new_year

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ЗФ без ОФ не правомочно. если найдется в том доме сильно умный и подаст на вас жалобу - будет больно.[/QUOTE]

аргументируйте наличие точки в конце предложения.
мое мнение:  
ЗФ без ОФ или ОЗФ не правомочно.
Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Я бы не морочил себе [S]яй..[/S] голову и назначил сразу новое собрание в ОЗФ (по сути - та же ЗФ, придёт на очку 3 человека, не придёт - по фиг) с нужной повесткой. Рисков - ноль.[/QUOTE]

да-а.  
я чего-то дергаюсь за уже  проведенное ОСС в ноябре...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Правомочно-ли проводить повторное ОСС в ЗФ, если ОСС в ОЗФ не набрало кворума?[/QUOTE]
правомочно. но бессмысленно, по сути если вы кворум на озф не набрали, то на зф точно не соберете.
Туту только один вариант - ходить лично по кварирам в выходные и уговаривать проголосовать.[/QUOTE]

не-не, просто затянули с проведением  в ОЗФ и проводили летом.... 2/3 не набрали, а ЗФ провели в ноябре  и кворум-есть.
Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
а кворума на 2/3 -нет.[/QUOTE]
А, ИМХО, нет такого понятия.
Ст.45.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Т.е. у Вас собрание БЫЛО. Просто решение не принято. Тут не канает "не было кворума, поэтому - ЗФ". В Вшем случае, ИМХО, просто новое собрание с новой повесткой. Мне так кааатся...[/QUOTE]

да, но с другой стороны:

Ст.47 ЖК.
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

т.е для ситуации:
проводим ОСС -ОЗФ. вопросы на 50% и 2/3...
результат:
1. кворум на 50% -имеется, соответствующие решения приняты...а кворума на 2/3 -нет.
2. правомерно-ли повторно провести ОСС в ЗФ и вынести на него вопросы требующие кворума 2/3 голосов??

в принципе-то собственники ОЧНО по  вопросам 2/3 собирались, но решения по ним не приняты из-за отсутствия кворума.

ну, т.е. по большому счету мы-же могли 2 собрания замутить:
1. с вопросами 50%
2. с вопросами 2/3
в этом случае 1-состоялось, 2-не состоялось.

т.к. ранее все жили по схеме:
-ОФ-нет кворума, проводим ЗФ,
-ЗФ-нет кворума, проводим ЗФ,
-ЗФ-нет кворума, повторяем сколько хотим, пока не будет кворума и не будет принято решение (или не принято).

с введением ОЗФ ст.47 подредактировать забыли, что и  вносит кривотолки.

так, что получается, что  вопрос транспонируется в следующий:

Правомочно-ли проводить повторное ОСС в ЗФ, если ОСС в ОЗФ не набрало кворума?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а смысл нынче делать чистое ЗФ если ОЗФ удобнее для подбора кворума?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и да нет. не правомочно, перед ЗФ должно пройти ОФ ...[/QUOTE]

Вопрос-то больше процедурный...

то, что выделил -не понял.
Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
повторное ЗФ, если вы не предупредили собственников об оном по всей форме - не правомерно. по следам прошлого пройти не получиться. Это два не связанных события.[/QUOTE]

Не-не... уведомление по повторному ОСС как положено, рассылаются, просто, именно формат второго ОСС -сразу ЗФ.
Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]DKachaev пишет:
Приветствую!

Подскажите пожалуйста, могут ли при проведении очно-заочного голосования быть разные бюллетени принятия решений для очной и заочной части. Есть вопросы на повестке очного собрания, такие как выбор председателя собрания и секретаря с счетной комиссией, которые для собственников, которые будут голосовать заочно вроде как не имеют актуальности.[/QUOTE]
ОЗФ ОСС - единое собрание. Бюллетень тоже единый. Без вариантов.[/QUOTE]

а, вот такой вопрос:
проводим ОСС -ОЗФ. вопросы на 50% и 2/3...
результат: кворум на 50% -имеется, соответствующие решения приняты...а кворума на 2/3 -нет.
правомерно-ли повторно провести ОСС в ЗФ и вынести на него вопросы требующие кворума 2/3 голосов??

я так делал, всегда прокатывало, но сомнения гложут, и получается, что в этом случае на повторном ОСС в ЗФ бюллетень-то будет другой (ну. т.е. в него-же не надо включать повторно вопросы кворум по которым был и решения приняты)...
сложный вопрос: я не могу больше быть председателем ТСЖ?!
 
[QUOTE]Upravlenec пишет:

Это вы где увидели в 188 ГК РФ?
...
[/QUOTE]
Вы еще в конституцию посмотрите.
Рекомендую Вам не просто посмотреть  в ПРОФИЛЬНЫЙ - ЖК РФ, но и вдуматься в то, что в нем написано.
Перенос индивидуальных приборов учета электоэнергии из квартир на лестничные площадки
 
[QUOTE]viking пишет:
Все нормально отслеживается на стадии приема показаний от жителей. В программе сразу видно любую аномалию)[/QUOTE]
в программе-то нормально, ненормально, что показания поступают неравномерно, и высчитать правильный ОДН ровно за месяц -не получится.

Перенос счетчиков в МОП -считаю абсолютно правильным, только ничего не "переносите".

т.к. у Вас  ТСН включите в смету затраты на установку контрольных счетчиков, сразу купите НОВЫЕ счетчики на всех, всем поставьте новые, и соедините в АСКУЭ.

в этом случае Вы получите возможность практически одномоментно снимать показания сч-в, и иметь цифру ОДН в чистом виде. А если  собственники хотят оставить себе свои внутриквартирные сч-ки -пусть оставляют (оно Вам надо, их закидоны?).
Прошу совета по регулировке отопления
 
[QUOTE]Ольга311 пишет:
А можем ли мы настоять на отключении этого регулятора, он установлен для экономии и настроен на разницу температуры теплоносителя на входе и обратке, но фактически не работает  из-за того, что в нескольких квартирах батареи холодные - получается и обратка постоянно холодная.
Самое простое - решение общего собрания на отключение - невозможно, большинство голосов не набирается.
Есть еще какие то варианты? Провести техническую экспертизу?[/QUOTE]

Ольга, хоть это и против правил форума, но отвечу.
1. Погодозависимое регулирование СО -это благо для собственников + выполнение требований законодательства в области энергосбережения+ вообще хорошее дело (экономия денег и улучшение микроклимата).

2. описанная Вами ситуация -это  банальная разбалансировка СО. не будем вдаваться в подробности из-за чего она произошла, но СО с такой разводкой обычно бывают 2-х типов:
а) СО когда можно отбалансировать стояки СО и горизонтальные участки от них. т.е. есть вентили и есть возможность исключить кручение этих вентилей жителями.
б) СО когда этих вентилей нет или они установлены  в зоне шаловливых рук "жителей-умельцев".

в обоих случаях -для регулирования СО Вам надо обратиться в УК.
УК в этом случае, если:
- у Вас СО "а" -отрегулирует, и будет у Вас счастье и комфорт,
- а если "б" -попытается отрегулировать, но в итоге скорее всего ничего не получиться, т.к. "страна такая"...т.к.  нельзя отрегулировать систему, если ее нечем регулировать (тупо нет вентилей).

разница на радиаторе (под/обр):  10гр. ЭТО МАЛО!!
хороший теплосъем: 15-20 гр и это  -НОРМАЛЬНО!!!!
Подсчет голосов ОСС / ОСЧ ТСЖ
 
[QUOTE]Леший пишет:
Он из оппозиционеров, я предполагал что это их сподвигнет на участие в голосовании. Хрен то было, но так или иначе кворум есть. Урок на будущее.
Но уж лучше запись в протоколе, чем новое ОСС из-за этого.[/QUOTE]

Это стандартная практика поведения оппозиции при подсчете голосов.
Я веру в порядочность оппозиционно настроенных собственников давно потерял, для них ответ -хотите присутствовать на подсчете -приходите сидите и смотрите, никто не мешает,  а право подписи -хрен Вам.
Подсчет голосов ОСС / ОСЧ ТСЖ
 
[QUOTE]Леший пишет:
Но если член счетной комиссии шифруется и выключил телефон, возможно преследуя цель сделать недействительным протокол, то в протоколе написать что выбранный член извещен о месте и времени подсчета, на подсчет не явился по неустановленной причине.
При правильности подсчета голосов риска ноль, недовольные пусть идут лесом,могут по дороге зайти в суд.[/QUOTE]

Все-так, но отсутствие его подписи тянет за собой:
уведомление о месте и времени подсчета голосов
какой-то отдельный протокол,(или запись в протоколе,) что кто-то из членов СЧ.ком. не явился.....

короче -лишний геморрой, а зачем такого козла в Сч. ком. избирали?
Подсчет голосов ОСС / ОСЧ ТСЖ
 
[QUOTE]Леший пишет:
Проведено голосование с кворумом. Один из вопросов был избрание счетной комиссии. При подсчете голосов один из избранных членов динамит  от участия в подсчете. Будет ли значимым нарушением подписание протокола вместо уклониста председателем или инициатором?[/QUOTE]

Да, будет нарушением. вместо уклониста никто подписаться не может.

Председатель -и так обязан расписаться (у меня был реальный случай в 2011 году, когда суд отменил ОСС из-за отсутствия подписи Председателя ОСС на протоколе (при наличии подписей счетной комиссии)), причем наши доводы, что: подпись именно председателя нигде не регламетнирована, и- вот-он, председатель того ОСС, он в суде заявляет, что готов подтвердить свое согласие и сейчас дорасписаться в протоколе -пошли мимо ушей судьи.

Подпись инициатора  -тоже будет не лишней, что-бы ни у какой сволочи не возникло сомнения, что инициатор не ознакомлен (или не согласен)с протоколом.

НО! отсутствие  подписи члена счетной комиссии -сразу вызывает сомнение в правильности подсчета.
Очно-заочная форма голосования
 
[QUOTE]Elstrata пишет:
Приветствую, форумчане!
....
Подскажите, порекомендуйте.
Заранее благодарю.[/QUOTE]

Не готовы Вы на создание ТСЖ.
Или найдите тсебе в команду  человека (людей) которые УЖЕ знают ответы на такие вопросы, или набирайтесь опыта на своих ошибках. т.к. ТСЖ -это ЮР. ЛИЦО. и это серьезно, это деньги людские, налоги, инспекции, и возможно тюрьма в конце тоннеля.....
Поздравляю москвичей с новыми ставками
 
[QUOTE]solo пишет:
вся страна  давно уже без всяких субсидий, что за пережиток совка[/QUOTE]

не соглашусь.

В Москве жилье очень сильно субсидируется. тариф на Ком. рес. для ЖП  дешевле чем для НЖП, и субсидии (льготы)  для льготных категорий населения  снижают содержание квартиры где-то 25%.
Прошу совет по ИТП
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Не скажу точно, что у нас - химподготовка или деаэрация (скорее всего, и то и другое) - но с конца 70-х годов самый большой микрорайон города имеет открытую систему теплоснабжения. 35 разных по размеру домов, школа, детские сады, колледж.
ЦТП нет, элеваторов нет, температурный график 95/70, зависимое присоединение.

В 2009 в моем доме прошел капремонт, ГВС в подвале и стояки по квартирам - из полипропилена PN25. Отопление в подвале - черная сталь, уже появляются свищи. В этом году заменяли куски рамки управления, куски валяются у меня на балконе, внутри труб Ду 50 - сталактиты. Стояки отопления - тоже PN25, постепенно меняли до и после капремонта по текущему ремонту. Подача от котельной не поднимается выше 86 градусов, поэтому есть мысль перейти и в подвале на полипропилен.

Вода ГВС очень мягкая, мыло почти не смывает; а вот холодная  - жесткая и с большим содержанием железа. Каких либо проблем с кожей нет. Горячую воду мы не пьем, впрочем как и холодную многие не пьют прямо из-под крана.
Об ИТП с теплообменником для ГВС разговор идет, во исполнение Закона о теплоснабжении, до 2022 года. По крайней мере, Теплосети уже сказали "а". Мы противимся: для домов в 36 квартир это просто накладно. Движение протеста против ИТП инициировал я лично. Пока затишье, но, конечно, ничего мы не сможем остановить.

Да-да, ветряные мельницы  :([/QUOTE]

Вы знаете, переход на ИТП (или микрорайонную  котельную) экономически целесообразен почти всегда. т.к. обычно затраты на  реконструкци. несут или ОМСУ и они будут финансироваться их ФКР (или Вашего Спецсчета), а этих денег Вы в любом случае или не увидите, или Вам надо их тратить, вот и тратьте на УУТЭ, ИТП  и т.п.....
Если ГВС мягкая, вероятнее всего ее специально умягчают....не завозят-же ее из другого региона.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества[/QUOTE]
Типа, есть общий сортир.
Зоопарк. У меня в доме такой сортир есть в холле (там помещения ТСЖ, охраны, слесарь пользуется и пр.). ОДН на в/отведение, значит, считать можно. Но, внимание, сортир не входит в площади, которые надо мыть/освещать в пределах норматива! (Или покажите мне, как его включить). Т.е. общедомовое г-но учесть можно, а на свету помыть унитаз нельзя![/QUOTE]

Ильич, у меня сложилось такое мнение, что мы слишком преувеличиваем проблему  включения ОДН в КУ.
Суть вопроса была понятна -побудить УО экономить К.Ресурсы. (выключать свет в МОП, ликвидировать протечки) а так, как за все платили собственники, то УО было пофиг. Вот и  приняли ПП, которое заставило  УО задуматься над этим вопросом (ТСЖ в меньшей степени).

Для ТСЖ -вообще считаю данный вопрос -чисто техническим, (перенос строк в квитанции и принятие на ближайшем ОСЧ сметы, увеличенной на ОДН (ну или что-нибудь придумаем)). А для УК -думаю, первые полгода не будет никакого насилия, т.е. дадут время на проведение ОСС или понимания ОМСУ вопроса какие нормативы надо утверждать. т.к. ежу понятно, что разделение МКД по степени благоустройства неминуемо влечет за собой увеличение ОД расходов на  электричество и воду .
сложный вопрос: я не могу больше быть председателем ТСЖ?!
 
На период Вашего отпуска (в период когда Вы являлись собственником)  если  Вы не складывали с себя полномочий бухгалтер не ВРИО, а -Ваше доверенное лицо, и действует по доверенности от Вас.

Если Вы складывали с себя полномочия (писали заявление о снятии полномочий, выходили из ТСЖ, престали быть собственником) -бухгалтер теряет все полномочия предоставленные ему доверителем, т.е. действует незаконно.

Управлять ТСЖ без реального председателя - члена ТСЖ( и соответственно собственника)  при действующем законодательстве -невозможно. Данный нюанс является самым частым камнем преткновения при образовании и деятельности ТСЖ.

Обсуждалось неоднократно.
Может ли УК выступать инициатором общего собрания
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Юрист прав, инициатором ОСС, УК   может быть только в том случае, если она УЖЕ  управляет этим МКД (а не планирует этим заняться). В Вашем случае, Ваша УК не может быть инициатором ОСС. Найдите ЛЮБОГО собственника и попросите его выступить инициатором.[/QUOTE]
Где написано, что УК планирует управлять?
Четко написано - договор с застройщиком заключен - значит УК управляет домом.
В данном случае УК может быть инициатором.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]azazello пишет:
Вот именно и напрягают слова в ЖК - осуществляющая управление по договору.... у нас то сейчас только договор управления с застройщиком. С собственниками его нет.[/QUOTE]
А что от этого договор управления какой то другой?[/QUOTE]

согласен, могут инициировать, просмотрел фразу о том, что они сейчас управляют по договору с застройщиком,
Прошу совет по ИТП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
такие случаи - исключение. может где и есть, но мне даже неизвестно где...
[/QUOTE]
Уважаемый о-хо-хо, не расслабляйтесь на каникулах. Такой случай - у меня в доме. И всех окрестных. И всюду, где открытая система ГВС с двумя трубами. У нас в городе не менее, чем в 70% МКД (ИМХО).[/QUOTE]

Согласен, Ильич, Москва расслабляет....
Образцы документов для проведения общего собрания собственников (выбор совета МКД)
 
[QUOTE]Eleonor пишет:
Коллеги, возник один вопрос: вывесила сообщение о проведении ОС. В нем написала на повестке дня вопрос: о согласовании проведения работ по ремонту окон во 2-5 подъездах мкд.. В решении собственника этот вопрос звучит уже со стоимостью. Это является ошибкой? Мне просто тут один жЫтель ткнул мордой, что типа в уведомлении и решении вопрос должен стоять абсолютно идентично.[/QUOTE]

нет не является.
например
вопрос: выборы секретаря ОСС.
Решение: избрать секретарем ОСС Иванова И.И.

Просто в случае, если в решении обсуждается стоимость, то % принятия будет другим.

Идентичная запись должна быть только в решении собственника и протоколе ОСС.
Может ли УК выступать инициатором общего собрания
 
[QUOTE]azazello пишет:
Вот именно и напрягают слова в ЖК - осуществляющая управление по договору....
у нас то сейчас только договор управления с застройщиком. С собственниками его нет.
Конечно, подписывать будут при получении ключей, кто то будет,а кто то и нет, как обычно.

В принципе, мое мнение, что можно быть инициатором..
Но юрист говорит что нужно действовать от имени собственника, т.к. мы еще не имеем договора управления с собственниками.[/QUOTE]

Юрист прав, инициатором ОСС, УК   может быть только в том случае, если она УЖЕ  управляет этим МКД (а не планирует этим заняться).

В Вашем случае, Ваша УК не может быть инициатором ОСС. Найдите ЛЮБОГО собственника и попросите его выступить инициатором.
Прошу совет по ИТП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Запрета на оцинковку нет - в зависимости от качества исходной воды.[/QUOTE]
Оцинквка - тот ещё подарок. Её варят, чего делать никто не умеет. В местах сварки защитное покрытие выгорает и приехали. Именно в этих местах ( и рядом)  и образуются свищи и пробки-наросты ржавчины, полностью перекрывающие сечение.
При открытой системе трубы ГВС в результате использования подготовленной воды стоят раза в два дольше, чем трубы ХВС и раза в четыре, чем при закрытой системе.
Другое дело, что лезть в ванну со специально подготовленной всякой дрянью водой, прошедшей системы отопления всего района, удовольствие маленькое. Так что надо из зол выбирать меньшее.
Ну, а вообще-то нормальные люди давно при ремонтах хоть ХВС, хоть ГВС уходят от оцинковки (куча вариантов на любой карман). Интересно, почему? Мне ответ известен: чтоб не ржавело.[/QUOTE]

Не путайте хомподготовленную воду с деаэрированной.
химподготовленную воду (используемую в СО) невозможно использовать в ГВС т.к. ГВС должна соответствовать санпину на питьевую воду.
такие случаи - исключение. может где и есть, но мне даже неизвестно где...

в Прибалтике, например, ЗАПРЕЩЕНО использовать для ГВС оцинковку... могут=же когда захотят.

у пластиковых труб есть один СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток -их малая вандалоустойчивость. т.к. стояк должен служить 25 лет, то можно твердо утверждать, что за это время его обязательно механически повредят наши граждане при эксплуатации у себя в сантех.шкафу.
Впрочем и само размещение стояков в  сантехнише,  проходящей в квартирах -является полным анахронизмом и "экономией на спичках", создающей огромную головную боль всем жильцам МКД и УО. Сплю и вижу, когда в СНиП внесут запрет на данную прокладку стояков.
Прошу совет по ИТП
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
В моем регионе такой проблемы нет.[/QUOTE]
Вам повезло, коллега. Физика  и химия универсальны и не зависят от региона. Растворённый в недеаэрированной подогретой воде из системы ХВС кислород окисляет железо по одним закнам хоть в Крыжополе, хоть в Москве. Если в ЦТП можно выполнить минимальные действия по водоподготовке, то в маленьком ИТП МКД сие невыполнимо. Выходы давно известны: в первую очередь отказ от стальных труб во внутридомовых сетях. Тогда исчезает основной недостаток закрытых систем ГВС и начинают проявляться достоинства.
Я лично (писАл уже пять раз) в масштабах квартиры давным-давно сделал закрытую систему: электроводонагреватель на 100 л и все счастливы.[/QUOTE]

Ильич, я когда ознакомился с Вашим мнением о деаэрации ХВС в ЦТП, переговорил с мастерами МОЭК (организация у которой на балансе находится 95% ЦТП г. Москвы). по их словам НИКАКОЙ деаэрации ХВС предназначенной для подогрева в теплообменниках и дальнейшего использования в качестве ГВС: в ЦТП  не предусмотрено и не  происходит.

Поэтому если у Вас в регионе это делают -то хорошо, но повсеместной практики я подтвердить не могу.
Помогите с оформлением протокола при переходе от регионального оператора на спец счет
 
[QUOTE]valera27 пишет:
Может мой вопрос покажется глупым но всё же. Какой порядок действий после голосования? я понимаю так подписываем протокол, бежим в банк открываем спец счёт, берём справку об открытии спец счета,и в течении 5 дней с даты подписания протокола отправляем пакет документов в региональное ГЖИ. Вопрос стоит ли продублировать это по электронке в ГЖИ и фонд капитального ремонта?, с ко кого времени начинать сбор денег на капитальный ремонт на спец счёт?.[/QUOTE]

в ГЖИ И ФКР несите  протокол и доки об открытии  СС (что-бы потом второй раз не бегать). в оба места-несите НОГАМИ и сдавайте под синюю печать и входящий номер.
собирать имеете право начиная с полного  месяца, следующим за месяцем принятия решения.
порядок перечисления денег из ФКР на СС -отдельная тема и отдельные сроки.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Вполне можно и так. Только обычно ОСС проводят и сразу идут оформлять бумаги. Фамилия дела не испортит, особенно , если клерки в банке привыкли к такой форме.
ЗЫ. Не поленился. Порылся в своих архивах. На заре кампании по открытию спецсчетов указание ФИО уполномоченного у нас в регионе прописывали во всяких методических материалах.  (ЖК это, ИМХО, противоречит, но так было).[/QUOTE]

чисто юридически именно здесь фамилия дело портит..

1. Предоставить право председателю правления ТСЖ"ЛЮТИК" Иванову Ивану Ивановичу право списывать денежные средства со специального счета....
или
2. Предоставить право председателю правления ТСЖ"ЛЮТИК" право списывать денежные средства со специального счета....

в 1-м случае если вновь избранным председателем будет Сидоров, то он юридически не имеет право совершать данные операции.
Помогите с оформлением протокола при переходе от регионального оператора на спец счет
 
[QUOTE]valera27 пишет:
Ильич, По пятому вопросу я склоняюсь к варианту владелец ТСЖ а уполномоченное лицо это тот человек который может действовать без доверенности от имени юр. лица тоесть председатель правления. Думаю неправильно вписывать конкретного человека тем более через пол года будет другой председатель.
Уважаемый Ильич как всё таки поставить вопрос №5- (Выбрать ______________________________________
владельцем специального счета для формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома ([SIZE=85px]лицом, уполномоченным на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счет[/SIZE]е))[/QUOTE]

решения:
1. определить способ формирования -"на специальном счете"
2. определить владельцем специального счета ТСЖ"лютик" ОГРН такой-то.
3. определить лицом уполномоченным на открытие, списание... председателя правления ТСЖ "люик". ФАМИЛИЮ НЕ УКАЗЫВАТЬ!!!!

позже, когда в банк понесете протоколы и письмо на списание денег,  будете прикладывать копию действующей выписки о избрании действующего  председателя.
А давайте обсудим включение ОДН в состав жилищной услуги
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый о-хо-хо, обратите внимание на слова[QUOTE]о-хо-хо пишет:
порядок учета [/QUOTE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 раздельно[/QUOTE]
По 354 нет вообще раздельного учёта. Попробуйте убедить собственника НЖП, имеющего счётчик и прямой договор, в том, что он должен свой счётчик выкинуть и платить по 354-му по площади.  А он и РСО (знаю их позицию) будет мне тыкать в нос 808-е. Тем более, что РСО прямой договор и прямой платёж собственника НЖП вполне устраивает. Судиться не сильно хочется.
ЗЫ. Всех благ в НГ!
ЗЫЫ. Чего-то пришло в голову. А поскольку у собственника НЖП прямой договор, ТСЖ для него НЕ ПРИОБРЕТАЕТ ресурс (тепло), значит ТСЖ и не является исполнителем КУ. Тогда для этого нежилого работает именно 808-е, а не 354-е.[/QUOTE]

Ильич,  случаи при которых в МКД с НЖП, у НЖП есть УУТЭ, а у МКД -нет,  на практике на 99% не встречаются . Так как  тепловой ввод всегда делался один, и ТСО всегда ставила условием установку УУТЭ на ввод, говоря: "Вы мне деньги за все тепло отдайте, а как вы будете распределять тепло-нам пофиг".
Дальше начиналась сплошная экономия, ибо теоретически возможно поставить после общего УУТЭ 2-х канальный УУТЭ (ЖП и НЖП), но это стоит -400 -450 тр...  и их никто не хочет платить.... Тем более, что действ. зак-во заточено под уравнилвку в оплате за тепло (так как очень сложно просчитать перетоки тепла).
А давайте обсудим включение ОДН в состав жилищной услуги
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Из новой редакции ПП 808: [I]объем потребления и порядок учета поставляемых собственникам жилых и нежилых помещений тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя фиксируются в договоре теплоснабжения раздельно по жилой части дома и встроенному или пристроенному нежилому помещению.[/I]
Не сильно-то вяжется с ПП 354.
Только давайте это обсуждение, если продолжать, перенесём в  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=109354#p109354]viewtopic.php?p=109354#p109354[/URL]. А то сами потом не найдём.
С Новым годом![/QUOTE]

Отвечу здесь, мне кажется та тема не совсем в тему..модераторы разберутся  :)

Ильич, смысл фразы в том, что в договоре ТС, при наличии в здании ЖП и НЖП, пишется процентовка, в которой указывается РАССЧЕТНЫЙ  % теплопотребления каждой группы помещений. цифра берется из проекта теплоснабжения. ПРи действующем ПП354, это никакого значения не имеет. НО, завтра правительство примет решение ЖП платит отдельно, НЖП -отдельно, (а раздельных УУТЭ-то нет) и  изменит  за 6 месяцев ПП РФ, а договоры ТС действуют десятилетиями...и изменения в них внести можно только с согласия 2-х сторон...

так, что эти процентовки ТСО записывают на будущее на всякий случай...
Поздравляю москвичей с новыми ставками
 
Здрасьте, приехали, и так -ДОХРЕНА, куда им????
Договор ГПД с управляющим
 
[QUOTE]Егор пишет:
Тогда про эту же ситуацию, но чуть с другой стороны.
Управляющий уже работает на неполном рабочем дне в одном ТСЖ управляющим, на втором тоже неполный день по совместительству. Сколько таких ТСЖ можно навесить на него по совместительству и когда будет обязателен переход на ГПД.[/QUOTE]

навесить на себя управляющий может сколько угодно ГПД, в том, числе и с перекрестывающимся рабочим временем, единственное лицо которое может ему предъявить претензию- это только сторона по договору (ТСЖ). По вопросам " 1.а как это Вы все успеваете? 2. как-же Вы можете в 17.00 работать управляющим в ТСЖ1 и ТСЖ2" - Все инспекции -идут лесом, т.к. ответ звучит так: "1 -я Юлий Цезарь, 2- когда я подписываю акты в ТСЖ1, я одновременно обдумываю договор на вывоз ТБО у ТСЖ2").

Если управляющий работает по  ГПД  -нет никаких проблем с расставанием с ним. договор закончился, и если новый не подписан -"спасибо за работу, досвидания". А,  если управляющий оформлен по основному месту работы, то уволить его -большая головная боль.
Видимо бухгалтер ТСЖ (читай председатель или теневой рулила ТСЖ) хочет иметь возможность безболезненного расставания "в случай-чего".
Какой тариф за содержание и ремонт подлежит применению, если признано ничтожным решение собственников?
 
Коллега, ну Вы -же знаете какой компетентный орган разъясняет данные ситуации!
Расчет платы за тепло за сентябрь при выходе из строя ОДПУ
 
отсутствие теплоносителя налицо и задокументировано, так, что имеются  основания для  неначисления за потребленное ТС.

А как вы будете разбираться с ТСО  записано в договоре ТС.  В принципе, в Москве (если нет ОДПУ УУТЭ -ТСО без проблем скидывает  гиги когда не было тепла. Но надо признать, что в Москве такая ситуация -из ряда вон выходящая.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ЗФ без ОФ не правомочно. если найдется в том доме сильно умный и подаст на вас жалобу - будет больно.[/QUOTE]

аргументируйте наличие точки в конце предложения.
мое мнение:  
ЗФ без ОФ или ОЗФ не правомочно.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Я бы не морочил себе [S]яй..[/S] голову и назначил сразу новое собрание в ОЗФ (по сути - та же ЗФ, придёт на очку 3 человека, не придёт - по фиг) с нужной повесткой. Рисков - ноль.[/QUOTE]

да-а.  
я чего-то дергаюсь за уже  проведенное ОСС в ноябре...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Правомочно-ли проводить повторное ОСС в ЗФ, если ОСС в ОЗФ не набрало кворума?[/QUOTE]
правомочно. но бессмысленно, по сути если вы кворум на озф не набрали, то на зф точно не соберете.
Туту только один вариант - ходить лично по кварирам в выходные и уговаривать проголосовать.[/QUOTE]

не-не, просто затянули с проведением  в ОЗФ и проводили летом.... 2/3 не набрали, а ЗФ провели в ноябре  и кворум-есть.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
а кворума на 2/3 -нет.[/QUOTE]
А, ИМХО, нет такого понятия.
Ст.45.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Т.е. у Вас собрание БЫЛО. Просто решение не принято. Тут не канает "не было кворума, поэтому - ЗФ". В Вшем случае, ИМХО, просто новое собрание с новой повесткой. Мне так кааатся...[/QUOTE]

да, но с другой стороны:

Ст.47 ЖК.
1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (опросным путем) (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

т.е для ситуации:
проводим ОСС -ОЗФ. вопросы на 50% и 2/3...
результат:
1. кворум на 50% -имеется, соответствующие решения приняты...а кворума на 2/3 -нет.
2. правомерно-ли повторно провести ОСС в ЗФ и вынести на него вопросы требующие кворума 2/3 голосов??

в принципе-то собственники ОЧНО по  вопросам 2/3 собирались, но решения по ним не приняты из-за отсутствия кворума.

ну, т.е. по большому счету мы-же могли 2 собрания замутить:
1. с вопросами 50%
2. с вопросами 2/3
в этом случае 1-состоялось, 2-не состоялось.

т.к. ранее все жили по схеме:
-ОФ-нет кворума, проводим ЗФ,
-ЗФ-нет кворума, проводим ЗФ,
-ЗФ-нет кворума, повторяем сколько хотим, пока не будет кворума и не будет принято решение (или не принято).

с введением ОЗФ ст.47 подредактировать забыли, что и  вносит кривотолки.

так, что получается, что  вопрос транспонируется в следующий:

Правомочно-ли проводить повторное ОСС в ЗФ, если ОСС в ОЗФ не набрало кворума?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а смысл нынче делать чистое ЗФ если ОЗФ удобнее для подбора кворума?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
и да нет. не правомочно, перед ЗФ должно пройти ОФ ...[/QUOTE]

Вопрос-то больше процедурный...

то, что выделил -не понял.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
повторное ЗФ, если вы не предупредили собственников об оном по всей форме - не правомерно. по следам прошлого пройти не получиться. Это два не связанных события.[/QUOTE]

Не-не... уведомление по повторному ОСС как положено, рассылаются, просто, именно формат второго ОСС -сразу ЗФ.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]DKachaev пишет:
Приветствую!

Подскажите пожалуйста, могут ли при проведении очно-заочного голосования быть разные бюллетени принятия решений для очной и заочной части. Есть вопросы на повестке очного собрания, такие как выбор председателя собрания и секретаря с счетной комиссией, которые для собственников, которые будут голосовать заочно вроде как не имеют актуальности.[/QUOTE]
ОЗФ ОСС - единое собрание. Бюллетень тоже единый. Без вариантов.[/QUOTE]

а, вот такой вопрос:
проводим ОСС -ОЗФ. вопросы на 50% и 2/3...
результат: кворум на 50% -имеется, соответствующие решения приняты...а кворума на 2/3 -нет.
правомерно-ли повторно провести ОСС в ЗФ и вынести на него вопросы требующие кворума 2/3 голосов??

я так делал, всегда прокатывало, но сомнения гложут, и получается, что в этом случае на повторном ОСС в ЗФ бюллетень-то будет другой (ну. т.е. в него-же не надо включать повторно вопросы кворум по которым был и решения приняты)...
#
[QUOTE]Upravlenec пишет:

Это вы где увидели в 188 ГК РФ?
...
[/QUOTE]
Вы еще в конституцию посмотрите.
Рекомендую Вам не просто посмотреть  в ПРОФИЛЬНЫЙ - ЖК РФ, но и вдуматься в то, что в нем написано.
#
[QUOTE]viking пишет:
Все нормально отслеживается на стадии приема показаний от жителей. В программе сразу видно любую аномалию)[/QUOTE]
в программе-то нормально, ненормально, что показания поступают неравномерно, и высчитать правильный ОДН ровно за месяц -не получится.

Перенос счетчиков в МОП -считаю абсолютно правильным, только ничего не "переносите".

т.к. у Вас  ТСН включите в смету затраты на установку контрольных счетчиков, сразу купите НОВЫЕ счетчики на всех, всем поставьте новые, и соедините в АСКУЭ.

в этом случае Вы получите возможность практически одномоментно снимать показания сч-в, и иметь цифру ОДН в чистом виде. А если  собственники хотят оставить себе свои внутриквартирные сч-ки -пусть оставляют (оно Вам надо, их закидоны?).
#
[QUOTE]Ольга311 пишет:
А можем ли мы настоять на отключении этого регулятора, он установлен для экономии и настроен на разницу температуры теплоносителя на входе и обратке, но фактически не работает  из-за того, что в нескольких квартирах батареи холодные - получается и обратка постоянно холодная.
Самое простое - решение общего собрания на отключение - невозможно, большинство голосов не набирается.
Есть еще какие то варианты? Провести техническую экспертизу?[/QUOTE]

Ольга, хоть это и против правил форума, но отвечу.
1. Погодозависимое регулирование СО -это благо для собственников + выполнение требований законодательства в области энергосбережения+ вообще хорошее дело (экономия денег и улучшение микроклимата).

2. описанная Вами ситуация -это  банальная разбалансировка СО. не будем вдаваться в подробности из-за чего она произошла, но СО с такой разводкой обычно бывают 2-х типов:
а) СО когда можно отбалансировать стояки СО и горизонтальные участки от них. т.е. есть вентили и есть возможность исключить кручение этих вентилей жителями.
б) СО когда этих вентилей нет или они установлены  в зоне шаловливых рук "жителей-умельцев".

в обоих случаях -для регулирования СО Вам надо обратиться в УК.
УК в этом случае, если:
- у Вас СО "а" -отрегулирует, и будет у Вас счастье и комфорт,
- а если "б" -попытается отрегулировать, но в итоге скорее всего ничего не получиться, т.к. "страна такая"...т.к.  нельзя отрегулировать систему, если ее нечем регулировать (тупо нет вентилей).

разница на радиаторе (под/обр):  10гр. ЭТО МАЛО!!
хороший теплосъем: 15-20 гр и это  -НОРМАЛЬНО!!!!
#
[QUOTE]Леший пишет:
Он из оппозиционеров, я предполагал что это их сподвигнет на участие в голосовании. Хрен то было, но так или иначе кворум есть. Урок на будущее.
Но уж лучше запись в протоколе, чем новое ОСС из-за этого.[/QUOTE]

Это стандартная практика поведения оппозиции при подсчете голосов.
Я веру в порядочность оппозиционно настроенных собственников давно потерял, для них ответ -хотите присутствовать на подсчете -приходите сидите и смотрите, никто не мешает,  а право подписи -хрен Вам.
#
[QUOTE]Леший пишет:
Но если член счетной комиссии шифруется и выключил телефон, возможно преследуя цель сделать недействительным протокол, то в протоколе написать что выбранный член извещен о месте и времени подсчета, на подсчет не явился по неустановленной причине.
При правильности подсчета голосов риска ноль, недовольные пусть идут лесом,могут по дороге зайти в суд.[/QUOTE]

Все-так, но отсутствие его подписи тянет за собой:
уведомление о месте и времени подсчета голосов
какой-то отдельный протокол,(или запись в протоколе,) что кто-то из членов СЧ.ком. не явился.....

короче -лишний геморрой, а зачем такого козла в Сч. ком. избирали?
#
[QUOTE]Леший пишет:
Проведено голосование с кворумом. Один из вопросов был избрание счетной комиссии. При подсчете голосов один из избранных членов динамит  от участия в подсчете. Будет ли значимым нарушением подписание протокола вместо уклониста председателем или инициатором?[/QUOTE]

Да, будет нарушением. вместо уклониста никто подписаться не может.

Председатель -и так обязан расписаться (у меня был реальный случай в 2011 году, когда суд отменил ОСС из-за отсутствия подписи Председателя ОСС на протоколе (при наличии подписей счетной комиссии)), причем наши доводы, что: подпись именно председателя нигде не регламетнирована, и- вот-он, председатель того ОСС, он в суде заявляет, что готов подтвердить свое согласие и сейчас дорасписаться в протоколе -пошли мимо ушей судьи.

Подпись инициатора  -тоже будет не лишней, что-бы ни у какой сволочи не возникло сомнения, что инициатор не ознакомлен (или не согласен)с протоколом.

НО! отсутствие  подписи члена счетной комиссии -сразу вызывает сомнение в правильности подсчета.
#
[QUOTE]Elstrata пишет:
Приветствую, форумчане!
....
Подскажите, порекомендуйте.
Заранее благодарю.[/QUOTE]

Не готовы Вы на создание ТСЖ.
Или найдите тсебе в команду  человека (людей) которые УЖЕ знают ответы на такие вопросы, или набирайтесь опыта на своих ошибках. т.к. ТСЖ -это ЮР. ЛИЦО. и это серьезно, это деньги людские, налоги, инспекции, и возможно тюрьма в конце тоннеля.....
#
[QUOTE]solo пишет:
вся страна  давно уже без всяких субсидий, что за пережиток совка[/QUOTE]

не соглашусь.

В Москве жилье очень сильно субсидируется. тариф на Ком. рес. для ЖП  дешевле чем для НЖП, и субсидии (льготы)  для льготных категорий населения  снижают содержание квартиры где-то 25%.
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Не скажу точно, что у нас - химподготовка или деаэрация (скорее всего, и то и другое) - но с конца 70-х годов самый большой микрорайон города имеет открытую систему теплоснабжения. 35 разных по размеру домов, школа, детские сады, колледж.
ЦТП нет, элеваторов нет, температурный график 95/70, зависимое присоединение.

В 2009 в моем доме прошел капремонт, ГВС в подвале и стояки по квартирам - из полипропилена PN25. Отопление в подвале - черная сталь, уже появляются свищи. В этом году заменяли куски рамки управления, куски валяются у меня на балконе, внутри труб Ду 50 - сталактиты. Стояки отопления - тоже PN25, постепенно меняли до и после капремонта по текущему ремонту. Подача от котельной не поднимается выше 86 градусов, поэтому есть мысль перейти и в подвале на полипропилен.

Вода ГВС очень мягкая, мыло почти не смывает; а вот холодная  - жесткая и с большим содержанием железа. Каких либо проблем с кожей нет. Горячую воду мы не пьем, впрочем как и холодную многие не пьют прямо из-под крана.
Об ИТП с теплообменником для ГВС разговор идет, во исполнение Закона о теплоснабжении, до 2022 года. По крайней мере, Теплосети уже сказали "а". Мы противимся: для домов в 36 квартир это просто накладно. Движение протеста против ИТП инициировал я лично. Пока затишье, но, конечно, ничего мы не сможем остановить.

Да-да, ветряные мельницы  :([/QUOTE]

Вы знаете, переход на ИТП (или микрорайонную  котельную) экономически целесообразен почти всегда. т.к. обычно затраты на  реконструкци. несут или ОМСУ и они будут финансироваться их ФКР (или Вашего Спецсчета), а этих денег Вы в любом случае или не увидите, или Вам надо их тратить, вот и тратьте на УУТЭ, ИТП  и т.п.....
Если ГВС мягкая, вероятнее всего ее специально умягчают....не завозят-же ее из другого региона.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества[/QUOTE]
Типа, есть общий сортир.
Зоопарк. У меня в доме такой сортир есть в холле (там помещения ТСЖ, охраны, слесарь пользуется и пр.). ОДН на в/отведение, значит, считать можно. Но, внимание, сортир не входит в площади, которые надо мыть/освещать в пределах норматива! (Или покажите мне, как его включить). Т.е. общедомовое г-но учесть можно, а на свету помыть унитаз нельзя![/QUOTE]

Ильич, у меня сложилось такое мнение, что мы слишком преувеличиваем проблему  включения ОДН в КУ.
Суть вопроса была понятна -побудить УО экономить К.Ресурсы. (выключать свет в МОП, ликвидировать протечки) а так, как за все платили собственники, то УО было пофиг. Вот и  приняли ПП, которое заставило  УО задуматься над этим вопросом (ТСЖ в меньшей степени).

Для ТСЖ -вообще считаю данный вопрос -чисто техническим, (перенос строк в квитанции и принятие на ближайшем ОСЧ сметы, увеличенной на ОДН (ну или что-нибудь придумаем)). А для УК -думаю, первые полгода не будет никакого насилия, т.е. дадут время на проведение ОСС или понимания ОМСУ вопроса какие нормативы надо утверждать. т.к. ежу понятно, что разделение МКД по степени благоустройства неминуемо влечет за собой увеличение ОД расходов на  электричество и воду .
#
На период Вашего отпуска (в период когда Вы являлись собственником)  если  Вы не складывали с себя полномочий бухгалтер не ВРИО, а -Ваше доверенное лицо, и действует по доверенности от Вас.

Если Вы складывали с себя полномочия (писали заявление о снятии полномочий, выходили из ТСЖ, престали быть собственником) -бухгалтер теряет все полномочия предоставленные ему доверителем, т.е. действует незаконно.

Управлять ТСЖ без реального председателя - члена ТСЖ( и соответственно собственника)  при действующем законодательстве -невозможно. Данный нюанс является самым частым камнем преткновения при образовании и деятельности ТСЖ.

Обсуждалось неоднократно.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Юрист прав, инициатором ОСС, УК   может быть только в том случае, если она УЖЕ  управляет этим МКД (а не планирует этим заняться). В Вашем случае, Ваша УК не может быть инициатором ОСС. Найдите ЛЮБОГО собственника и попросите его выступить инициатором.[/QUOTE]
Где написано, что УК планирует управлять?
Четко написано - договор с застройщиком заключен - значит УК управляет домом.
В данном случае УК может быть инициатором.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]azazello пишет:
Вот именно и напрягают слова в ЖК - осуществляющая управление по договору.... у нас то сейчас только договор управления с застройщиком. С собственниками его нет.[/QUOTE]
А что от этого договор управления какой то другой?[/QUOTE]

согласен, могут инициировать, просмотрел фразу о том, что они сейчас управляют по договору с застройщиком,
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
такие случаи - исключение. может где и есть, но мне даже неизвестно где...
[/QUOTE]
Уважаемый о-хо-хо, не расслабляйтесь на каникулах. Такой случай - у меня в доме. И всех окрестных. И всюду, где открытая система ГВС с двумя трубами. У нас в городе не менее, чем в 70% МКД (ИМХО).[/QUOTE]

Согласен, Ильич, Москва расслабляет....
#
[QUOTE]Eleonor пишет:
Коллеги, возник один вопрос: вывесила сообщение о проведении ОС. В нем написала на повестке дня вопрос: о согласовании проведения работ по ремонту окон во 2-5 подъездах мкд.. В решении собственника этот вопрос звучит уже со стоимостью. Это является ошибкой? Мне просто тут один жЫтель ткнул мордой, что типа в уведомлении и решении вопрос должен стоять абсолютно идентично.[/QUOTE]

нет не является.
например
вопрос: выборы секретаря ОСС.
Решение: избрать секретарем ОСС Иванова И.И.

Просто в случае, если в решении обсуждается стоимость, то % принятия будет другим.

Идентичная запись должна быть только в решении собственника и протоколе ОСС.
#
[QUOTE]azazello пишет:
Вот именно и напрягают слова в ЖК - осуществляющая управление по договору....
у нас то сейчас только договор управления с застройщиком. С собственниками его нет.
Конечно, подписывать будут при получении ключей, кто то будет,а кто то и нет, как обычно.

В принципе, мое мнение, что можно быть инициатором..
Но юрист говорит что нужно действовать от имени собственника, т.к. мы еще не имеем договора управления с собственниками.[/QUOTE]

Юрист прав, инициатором ОСС, УК   может быть только в том случае, если она УЖЕ  управляет этим МКД (а не планирует этим заняться).

В Вашем случае, Ваша УК не может быть инициатором ОСС. Найдите ЛЮБОГО собственника и попросите его выступить инициатором.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Запрета на оцинковку нет - в зависимости от качества исходной воды.[/QUOTE]
Оцинквка - тот ещё подарок. Её варят, чего делать никто не умеет. В местах сварки защитное покрытие выгорает и приехали. Именно в этих местах ( и рядом)  и образуются свищи и пробки-наросты ржавчины, полностью перекрывающие сечение.
При открытой системе трубы ГВС в результате использования подготовленной воды стоят раза в два дольше, чем трубы ХВС и раза в четыре, чем при закрытой системе.
Другое дело, что лезть в ванну со специально подготовленной всякой дрянью водой, прошедшей системы отопления всего района, удовольствие маленькое. Так что надо из зол выбирать меньшее.
Ну, а вообще-то нормальные люди давно при ремонтах хоть ХВС, хоть ГВС уходят от оцинковки (куча вариантов на любой карман). Интересно, почему? Мне ответ известен: чтоб не ржавело.[/QUOTE]

Не путайте хомподготовленную воду с деаэрированной.
химподготовленную воду (используемую в СО) невозможно использовать в ГВС т.к. ГВС должна соответствовать санпину на питьевую воду.
такие случаи - исключение. может где и есть, но мне даже неизвестно где...

в Прибалтике, например, ЗАПРЕЩЕНО использовать для ГВС оцинковку... могут=же когда захотят.

у пластиковых труб есть один СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток -их малая вандалоустойчивость. т.к. стояк должен служить 25 лет, то можно твердо утверждать, что за это время его обязательно механически повредят наши граждане при эксплуатации у себя в сантех.шкафу.
Впрочем и само размещение стояков в  сантехнише,  проходящей в квартирах -является полным анахронизмом и "экономией на спичках", создающей огромную головную боль всем жильцам МКД и УО. Сплю и вижу, когда в СНиП внесут запрет на данную прокладку стояков.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
В моем регионе такой проблемы нет.[/QUOTE]
Вам повезло, коллега. Физика  и химия универсальны и не зависят от региона. Растворённый в недеаэрированной подогретой воде из системы ХВС кислород окисляет железо по одним закнам хоть в Крыжополе, хоть в Москве. Если в ЦТП можно выполнить минимальные действия по водоподготовке, то в маленьком ИТП МКД сие невыполнимо. Выходы давно известны: в первую очередь отказ от стальных труб во внутридомовых сетях. Тогда исчезает основной недостаток закрытых систем ГВС и начинают проявляться достоинства.
Я лично (писАл уже пять раз) в масштабах квартиры давным-давно сделал закрытую систему: электроводонагреватель на 100 л и все счастливы.[/QUOTE]

Ильич, я когда ознакомился с Вашим мнением о деаэрации ХВС в ЦТП, переговорил с мастерами МОЭК (организация у которой на балансе находится 95% ЦТП г. Москвы). по их словам НИКАКОЙ деаэрации ХВС предназначенной для подогрева в теплообменниках и дальнейшего использования в качестве ГВС: в ЦТП  не предусмотрено и не  происходит.

Поэтому если у Вас в регионе это делают -то хорошо, но повсеместной практики я подтвердить не могу.
#
[QUOTE]valera27 пишет:
Может мой вопрос покажется глупым но всё же. Какой порядок действий после голосования? я понимаю так подписываем протокол, бежим в банк открываем спец счёт, берём справку об открытии спец счета,и в течении 5 дней с даты подписания протокола отправляем пакет документов в региональное ГЖИ. Вопрос стоит ли продублировать это по электронке в ГЖИ и фонд капитального ремонта?, с ко кого времени начинать сбор денег на капитальный ремонт на спец счёт?.[/QUOTE]

в ГЖИ И ФКР несите  протокол и доки об открытии  СС (что-бы потом второй раз не бегать). в оба места-несите НОГАМИ и сдавайте под синюю печать и входящий номер.
собирать имеете право начиная с полного  месяца, следующим за месяцем принятия решения.
порядок перечисления денег из ФКР на СС -отдельная тема и отдельные сроки.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Вполне можно и так. Только обычно ОСС проводят и сразу идут оформлять бумаги. Фамилия дела не испортит, особенно , если клерки в банке привыкли к такой форме.
ЗЫ. Не поленился. Порылся в своих архивах. На заре кампании по открытию спецсчетов указание ФИО уполномоченного у нас в регионе прописывали во всяких методических материалах.  (ЖК это, ИМХО, противоречит, но так было).[/QUOTE]

чисто юридически именно здесь фамилия дело портит..

1. Предоставить право председателю правления ТСЖ"ЛЮТИК" Иванову Ивану Ивановичу право списывать денежные средства со специального счета....
или
2. Предоставить право председателю правления ТСЖ"ЛЮТИК" право списывать денежные средства со специального счета....

в 1-м случае если вновь избранным председателем будет Сидоров, то он юридически не имеет право совершать данные операции.
#
[QUOTE]valera27 пишет:
Ильич, По пятому вопросу я склоняюсь к варианту владелец ТСЖ а уполномоченное лицо это тот человек который может действовать без доверенности от имени юр. лица тоесть председатель правления. Думаю неправильно вписывать конкретного человека тем более через пол года будет другой председатель.
Уважаемый Ильич как всё таки поставить вопрос №5- (Выбрать ______________________________________
владельцем специального счета для формирования фонда капитального ремонта многоквартирного дома ([SIZE=85px]лицом, уполномоченным на открытие специального счета и совершение операций с денежными средствами, находящимися на специальном счет[/SIZE]е))[/QUOTE]

решения:
1. определить способ формирования -"на специальном счете"
2. определить владельцем специального счета ТСЖ"лютик" ОГРН такой-то.
3. определить лицом уполномоченным на открытие, списание... председателя правления ТСЖ "люик". ФАМИЛИЮ НЕ УКАЗЫВАТЬ!!!!

позже, когда в банк понесете протоколы и письмо на списание денег,  будете прикладывать копию действующей выписки о избрании действующего  председателя.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый о-хо-хо, обратите внимание на слова[QUOTE]о-хо-хо пишет:
порядок учета [/QUOTE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 раздельно[/QUOTE]
По 354 нет вообще раздельного учёта. Попробуйте убедить собственника НЖП, имеющего счётчик и прямой договор, в том, что он должен свой счётчик выкинуть и платить по 354-му по площади.  А он и РСО (знаю их позицию) будет мне тыкать в нос 808-е. Тем более, что РСО прямой договор и прямой платёж собственника НЖП вполне устраивает. Судиться не сильно хочется.
ЗЫ. Всех благ в НГ!
ЗЫЫ. Чего-то пришло в голову. А поскольку у собственника НЖП прямой договор, ТСЖ для него НЕ ПРИОБРЕТАЕТ ресурс (тепло), значит ТСЖ и не является исполнителем КУ. Тогда для этого нежилого работает именно 808-е, а не 354-е.[/QUOTE]

Ильич,  случаи при которых в МКД с НЖП, у НЖП есть УУТЭ, а у МКД -нет,  на практике на 99% не встречаются . Так как  тепловой ввод всегда делался один, и ТСО всегда ставила условием установку УУТЭ на ввод, говоря: "Вы мне деньги за все тепло отдайте, а как вы будете распределять тепло-нам пофиг".
Дальше начиналась сплошная экономия, ибо теоретически возможно поставить после общего УУТЭ 2-х канальный УУТЭ (ЖП и НЖП), но это стоит -400 -450 тр...  и их никто не хочет платить.... Тем более, что действ. зак-во заточено под уравнилвку в оплате за тепло (так как очень сложно просчитать перетоки тепла).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Из новой редакции ПП 808: [I]объем потребления и порядок учета поставляемых собственникам жилых и нежилых помещений тепловой энергии (мощности) и (или) теплоносителя фиксируются в договоре теплоснабжения раздельно по жилой части дома и встроенному или пристроенному нежилому помещению.[/I]
Не сильно-то вяжется с ПП 354.
Только давайте это обсуждение, если продолжать, перенесём в  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=109354#p109354]viewtopic.php?p=109354#p109354[/URL]. А то сами потом не найдём.
С Новым годом![/QUOTE]

Отвечу здесь, мне кажется та тема не совсем в тему..модераторы разберутся  :)

Ильич, смысл фразы в том, что в договоре ТС, при наличии в здании ЖП и НЖП, пишется процентовка, в которой указывается РАССЧЕТНЫЙ  % теплопотребления каждой группы помещений. цифра берется из проекта теплоснабжения. ПРи действующем ПП354, это никакого значения не имеет. НО, завтра правительство примет решение ЖП платит отдельно, НЖП -отдельно, (а раздельных УУТЭ-то нет) и  изменит  за 6 месяцев ПП РФ, а договоры ТС действуют десятилетиями...и изменения в них внести можно только с согласия 2-х сторон...

так, что эти процентовки ТСО записывают на будущее на всякий случай...
#
Здрасьте, приехали, и так -ДОХРЕНА, куда им????
#
[QUOTE]Егор пишет:
Тогда про эту же ситуацию, но чуть с другой стороны.
Управляющий уже работает на неполном рабочем дне в одном ТСЖ управляющим, на втором тоже неполный день по совместительству. Сколько таких ТСЖ можно навесить на него по совместительству и когда будет обязателен переход на ГПД.[/QUOTE]

навесить на себя управляющий может сколько угодно ГПД, в том, числе и с перекрестывающимся рабочим временем, единственное лицо которое может ему предъявить претензию- это только сторона по договору (ТСЖ). По вопросам " 1.а как это Вы все успеваете? 2. как-же Вы можете в 17.00 работать управляющим в ТСЖ1 и ТСЖ2" - Все инспекции -идут лесом, т.к. ответ звучит так: "1 -я Юлий Цезарь, 2- когда я подписываю акты в ТСЖ1, я одновременно обдумываю договор на вывоз ТБО у ТСЖ2").

Если управляющий работает по  ГПД  -нет никаких проблем с расставанием с ним. договор закончился, и если новый не подписан -"спасибо за работу, досвидания". А,  если управляющий оформлен по основному месту работы, то уволить его -большая головная боль.
Видимо бухгалтер ТСЖ (читай председатель или теневой рулила ТСЖ) хочет иметь возможность безболезненного расставания "в случай-чего".
#
Коллега, ну Вы -же знаете какой компетентный орган разъясняет данные ситуации!
#
отсутствие теплоносителя налицо и задокументировано, так, что имеются  основания для  неначисления за потребленное ТС.

А как вы будете разбираться с ТСО  записано в договоре ТС.  В принципе, в Москве (если нет ОДПУ УУТЭ -ТСО без проблем скидывает  гиги когда не было тепла. Но надо признать, что в Москве такая ситуация -из ряда вон выходящая.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!