new_year

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы[/QUOTE]

я-ж говорю, до рпервого юридически грамотного собственника, которому будет не лень сутяжничать из за переплаченных 37р/м3. ГВС

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?[/QUOTE]

Во-о-о-т, теперь мы плавно переходим к вопросу "а, что мне за это будет?"  что-бы ВСЕМ -это ОЧЕНЬ большой скандал должен быть.
Ограничение электроэнергии
 
[QUOTE]serkov_serg пишет:
Спасибо большое. Еще одно уточнение, в пп 354 сказано, что первое письмо необходимо отправлять почтой с описью вложения, а можно привлекать к данным видам работ курьерскую службу и отправлять должникам сообщения за 30 дней и за 3 дня именно курьерской службой?[/QUOTE]

Ваши шансы оказаться в суде, или оправдываться перед очередным народным защитником очень велики. Поэтому делайте все точка в точку как написано в нормативных документах. Даже до болезненности точно..
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Я не пойму. Вы действительно не понимаете, почему в случае приготовления ГВС в ИТП, относящегося к ОИ, в соответствии с действующими нормативными актами, Вы не имеете права выставлять населению ГВС по стоимости утвержденной для МОЭК?[/QUOTE]
У меня в дом приходят две трубы: с ХВС и ТЭ, в доме всего два счетчика на ХВС и ТЭ (тепловую энергию), все. Сколько потребили горячей воды, т.е. сколько мы ее приготовили выяснить не получится. Поэтому всегда пользовались утвержденным тарифом, тем более он утвержден для всех собственников и по итогам года производится корректировка. Не вижу нарушения.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Тариф должен быть таким, чтобы мы его потом в суде отстоять могли.[/QUOTE]

Для ТСЖ -все ОК, нет нарушений.
Для УК -Ок, если тариф или данный порядок (что УК применяет МОЭКовский тариф,а потом делает перерасчет) -тоже нет нарушений.
Для УК (в случае с КЭТ) -я так понимаю, на ОСС никаких подобных  порядков не утверждено, т.к. иначе и вопроса не было. Поэтому самовольно применяя МОЭКовский тариф УК рискует попасть под вопрос "а,с какой радости?"., причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:

..
Если можете сказать , как выставить подогрев без утвержденного норматива иным расчетным способом, основанном на неких НПА - напишите.[/QUOTE]

А, способ-то один:  п.42  ППРФ354. (двухкомпонентый тариф).
только рассчитать по нему получится, если прибегнуть к теории больших цифр...

и единственный беспроблемный вариант, это -143р/м3., остальное-от лукавого.
Противопожарная безопасность в ТСЖ
 
Обои и линолеум -на путях эвакуации нельзя. отбиться -никак, надо исправлять.
Договаривайтесь с ГПН о сроках устранения, подписывайте акт, Вам дадут время на устранение, обычно от месяца до полугода, потом проверят повторно.

первый раз обычно штрафуют не ТСЖ, а физ лицо (председателя) на 15 тр, если не исправили, то повторно -уже ТСЖ на 150 тр+ представление в прокуратуру+ заставят исполнить через суд...
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:

...
Поставщик у меня МОЭК! можно дурочкой прикинуться) это раньше было Мосэнерго и Моэк - вот тут подменить было сложно...
И все таки ! Тариф установлен для расчетов с населением!!! не для меня, УК.
Т.е. есть тариф, который гражданин может увидеть и проверить. По которому я должна получить с него деньги.
А дальше это мой вопрос отдать из 180.55 рублей Мосводоканалу за холодную воду.
Населению ее сверх 180 рублей я не выставляю.[/QUOTE]

Я не пойму. Вы действительно не понимаете, почему в случае приготовления ГВС в ИТП, относящегося к ОИ, в  соответствии с действующими нормативными актами,  Вы не имеете права выставлять населению ГВС по стоимости  утвержденной для МОЭК?

или мы уходим в обсуждение вопроса: "как мухлянуть, и не попасться?".  Тогда надо готовиться отвечать на вопрос: "а, что нам за это будет?"
Ограничение электроэнергии
 
[QUOTE]serkov_serg пишет:


...
Вопрос: правомочно ли если ТСЖ произведет приостановление, с учетом направления всех уведомлений указанных в пп 354, коммунальной услуги электроснабжения и/или водоотведения должникам по оплате взносов на содержания и ремонт общего имущества МКД?[/QUOTE]

Правомочно. хотя воплей будет не счесть.
Учтите, если МКД с электрическими плитами, то придется делать периодические включения для приготовления пищи.... иначе отключенец будет вопить о геноциде...
я устанавливал время включения с 9.00 до 10.00 и с 19.00 до 20.00. (техник приходил, ставил автомат, через час приходил, снимал автомат.).
погасили долги за 2 дня.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
нашел интересный материал по теме (выкладываю его). ...[/QUOTE]

а где окончание-то? в ПДФ файле?

к сожалению это только грамотные размышления.... но думаю, что все встанет на свои места.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
с какой радости УО начинает применять его в отношении себя? [/QUOTE]

Не себя!))) постановление называется "об утверждении ставок на жилищно-коммунальные услуги для населения"! Во как! что населению утвердили - по тем тарифам и работаем.

В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Москвы от 29 сентября 2009 г. N 1030-ПП "О регулировании цен (тарифов) в городе Москве" Правительство Москвы постановляет:
------------------------------------------------------------------
Пункт 1 вступает в силу с 1 июля 2017 года (абзац 2 пункта 5 данного документа).
------------------------------------------------------------------
1. Утвердить для расчетов с населением за жилищно-коммунальные услуги:
1.5. Тариф на горячую воду для населения города Москвы (за исключением населения, проживающего на территории Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы) согласно приложению 9 к настоящему постановлению.

Тариф на горячую воду с учетом НДС (рублей/куб. м) - 180,55


Так что исполняем строго предписанное постановлением))[/QUOTE]

Приложение 9
к постановлению Правительства Москвы
от 13 декабря 2016 г. N 848-ПП

Тариф
на горячую воду для населения города Москвы (за исключением
населения, проживающего на территории Троицкого и Новомосковского
административных округов города Москвы)


Наименование организации Тариф на горячую воду
с учетом НДС  (рублей/куб. м):

1 Публичное акционерное общество «Московская
объединенная энергетическая компания», дочерние и
зависимые от указанной организации общества - 180,55

Примечание: Тариф на горячую воду для населения города Москвы не
включает в себя комиссионное вознаграждение, взимаемое кредитными
организациями и операторами платежных систем за услуги по приему данного

Если Вы относитесь к каттегории для которой установлен данный тариф (выделено жельым) -то конечно Вы можете его применить, НО ВЫ -ЖЕ НЕ ОТНОСИТЕСЬ К ДАННОЙ КАТТЕГОРИИ....

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Эта цифра включает в себя ХВС для ГВС? МОЭК ведь сам получает деньги за холодную воду идущую на подогрев.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А вот постановление РЭК по установленным тарифам, там другая цифра 173,02[/QUOTE]

Александр, к сожалению интернет говорит, что РЭК г. Москвы в настоящее время  расформирована и ее функции переданы правительству г. Москвы.
конечно, думаю, что с выходом  вышеуказанного постановления ППМ ,   предыдущее постановление РЭК в отношении других категороий потребителей не отменилось.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Если будете выставляь по МОЭКовскому тарифу, то до первого возбухшего и внимательно читающего законы...[/QUOTE]
Так другого тарифа нет.
Раньше как и по теплу был пониже, если ИТП обслуживает УО и выше если обслуживает МОЭК, с 01.07.17г. тариф на ГВС установили один и повышение оказалось существенным.
При этом на отопление так два тарифа (с учетом кто обслуживает ИТП) и осталось.[/QUOTE]

т.к. в ИТП происходит реальное приготовление ГВС с использованием тепла+ХВС+ОИ ,мне кажется правильным будет считать по затратам тепла+ХВС, чем рисковать применяя МОЭКовский тариф...
МОЭКовский тариф не подходит для МКД с ИТП даже в первом приближении. В МОЭК приготовление ГВС осуществляется на ЦТП, которая установлена на микрорайон (5-10 МКД) от ЦТП идут разводящие сети, и только потом-внутренние сети МКД.
В МКД с ИТП нет потерь тепла на разводящих (квартальных) сетях ГВС (от ЦТП до МКД), соответственно потери тепла для МКД и ИТП будут значительно ниже чем у МОЭК.
Поэтому тариф МОЭК окажется завышен для домов с ИТП.

чисто юридически для МОЭК тариф на ГВС утвержден РЭК, и с какой радости УО начинает применять его в отношении себя? насколько я помню, по закону УО должна его утвердить в РЭК, если -нет, то надо считать по затратам ХВС+норматив тепла.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Юрий М пишет:

Откуда норматив на подогрев 1 м3 взяли ? Это как я понял по МОЭК
А если Мосэнерго то какой норматив на подогрев 1 м3 ?
Тогда получается, что расчет УО идет только за ТЭ, по прибору учета ТЭ первичного теплоносителя, который используется на отопление и ГВС, а УО самостоятельно производит две коммунальные услуги - отопление и ГВС !?????

Как я понял МОЭК в принципе не может поставлять ГВ, так как ГВ приготавливается в ИТП МКД.
[/QUOTE]

Да, я уж и не помню откуда он, кажется он еще из Мосэнерго растет, знаю, что если его используешь вопросов ни у кого не возникает.
по сути правильно, но с терминологией важно не запутаться т.е. производит УО услугу или нет... и т.п.

это основной геморрой: при наличии ОДПУ разделить расход тепла на отопление и приготовление с последующим подогревом ГВС,  т.к. на практике невозможно определить объем ХВС затраченный на приготовление ГВС (из-за постоянных подмесов в квартирах), и норматива в 0,061гкал. -реально  хватает на 1 м3 только на  бумаге, а т.к. собственники устанавливают ПС превышающие расчетную мощность,  и потери тепла на циркуляции получаются больше расчетных...
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
Для УК в вашем случае, с 01.07.17г.

1м3 ХВС -35,40 р/м3
1 гига (при подключении к сети МОЭК) -1742,92 р/ГКал.
норматив на подогрев 1 м3 -0,06196 Гкал/м3

сть-ть 1 м3 ГВС= 35,40+ 0,06196*1742,2=143,34 р/м3.

если выставляете дороже, то должны обосновать и утвердить расценку в РЭК.

Если будете выставляь по МОЭКовскому тарифу, то до первого возбухшего и внимательно читающего законы...
деньги кап.ремонта на депозит
 
У меня в бюллетене так вопрос стоял:

3. Третий вопрос повестки дня:
Избрание лица уполномоченного на заключение договора  специального вклада (депозита) и размещении на нем временно свободных средств фонда капитального ремонта.
Решение:
Избрать председателя правления ТСЖ «ХХХ» лицом, уполномоченным на:
• открытие специального счета,
• заключение договора банковского вклада (депозита) в целях размещения временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете (далее - специальный депозит),
• совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете, специальном депозите,  
• размещение временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, специальном депозите

За
Против
Воздержался
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
ТСЖ или УК?
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:
Вроде написала :  У нас дома с ИТП в составе ОИ, один ОДПУ ТЭ на вводе и один ОДПУ на вводе на ХВ[/QUOTE]

фраза: " когда я покупаю  бензин, я заливаю его в автомобиль на котором езжу..." никак не отвечает на вопрос:" есть-ли у меня автомобиль?"  :).
так в чем суть вопроса-то?
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:
Вопрос возник собственно от того, что вплоть до принятия Постановления 848-пп всегда было два тарифа на ГВС для населения. Применяли тариф для Мосэнерго, т.к. он поставщиком был+ дома с ИТП.

В новом постановлении тарифов на ТЭ стало три (по поставщику и подключению), а тариф на ГВС почему то стал один.
Не поняла вот этого....
Юрий М, я правильно понимаю Вас, что в Ваших домах населению вы будете с 01 июля выставлять ГВС по 180,55 за куб?
(У нас дома с ИТП в составе ОИ, один ОДПУ ТЭ на вводе и один ОДПУ на вводе на ХВ)[/QUOTE]

..... Утвержденные тарифы начнут действовать с 1 июля 2017 года.

Тариф для потребителей, подключенных к тепловой сети без дополнительного преобразования на тепловых пунктах, эксплуатируемой ПАО «МОЭК», его дочерними и зависимыми обществами, утвержден на уровне 1742,92 рублей/Гкал. Для потребителей, подключенных к тепловой сети без дополнительного преобразования на тепловых пунктах, эксплуатируемой ПАО «Мосэнерго», тариф составит 1747,47 рублей/Гкал.

Тариф для потребителей, подключенных к тепловой сети после тепловых пунктов (на тепловых пунктах), эксплуатируемых ПАО «МОЭК», его дочерними и зависимыми обществами, в 2017 году составит 2199,24 рублей/Гкал.

Тариф на горячую воду для населения города Москвы, поставляемую ПАО «МОЭК» и его дочерними и зависимыми обществами, утвержден на уровне 180,55 рублей/куб. м.

Так, как у Вас ИТП в котором производится ГВС (я так думаю, но Вы так и не написали что это так), то  Вы не относитесь к категории населения которая выделена желтым.
Т.е. Вы не можете применять тариф 180,55 -в лоб, Вы должны его обосновать...
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
А, зачем Вам понимать как он появился? только ради развития кругозора...
К Вам он отношения не имеет, т.к. Вы рассчитываете и выставляете стоимость ГВС исходя из цены ХВС и затрат на подогрев.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
у ПСД нету...его в ГИС даже и не пустят, кто он такой? [/QUOTE]
есть. к их сожалению, в приказе о составе. сроках и прочей лабуде он есть, точно пункт не скажу. ибо дома, с 4 литрами пива и на дуде я вертел этот гис.

В ЛК каждого собственника можно выставить себе обязанность - псмкд, и после этого уже заполять инфу (минимальную, вроде заполнить остальных членов совета и все).[/QUOTE]
Ну-у-у, это-ж не обязанность....так... бредни...
обязанность, это когда тебе могут что-то сделать (неприятное), если ты не выполнишь обязанность...вот это обязанность..

пойду и я, пожалуй, тяпница, однако..
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:

например тому, что у него есть обязанность регистрации в ГИС. )[/QUOTE]
у ПСД нету...его в ГИС даже и не пустят, кто он такой?
или я что-то пропустил?
взыскание с Застройщика по квартирам не переданным дольщикам
 
Я -б тоже наехал на застройщика, а он пускай в суде подтягивает дольщика соответчиком. Вы-ж не имеете полномочий (и возможности) устанавливать факт соблюдения всех юридических тонкостей их взаимоотношений.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
дак об чем и речь! сделайте правильные расчеты,включая ВСЕ. а не предъявляйте собственникам требование налоговой за три года назад оплатить налоги[/QUOTE]

Во-во, налог в смету включите (на всякий случай) только назовите его не "налоги с СИР", а "непредвиденные расходы", но -НЕ ПЛАТИТЕ и аккумулируйте деньги в отдельном фонде.

Если все-таки  налоговая докопается, и Вы  проиграете суды, (а на это уйдет пару лет) -то заплатите из этих денег.  А за пару лет -наверняка этот вопрос законодательно решится, и решится в сторону ТСЖ...т.к. иначе- абсурд (скинуться на ремонт крыши и заплатить с этого налог).
Оспаривание решения ОСС лицом, получившим собственность после ОСС
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:

....
появляется в природе некий протокол ОСС. Инициатор и секретарь ОСС в суде заявляют , что они не проводили ОСС, не расписывались и вообще ни сном, ни духом.
Что делать истцу?
Почерковедческая экспертиза дорого (((( Но придется делать. А что предпринять еще по данному факту?
....[/QUOTE]

Такая ситуация может быть еще тупиковой. С какого перепуга инициатор и секретарь согласятся на почерковедческую экспертизу? если они умные, то они откажутся. Почему они должны оправдываться, что они не верблюды, ходить на экспертизы и и пр?
Это, как с кредитом в банке, который Вы не брали... банк говорит, что Вы брали кредит, и вот Ваша роспись.... Вы говорите, что не брали.... на ком лежит ответственность доказывания своих доводов? мне кажется на банке. пусть он и доказывает...
ТСЖ и выручка! Важно
 
Вот смотрите:
ЖК РФ, Статья 137. Права товарищества собственников жилья

1. Товарищество собственников жилья вправе:
..
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
..
Обратите внимание, что ЖК уполномачивает ТСЖ устанавливать размер платежа, и обязывает собственника (нечлена) платить этот платеж. Причем НИГДЕ не оговаривается о необходимости заключения договора предоставления услуги (договор с нечленом появляется только в ПП РФ, и то -внатяг, т.к. в силу того, что уставная задача ТСЖ -обслуживание ОИ).
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
А все остальное - услуги,которые НКО в лице правления оказало собственникам.
[/QUOTE]
По сути, да. И в этом ТСЖ=УК. Поэтому плохо, ТСЖ заставляют платить. А УК - хорошо? Это один и тот же налог на воздух. И там, и там источник - деньги собственников. Поэтому правильно бы было, например, поток, связанный с ресурсами вывести из налогооблагаемой базы. Для всех.
Членские взносы, с которых ТСЖ не платило - игра словами. Это обычная плата за жилкомуслуги. (Квартплата, по-народному). Поэтому, да, в НК написано криво, в ЖК про членские взносы за воду - ещё кривее. Но пока в НК написано именно так. Увы.[/QUOTE]

Да, в обоих случаях деньги собственников, но при УК -собственники оплачивают еще и прибыль УК, а при ТСЖ -нет.
Не Вам это объяснять.

В НК не криво написано, там это никак НЕ НАПИСАНО. Вернее,  в НК все хорошо написано, что членские и целевые взносы не облагаются налогом и деньги от члена ТСЖ, приходящие, как плата за СИР не облагаются налогом , только вот ЖК с НК не бъется, так как нет прямой формулировки о том, что плата за СИР нечлена -является таким-же целевым взносом на уставную деятельность, как и членский взнос в размере СИР от члена.

И, до недавних пор суды трактовали эту ситуацию  именно так, просто сейчас какое-то поветрие пошло...
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:


... В тсж получается,что выборный орган правление продает услуги собственникам нулевой наценкой. ....[/QUOTE]

Вот -НЕТ, не так,  в корне неправильно.

Вот так: собственники решили скинуться деньгами что-бы заплатить слесарю и бухгалтеру. конечно взносы и НДФЛ за них они приплюсовали к стоимости участия, но коммерции здесь нет, и не может быть В ПРИНЦИПЕ коммерческих налогов.  Это базовый принцип НКО.
Видеонаблюдение в кабинах лифта
 
Смысл в том, что в конструкцию лифта вносятся изменения:  камера -это ерунда, а вот -ПРОВОД от камеры -это не ерунда (теоретически он может запутаться, попасть в механизм открытия дверей и пр.,

а лифт сертифицирован БЕЗ этих изменений....

Мне кажется,  надо согласовать с производителем данные изменения.
1. разработать проект установки камер и прокладки проводов.
2. согласовать с производителем лифта и получить от него разрешение на данное дополнение.
3. написать с РТН запрос о необходимости повторной сертификации лифта в связи с этой доработкой (я думаю они ответят, что не надо никаких сертификаций и пр...).т.к на безопасность не влияет.

или, что лучше, возможно, производитель напишет, что установка камеры конструктивно предусмотрена как опция, и  данные изменения достаточно смонтировать в соответствиями с такими-то рекомендациями (проектом), и внести соответствующие изменения в паспорт лифта.
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
форма есть, управляйте, работайте, а значит платите.[/QUOTE]
А другая форма уже есть.
Мне другое не понятно, почему платить мы должны также как УО.
А вот "зарабатывать" можем только с рядом ограничений.[/QUOTE]

а вот, почему. Ежу понятно, что эксплуатировать СВОЕ имущество дешевле, чем  нанимать для этого специалиста.
-Насколько?
-на сумму налога +прибыль специалиста.

и т.к. общий подход  заточен под УК (ими легче манипулировать и контролировать: "рыпнулись -и нет лицензии") вот и подтягивают стоимость эксплуатации при управлении ТСЖ максимально вверх (заставляя платить налог, тем самым пытаясь подтянуть  стоимость эксплуатации  ТСЖ к эксплуатации УК).
ТСЖ и выручка! Важно
 
[QUOTE]Ялиса пишет:

...
Кстати, те же жители платят НДС в любой своей покупке и не жужжат. Зашит этот НДС в цену . Так и вы просчитайте налоги и вложите в смету. В нашей стране  деятельность  юрлиц  облагается определенными налогами. И даже у фондов.
....[/QUOTE]
Опять масло -маслянное...

следующий этап развития ситуации:
собираемся с друзьями на день рождения, скинулись впятером по 3000р на подарок, с 15000 рублей заплатили налог 18%, оставшиеся  12300р подарили в конверте, с этого подарка именинник заплатил НДФЛ 13%, и получил в итоге: 10700р. + обязанность подать налоговую декларацию за предыдущий год.

Платежи собственников за СИР ОИ -это никакой не доход ТСЖ. Это -их обязательный, целевой  взнос на уставную деятельность ТСЖ. Просто это надо прописать в НК. т.к. для МКД возможна дурацкая ситуация, когда  не все собственники являются  членами ТСЖ.

или:
разрешить устанавливать дифференцированный платеж для членов и нечленов ТСЖ. Платеж от членов ТСЖ -будет целевой членский взнос (необлагается налогом), а нечлены платят больше на величину налога (какого хрена члены должны платить налоги за козлов, которые по своим внутренним убеждениям не хотят вступать в ТСЖ? не хотят вступать? -ок, пусть платят налог.)
как спровадить машины арендаторов нежилых помещений с территории двора?
 
[QUOTE]kasper пишет:

...С брелками не вариант, собственник им даст новые, ему ведь мы не можем отказать.
...[/QUOTE]

С брелками как раз: почти единственный вариант (еще один-никакой автоматики, всех запускает только охрана).
Читайте внимательно мое предыдущее сообщение: брелки должны быть адресные и номерные. закодировать их можете только Вы,  система отслеживает с какого брелка открылись ворота.
Алгоритм:
1. вы видите, что во дворе стоит чужая машина,
2.смотрите видео, устанавливаете время ее въезда.
3. смотрите в системе с какого брелка открыли ворота.
4. Вычеркиваете брелок из реестра (считаете его утраченным), собственнику чьим брелком воспользовались ставите запрет на выдачу нового брелка (снятие блокировки) на 2-3 месяца, или тормозите на 2 месяца все его брелки. Конечно данные репрессии должны быть подтверждены решением  ОСС.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
"Вася, мне надо машину бросить на пару часов, я подъехал к воротам". Друг, который в этот момент находится на даче, звонит со своего телефона на ворота, ворота открываются, хрен-знает-кто заезжает.[/QUOTE]
Это единичные случаи, не учетные, много Вам друзей звонит и просит? Мне нет, совсем))))[/QUOTE]

Это повальная эпидемия для центра Москвы, где 1 час парковки стоит 200 руб.
Сейчас даже сервис предлагают, что ворота открываются если звонок с тлф происходит если расположение этого тлф определяется по GPS не далее 200 метров от ворот. но сервис корявый, через облако, посредника и пр....
как спровадить машины арендаторов нежилых помещений с территории двора?
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
плохой вариант. в Российской действительности это работает так: подъезжает к воротам хрен-знает-кто, звонит своему другу из этого дома: "Вася, мне надо машину бросить на пару часов, я подъехал к воротам". Друг, который в этот момент находится на даче, звонит со своего телефона на ворота, ворота открываются, хрен-знает-кто заезжает.[/QUOTE]
Ну вот, а я думала там другой принцип - фотокамера, база данных, сверка номера и автоматическое открытие.[/QUOTE]

это открытие по номеру автомобиля. Работает только при наличии оператора, система часто косячит, то автомобиль встал неудачно, то номер заляпан, то еще чего нибудь, 1 из 10 автомобилей приходится запускать вручную, т.е. по любому нужен оператор.
#
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы[/QUOTE]

я-ж говорю, до рпервого юридически грамотного собственника, которому будет не лень сутяжничать из за переплаченных 37р/м3. ГВС

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?[/QUOTE]

Во-о-о-т, теперь мы плавно переходим к вопросу "а, что мне за это будет?"  что-бы ВСЕМ -это ОЧЕНЬ большой скандал должен быть.
#
[QUOTE]serkov_serg пишет:
Спасибо большое. Еще одно уточнение, в пп 354 сказано, что первое письмо необходимо отправлять почтой с описью вложения, а можно привлекать к данным видам работ курьерскую службу и отправлять должникам сообщения за 30 дней и за 3 дня именно курьерской службой?[/QUOTE]

Ваши шансы оказаться в суде, или оправдываться перед очередным народным защитником очень велики. Поэтому делайте все точка в точку как написано в нормативных документах. Даже до болезненности точно..
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Я не пойму. Вы действительно не понимаете, почему в случае приготовления ГВС в ИТП, относящегося к ОИ, в соответствии с действующими нормативными актами, Вы не имеете права выставлять населению ГВС по стоимости утвержденной для МОЭК?[/QUOTE]
У меня в дом приходят две трубы: с ХВС и ТЭ, в доме всего два счетчика на ХВС и ТЭ (тепловую энергию), все. Сколько потребили горячей воды, т.е. сколько мы ее приготовили выяснить не получится. Поэтому всегда пользовались утвержденным тарифом, тем более он утвержден для всех собственников и по итогам года производится корректировка. Не вижу нарушения.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Тариф должен быть таким, чтобы мы его потом в суде отстоять могли.[/QUOTE]

Для ТСЖ -все ОК, нет нарушений.
Для УК -Ок, если тариф или данный порядок (что УК применяет МОЭКовский тариф,а потом делает перерасчет) -тоже нет нарушений.
Для УК (в случае с КЭТ) -я так понимаю, на ОСС никаких подобных  порядков не утверждено, т.к. иначе и вопроса не было. Поэтому самовольно применяя МОЭКовский тариф УК рискует попасть под вопрос "а,с какой радости?"., причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.
#
[QUOTE]Кэт пишет:

..
Если можете сказать , как выставить подогрев без утвержденного норматива иным расчетным способом, основанном на неких НПА - напишите.[/QUOTE]

А, способ-то один:  п.42  ППРФ354. (двухкомпонентый тариф).
только рассчитать по нему получится, если прибегнуть к теории больших цифр...

и единственный беспроблемный вариант, это -143р/м3., остальное-от лукавого.
#
Обои и линолеум -на путях эвакуации нельзя. отбиться -никак, надо исправлять.
Договаривайтесь с ГПН о сроках устранения, подписывайте акт, Вам дадут время на устранение, обычно от месяца до полугода, потом проверят повторно.

первый раз обычно штрафуют не ТСЖ, а физ лицо (председателя) на 15 тр, если не исправили, то повторно -уже ТСЖ на 150 тр+ представление в прокуратуру+ заставят исполнить через суд...
#
[QUOTE]Кэт пишет:

...
Поставщик у меня МОЭК! можно дурочкой прикинуться) это раньше было Мосэнерго и Моэк - вот тут подменить было сложно...
И все таки ! Тариф установлен для расчетов с населением!!! не для меня, УК.
Т.е. есть тариф, который гражданин может увидеть и проверить. По которому я должна получить с него деньги.
А дальше это мой вопрос отдать из 180.55 рублей Мосводоканалу за холодную воду.
Населению ее сверх 180 рублей я не выставляю.[/QUOTE]

Я не пойму. Вы действительно не понимаете, почему в случае приготовления ГВС в ИТП, относящегося к ОИ, в  соответствии с действующими нормативными актами,  Вы не имеете права выставлять населению ГВС по стоимости  утвержденной для МОЭК?

или мы уходим в обсуждение вопроса: "как мухлянуть, и не попасться?".  Тогда надо готовиться отвечать на вопрос: "а, что нам за это будет?"
#
[QUOTE]serkov_serg пишет:


...
Вопрос: правомочно ли если ТСЖ произведет приостановление, с учетом направления всех уведомлений указанных в пп 354, коммунальной услуги электроснабжения и/или водоотведения должникам по оплате взносов на содержания и ремонт общего имущества МКД?[/QUOTE]

Правомочно. хотя воплей будет не счесть.
Учтите, если МКД с электрическими плитами, то придется делать периодические включения для приготовления пищи.... иначе отключенец будет вопить о геноциде...
я устанавливал время включения с 9.00 до 10.00 и с 19.00 до 20.00. (техник приходил, ставил автомат, через час приходил, снимал автомат.).
погасили долги за 2 дня.
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
нашел интересный материал по теме (выкладываю его). ...[/QUOTE]

а где окончание-то? в ПДФ файле?

к сожалению это только грамотные размышления.... но думаю, что все встанет на свои места.
#
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
с какой радости УО начинает применять его в отношении себя? [/QUOTE]

Не себя!))) постановление называется "об утверждении ставок на жилищно-коммунальные услуги для населения"! Во как! что населению утвердили - по тем тарифам и работаем.

В соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Москвы от 29 сентября 2009 г. N 1030-ПП "О регулировании цен (тарифов) в городе Москве" Правительство Москвы постановляет:
------------------------------------------------------------------
Пункт 1 вступает в силу с 1 июля 2017 года (абзац 2 пункта 5 данного документа).
------------------------------------------------------------------
1. Утвердить для расчетов с населением за жилищно-коммунальные услуги:
1.5. Тариф на горячую воду для населения города Москвы (за исключением населения, проживающего на территории Троицкого и Новомосковского административных округов города Москвы) согласно приложению 9 к настоящему постановлению.

Тариф на горячую воду с учетом НДС (рублей/куб. м) - 180,55


Так что исполняем строго предписанное постановлением))[/QUOTE]

Приложение 9
к постановлению Правительства Москвы
от 13 декабря 2016 г. N 848-ПП

Тариф
на горячую воду для населения города Москвы (за исключением
населения, проживающего на территории Троицкого и Новомосковского
административных округов города Москвы)


Наименование организации Тариф на горячую воду
с учетом НДС  (рублей/куб. м):

1 Публичное акционерное общество «Московская
объединенная энергетическая компания», дочерние и
зависимые от указанной организации общества - 180,55

Примечание: Тариф на горячую воду для населения города Москвы не
включает в себя комиссионное вознаграждение, взимаемое кредитными
организациями и операторами платежных систем за услуги по приему данного

Если Вы относитесь к каттегории для которой установлен данный тариф (выделено жельым) -то конечно Вы можете его применить, НО ВЫ -ЖЕ НЕ ОТНОСИТЕСЬ К ДАННОЙ КАТТЕГОРИИ....

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Эта цифра включает в себя ХВС для ГВС? МОЭК ведь сам получает деньги за холодную воду идущую на подогрев.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А вот постановление РЭК по установленным тарифам, там другая цифра 173,02[/QUOTE]

Александр, к сожалению интернет говорит, что РЭК г. Москвы в настоящее время  расформирована и ее функции переданы правительству г. Москвы.
конечно, думаю, что с выходом  вышеуказанного постановления ППМ ,   предыдущее постановление РЭК в отношении других категороий потребителей не отменилось.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Если будете выставляь по МОЭКовскому тарифу, то до первого возбухшего и внимательно читающего законы...[/QUOTE]
Так другого тарифа нет.
Раньше как и по теплу был пониже, если ИТП обслуживает УО и выше если обслуживает МОЭК, с 01.07.17г. тариф на ГВС установили один и повышение оказалось существенным.
При этом на отопление так два тарифа (с учетом кто обслуживает ИТП) и осталось.[/QUOTE]

т.к. в ИТП происходит реальное приготовление ГВС с использованием тепла+ХВС+ОИ ,мне кажется правильным будет считать по затратам тепла+ХВС, чем рисковать применяя МОЭКовский тариф...
МОЭКовский тариф не подходит для МКД с ИТП даже в первом приближении. В МОЭК приготовление ГВС осуществляется на ЦТП, которая установлена на микрорайон (5-10 МКД) от ЦТП идут разводящие сети, и только потом-внутренние сети МКД.
В МКД с ИТП нет потерь тепла на разводящих (квартальных) сетях ГВС (от ЦТП до МКД), соответственно потери тепла для МКД и ИТП будут значительно ниже чем у МОЭК.
Поэтому тариф МОЭК окажется завышен для домов с ИТП.

чисто юридически для МОЭК тариф на ГВС утвержден РЭК, и с какой радости УО начинает применять его в отношении себя? насколько я помню, по закону УО должна его утвердить в РЭК, если -нет, то надо считать по затратам ХВС+норматив тепла.
#
[QUOTE]Юрий М пишет:

Откуда норматив на подогрев 1 м3 взяли ? Это как я понял по МОЭК
А если Мосэнерго то какой норматив на подогрев 1 м3 ?
Тогда получается, что расчет УО идет только за ТЭ, по прибору учета ТЭ первичного теплоносителя, который используется на отопление и ГВС, а УО самостоятельно производит две коммунальные услуги - отопление и ГВС !?????

Как я понял МОЭК в принципе не может поставлять ГВ, так как ГВ приготавливается в ИТП МКД.
[/QUOTE]

Да, я уж и не помню откуда он, кажется он еще из Мосэнерго растет, знаю, что если его используешь вопросов ни у кого не возникает.
по сути правильно, но с терминологией важно не запутаться т.е. производит УО услугу или нет... и т.п.

это основной геморрой: при наличии ОДПУ разделить расход тепла на отопление и приготовление с последующим подогревом ГВС,  т.к. на практике невозможно определить объем ХВС затраченный на приготовление ГВС (из-за постоянных подмесов в квартирах), и норматива в 0,061гкал. -реально  хватает на 1 м3 только на  бумаге, а т.к. собственники устанавливают ПС превышающие расчетную мощность,  и потери тепла на циркуляции получаются больше расчетных...
#
Для УК в вашем случае, с 01.07.17г.

1м3 ХВС -35,40 р/м3
1 гига (при подключении к сети МОЭК) -1742,92 р/ГКал.
норматив на подогрев 1 м3 -0,06196 Гкал/м3

сть-ть 1 м3 ГВС= 35,40+ 0,06196*1742,2=143,34 р/м3.

если выставляете дороже, то должны обосновать и утвердить расценку в РЭК.

Если будете выставляь по МОЭКовскому тарифу, то до первого возбухшего и внимательно читающего законы...
#
У меня в бюллетене так вопрос стоял:

3. Третий вопрос повестки дня:
Избрание лица уполномоченного на заключение договора  специального вклада (депозита) и размещении на нем временно свободных средств фонда капитального ремонта.
Решение:
Избрать председателя правления ТСЖ «ХХХ» лицом, уполномоченным на:
• открытие специального счета,
• заключение договора банковского вклада (депозита) в целях размещения временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете (далее - специальный депозит),
• совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счете, специальном депозите,  
• размещение временно свободных средств фонда капитального ремонта, формируемого на специальном счете, специальном депозите

За
Против
Воздержался
#
ТСЖ или УК?
#
[QUOTE]Кэт пишет:
Вроде написала :  У нас дома с ИТП в составе ОИ, один ОДПУ ТЭ на вводе и один ОДПУ на вводе на ХВ[/QUOTE]

фраза: " когда я покупаю  бензин, я заливаю его в автомобиль на котором езжу..." никак не отвечает на вопрос:" есть-ли у меня автомобиль?"  :).
так в чем суть вопроса-то?
#
[QUOTE]Кэт пишет:
Вопрос возник собственно от того, что вплоть до принятия Постановления 848-пп всегда было два тарифа на ГВС для населения. Применяли тариф для Мосэнерго, т.к. он поставщиком был+ дома с ИТП.

В новом постановлении тарифов на ТЭ стало три (по поставщику и подключению), а тариф на ГВС почему то стал один.
Не поняла вот этого....
Юрий М, я правильно понимаю Вас, что в Ваших домах населению вы будете с 01 июля выставлять ГВС по 180,55 за куб?
(У нас дома с ИТП в составе ОИ, один ОДПУ ТЭ на вводе и один ОДПУ на вводе на ХВ)[/QUOTE]

..... Утвержденные тарифы начнут действовать с 1 июля 2017 года.

Тариф для потребителей, подключенных к тепловой сети без дополнительного преобразования на тепловых пунктах, эксплуатируемой ПАО «МОЭК», его дочерними и зависимыми обществами, утвержден на уровне 1742,92 рублей/Гкал. Для потребителей, подключенных к тепловой сети без дополнительного преобразования на тепловых пунктах, эксплуатируемой ПАО «Мосэнерго», тариф составит 1747,47 рублей/Гкал.

Тариф для потребителей, подключенных к тепловой сети после тепловых пунктов (на тепловых пунктах), эксплуатируемых ПАО «МОЭК», его дочерними и зависимыми обществами, в 2017 году составит 2199,24 рублей/Гкал.

Тариф на горячую воду для населения города Москвы, поставляемую ПАО «МОЭК» и его дочерними и зависимыми обществами, утвержден на уровне 180,55 рублей/куб. м.

Так, как у Вас ИТП в котором производится ГВС (я так думаю, но Вы так и не написали что это так), то  Вы не относитесь к категории населения которая выделена желтым.
Т.е. Вы не можете применять тариф 180,55 -в лоб, Вы должны его обосновать...
#
А, зачем Вам понимать как он появился? только ради развития кругозора...
К Вам он отношения не имеет, т.к. Вы рассчитываете и выставляете стоимость ГВС исходя из цены ХВС и затрат на подогрев.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
у ПСД нету...его в ГИС даже и не пустят, кто он такой? [/QUOTE]
есть. к их сожалению, в приказе о составе. сроках и прочей лабуде он есть, точно пункт не скажу. ибо дома, с 4 литрами пива и на дуде я вертел этот гис.

В ЛК каждого собственника можно выставить себе обязанность - псмкд, и после этого уже заполять инфу (минимальную, вроде заполнить остальных членов совета и все).[/QUOTE]
Ну-у-у, это-ж не обязанность....так... бредни...
обязанность, это когда тебе могут что-то сделать (неприятное), если ты не выполнишь обязанность...вот это обязанность..

пойду и я, пожалуй, тяпница, однако..
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:

например тому, что у него есть обязанность регистрации в ГИС. )[/QUOTE]
у ПСД нету...его в ГИС даже и не пустят, кто он такой?
или я что-то пропустил?
#
Я -б тоже наехал на застройщика, а он пускай в суде подтягивает дольщика соответчиком. Вы-ж не имеете полномочий (и возможности) устанавливать факт соблюдения всех юридических тонкостей их взаимоотношений.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
дак об чем и речь! сделайте правильные расчеты,включая ВСЕ. а не предъявляйте собственникам требование налоговой за три года назад оплатить налоги[/QUOTE]

Во-во, налог в смету включите (на всякий случай) только назовите его не "налоги с СИР", а "непредвиденные расходы", но -НЕ ПЛАТИТЕ и аккумулируйте деньги в отдельном фонде.

Если все-таки  налоговая докопается, и Вы  проиграете суды, (а на это уйдет пару лет) -то заплатите из этих денег.  А за пару лет -наверняка этот вопрос законодательно решится, и решится в сторону ТСЖ...т.к. иначе- абсурд (скинуться на ремонт крыши и заплатить с этого налог).
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:

....
появляется в природе некий протокол ОСС. Инициатор и секретарь ОСС в суде заявляют , что они не проводили ОСС, не расписывались и вообще ни сном, ни духом.
Что делать истцу?
Почерковедческая экспертиза дорого (((( Но придется делать. А что предпринять еще по данному факту?
....[/QUOTE]

Такая ситуация может быть еще тупиковой. С какого перепуга инициатор и секретарь согласятся на почерковедческую экспертизу? если они умные, то они откажутся. Почему они должны оправдываться, что они не верблюды, ходить на экспертизы и и пр?
Это, как с кредитом в банке, который Вы не брали... банк говорит, что Вы брали кредит, и вот Ваша роспись.... Вы говорите, что не брали.... на ком лежит ответственность доказывания своих доводов? мне кажется на банке. пусть он и доказывает...
#
Вот смотрите:
ЖК РФ, Статья 137. Права товарищества собственников жилья

1. Товарищество собственников жилья вправе:
..
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
..
Обратите внимание, что ЖК уполномачивает ТСЖ устанавливать размер платежа, и обязывает собственника (нечлена) платить этот платеж. Причем НИГДЕ не оговаривается о необходимости заключения договора предоставления услуги (договор с нечленом появляется только в ПП РФ, и то -внатяг, т.к. в силу того, что уставная задача ТСЖ -обслуживание ОИ).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
А все остальное - услуги,которые НКО в лице правления оказало собственникам.
[/QUOTE]
По сути, да. И в этом ТСЖ=УК. Поэтому плохо, ТСЖ заставляют платить. А УК - хорошо? Это один и тот же налог на воздух. И там, и там источник - деньги собственников. Поэтому правильно бы было, например, поток, связанный с ресурсами вывести из налогооблагаемой базы. Для всех.
Членские взносы, с которых ТСЖ не платило - игра словами. Это обычная плата за жилкомуслуги. (Квартплата, по-народному). Поэтому, да, в НК написано криво, в ЖК про членские взносы за воду - ещё кривее. Но пока в НК написано именно так. Увы.[/QUOTE]

Да, в обоих случаях деньги собственников, но при УК -собственники оплачивают еще и прибыль УК, а при ТСЖ -нет.
Не Вам это объяснять.

В НК не криво написано, там это никак НЕ НАПИСАНО. Вернее,  в НК все хорошо написано, что членские и целевые взносы не облагаются налогом и деньги от члена ТСЖ, приходящие, как плата за СИР не облагаются налогом , только вот ЖК с НК не бъется, так как нет прямой формулировки о том, что плата за СИР нечлена -является таким-же целевым взносом на уставную деятельность, как и членский взнос в размере СИР от члена.

И, до недавних пор суды трактовали эту ситуацию  именно так, просто сейчас какое-то поветрие пошло...
#
[QUOTE]Ялиса пишет:


... В тсж получается,что выборный орган правление продает услуги собственникам нулевой наценкой. ....[/QUOTE]

Вот -НЕТ, не так,  в корне неправильно.

Вот так: собственники решили скинуться деньгами что-бы заплатить слесарю и бухгалтеру. конечно взносы и НДФЛ за них они приплюсовали к стоимости участия, но коммерции здесь нет, и не может быть В ПРИНЦИПЕ коммерческих налогов.  Это базовый принцип НКО.
#
Смысл в том, что в конструкцию лифта вносятся изменения:  камера -это ерунда, а вот -ПРОВОД от камеры -это не ерунда (теоретически он может запутаться, попасть в механизм открытия дверей и пр.,

а лифт сертифицирован БЕЗ этих изменений....

Мне кажется,  надо согласовать с производителем данные изменения.
1. разработать проект установки камер и прокладки проводов.
2. согласовать с производителем лифта и получить от него разрешение на данное дополнение.
3. написать с РТН запрос о необходимости повторной сертификации лифта в связи с этой доработкой (я думаю они ответят, что не надо никаких сертификаций и пр...).т.к на безопасность не влияет.

или, что лучше, возможно, производитель напишет, что установка камеры конструктивно предусмотрена как опция, и  данные изменения достаточно смонтировать в соответствиями с такими-то рекомендациями (проектом), и внести соответствующие изменения в паспорт лифта.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
форма есть, управляйте, работайте, а значит платите.[/QUOTE]
А другая форма уже есть.
Мне другое не понятно, почему платить мы должны также как УО.
А вот "зарабатывать" можем только с рядом ограничений.[/QUOTE]

а вот, почему. Ежу понятно, что эксплуатировать СВОЕ имущество дешевле, чем  нанимать для этого специалиста.
-Насколько?
-на сумму налога +прибыль специалиста.

и т.к. общий подход  заточен под УК (ими легче манипулировать и контролировать: "рыпнулись -и нет лицензии") вот и подтягивают стоимость эксплуатации при управлении ТСЖ максимально вверх (заставляя платить налог, тем самым пытаясь подтянуть  стоимость эксплуатации  ТСЖ к эксплуатации УК).
#
[QUOTE]Ялиса пишет:

...
Кстати, те же жители платят НДС в любой своей покупке и не жужжат. Зашит этот НДС в цену . Так и вы просчитайте налоги и вложите в смету. В нашей стране  деятельность  юрлиц  облагается определенными налогами. И даже у фондов.
....[/QUOTE]
Опять масло -маслянное...

следующий этап развития ситуации:
собираемся с друзьями на день рождения, скинулись впятером по 3000р на подарок, с 15000 рублей заплатили налог 18%, оставшиеся  12300р подарили в конверте, с этого подарка именинник заплатил НДФЛ 13%, и получил в итоге: 10700р. + обязанность подать налоговую декларацию за предыдущий год.

Платежи собственников за СИР ОИ -это никакой не доход ТСЖ. Это -их обязательный, целевой  взнос на уставную деятельность ТСЖ. Просто это надо прописать в НК. т.к. для МКД возможна дурацкая ситуация, когда  не все собственники являются  членами ТСЖ.

или:
разрешить устанавливать дифференцированный платеж для членов и нечленов ТСЖ. Платеж от членов ТСЖ -будет целевой членский взнос (необлагается налогом), а нечлены платят больше на величину налога (какого хрена члены должны платить налоги за козлов, которые по своим внутренним убеждениям не хотят вступать в ТСЖ? не хотят вступать? -ок, пусть платят налог.)
#
[QUOTE]kasper пишет:

...С брелками не вариант, собственник им даст новые, ему ведь мы не можем отказать.
...[/QUOTE]

С брелками как раз: почти единственный вариант (еще один-никакой автоматики, всех запускает только охрана).
Читайте внимательно мое предыдущее сообщение: брелки должны быть адресные и номерные. закодировать их можете только Вы,  система отслеживает с какого брелка открылись ворота.
Алгоритм:
1. вы видите, что во дворе стоит чужая машина,
2.смотрите видео, устанавливаете время ее въезда.
3. смотрите в системе с какого брелка открыли ворота.
4. Вычеркиваете брелок из реестра (считаете его утраченным), собственнику чьим брелком воспользовались ставите запрет на выдачу нового брелка (снятие блокировки) на 2-3 месяца, или тормозите на 2 месяца все его брелки. Конечно данные репрессии должны быть подтверждены решением  ОСС.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
"Вася, мне надо машину бросить на пару часов, я подъехал к воротам". Друг, который в этот момент находится на даче, звонит со своего телефона на ворота, ворота открываются, хрен-знает-кто заезжает.[/QUOTE]
Это единичные случаи, не учетные, много Вам друзей звонит и просит? Мне нет, совсем))))[/QUOTE]

Это повальная эпидемия для центра Москвы, где 1 час парковки стоит 200 руб.
Сейчас даже сервис предлагают, что ворота открываются если звонок с тлф происходит если расположение этого тлф определяется по GPS не далее 200 метров от ворот. но сервис корявый, через облако, посредника и пр....
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
плохой вариант. в Российской действительности это работает так: подъезжает к воротам хрен-знает-кто, звонит своему другу из этого дома: "Вася, мне надо машину бросить на пару часов, я подъехал к воротам". Друг, который в этот момент находится на даче, звонит со своего телефона на ворота, ворота открываются, хрен-знает-кто заезжает.[/QUOTE]
Ну вот, а я думала там другой принцип - фотокамера, база данных, сверка номера и автоматическое открытие.[/QUOTE]

это открытие по номеру автомобиля. Работает только при наличии оператора, система часто косячит, то автомобиль встал неудачно, то номер заляпан, то еще чего нибудь, 1 из 10 автомобилей приходится запускать вручную, т.е. по любому нужен оператор.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!