new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
так и жить с этими уродствами из 50-х годов?[/QUOTE]
Смотрим конкретную ситуацию. Рискует человек, уменьшая несущую стену, даже укрепив проём по всем правилам? Безусловно! Хочет так делать, поскольку уже сам себя убедил, что он знает больше всех? Хочет. Ветер в спину, если такой смелый.
Я бы в своём доме костьми лёг, чтобы остановить этот процесс. Не из любви к общему имуществу, а зная болванов рукоголовожопых, которые  хоть с перфоратором, хоть с калькулятором.
Потом в соседнем подъезде что-нибудь треснет - кто отвечать будет? Правильно...
[/QUOTE]
Согласен, смотрим.
Только сразу оговорюсь, что "уродство из 50-х годов" -относилось к батарее (писалось совместно с батареями).

Переходим к стене: нет, человек не рискует. т.к. СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫМ органом выдано заключение  и составлен проект разработанный по правилам, что при данной переделке прочностные характеристики -не снижаются.

Таким образом, что мы имеем: мнение Ильича,  и ДонКихота, (двух весьма уважаемых людей) против письменного заключения спец. организаций которые проводили обследование и делали проект, и которые знают,  как сделать так-же крепко.

Конечно, и организации косячат, и люди бывают провидцами, но исходить-то надо из того как это должно работать, а не из того как может получится, если попадется рукожоп с калькулятором. Это все равно, что говорить, что на автомобилях нельзя ездить, потому, что их МОГ спроектировать или собрать рукожоп. Если государство утвердило правила, то рискует орган, который эти правила утвердил или контролирует организации которые этим занимается.

Если что-то треснет в соседнем подъезде -ведь это совсем не означает, что треснуло потому, что делали тут, правда?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Мне кажется, что данное решение скорее исключение из правил, нежели сложившаяся судебная практика.[/QUOTE]
Отнюдь. ВС + КС однако. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=21002]Максим Мирный[/URL] написал:
Проём согласовывает Мосжилинспекция, а проект делают авторы дома.[/QUOTE]
Не пишите херню, если не знаете вопрос. Жалоба первого же собственника в доме будет удовлетворена .
[URL=http://www.garant.ru/news/1315431/]http://www.garant.ru/news/1315431/[/URL]

[URL=https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-praktika51303298/dlya-ustroystva-proema-v-nesushchey-stene-mkd-nuzhno-soglasie-100-sobstvennikov/]https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-praktika51303298/dlya-ustroystva-proema-v-nesushchey-stene-mk...[/URL]
Лично я считаю это абсурдом, поскольку даже врезать розетку в капстену = уменьшить её объём/площадь, но сейчас это так.
[/QUOTE]
Не-не, по гарантовской ссылке не было ВС, была апеляция в райсуд и КС. КС сказал "идите лесом" т.к. [I]ст.36 ЖК РФ не определяет несущую стеновую панель дома как часть общего имущества и потому не требует согласия собственников МКД,[/I] а значит, это не вопрос КС.

Это вопрос из разряда относится-ли батарея к ОИ при однотрубной СО, с одной стороны -ОИ, но с другой стороны: че так и жить с этими уродствами из 50-х годов?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Максим Мирный написал:

При чем тут суд?
Проём согласовывает Мосжилинспекция, а проект делают авторы дома.[/QUOTE]
Ильич, в данном вопросе говорит о решении одного  отчаянного судьи, который вынес решение  о том, что кусок капитальной стены (который вы хотите выпилить) является общим имуществом, и т.к. вы его убираете, стало быть вы уменьшаете ОИ, а это допускается с согласия 100% собственников.

С точки зрения буквы закона -судья прав т.к. стена капитальная, а капитальные стены -это ОИ, и теперь УО обязана содержать и обслуживать не монолитную фабричную стену, а  металлоконструкцию которая усиливает проем....., но что-то тут не так...может к филармонии надо что-то подправить?

Мне кажется, что данное решение скорее исключение из правил, нежели сложившаяся судебная практика.
Расчет среднего значения по отоплению за 2020 год в Москве
 
[QUOTE]Обиван Кекноби написал:
Добрый день!

Прошу помощи специалистов.

Дано: МКД расположен в Москве, оборудован ИТП, учёт тепловой энергии на подогрев и отопление ведется совместно, начисления платы за подогрев ГВС производиться по нормативу, расчет ведется по 1/12, в нашем мифическом комплексе внезапно все помещения оборудованы ИПУ тепла и более того они все исправны:)

Вопрос: Ввиду того, что расчет ведется по форумуле 18(1) и корректируется в первом квартале по следующего года по форумуле 18(3), для расчета среднего значения применяются положения п.54 правил, является ли корректным для расчета среднего значения использовать протоколы учета тепловой энергии за 12 месяцев, т.е не вычитать ГКАЛ по нормативу на подогрев ГВС и не исключать из расчета протоколы за летние месяца?[/QUOTE]
перефразируя Ваш последний абзац скажу, что:  использовать протоколы учета тепловой энергии за 12 месяцев, т.е не вычитать ГКАЛ по нормативу на подогрев ГВС и не исключать из расчета протоколы за летние месяца для расчета среднего значения [COLOR=#ff0000]вместо расчета[/COLOR], который ведется по форумуле 18(1) и корректируется в первом квартале по следующего года по формуле 18(3), (для расчета среднего значения применяются положения п.54 правил) [COLOR=#ff0000]так же некорректно[/COLOR] как и в последнем абзаце Вашего вопроса.

Применение любого расчетного метода содержит определенную некорректность, а какой из расчетных методов более корректен определяется тем кто считает (или судит).
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Максим Мирный написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=21002]Максим Мирный[/URL] написал:
Планирую перепланировку с проёмами в несущих конструкциях на кухне,[/QUOTE]
 Дохлый номер. По сложившейся практике это - уменьшение общего имущества. Строительных согласований не хватит. Нужно, увы, хоть это и глупость, согласие 100% собственников на уменьшение ОИ. Тупик абсолютный. При грамотном техническом решении всё сделать можно, но первая жалоба - и всё возвращать в исходное состояние.
Только что-то сомневаюсь, что между комнатой и кухней - несущая перегородка. Не встречал.[/QUOTE]
Так даже есть в каталоге типовых решений перепланировок квартир в жилых домах массовых серий. Можно на mos.ru выбрать любой.
На левом варианте - электрическая плита, на правом - газовая.

Задача - получить от ТСЖ +1.8 кВт и жить с норм плитой.[/QUOTE]
Максим, несколько лет назад я делал практически аналогичную перепланировку в Москве (родственникам). Все работы проводил четко по закону (обследование, техническое заключение, проект, разрешение на перепланировку, пропил, усиление, работы, сдача, акт о завершении работ, обмеры, новый тех.план). Только плиту оставил газовую. Это вызывает определенные неудобства связанные с тем обстоятельством, что постоянно проверяют наличие двери между газифицированной кухней и гостинной, а наличие этой двери мешает (свободный  проем намного удобнее).

Что касается мощности. Наиболее простым вариантом выхода из ситуации является как ни банально: правильно нарисованный проект. Если проектировщик укажет в проекте электроплиту с маленькой мощностью (двухкомфорочную типа "домино"), то выделенные на квартиру 8 квт. прекрасно впишутся на в однолинейную расчетную схему квартиры.  

Более того, скажу Вам, что в моей квартире (с электроплитой) ПРОЕКТНО установлен автомат 32А, и НИ разу его не выбило из-за перегрузки. таким образом можно выйти из ситуации так: написав заявление на переустройство в проект заложить двухкомфорочную электроплиту, а впоследствии установить 3х или 4-х комфорочную, просто понимая, что при использовании не надо включать все комфорки одновременно.

Вероятнее всего проблема Вас поджидает в другом месте.  ВОЗМОЖНО, Вам не разрешат В ПРИНЦИПЕ заменить газовую плиту на электрическую. Что-бы не создавать прецедента. т.к. если завтра все ломануться менять газ на электро, то  газпром может недополучить рублевый поток от этого рынка сбыта, и это  ему очень не понравится.

В случае, если вы захотите все-таки попытаться дополучить 1.8 квт, то вас ожидает длинный путь описанный ранее Волжским парнем, Но что-то слабо вериться в целесообразность этих мероприятий ради 1.8квт.
ТСЖ выиграло суд у застройщика по строительным недостаткам
 
[QUOTE]Ольга Байкова написал:
Добрый день!
ТСЖ выиграло суд у застройщика по строительным недостаткам.
Подскажите, пожалуйста, проводки[/QUOTE]
1. Деньги взять.
2. Деньги поделить.

p/s: строительные недостатки -устранить.

[B][U]Шутка, если че.[/U][/B]
Проверка ГЖИ. Температура на батарее.
 
[QUOTE]Techie написал:

Интересный термин " в помещениях-представителях". Это что за зверь?[/QUOTE]

Похоже,  что тепловики пункт писали.

В тепловых сетях было такое понятие, как "контрольный абонент". В "домассоводатчиковнедренческий" период  на теплотрассе определялись абоненты с круглосуточным дежурным персоналом, которые нарекались "контрольный абонент", и периодически этому абоненту звонили из диспетчерской тепловой сети с запросом параметров ТС. Абонент  докладывал Т1, Т2, Р1, Р2 (я был таким).

Думаю, что помещение-представитель -это будут определенные помещения для снятия контрольных замеров температуры теплоносителя (договорятся с собственниками, и поставят им на стояки и в помещение датчики, опрашиваемые дистанционно. (ну, или по-старинке, по телефону).
Проверка ГЖИ. Температура на батарее.
 
[QUOTE]Techie написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Где это? (что-бы не лопатить).[/QUOTE]
Проект Постановления Правительства РФ "Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах" (по состоянию на 04.06.2020) (подготовлен Минстроем России, ID проекта 02/07/06-20/00102661)[/QUOTE]
Повторяю вопрос: Где это в Проекте? (что-бы не лопатить?) [B][U]Номер пункта какой? [/U][/B]
Проверка ГЖИ. Температура на батарее.
 
[QUOTE]Ильич написал:
Вот цитата из проекта ПП:
[B]Контролируется[/B]
[B] температуры поверхности отопительных приборов (в помещениях-представителях), температуры поверхности подающих и обратных подводок к отопительным приборам (в помещениях-представителях), А критериев нет. Ну пришли, ну сунули некий прибор. И дальше что?[/B] [/QUOTE]
Где это? (что-бы не лопатить).
Проверка ГЖИ. Температура на батарее.
 
Ильич, Касательно равномерного прогрева всех отопительных приборов. Конечно температура в комнате является определяющим фактором, однако, как Вы сами понимаете, этого можно достичь за счет равномерного прогрева всех радиаторов или за счет дико горячего одного стояка и совсем не работающего другого стояка. Видимо в целях того, что-бы УО исключила в своей практике такие случаи и был введен данная фраза.

Вот мне недавно жаловались на один случай: температура в комнате-21 гр, вроде все -ок, но батарея холодная и в комнате реально неуютно, ну, вот просто капец как неуютно.... и что теперь? человеку язык себе в ... засунуть и молчать, т.к.  температура соответствует норме?

Конечно применяя термин о равномерности прогрева ОП надо подходить разумно, понимая, что по местным причинам температура  на  различных ОП вполне может колебаться в несколько градусов.
ВС РФ: МКД с ИТП не вправе переходить на "прямые" договоры с РСО, Определение Верховного Суда РФ от 26 ноября 2020 г. N 301-ЭС20-18436 по делу N А17-8192/2019
 
цужкх, при наличии узла смешивания ресурс поставляемый в квартиру по любому проходит преобразование. Т.е. до нормативной температуры его доводит ОД оборудование, которое эксплуатирует УО.

Любая вменяемая РСО скажет: как я могу отвечать за температуру воды в квартире или батарее, если ее (температуру) регулирует УО, и я на это не могу повлиять?

Вот с насосно-повысительной станцией ХВС похожий вопрос, т.к. необходимое давление в ОД сети обеспечивает не водоканал, а станция, которую эксплуатирует УО, поэтому надо или передавать РСОшникам НПС в эксплуатацию (что-бы они отвечали за всю цепочку поставки воды) или никаких прямых договоров. По аналогии с электросетями СНТ, что-бы можно было заключать индивидуальные договора,  их надо сбагрить любыми правдами и неправдами  на баланс электросетей, ну, или как-то в эксплуатацию передать (но это уже сети не приветствуют).
ВС РФ: МКД с ИТП не вправе переходить на "прямые" договоры с РСО, Определение Верховного Суда РФ от 26 ноября 2020 г. N 301-ЭС20-18436 по делу N А17-8192/2019
 
[QUOTE]jeweller написал:
Я конечно не тепловик, но при открытой системе горячее водоснабжение централизованное - в дом поступает уже горячая вода  c котельной или с ЦТП и смысл тогда в ИТП? А ИТП как раз и используется при отсутствии централизованного ГВС для подогрева холодной воды при помощи теплоносителя, поступающего с котельной.  Об ИТП при открытой системе ни разу не слышал...[/QUOTE]
По разному бывает.

Определяющим является только одно: в квартире у собственника тот-же ресурс, что и в дом приходит по входящей трубе или каким-то образом переработанный (дополненный) с использованием ОД систем. Как в этом случае рассматривается доп. циркуляционный насос или повысительная станция  -не знаю,
Общая антенна для цифрового ТВ
 
[QUOTE]Атос написал:
В СергейСемёночевске 90% домов никогда антенн не имели[/QUOTE]
Имели. Все дома СДАВАЛИСЬ (и сдаются) в эксплуатацию с установленной ОД антенной КВ и ДМВ диапазонов и проведенной ОД сетью RG11.

То, что они не используются, т.к. немедленно вытесняются кабельным или инт. ТВ -в расчет не берем.

Эфирное ТВ это можно сказать какая-то часть информационной безопасности, поэтому  к наличию этих антенн уделяется особое внимание. Случись какая апож: кабельное ТВ отрубят и останется только эфирное, по которому можно нужную информацию загонять, ну или Лебединое озеро (балет) показывать.
Общая антенна для цифрового ТВ
 
[QUOTE]Tamplier75 написал:
В тему антенны и общего имущества. Извините, если не туда.  [URL=https://telegra.ph/Spor-mezhdu-zhilishchnoj-inspekcij-i-upravlyayushchej-organizaciej-o-televizionnoj-antenne-06-19]https://telegra.ph/Spor-mezhdu-zhilishchnoj-inspekcij-i-upravlyayushchej-organizaciej-o-televizionno..[/URL][/QUOTE]
Демонтировать эфирную ОД антенну нельзя, за это можно получить люлей. Потому что, как будут работать все эти  интернет провайдеры и местные кабельные телевещатели в случае  если  начнется апож,  никто не представляет и не гарантирует.
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
ТСЖ -это разновидность НКО, А, НКО живет на деньги которые собрали... Возьмем например крайний вариант: НКО типа детский благотворительный фонд, который финансируется за счет добровольных взносов. В фонде есть сотрудники на зарплате (водитель, бухгалтер, секретарь). В один "прекрасный год" (например 2020), благотворители сказали, "мы-бы с радостью проиндексировали, но реально: денег нет", и  после этого труд. инспекция оштрафовала фонд  на 30тр... Инспекция у кого деньги-бы отобрала? Ответ- У ДЕТЕЙ!!!

Такой простой, но наглядный пример наводит на мысль, что что-то тут не так с этой индексацией и главное: огульными штрафами.
Индексация заработной платы: обязанность или нет
 
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Добрый день.

Нужно ли индексировать з/п работникам ТСЖ с учетом последнего указа?[/QUOTE]
Недавно  продули суд трудовой инспекции на тему "почему не оформлена индексация  ЗП сотрудникам ТСЖ". Аргумент, что фактически ЗП сотрудников росла с опережением инфляции, за счет квартальных премий -не сыграл никакого значения.

С другой стороны, непонятно, как ТСЖ может взять на себя обязательство по индексации, если выплачивает ЗП в рамках сметы, которую принимают члены ТСЖ. Т.е. если члены ТСЖ не проголосуют за новую смету, то индексации не будет, и появится нарушение трудового законодательства или трудового договора...

ИМХО, для НКО обязательность индексации -весьма спорный момент.
Меняем «внутрянку» за счет РСО
 
Дело, конечно благое, но неблагодарное.

Давайте все-таки будем объективны. В статье рассматривается ситуация, когда ГВС поставляемая РСО несоответствовала качеству, и тем самым был нанесен ущерб ОДИ.

А, если-бы ГВС производился в ИТП? Отложений в общедомовых трубах будет не меньше. Как можно бороться с этим технически за вменяемые деньги? Мне неизвестно..... расскажите мне о реально работающей технологии, я ее проверю, и в случае положительных результатов  - с удовольствием начну пропагандировать...

Проблема не в том, что РСО виновата в некачественном ресурсе. Проблема в том, что сама вода плохая. РСО  "производит такой ресурс за столько рублей".
Т.е. для изменения ситуации надо изменять систему водоподготовки (обычно ставить умягчители воды), а это дело недешевое, которое в конечном счете  приведет  к удорожанию ресурса для конечного потребителя.
Проверка ГЖИ по пропорциональному распределения задолженности в квитанции.
 
Ну, т.е. мы плавно перетекли в обсуждение вопроса правомерности включения в квитанцию дополнительных сборов (в. т.ч. принятых на ОСС в соответствии с требованиями законодательства), а также к вопросу временного размещения и пользования этими  денежными средствами.

ну, изначально вариантов 5:
1. доп. сборы нельзя включать в общую квитанцию.
2. доп. сборы можно включать в общую квитанцию.
3. доп сборы можно включать в общую квитанцию, но нельзя распределять на них пропорциональную оплату
4. доп. сборы  можно включать в общую квитанцию при наличии соответствующего упоминания в ДУ или принятия такого решения на ОСС
5.доп. сборы  можно включать в общую квитанцию и распределять на них оплату пропорционально , при наличии соответствующего упоминания в ДУ или принятия такого решения на ОСС

ИМХО: самым глупым было-бы решение о запрете включать доп. сборы в общую квитанцию, т.к. доп. сборы принимаются в соответствии с законом, и они обязательны к оплате, таким образом сам факт законности  сбора  этих средств не вызывает сомнений, но если законодательно запретить включать эти сборы в квитанцию будет закреплен, то это поставит крест на реализации целевых проектов, т.к. отдельные квитанции половина собственников просто забудет оплатить, а за неплательщиками "целевых" никакая УК в суд не пойдет... Это приведет или к недофинансированию проектов (с соответствующим ухудшением качества), или  необходимости увеличения суммы утверждаемой на ОСС, т.к. инициаторам придется увеличивать бюджет (закладываясь на предполагаемый процент неплательщиков).
Помещение консьержа
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
В одном нашем доме на первом этаже, есть помещение по проекту именуется как "помещение консьержа", но консьержа у нас в доме нет и не предвидится. Сейчас это помещение мы используем в качестве слесарки. Но тут одному жителю вздумалось наших слесарей оттуда выгнать в подвал, а ключи от этого помещения раздать жителям и хранить там коляски и велосипеды. Можно как-то пояснить жителю что он не прав?[/QUOTE]
Да, пожалуй можно.А, заодно объяснить, что если использовать это помещение под хранение колясок и велосипедов - это будет не хранение -а бардак (все-на всем и вверх-тормашками), к тому-же господин пожарник или сотрудник ГЖИ, пришедшие с проверкой по жалобе другого жителя быстро превратят это помещение из кладовки в консьержную. Но, к сожалению профилактичских пилюль -получит УК.
Проверка ГЖИ по пропорциональному распределения задолженности в квитанции.
 
[QUOTE]alekseyst2005 написал:
Да пусть даже будет 2/3, речь не о % голосовавших....[/QUOTE]
не-не... иногда надзорные органы особо не вникают.... они как проверяют-то? у них есть знакомые спецы в УК, они к ним обращаются с вопросом, получают ответ, и если понимают, что в действиях есть косячность -пишут, что есть нарушение.. Если скандал получает продолжение, то впоследствии нарушение обрастает детализацией... т.е. "было-бы нарушение, а за что оформить, мы придумаем".

[QUOTE]alekseyst2005 написал:
Услуги по обслуживанию Пожарки входят в минимальный перечень работ. Но когда мы заступили на дом, самой противопожарной системы уже небыло(разворовали или старая УК проворонила) Затем прилитает придписание от МЧС в требованием восстановить противопожарную систему. Мы вышли на протокол и собрали 2/3 голосов. А часть людей не хочет платить за это, пожаловались в ГЖИ, и нам мол говорят делайте так, чтобы неоплаченные деньги за пожарку оставались на ней, правомерно ли это разве? Ведь ведь восстановление систему пожаротушение это уже капитального характера.[/QUOTE]
Ну, Вы все-таки определитесь, вы 50+1 принимали или 2/3...:) .впрочем... Ваш юрист наверное Вам лучше ответит.
Общение с жителями по электронке.
 
[QUOTE]Потребитель написал:
может, так    [QUOTE] «Но если организация закрыта для общения или житель попался вредный, в спор вмешаются контролирующие органы. Чтобы такого не произошло, рекомендуем УО регулярно поддерживать обратную связь с жильцами. Тогда люди со своими болями и пожеланиями будут идти в первую очередь в УО. Обращения от жильцов дома необходимо будет вовремя рассматривать и давать на них официальные ответы. Чтобы не провоцировать жильцов на написание жалоб в ГЖИ и другие контролирующие органы, постарайтесь быть внимательными к нуждам жителей домов у вас под управлением» [/QUOTE]
   проще?   [/QUOTE]
Интересно, а откуда Вы это процитировали?

Так не проще....  так не бывает.

К сожалению массовое блогерство, чатство, масочный режим, выборы президента США и потребительский экстремизм окончательно ухандокали у людей возможность "видеть берега". Люди пишут в чате, что у них ржавая вода, а когда начинаешь разбираться, оказывается, что она была "когда не помню, но совсем недавно", при этом не забывают регулярно в течении года прикладывать одну и ту-же фотку ржавой воды.

А, что ты сделаешь, если после каждого ремонта стояка вода ржавая во всем доме? ничего, пока ржавчина не "сядет" -вода будет ржавая.

А, попробуй заикнись о том, что надо трубы на пластик или нержав. поменять..тут тебе и расскажут, что ты бездельник и дурак, и то, что ихние старые трубы-самые лучшие трубы в мире, а то, что вода ржавая, так-это ты и виноват.
Общение с жителями по электронке.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
То есть Ваше мнение, что если я проигнорирую сообщение, полученное на эл.почту, то это не будет нарушением работы с обращениями граждан? То есть этот "обращенец" не сможет доказать, что отправил мне письмо?[/QUOTE]
Моё мнение, что да - это не будет никаких нарушением, если конечно вы своевременно уничтожите данное обращение и никакая проверка потом не найдет его в вашем ящике.[/QUOTE]
Понимаете, современные "обращенцы" очень любят скринить экраны....
Общение с жителями по электронке.
 
Тут такая штука. Есть формальные признаки (наличие обратного адреса, соблюдение формы), а есть сам факт обращения....

Не отреагировать на обращение т.к. оно не соответствует формальным признакам, означает подставить себя по полной программе. Ну, например: местный самодур Вам написал, что когда он едет с лифте, то  лифт как-то странно трясется,... Вы на "автомате" его проигнорировали, а через 10 дней с лифтом случилась беда...

Как вы думаете, прокурор и судья будут рассматривать насколько обращение было правильно составлено, или они будут исходить из того, что "кого-то посадить надо..."?

что делать -не знаю, но к сожалению игнорить нельзя.
Общение с жителями по электронке.
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
В судах  "на УРА" проходит доказательство, что он обращался по электронной почте, а тут еще будет  доказательство того, что обращение было прочитано.[/QUOTE]
То, что сообщение прочитано, никаким образом не оповещает его отправителя, о том, что оно получено.[/QUOTE]
По электронке -согласен, но  принимая во внимание растущее распространение IT технологий и грядущий массовый переход почтовых услуг в электронный вид - решение этого вопроса не за горами.

По Ватс-апу -уже оповещает о прочтении (2 галочки синеют), так, что если в доме имеется чат с участием УК, то могут повернуть дело так,  что любой бред написанный неадекватным собственником могут посчитать заявлением, которое руководство УК прочитало.
Прокурская проверка!
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
Нигде не сказано о необходимости соблюдения тождественности формулировок акта и ПП. Даже если в перечне один пункт с одним словом, с управляшки никто не снимет необходимость проведения всех работ по ПП.Критерием оказания услуги является отсутвие актов хреново выполненных работ.[/QUOTE]
Тем не менее, в обязательной форме Акта из Приказа Минстроя в графе  "Наименование вида работы(услуги)*(2)"  под этой сноской в документе однозначно расшифровывается Минимальный перечень из ПП № 290. Нарушением закона Прокуратура поэтому считает именно это несоответствие наименований.[/QUOTE]
Похоже, что так оно и есть.
Поэтому УК придется теперь ДОКАЗЫВАТЬ, что она не верблюд. Так, что формулировки лучше не придумывать а копировать напрямую из нормативки. В этом случае хотя-бы по формальному признаку не докопаются.
Общение с жителями по электронке.
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
психически неуравновешенный собственник шлет тоннами сообщения, большей частью вообще без опознавательных знаков, какие-то ссылки на статьи, картинки и т.п.[/QUOTE]
Создайте в почте правило, чтобы письма от него падали в конкретную папку и сразу отмечались прочитанными. Так и маячить не будет, и в то же время, сможете отслеживать какой темой занят воспаленный ум.[/QUOTE]
Не-не, это приведет к проблеме.
В судах  "на УРА" проходит доказательство, что он обращался по электронной почте, а тут еще будет  доказательство того, что обращение было прочитано.
ВС РФ: МКД с ИТП не вправе переходить на "прямые" договоры с РСО, Определение Верховного Суда РФ от 26 ноября 2020 г. N 301-ЭС20-18436 по делу N А17-8192/2019
 
Ильич, Да, дырочка....
Проверка ГЖИ по пропорциональному распределения задолженности в квитанции.
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А, вот вопрос включения в общую квитанцию добровольных сборов -вот за это может прилететь....[/QUOTE]
Если к примеру судебные расходы включите - точно получить можно. Практика отрицательная есть. Если же в рамках СиР и прикрыться решением - я рисков особых не вижу[/QUOTE]
не прикрыли они восстановление пожарки СИРом, ставку-то не меняли. отдельно проголосовали....стало-быть "целевой".
Проверка ГЖИ по пропорциональному распределения задолженности в квитанции.
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
тут, понимаете,... пожарка в Вашем случае (с принятием 50+1) это даже не дополнительные сборы. это - ДОБРОВОЛЬНЫЕ сборы.[/QUOTE]
Чой то... Жители решили восстановить - это по сути ремонт. Обязаны они это оплачивать - обязаны, тем более, что проголосовали.

ВС в этом случае встает на сторону УК.[/QUOTE]
Бр-р-р-р...(мотаю головой с закрытыми глазами, отгоняя наваждение).
чур, меня...

А, когда ремонт стал приниматься 50+1? где в ЖК можно посмотреть?
Проверка ГЖИ по пропорциональному распределения задолженности в квитанции.
 
[QUOTE]alekseyst2005 написал:
В общем приняли решение по письменно заявлению, Делать чтобы оплата сначало садилась на
1. Содержание дилого помещения
2. ОДН
3. Уже пожарка.
Дабы не получить штраф...
ГЖИ настаивают на своём, мол это доп сборы...[/QUOTE]
тут, понимаете,... пожарка в Вашем случае (с принятием 50+1) это даже не дополнительные сборы. это - ДОБРОВОЛЬНЫЕ сборы.

А, вот вопрос включения в общую квитанцию добровольных сборов -вот за это может прилететь....
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
так и жить с этими уродствами из 50-х годов?[/QUOTE]
Смотрим конкретную ситуацию. Рискует человек, уменьшая несущую стену, даже укрепив проём по всем правилам? Безусловно! Хочет так делать, поскольку уже сам себя убедил, что он знает больше всех? Хочет. Ветер в спину, если такой смелый.
Я бы в своём доме костьми лёг, чтобы остановить этот процесс. Не из любви к общему имуществу, а зная болванов рукоголовожопых, которые  хоть с перфоратором, хоть с калькулятором.
Потом в соседнем подъезде что-нибудь треснет - кто отвечать будет? Правильно...
[/QUOTE]
Согласен, смотрим.
Только сразу оговорюсь, что "уродство из 50-х годов" -относилось к батарее (писалось совместно с батареями).

Переходим к стене: нет, человек не рискует. т.к. СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫМ органом выдано заключение  и составлен проект разработанный по правилам, что при данной переделке прочностные характеристики -не снижаются.

Таким образом, что мы имеем: мнение Ильича,  и ДонКихота, (двух весьма уважаемых людей) против письменного заключения спец. организаций которые проводили обследование и делали проект, и которые знают,  как сделать так-же крепко.

Конечно, и организации косячат, и люди бывают провидцами, но исходить-то надо из того как это должно работать, а не из того как может получится, если попадется рукожоп с калькулятором. Это все равно, что говорить, что на автомобилях нельзя ездить, потому, что их МОГ спроектировать или собрать рукожоп. Если государство утвердило правила, то рискует орган, который эти правила утвердил или контролирует организации которые этим занимается.

Если что-то треснет в соседнем подъезде -ведь это совсем не означает, что треснуло потому, что делали тут, правда?
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Мне кажется, что данное решение скорее исключение из правил, нежели сложившаяся судебная практика.[/QUOTE]
Отнюдь. ВС + КС однако. [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=21002]Максим Мирный[/URL] написал:
Проём согласовывает Мосжилинспекция, а проект делают авторы дома.[/QUOTE]
Не пишите херню, если не знаете вопрос. Жалоба первого же собственника в доме будет удовлетворена .
[URL=http://www.garant.ru/news/1315431/]http://www.garant.ru/news/1315431/[/URL]

[URL=https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-praktika51303298/dlya-ustroystva-proema-v-nesushchey-stene-mkd-nuzhno-soglasie-100-sobstvennikov/]https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya-praktika51303298/dlya-ustroystva-proema-v-nesushchey-stene-mk...[/URL]
Лично я считаю это абсурдом, поскольку даже врезать розетку в капстену = уменьшить её объём/площадь, но сейчас это так.
[/QUOTE]
Не-не, по гарантовской ссылке не было ВС, была апеляция в райсуд и КС. КС сказал "идите лесом" т.к. [I]ст.36 ЖК РФ не определяет несущую стеновую панель дома как часть общего имущества и потому не требует согласия собственников МКД,[/I] а значит, это не вопрос КС.

Это вопрос из разряда относится-ли батарея к ОИ при однотрубной СО, с одной стороны -ОИ, но с другой стороны: че так и жить с этими уродствами из 50-х годов?
#
[QUOTE]Максим Мирный написал:

При чем тут суд?
Проём согласовывает Мосжилинспекция, а проект делают авторы дома.[/QUOTE]
Ильич, в данном вопросе говорит о решении одного  отчаянного судьи, который вынес решение  о том, что кусок капитальной стены (который вы хотите выпилить) является общим имуществом, и т.к. вы его убираете, стало быть вы уменьшаете ОИ, а это допускается с согласия 100% собственников.

С точки зрения буквы закона -судья прав т.к. стена капитальная, а капитальные стены -это ОИ, и теперь УО обязана содержать и обслуживать не монолитную фабричную стену, а  металлоконструкцию которая усиливает проем....., но что-то тут не так...может к филармонии надо что-то подправить?

Мне кажется, что данное решение скорее исключение из правил, нежели сложившаяся судебная практика.
#
[QUOTE]Обиван Кекноби написал:
Добрый день!

Прошу помощи специалистов.

Дано: МКД расположен в Москве, оборудован ИТП, учёт тепловой энергии на подогрев и отопление ведется совместно, начисления платы за подогрев ГВС производиться по нормативу, расчет ведется по 1/12, в нашем мифическом комплексе внезапно все помещения оборудованы ИПУ тепла и более того они все исправны:)

Вопрос: Ввиду того, что расчет ведется по форумуле 18(1) и корректируется в первом квартале по следующего года по форумуле 18(3), для расчета среднего значения применяются положения п.54 правил, является ли корректным для расчета среднего значения использовать протоколы учета тепловой энергии за 12 месяцев, т.е не вычитать ГКАЛ по нормативу на подогрев ГВС и не исключать из расчета протоколы за летние месяца?[/QUOTE]
перефразируя Ваш последний абзац скажу, что:  использовать протоколы учета тепловой энергии за 12 месяцев, т.е не вычитать ГКАЛ по нормативу на подогрев ГВС и не исключать из расчета протоколы за летние месяца для расчета среднего значения [COLOR=#ff0000]вместо расчета[/COLOR], который ведется по форумуле 18(1) и корректируется в первом квартале по следующего года по формуле 18(3), (для расчета среднего значения применяются положения п.54 правил) [COLOR=#ff0000]так же некорректно[/COLOR] как и в последнем абзаце Вашего вопроса.

Применение любого расчетного метода содержит определенную некорректность, а какой из расчетных методов более корректен определяется тем кто считает (или судит).
#
[QUOTE]Максим Мирный написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=21002]Максим Мирный[/URL] написал:
Планирую перепланировку с проёмами в несущих конструкциях на кухне,[/QUOTE]
 Дохлый номер. По сложившейся практике это - уменьшение общего имущества. Строительных согласований не хватит. Нужно, увы, хоть это и глупость, согласие 100% собственников на уменьшение ОИ. Тупик абсолютный. При грамотном техническом решении всё сделать можно, но первая жалоба - и всё возвращать в исходное состояние.
Только что-то сомневаюсь, что между комнатой и кухней - несущая перегородка. Не встречал.[/QUOTE]
Так даже есть в каталоге типовых решений перепланировок квартир в жилых домах массовых серий. Можно на mos.ru выбрать любой.
На левом варианте - электрическая плита, на правом - газовая.

Задача - получить от ТСЖ +1.8 кВт и жить с норм плитой.[/QUOTE]
Максим, несколько лет назад я делал практически аналогичную перепланировку в Москве (родственникам). Все работы проводил четко по закону (обследование, техническое заключение, проект, разрешение на перепланировку, пропил, усиление, работы, сдача, акт о завершении работ, обмеры, новый тех.план). Только плиту оставил газовую. Это вызывает определенные неудобства связанные с тем обстоятельством, что постоянно проверяют наличие двери между газифицированной кухней и гостинной, а наличие этой двери мешает (свободный  проем намного удобнее).

Что касается мощности. Наиболее простым вариантом выхода из ситуации является как ни банально: правильно нарисованный проект. Если проектировщик укажет в проекте электроплиту с маленькой мощностью (двухкомфорочную типа "домино"), то выделенные на квартиру 8 квт. прекрасно впишутся на в однолинейную расчетную схему квартиры.  

Более того, скажу Вам, что в моей квартире (с электроплитой) ПРОЕКТНО установлен автомат 32А, и НИ разу его не выбило из-за перегрузки. таким образом можно выйти из ситуации так: написав заявление на переустройство в проект заложить двухкомфорочную электроплиту, а впоследствии установить 3х или 4-х комфорочную, просто понимая, что при использовании не надо включать все комфорки одновременно.

Вероятнее всего проблема Вас поджидает в другом месте.  ВОЗМОЖНО, Вам не разрешат В ПРИНЦИПЕ заменить газовую плиту на электрическую. Что-бы не создавать прецедента. т.к. если завтра все ломануться менять газ на электро, то  газпром может недополучить рублевый поток от этого рынка сбыта, и это  ему очень не понравится.

В случае, если вы захотите все-таки попытаться дополучить 1.8 квт, то вас ожидает длинный путь описанный ранее Волжским парнем, Но что-то слабо вериться в целесообразность этих мероприятий ради 1.8квт.
#
[QUOTE]Ольга Байкова написал:
Добрый день!
ТСЖ выиграло суд у застройщика по строительным недостаткам.
Подскажите, пожалуйста, проводки[/QUOTE]
1. Деньги взять.
2. Деньги поделить.

p/s: строительные недостатки -устранить.

[B][U]Шутка, если че.[/U][/B]
#
[QUOTE]Techie написал:

Интересный термин " в помещениях-представителях". Это что за зверь?[/QUOTE]

Похоже,  что тепловики пункт писали.

В тепловых сетях было такое понятие, как "контрольный абонент". В "домассоводатчиковнедренческий" период  на теплотрассе определялись абоненты с круглосуточным дежурным персоналом, которые нарекались "контрольный абонент", и периодически этому абоненту звонили из диспетчерской тепловой сети с запросом параметров ТС. Абонент  докладывал Т1, Т2, Р1, Р2 (я был таким).

Думаю, что помещение-представитель -это будут определенные помещения для снятия контрольных замеров температуры теплоносителя (договорятся с собственниками, и поставят им на стояки и в помещение датчики, опрашиваемые дистанционно. (ну, или по-старинке, по телефону).
#
[QUOTE]Techie написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Где это? (что-бы не лопатить).[/QUOTE]
Проект Постановления Правительства РФ "Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах" (по состоянию на 04.06.2020) (подготовлен Минстроем России, ID проекта 02/07/06-20/00102661)[/QUOTE]
Повторяю вопрос: Где это в Проекте? (что-бы не лопатить?) [B][U]Номер пункта какой? [/U][/B]
#
[QUOTE]Ильич написал:
Вот цитата из проекта ПП:
[B]Контролируется[/B]
[B] температуры поверхности отопительных приборов (в помещениях-представителях), температуры поверхности подающих и обратных подводок к отопительным приборам (в помещениях-представителях), А критериев нет. Ну пришли, ну сунули некий прибор. И дальше что?[/B] [/QUOTE]
Где это? (что-бы не лопатить).
#
Ильич, Касательно равномерного прогрева всех отопительных приборов. Конечно температура в комнате является определяющим фактором, однако, как Вы сами понимаете, этого можно достичь за счет равномерного прогрева всех радиаторов или за счет дико горячего одного стояка и совсем не работающего другого стояка. Видимо в целях того, что-бы УО исключила в своей практике такие случаи и был введен данная фраза.

Вот мне недавно жаловались на один случай: температура в комнате-21 гр, вроде все -ок, но батарея холодная и в комнате реально неуютно, ну, вот просто капец как неуютно.... и что теперь? человеку язык себе в ... засунуть и молчать, т.к.  температура соответствует норме?

Конечно применяя термин о равномерности прогрева ОП надо подходить разумно, понимая, что по местным причинам температура  на  различных ОП вполне может колебаться в несколько градусов.
#
цужкх, при наличии узла смешивания ресурс поставляемый в квартиру по любому проходит преобразование. Т.е. до нормативной температуры его доводит ОД оборудование, которое эксплуатирует УО.

Любая вменяемая РСО скажет: как я могу отвечать за температуру воды в квартире или батарее, если ее (температуру) регулирует УО, и я на это не могу повлиять?

Вот с насосно-повысительной станцией ХВС похожий вопрос, т.к. необходимое давление в ОД сети обеспечивает не водоканал, а станция, которую эксплуатирует УО, поэтому надо или передавать РСОшникам НПС в эксплуатацию (что-бы они отвечали за всю цепочку поставки воды) или никаких прямых договоров. По аналогии с электросетями СНТ, что-бы можно было заключать индивидуальные договора,  их надо сбагрить любыми правдами и неправдами  на баланс электросетей, ну, или как-то в эксплуатацию передать (но это уже сети не приветствуют).
#
[QUOTE]jeweller написал:
Я конечно не тепловик, но при открытой системе горячее водоснабжение централизованное - в дом поступает уже горячая вода  c котельной или с ЦТП и смысл тогда в ИТП? А ИТП как раз и используется при отсутствии централизованного ГВС для подогрева холодной воды при помощи теплоносителя, поступающего с котельной.  Об ИТП при открытой системе ни разу не слышал...[/QUOTE]
По разному бывает.

Определяющим является только одно: в квартире у собственника тот-же ресурс, что и в дом приходит по входящей трубе или каким-то образом переработанный (дополненный) с использованием ОД систем. Как в этом случае рассматривается доп. циркуляционный насос или повысительная станция  -не знаю,
#
[QUOTE]Атос написал:
В СергейСемёночевске 90% домов никогда антенн не имели[/QUOTE]
Имели. Все дома СДАВАЛИСЬ (и сдаются) в эксплуатацию с установленной ОД антенной КВ и ДМВ диапазонов и проведенной ОД сетью RG11.

То, что они не используются, т.к. немедленно вытесняются кабельным или инт. ТВ -в расчет не берем.

Эфирное ТВ это можно сказать какая-то часть информационной безопасности, поэтому  к наличию этих антенн уделяется особое внимание. Случись какая апож: кабельное ТВ отрубят и останется только эфирное, по которому можно нужную информацию загонять, ну или Лебединое озеро (балет) показывать.
#
[QUOTE]Tamplier75 написал:
В тему антенны и общего имущества. Извините, если не туда.  [URL=https://telegra.ph/Spor-mezhdu-zhilishchnoj-inspekcij-i-upravlyayushchej-organizaciej-o-televizionnoj-antenne-06-19]https://telegra.ph/Spor-mezhdu-zhilishchnoj-inspekcij-i-upravlyayushchej-organizaciej-o-televizionno..[/URL][/QUOTE]
Демонтировать эфирную ОД антенну нельзя, за это можно получить люлей. Потому что, как будут работать все эти  интернет провайдеры и местные кабельные телевещатели в случае  если  начнется апож,  никто не представляет и не гарантирует.
#
ТСЖ -это разновидность НКО, А, НКО живет на деньги которые собрали... Возьмем например крайний вариант: НКО типа детский благотворительный фонд, который финансируется за счет добровольных взносов. В фонде есть сотрудники на зарплате (водитель, бухгалтер, секретарь). В один "прекрасный год" (например 2020), благотворители сказали, "мы-бы с радостью проиндексировали, но реально: денег нет", и  после этого труд. инспекция оштрафовала фонд  на 30тр... Инспекция у кого деньги-бы отобрала? Ответ- У ДЕТЕЙ!!!

Такой простой, но наглядный пример наводит на мысль, что что-то тут не так с этой индексацией и главное: огульными штрафами.
#
[QUOTE]Дмитрий Владимирович написал:
Добрый день.

Нужно ли индексировать з/п работникам ТСЖ с учетом последнего указа?[/QUOTE]
Недавно  продули суд трудовой инспекции на тему "почему не оформлена индексация  ЗП сотрудникам ТСЖ". Аргумент, что фактически ЗП сотрудников росла с опережением инфляции, за счет квартальных премий -не сыграл никакого значения.

С другой стороны, непонятно, как ТСЖ может взять на себя обязательство по индексации, если выплачивает ЗП в рамках сметы, которую принимают члены ТСЖ. Т.е. если члены ТСЖ не проголосуют за новую смету, то индексации не будет, и появится нарушение трудового законодательства или трудового договора...

ИМХО, для НКО обязательность индексации -весьма спорный момент.
#
Дело, конечно благое, но неблагодарное.

Давайте все-таки будем объективны. В статье рассматривается ситуация, когда ГВС поставляемая РСО несоответствовала качеству, и тем самым был нанесен ущерб ОДИ.

А, если-бы ГВС производился в ИТП? Отложений в общедомовых трубах будет не меньше. Как можно бороться с этим технически за вменяемые деньги? Мне неизвестно..... расскажите мне о реально работающей технологии, я ее проверю, и в случае положительных результатов  - с удовольствием начну пропагандировать...

Проблема не в том, что РСО виновата в некачественном ресурсе. Проблема в том, что сама вода плохая. РСО  "производит такой ресурс за столько рублей".
Т.е. для изменения ситуации надо изменять систему водоподготовки (обычно ставить умягчители воды), а это дело недешевое, которое в конечном счете  приведет  к удорожанию ресурса для конечного потребителя.
#
Ну, т.е. мы плавно перетекли в обсуждение вопроса правомерности включения в квитанцию дополнительных сборов (в. т.ч. принятых на ОСС в соответствии с требованиями законодательства), а также к вопросу временного размещения и пользования этими  денежными средствами.

ну, изначально вариантов 5:
1. доп. сборы нельзя включать в общую квитанцию.
2. доп. сборы можно включать в общую квитанцию.
3. доп сборы можно включать в общую квитанцию, но нельзя распределять на них пропорциональную оплату
4. доп. сборы  можно включать в общую квитанцию при наличии соответствующего упоминания в ДУ или принятия такого решения на ОСС
5.доп. сборы  можно включать в общую квитанцию и распределять на них оплату пропорционально , при наличии соответствующего упоминания в ДУ или принятия такого решения на ОСС

ИМХО: самым глупым было-бы решение о запрете включать доп. сборы в общую квитанцию, т.к. доп. сборы принимаются в соответствии с законом, и они обязательны к оплате, таким образом сам факт законности  сбора  этих средств не вызывает сомнений, но если законодательно запретить включать эти сборы в квитанцию будет закреплен, то это поставит крест на реализации целевых проектов, т.к. отдельные квитанции половина собственников просто забудет оплатить, а за неплательщиками "целевых" никакая УК в суд не пойдет... Это приведет или к недофинансированию проектов (с соответствующим ухудшением качества), или  необходимости увеличения суммы утверждаемой на ОСС, т.к. инициаторам придется увеличивать бюджет (закладываясь на предполагаемый процент неплательщиков).
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
В одном нашем доме на первом этаже, есть помещение по проекту именуется как "помещение консьержа", но консьержа у нас в доме нет и не предвидится. Сейчас это помещение мы используем в качестве слесарки. Но тут одному жителю вздумалось наших слесарей оттуда выгнать в подвал, а ключи от этого помещения раздать жителям и хранить там коляски и велосипеды. Можно как-то пояснить жителю что он не прав?[/QUOTE]
Да, пожалуй можно.А, заодно объяснить, что если использовать это помещение под хранение колясок и велосипедов - это будет не хранение -а бардак (все-на всем и вверх-тормашками), к тому-же господин пожарник или сотрудник ГЖИ, пришедшие с проверкой по жалобе другого жителя быстро превратят это помещение из кладовки в консьержную. Но, к сожалению профилактичских пилюль -получит УК.
#
[QUOTE]alekseyst2005 написал:
Да пусть даже будет 2/3, речь не о % голосовавших....[/QUOTE]
не-не... иногда надзорные органы особо не вникают.... они как проверяют-то? у них есть знакомые спецы в УК, они к ним обращаются с вопросом, получают ответ, и если понимают, что в действиях есть косячность -пишут, что есть нарушение.. Если скандал получает продолжение, то впоследствии нарушение обрастает детализацией... т.е. "было-бы нарушение, а за что оформить, мы придумаем".

[QUOTE]alekseyst2005 написал:
Услуги по обслуживанию Пожарки входят в минимальный перечень работ. Но когда мы заступили на дом, самой противопожарной системы уже небыло(разворовали или старая УК проворонила) Затем прилитает придписание от МЧС в требованием восстановить противопожарную систему. Мы вышли на протокол и собрали 2/3 голосов. А часть людей не хочет платить за это, пожаловались в ГЖИ, и нам мол говорят делайте так, чтобы неоплаченные деньги за пожарку оставались на ней, правомерно ли это разве? Ведь ведь восстановление систему пожаротушение это уже капитального характера.[/QUOTE]
Ну, Вы все-таки определитесь, вы 50+1 принимали или 2/3...:) .впрочем... Ваш юрист наверное Вам лучше ответит.
#
[QUOTE]Потребитель написал:
может, так    [QUOTE] «Но если организация закрыта для общения или житель попался вредный, в спор вмешаются контролирующие органы. Чтобы такого не произошло, рекомендуем УО регулярно поддерживать обратную связь с жильцами. Тогда люди со своими болями и пожеланиями будут идти в первую очередь в УО. Обращения от жильцов дома необходимо будет вовремя рассматривать и давать на них официальные ответы. Чтобы не провоцировать жильцов на написание жалоб в ГЖИ и другие контролирующие органы, постарайтесь быть внимательными к нуждам жителей домов у вас под управлением» [/QUOTE]
   проще?   [/QUOTE]
Интересно, а откуда Вы это процитировали?

Так не проще....  так не бывает.

К сожалению массовое блогерство, чатство, масочный режим, выборы президента США и потребительский экстремизм окончательно ухандокали у людей возможность "видеть берега". Люди пишут в чате, что у них ржавая вода, а когда начинаешь разбираться, оказывается, что она была "когда не помню, но совсем недавно", при этом не забывают регулярно в течении года прикладывать одну и ту-же фотку ржавой воды.

А, что ты сделаешь, если после каждого ремонта стояка вода ржавая во всем доме? ничего, пока ржавчина не "сядет" -вода будет ржавая.

А, попробуй заикнись о том, что надо трубы на пластик или нержав. поменять..тут тебе и расскажут, что ты бездельник и дурак, и то, что ихние старые трубы-самые лучшие трубы в мире, а то, что вода ржавая, так-это ты и виноват.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
То есть Ваше мнение, что если я проигнорирую сообщение, полученное на эл.почту, то это не будет нарушением работы с обращениями граждан? То есть этот "обращенец" не сможет доказать, что отправил мне письмо?[/QUOTE]
Моё мнение, что да - это не будет никаких нарушением, если конечно вы своевременно уничтожите данное обращение и никакая проверка потом не найдет его в вашем ящике.[/QUOTE]
Понимаете, современные "обращенцы" очень любят скринить экраны....
#
Тут такая штука. Есть формальные признаки (наличие обратного адреса, соблюдение формы), а есть сам факт обращения....

Не отреагировать на обращение т.к. оно не соответствует формальным признакам, означает подставить себя по полной программе. Ну, например: местный самодур Вам написал, что когда он едет с лифте, то  лифт как-то странно трясется,... Вы на "автомате" его проигнорировали, а через 10 дней с лифтом случилась беда...

Как вы думаете, прокурор и судья будут рассматривать насколько обращение было правильно составлено, или они будут исходить из того, что "кого-то посадить надо..."?

что делать -не знаю, но к сожалению игнорить нельзя.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
В судах  "на УРА" проходит доказательство, что он обращался по электронной почте, а тут еще будет  доказательство того, что обращение было прочитано.[/QUOTE]
То, что сообщение прочитано, никаким образом не оповещает его отправителя, о том, что оно получено.[/QUOTE]
По электронке -согласен, но  принимая во внимание растущее распространение IT технологий и грядущий массовый переход почтовых услуг в электронный вид - решение этого вопроса не за горами.

По Ватс-апу -уже оповещает о прочтении (2 галочки синеют), так, что если в доме имеется чат с участием УК, то могут повернуть дело так,  что любой бред написанный неадекватным собственником могут посчитать заявлением, которое руководство УК прочитало.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10746]Леший[/URL] написал:
Нигде не сказано о необходимости соблюдения тождественности формулировок акта и ПП. Даже если в перечне один пункт с одним словом, с управляшки никто не снимет необходимость проведения всех работ по ПП.Критерием оказания услуги является отсутвие актов хреново выполненных работ.[/QUOTE]
Тем не менее, в обязательной форме Акта из Приказа Минстроя в графе  "Наименование вида работы(услуги)*(2)"  под этой сноской в документе однозначно расшифровывается Минимальный перечень из ПП № 290. Нарушением закона Прокуратура поэтому считает именно это несоответствие наименований.[/QUOTE]
Похоже, что так оно и есть.
Поэтому УК придется теперь ДОКАЗЫВАТЬ, что она не верблюд. Так, что формулировки лучше не придумывать а копировать напрямую из нормативки. В этом случае хотя-бы по формальному признаку не докопаются.
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
психически неуравновешенный собственник шлет тоннами сообщения, большей частью вообще без опознавательных знаков, какие-то ссылки на статьи, картинки и т.п.[/QUOTE]
Создайте в почте правило, чтобы письма от него падали в конкретную папку и сразу отмечались прочитанными. Так и маячить не будет, и в то же время, сможете отслеживать какой темой занят воспаленный ум.[/QUOTE]
Не-не, это приведет к проблеме.
В судах  "на УРА" проходит доказательство, что он обращался по электронной почте, а тут еще будет  доказательство того, что обращение было прочитано.
#
Ильич, Да, дырочка....
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
А, вот вопрос включения в общую квитанцию добровольных сборов -вот за это может прилететь....[/QUOTE]
Если к примеру судебные расходы включите - точно получить можно. Практика отрицательная есть. Если же в рамках СиР и прикрыться решением - я рисков особых не вижу[/QUOTE]
не прикрыли они восстановление пожарки СИРом, ставку-то не меняли. отдельно проголосовали....стало-быть "целевой".
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
тут, понимаете,... пожарка в Вашем случае (с принятием 50+1) это даже не дополнительные сборы. это - ДОБРОВОЛЬНЫЕ сборы.[/QUOTE]
Чой то... Жители решили восстановить - это по сути ремонт. Обязаны они это оплачивать - обязаны, тем более, что проголосовали.

ВС в этом случае встает на сторону УК.[/QUOTE]
Бр-р-р-р...(мотаю головой с закрытыми глазами, отгоняя наваждение).
чур, меня...

А, когда ремонт стал приниматься 50+1? где в ЖК можно посмотреть?
#
[QUOTE]alekseyst2005 написал:
В общем приняли решение по письменно заявлению, Делать чтобы оплата сначало садилась на
1. Содержание дилого помещения
2. ОДН
3. Уже пожарка.
Дабы не получить штраф...
ГЖИ настаивают на своём, мол это доп сборы...[/QUOTE]
тут, понимаете,... пожарка в Вашем случае (с принятием 50+1) это даже не дополнительные сборы. это - ДОБРОВОЛЬНЫЕ сборы.

А, вот вопрос включения в общую квитанцию добровольных сборов -вот за это может прилететь....

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!