crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 3
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Вышки операторов и прочие вопросы.
 
[QUOTE]mrDobryj пишет:
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]mrDobryj пишет:
1. На нашем доме операторы сетей предложили поставить вышки сотовой связи.[/QUOTE]
Через ОСС. При положительном решении собственников, деньги за аренду места под оборудование на лицевой счет дома.[/QUOTE]

Это понятно. Есть подводные камни может какие?[/QUOTE]

1.через ОСС  2/3 надо принять решение о наделении ТСЖ полномочиями сдавать в аренду ОИ (сроком не более года).После этого правление влегкую сможет сдавать часть крыши для размещения оборудования.
2.в договорах аренды обязательно делать оговорку типа: вслучае принятия собственникам решения о досрочном прекращении действия договора... илив случае предписания гос. или муниц. органов.... ТСЖ имеет право расторгнуть договор аренды досрочно, в этом случае оплата  производиться исходя из ....
3. Обязательно укажите, что в случае растрожения (окончания) договора аренды оператор обязан вывезти оборудование в течении 1 (2) месяца, если не вывезет, то ТСЖ самостоятельно демонтирует оборудование и складывает его посередине поля у канавы. (бывают случаи когда оборудование лежит месяцами, а просто выкинуть его Вы права не имеете).
4. обязательно установите счетчик на оборудование, но учтите, что энергосбыт не будет с оператором заключать никаких договоров, так, что оператор (т.е. ВЫ деньгами оператора) должны компенсировать ВСЕМ собственникам эту электроэнергию. тут будет накладка. т.к. энергосбыт сразу поднимет крик, что ВАМ он продает ЭЭ по цене "для жилья", а пользуется ей оператор, который должен платить по цене "для предприятий" -но этот вопрос в каждом регионе решается по своему.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Ильич пишет:

.... Но всё штучное неэффективно, и слишком много человеческого фактора. Увы![/QUOTE]

Да, неэффективно, но чертовски удобно....
Поэтому у наемного ГД в ТСЖ будет стимул подстраиваться под хотелки (что-б сохранить плательщиков себе на ЗП). Хотя, конечно когда оказываешься между огнями....
Для УК -МКД - "один из многих".
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
Основная разница:
- при ТСЖ и наемном ГД -ТСЖ понимает, что платит -ЗАРПЛАТУ 1-му человеку, которому доверяет в вопросе выполнения должностных обязанностей, и в случае чего поменять его -не великая проблема.
-при УК ТСЖ понимает, что платит за услуги и прибуль УК, понимая, что УК (изначально устроенная как коммерческая организация) во главу угла будет ставить вопрос получения своей прибыли,  

т.е. наемный ГД будет мотивирован работать (надеясь на то, что с ним продлят контракт), а УК будет в сложной ситуации (хочет хорошо работать, но задешево -не получается, а дорого- не платят).

Управление ТСЖ -это штучная вещь с индивидуальным подходом, УК -это большой механизм, работающий от оборота Т.е. наемный ГД в ТСЖ -это как панацея для ТСЖ, где собственники хотят полностью сохранить контроль над своими финансами.
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
протокол подсчета голосов"?[/QUOTE]
Это откуда такой обязательный документ?
Ссылочку?
ж) [I]решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно-заочного или заочного голосования[/I]
а для ОФ вообще, если собственники не требуют, НИОТКУДА не видно кто как голосовал.[/QUOTE]

М-мда. перечитал приказ Минстроя, точно, нету такого обязательного документа...
Откуда я его взял  ума не приложу... Но бумажка хорошая, сразу снимает кучу вопросов (все наглядно и публично) все видят: кв.32 проголосовала З-З-П-В-З (1-2-3-4-5) и МЖИ отношу когда (даже не по своим домам), никогда копии решений не требовали при наличии такого протокола.
Контрольный кран-чья собственность?
 
[QUOTE]dimetrius1303 пишет:
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Вот сам и ответил.)))[/QUOTE]
собственники откуда то откопали постановление федерального суда. Обзор судебной практики Верховного Суда РФ №4(2016)" от 20.12.16. V. Разрешение споров, связанных с содержанием общего имущества в многоквартирном доме в котором прописано, что 1 запирающее устройство до прибора является общедомовой собственностью. Логически это имущество собственника, согласно суда  - общедомовое. Обжаловал ли кто либо данное решение[/QUOTE]

Вы какой-то странный.
1-е отсекающее устройство от стояка -Ваше, это и без всяких судов общеизвестно, все-что дальше : собственника (если не оговорено внутренними АБР-ми).
Термин "контрольный кран" -слышу первый раз в жизни.
Регистрация ТСЖ в налоговой
 
[QUOTE]Pavel V пишет:
Подскажите пожалуйста, если общим собранием при создании ТСЖ не выбрана ревизионная комиссия (ревизор), могут ли быть проблемы при регистрации в налоговой?[/QUOTE]

НеТ. никаких проблем не будет.
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
[QUOTE]Ильич пишет:
А где записано, что надо показывать кто как проголосовал? ....[/QUOTE]

Как ГДЕ??
А приложение "протокол подсчета голосов"?
я оформляю таблицей
1. помещения с кад. номером,
2.площадь,
3. %
4и далее:  номера вопросов

у каждого помещения напротив каждого вопроса буква как проголосовал З/П/В
внизу эксель считает.
такое приложение и вешаю и МЖИ отправляю, все наглядно и без ПД.

Тут-же проблема в том, что скандалисты хотят именно бюллетень (что-б типа докопаться, что подпись не их соседа).... Но кто знает как их сосед в тот вечер подписывался? скандал, что "подпись не моя" может поднять только владелец подписи...
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
как наемный директор руководит организацией...[/QUOTE]
Абсолютный тупик. Я член правления. Мне не нравится наёмный управляющий (а мне никто не нравится, даже я сам). Завтра он собирает манатки.[/QUOTE]

Если  правление состоит из одного члена, и управляющий ему не нравится -то, ДА, собирает манатки (с расторжением ГПД).
А, если, в правлении более одного человека, то решать вопрос с приемом на работу и расторжением договора надо будет так, как написано в уставе (или принято на ОСЧ),

На самом деле я реально оказывался в ситуации полностью наемного управляющего в ТСЖ. Никаких проблем. Просто унифицировал отчетность по расходам (она-же вся типовая+ забита в смету), и формализовал ежемесячные (и годовые) отчетные документы. В ТСЖ платежек-то 10-15 шт в месяц от силы...
А, по нестандарту (разовые работы, сезонные) -расходовал из кубышки, потом отчитывался и принимал решением правления.

Правление видит, что работа делается, порядок наводится, деньги собираются и расходуются по назначению= все довольны.
ТСЖ- не лицензиат???
 
[QUOTE]Joli пишет:
Да, именно так! Правление решило и заключило договор, так как эти полномочия прописаны в ЖК и Уставе, ОСЧ и ОСС не требуется[/QUOTE]

Ок, посмотрел ЖК, действительно,

ЖК РФ, Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья

В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
..
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
...

когда внесли? просмотрел...
Собственник требует реестр собственников и реестр присутствующих на собрании, т.е Приложение№ 1 и № 2 к протоколу
 
[QUOTE]Кэт пишет:
Коллеги, продолжу тему!
...
Председатель, секретарь , счетная комиссия - все сотрудники УК. место хранения доков - тоже УК.
Как понимаете - отступать (послать) некуда - за нами Москва))) т.е. все у нас ))
В МЖИ в пятидневный срок все сдали (протокол, реестры собственников, копии решений). Штампик есть.
На Реформе разместили (но тока протокол без приложений, соответственно).
На стендах протоколы разместили - все висит!

Но требуют именно решений! будут пересчитывать и искать фальсификацию!

Как вежливо отказать? Сославшись на Реформу и Перс данные? Отправить МЖИ?

Может кто уже писал ответ по такому обращению - будьте добры - поделитесь проектом ответа.[/QUOTE]

Непросчитали... надо было счетную комиссию из собственников делать....теперь -показывайте, начнете вилять эти собственники в ГЖИ придут, и там будут знакомиться с копиями решений...и ситуация будет подана, как "УК что-то скрывает".
ТСЖ- не лицензиат???
 
[QUOTE]Joli пишет:
1. Товарищество собственников жилья вправе:

1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом

...[/QUOTE]

то, что ЖК есть это понятно, механизм какой?
собралось правление и решило: а давайте заключим договор управления МКД с УО. Бац, и заключило..УК идет и вносит дом в лицензию. Так? или в уставе должны такие полномочия прописываться? или на ОСЧ надо принимать решение?
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Вполне можно было бы обойтись наёмным аттестованным управляющим.[/QUOTE]

Н-е-е-т.
Нужна именно такая конструкция, которая позволит РУКОВОДИТЬ ТСЖ (как юр. лицом) не собственнику.
Ведь какая в развитии "дела ТСЖ" сейчас проблема?
-в члены правления можно найти желающих, иногда их даже много т.к. собственники хотят и могут управлять своим имуществом.
Но, очень мало кто хочет нести ответственность за руководство юр. лицом....т.е. в председатели никто не рвется...

А, тут, вот, будет возможность: избирается правление, оно заключает договор с професисональным управляющим (лицензиатом), который, как наемный директор руководит организацией...
ТСЖ- не лицензиат???
 
[QUOTE]Joli пишет:


ТСЖ может заключить как договор управления, так и обслуживания, это два абсолютно разных договора

[/QUOTE]

давайте разберемся:
1. избран способ управления ТСЖ+ создано ТСЖ.
2. не избран способ управления+создано ТСЖ.
3. избран способ управления ТСЖ+ ТСЖ фактически не создано или фактически развалилось и не функционирует (но ликвидировать его некому, всем лень).Сроки полномочий правления и председателя истекли.

Как по Вашему будут смотреться во всех этих вариантах  смотреться формулировка "договор управления с УК"? и КТО  будет управлять МКД?. т.е. нести ответственность за содержание ОИ и исполнение требований по содержанию?
мне кажется:
1. ТСЖ.
2. ТСЖ.
3. ОМСУ (который отправит дом на конкурс).

Во всех разумных случаях получается, что домом управляет ТСЖ, а УК будет  находится у него на субподряде, поэтому формулировка "договор управления" -неуместна, т.к. вносит путаницу.
хотя, если принять допущение, что за термином "договор управления с УК" жестко не закреплен факт управления домом УК при избранном способе управления УК, то и Бог с ними, но мне кажется, что  это не совсем корректно.
В Госдуме предложили ввести обязательный квалификационный аттестат для представителей ТСЖ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
..
А я считаю, что разницы между ТСЖ и УО нет никакой и председатель ДОЛЖНЫ сдавать на аттестат. Чем они лучше/умнее/опытнее директоров УО?

...[/QUOTE]
Ну, есть конечно небольшая, но не принципиальная... Единственно надо добавить возможность привлекать председателя ТСЖ -не собственника, что даст возможность нанимать профессионального управляющего.

Чем обусловлено, что председателем может быть только собственник? Тем, что типа он  " у себя не сворует" или у него есть квартира,  и в случае "чего" ее можно отнять за финансовые растраты? (попробуй отними...)? - это требование бред какой-то....
ТСЖ- не лицензиат???
 
[QUOTE]Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией  какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?[/QUOTE]

Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

1.Если на ОСС выбран способ управления ТСЖ, то ТСЖ с  УК может  заключать договор на тех обслуживание( или что-то в этом роде), но не договор Управления.В этом случае МКД управляет ТСЖ (УК не причем, никаких внесений в лицензию).

2. если в МКД создано ТСЖ, но  на ОСС выбран способ управления- УК, то должно быть отдельное решение ОСС о поручении ТСЖ подписать договор управления (от лица собственников), но ЗАКЛЮЧАТЬ договор управления ТСЖ не может. В этом случае МКД управляет УК, и вносить в лицензию надо.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Юрий М пишет:

Да ладно, не особо частый случай, в основном жители этим не занимаются, а то от темы отвлеклись.[/QUOTE]

по моей статистике 1 из 30
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
либо делайте так: летом по факту (норматив не нужен), а зимой среднее из летнего и применять весь отопительный сезон[/QUOTE]
Осенью, когда птицы летят на юг, особо одаренные умники включают теплые полы от ГВС и средне летний расход не пляшет (у меня отдельный счетчик на ГВС).[/QUOTE]

В связи с этим, предлагаю выйти в Минстрой и Минприроды с предложением о запрете сезонной миграции  птиц, что автоматически отбалансирует  расход тепловой энергии на подогрев ГВС в летний и зимний периоды.
Перепланировка и переустройство помещений в МКД
 
Чего делать, чего делать.... если собственник говорит, что он не при делах, я, не-я, и труба не моя работа,всю жизнь здесь стояла - трубу спилить нахрен под самый корешок, что-бы даже на чердак не выходила, крышу привести в первозданный вид. Все работы провести под тезисом: приведение ОИ в проектное состояние.

Перед этим ознакомить (устно) собственника со своими планами, и предложить мировую с его стороны.
Война -значит война....
Ремонт холла
 
Сделайте эконом-малярку, поставьте 2 скрытых камеры, сделайте надпись на стене "ведется видеонаблюдение". когда запишете вандалов, сдайте в полицию + развешьте фото в подъезде. без убивания упырей -все старания напрасны.
оборудование лифта - общее имущество
 
[QUOTE]talon пишет:
Всем привет, с 1 числа у нас действует тсж. Есть лифты, ранее их обслуживала одна компания.
Сейчас мы заключили договор на обслуживание с другой компанией, предыдущая обратилась к нам и сказала что хотела бы демонтировать комплекс диспечерский ( новая компания проверила лифты, комплексы действительно есть, они правда не работали должным образом, по их словам они идут как доп оборудование).
Вопрос мы обязаны передавать данное оборудование с лифтов как я понимаю, только если первая компания предоставит документы об установке данного оборудования и что она передала их на отвественное хранение УК предыдущей? В ином случае брить их? и все вопросы через суд? Причем к предыдущей УК? от ук мы также не получили никаких документов что они чтото ставили.

з.ы. сколько щас штраф за отсутствие переговорного устройства в лифте?[/QUOTE]

Излагайте пожалуйста проблему более логично... первая кампания..., вторая..., кого брить??? за чьи деньги ставилась диспетчеризация???

Штраф- много.... если кому-то станет плохо в лифте и он умрет от инфаркта - кто-то из сотрудников  ТСЖ сядет в тюрьму....
Сгорели приборы, что делать?
 
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
напряжение составит 380 В. [/QUOTE]
Не 380, а 2 фазы, т.е 440 плюс-минус от напряжения на каждой фазе.[/QUOTE]

КХМ-М-М...
сходите в щитовую и замерьте напряжение между двумя фазами, откроете для себя много нового  :).
Документы и требования к гибким подводящим шлангам
 
[QUOTE]Владимир васильев пишет:

...
Пофиг.
И на МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ Арматура санитарно-техническая водоразборная - наплевать,
И на дело №11-4/12 (11-135/11) , а я предоставил типовой проект, что подводка была сталь - пофиг.[/QUOTE]
Вам отбиваться было нечем. (раз мужик, значит мог изнасиловать...).
Сгорели приборы, что делать?
 
В трехфазных подъездных сетях, когда квартиры висят на одной фазе, но каждая на разной, если оборвать стояковый ноль, то в квартирах, расположенных ЗА оборванным нолем в нулевом проводе появится фаза соседа и напряжение составит 380 В. Это Вам любой электрик подтвердит.
Документы и требования к гибким подводящим шлангам
 
[QUOTE]HouseManager пишет:
Меня эта тема тоже интерисует т.к., как я писала ранее, при включении ГВС в одной из квартир на втором этаже (в доме их 9-ть) выбило кран-буксу на смесителе и конкретно залила 1 этаж, ущерб нехилый, поэтому собственник пытается свалить вину на ТСЖ, якобы был ГУ, но боюсь вступать в вашу умную полемику, не очень хорошо в этом разбираюсь, но если что, [B]Воль де Мар[/B], то у меня относительно свеженький проект (конец 2015г., ТП смонтирован летом 2016г.) и в ТП есть и гидроаккумулятор и клапан, но только они в подвале, в ТП, а не на чердаке.
Ну и вопрос у меня один: имея всю эту, описанную вами защиту, смогу ли я отбадаться от ущерба.[/QUOTE]

это не важно где они находятся, просто на чердаке их можно ставить, если в подвале не позволяет давление (Нгеом) слишком высокая.
ГА+клапан стоят на ГВС? сорвало кран буксу -тоже ГВС?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
При наличии устройств безопасности судья думает: "мог быть ГУ? [/QUOTE]
Не во всех домах они предусмотрены проектом.
У нас случай интересный. Две экспертизы собственника. Первая экспертиза не выяснила марку шланга, год выпуска, год установки. Зато технические характеристики взяла на первый попавшийся шланг  из интернета.  :) По внешнему виду порыва на шланге сказала - возможно гидроудар. При этом разрыв шланга внешне ни чем не будет отличаться если разрыв произошел из за окончания срока эксплуатации( от старости) или заводского брака.
На этом этапе собственник улику (шланг) уничтожил. Вторая экспертиза судебная, делала заключение по фотографии шланга из заключения первой экспертизы  :) Вывод второй экспертизы однозначный - гидроудар  :) Просто смешно  :) Будем заявлять третью, свою экспертизу.[/QUOTE]

Да, вообще ППЦ. чем интересно отличается картина разрыва в результате ГУ  от разрыва в результате  давления? в обоих случаях разрыв происходит от давления....там, что исследовали внутреннюю поверхность шланга на наличие скрытых дефектов или растрескиваний?
Документы и требования к гибким подводящим шлангам
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
(общий бюджет 3-5 тр на МКД), с типовым проектом, что данные устройства предназначены "для исключения возникновения гидроударов". [/QUOTE]
1. Поделись типовым проектом ))
2.  РСО будут возражать против установки гидроакумов без согласования с ними.
3. Как согласуется установка гидроаакума с максимальным давлением в 6 атм. с системой ХВС в высотных МКД, где давление значительно выше?[/QUOTE]

1.У меня всего 2 дома в эксплуатации, оба со станциями повышения ХВС  ( и сотв-но с гидроаккумуялторами и клапанами). Да, и проектов на них нету, такие получил. НО такой проект Вам любой ТГВ -ник нарисует за стакан.
2. да, будут.
3. поставить на чердаке (т.е. сверху МКД, где давление уже маленькое).

Тут ведь вопросов-то 2.
1. что реально можно сделать для исключения гидроударов.
2. как грамотно отмазаться от огульного Тех.заключения "виноват гидроудар".

1.гидроудар явление крайне редкое, происходит на оборудовании в тупиковых частях сети, (ну, например,  заполняем трубу, в конце труба наглухо закрыта, поток воткнулся в заглушку, пошла обратная волна...) так, в этом случае порвет трубу именно в этой тупиковой части...но никак не посередине....) поэтому гидроаккумулятор и клапан, установленные где-то в подвале могут поймать этот прыжек давления, а могут и не поймать...

теперь перехожу к п.2. "а , на хрена они нужны...

2. В суде исследуют допустимые доказательства и доказательства, которые судья сочтет допустимыми...
типовая ситуация выглядит так:
-собственник предъявляет иск, что подводка сорвана гидроударом, и приносит соответствующее тех. заключение...
-вы знаете, что заполнения трубы не было, и гидроудар -это домысел собственника. Вы говорите в суде, что для предотвращения ГУ, в доме смонтирован бак и клапан, по проекту, выполненному академиком Пендосовым, и возникновение ГУ невозможно в принципе, клапан проверяется еженедельно, вот акты....
Судья рассматривая доводы будет думать между 2-мя мнениями: или академик Пендосов -дурак и нихрена не понимает в ГУ, или вот этот эскперт из ООО "привет бабло" написал хрень.... Ваши шансы многократно будут перевешивать, а собственнику придется доказать, что несмотря на наличие устройств безопасности ГУ все-таки был... а так,как смоделировать (повторить его) он не сможет, то и доказать его наличие на момент протечки -тоже.

Без наличия устройств безопасности судья думает: "мог быть ГУ? -мог, раз мог, значит должен быть кто-то виноват...(УО)"
При наличии устройств безопасности судья думает: "мог быть ГУ? -не мог, есть Устройства безопасности, -могли они не сработать? -не могли, вот акты проверок?- пускай потерпевший доказывает, что ни смотря ни на, что ГУ имел место..."

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир васильев пишет:


Да нет тут никакого гидроудара, собственник поставил гибкую подводку: бракованную, сгнившая или сам хреново закрутил, чего тут в раздел физики залезать. Надо подсказать как отмазаться от гниды-собственника и всё.[/QUOTE]

это понятно... ниже написал как подстелить соломку....
Документы и требования к гибким подводящим шлангам
 
Как уже здесь говорилось, гидроудар это эффект  (одномоментного) повышения давления в системе, вызванный "отскоком" ударившейся волны от препятствия, и наложившийся с набегающим потоком.

Например, в системах с установленным баками гидроаккумуляторами такое явление невозможно в принципе, т.к.  бак скомпенсирует данный скачек давления. Также возможным выходом из ситуации будет установка аварийного клапана  (т.н. взрывного), который при повышении давления в системе будет сбрасывать излишнее давление к атмосферу (каналью, дренаж).

Для УО можно рекомендовать дооснастить системы водоснабжения этими нехитрыми устройствами (общий бюджет 3-5 тр на МКД), с типовым проектом, что данные устройства предназначены "для исключения возникновения гидроударов".
При их наличии любую экспертизу написавшую, что шланг сорвало "в результате гидроударов" можно будет признать кретинической на основании другой экспертизы без особых хлопот.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы[/QUOTE]

я-ж говорю, до рпервого юридически грамотного собственника, которому будет не лень сутяжничать из за переплаченных 37р/м3. ГВС

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?[/QUOTE]

Во-о-о-т, теперь мы плавно переходим к вопросу "а, что мне за это будет?"  что-бы ВСЕМ -это ОЧЕНЬ большой скандал должен быть.
Ограничение электроэнергии
 
[QUOTE]serkov_serg пишет:
Спасибо большое. Еще одно уточнение, в пп 354 сказано, что первое письмо необходимо отправлять почтой с описью вложения, а можно привлекать к данным видам работ курьерскую службу и отправлять должникам сообщения за 30 дней и за 3 дня именно курьерской службой?[/QUOTE]

Ваши шансы оказаться в суде, или оправдываться перед очередным народным защитником очень велики. Поэтому делайте все точка в точку как написано в нормативных документах. Даже до болезненности точно..
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Я не пойму. Вы действительно не понимаете, почему в случае приготовления ГВС в ИТП, относящегося к ОИ, в соответствии с действующими нормативными актами, Вы не имеете права выставлять населению ГВС по стоимости утвержденной для МОЭК?[/QUOTE]
У меня в дом приходят две трубы: с ХВС и ТЭ, в доме всего два счетчика на ХВС и ТЭ (тепловую энергию), все. Сколько потребили горячей воды, т.е. сколько мы ее приготовили выяснить не получится. Поэтому всегда пользовались утвержденным тарифом, тем более он утвержден для всех собственников и по итогам года производится корректировка. Не вижу нарушения.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Тариф должен быть таким, чтобы мы его потом в суде отстоять могли.[/QUOTE]

Для ТСЖ -все ОК, нет нарушений.
Для УК -Ок, если тариф или данный порядок (что УК применяет МОЭКовский тариф,а потом делает перерасчет) -тоже нет нарушений.
Для УК (в случае с КЭТ) -я так понимаю, на ОСС никаких подобных  порядков не утверждено, т.к. иначе и вопроса не было. Поэтому самовольно применяя МОЭКовский тариф УК рискует попасть под вопрос "а,с какой радости?"., причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.
Москва. Новый тариф на ГВС с 01 июля 2017 года в доме с ИТП
 
[QUOTE]Кэт пишет:

..
Если можете сказать , как выставить подогрев без утвержденного норматива иным расчетным способом, основанном на неких НПА - напишите.[/QUOTE]

А, способ-то один:  п.42  ППРФ354. (двухкомпонентый тариф).
только рассчитать по нему получится, если прибегнуть к теории больших цифр...

и единственный беспроблемный вариант, это -143р/м3., остальное-от лукавого.
#
[QUOTE]mrDobryj пишет:
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]mrDobryj пишет:
1. На нашем доме операторы сетей предложили поставить вышки сотовой связи.[/QUOTE]
Через ОСС. При положительном решении собственников, деньги за аренду места под оборудование на лицевой счет дома.[/QUOTE]

Это понятно. Есть подводные камни может какие?[/QUOTE]

1.через ОСС  2/3 надо принять решение о наделении ТСЖ полномочиями сдавать в аренду ОИ (сроком не более года).После этого правление влегкую сможет сдавать часть крыши для размещения оборудования.
2.в договорах аренды обязательно делать оговорку типа: вслучае принятия собственникам решения о досрочном прекращении действия договора... илив случае предписания гос. или муниц. органов.... ТСЖ имеет право расторгнуть договор аренды досрочно, в этом случае оплата  производиться исходя из ....
3. Обязательно укажите, что в случае растрожения (окончания) договора аренды оператор обязан вывезти оборудование в течении 1 (2) месяца, если не вывезет, то ТСЖ самостоятельно демонтирует оборудование и складывает его посередине поля у канавы. (бывают случаи когда оборудование лежит месяцами, а просто выкинуть его Вы права не имеете).
4. обязательно установите счетчик на оборудование, но учтите, что энергосбыт не будет с оператором заключать никаких договоров, так, что оператор (т.е. ВЫ деньгами оператора) должны компенсировать ВСЕМ собственникам эту электроэнергию. тут будет накладка. т.к. энергосбыт сразу поднимет крик, что ВАМ он продает ЭЭ по цене "для жилья", а пользуется ей оператор, который должен платить по цене "для предприятий" -но этот вопрос в каждом регионе решается по своему.
#
[QUOTE]Ильич пишет:

.... Но всё штучное неэффективно, и слишком много человеческого фактора. Увы![/QUOTE]

Да, неэффективно, но чертовски удобно....
Поэтому у наемного ГД в ТСЖ будет стимул подстраиваться под хотелки (что-б сохранить плательщиков себе на ЗП). Хотя, конечно когда оказываешься между огнями....
Для УК -МКД - "один из многих".
#
Основная разница:
- при ТСЖ и наемном ГД -ТСЖ понимает, что платит -ЗАРПЛАТУ 1-му человеку, которому доверяет в вопросе выполнения должностных обязанностей, и в случае чего поменять его -не великая проблема.
-при УК ТСЖ понимает, что платит за услуги и прибуль УК, понимая, что УК (изначально устроенная как коммерческая организация) во главу угла будет ставить вопрос получения своей прибыли,  

т.е. наемный ГД будет мотивирован работать (надеясь на то, что с ним продлят контракт), а УК будет в сложной ситуации (хочет хорошо работать, но задешево -не получается, а дорого- не платят).

Управление ТСЖ -это штучная вещь с индивидуальным подходом, УК -это большой механизм, работающий от оборота Т.е. наемный ГД в ТСЖ -это как панацея для ТСЖ, где собственники хотят полностью сохранить контроль над своими финансами.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
протокол подсчета голосов"?[/QUOTE]
Это откуда такой обязательный документ?
Ссылочку?
ж) [I]решения собственников помещений в многоквартирном доме в случае проведения общего собрания в форме очно-заочного или заочного голосования[/I]
а для ОФ вообще, если собственники не требуют, НИОТКУДА не видно кто как голосовал.[/QUOTE]

М-мда. перечитал приказ Минстроя, точно, нету такого обязательного документа...
Откуда я его взял  ума не приложу... Но бумажка хорошая, сразу снимает кучу вопросов (все наглядно и публично) все видят: кв.32 проголосовала З-З-П-В-З (1-2-3-4-5) и МЖИ отношу когда (даже не по своим домам), никогда копии решений не требовали при наличии такого протокола.
#
[QUOTE]dimetrius1303 пишет:
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Вот сам и ответил.)))[/QUOTE]
собственники откуда то откопали постановление федерального суда. Обзор судебной практики Верховного Суда РФ №4(2016)" от 20.12.16. V. Разрешение споров, связанных с содержанием общего имущества в многоквартирном доме в котором прописано, что 1 запирающее устройство до прибора является общедомовой собственностью. Логически это имущество собственника, согласно суда  - общедомовое. Обжаловал ли кто либо данное решение[/QUOTE]

Вы какой-то странный.
1-е отсекающее устройство от стояка -Ваше, это и без всяких судов общеизвестно, все-что дальше : собственника (если не оговорено внутренними АБР-ми).
Термин "контрольный кран" -слышу первый раз в жизни.
#
[QUOTE]Pavel V пишет:
Подскажите пожалуйста, если общим собранием при создании ТСЖ не выбрана ревизионная комиссия (ревизор), могут ли быть проблемы при регистрации в налоговой?[/QUOTE]

НеТ. никаких проблем не будет.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
А где записано, что надо показывать кто как проголосовал? ....[/QUOTE]

Как ГДЕ??
А приложение "протокол подсчета голосов"?
я оформляю таблицей
1. помещения с кад. номером,
2.площадь,
3. %
4и далее:  номера вопросов

у каждого помещения напротив каждого вопроса буква как проголосовал З/П/В
внизу эксель считает.
такое приложение и вешаю и МЖИ отправляю, все наглядно и без ПД.

Тут-же проблема в том, что скандалисты хотят именно бюллетень (что-б типа докопаться, что подпись не их соседа).... Но кто знает как их сосед в тот вечер подписывался? скандал, что "подпись не моя" может поднять только владелец подписи...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
как наемный директор руководит организацией...[/QUOTE]
Абсолютный тупик. Я член правления. Мне не нравится наёмный управляющий (а мне никто не нравится, даже я сам). Завтра он собирает манатки.[/QUOTE]

Если  правление состоит из одного члена, и управляющий ему не нравится -то, ДА, собирает манатки (с расторжением ГПД).
А, если, в правлении более одного человека, то решать вопрос с приемом на работу и расторжением договора надо будет так, как написано в уставе (или принято на ОСЧ),

На самом деле я реально оказывался в ситуации полностью наемного управляющего в ТСЖ. Никаких проблем. Просто унифицировал отчетность по расходам (она-же вся типовая+ забита в смету), и формализовал ежемесячные (и годовые) отчетные документы. В ТСЖ платежек-то 10-15 шт в месяц от силы...
А, по нестандарту (разовые работы, сезонные) -расходовал из кубышки, потом отчитывался и принимал решением правления.

Правление видит, что работа делается, порядок наводится, деньги собираются и расходуются по назначению= все довольны.
#
[QUOTE]Joli пишет:
Да, именно так! Правление решило и заключило договор, так как эти полномочия прописаны в ЖК и Уставе, ОСЧ и ОСС не требуется[/QUOTE]

Ок, посмотрел ЖК, действительно,

ЖК РФ, Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья

В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
..
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
...

когда внесли? просмотрел...
#
[QUOTE]Кэт пишет:
Коллеги, продолжу тему!
...
Председатель, секретарь , счетная комиссия - все сотрудники УК. место хранения доков - тоже УК.
Как понимаете - отступать (послать) некуда - за нами Москва))) т.е. все у нас ))
В МЖИ в пятидневный срок все сдали (протокол, реестры собственников, копии решений). Штампик есть.
На Реформе разместили (но тока протокол без приложений, соответственно).
На стендах протоколы разместили - все висит!

Но требуют именно решений! будут пересчитывать и искать фальсификацию!

Как вежливо отказать? Сославшись на Реформу и Перс данные? Отправить МЖИ?

Может кто уже писал ответ по такому обращению - будьте добры - поделитесь проектом ответа.[/QUOTE]

Непросчитали... надо было счетную комиссию из собственников делать....теперь -показывайте, начнете вилять эти собственники в ГЖИ придут, и там будут знакомиться с копиями решений...и ситуация будет подана, как "УК что-то скрывает".
#
[QUOTE]Joli пишет:
1. Товарищество собственников жилья вправе:

1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом

...[/QUOTE]

то, что ЖК есть это понятно, механизм какой?
собралось правление и решило: а давайте заключим договор управления МКД с УО. Бац, и заключило..УК идет и вносит дом в лицензию. Так? или в уставе должны такие полномочия прописываться? или на ОСЧ надо принимать решение?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Вполне можно было бы обойтись наёмным аттестованным управляющим.[/QUOTE]

Н-е-е-т.
Нужна именно такая конструкция, которая позволит РУКОВОДИТЬ ТСЖ (как юр. лицом) не собственнику.
Ведь какая в развитии "дела ТСЖ" сейчас проблема?
-в члены правления можно найти желающих, иногда их даже много т.к. собственники хотят и могут управлять своим имуществом.
Но, очень мало кто хочет нести ответственность за руководство юр. лицом....т.е. в председатели никто не рвется...

А, тут, вот, будет возможность: избирается правление, оно заключает договор с професисональным управляющим (лицензиатом), который, как наемный директор руководит организацией...
#
[QUOTE]Joli пишет:


ТСЖ может заключить как договор управления, так и обслуживания, это два абсолютно разных договора

[/QUOTE]

давайте разберемся:
1. избран способ управления ТСЖ+ создано ТСЖ.
2. не избран способ управления+создано ТСЖ.
3. избран способ управления ТСЖ+ ТСЖ фактически не создано или фактически развалилось и не функционирует (но ликвидировать его некому, всем лень).Сроки полномочий правления и председателя истекли.

Как по Вашему будут смотреться во всех этих вариантах  смотреться формулировка "договор управления с УК"? и КТО  будет управлять МКД?. т.е. нести ответственность за содержание ОИ и исполнение требований по содержанию?
мне кажется:
1. ТСЖ.
2. ТСЖ.
3. ОМСУ (который отправит дом на конкурс).

Во всех разумных случаях получается, что домом управляет ТСЖ, а УК будет  находится у него на субподряде, поэтому формулировка "договор управления" -неуместна, т.к. вносит путаницу.
хотя, если принять допущение, что за термином "договор управления с УК" жестко не закреплен факт управления домом УК при избранном способе управления УК, то и Бог с ними, но мне кажется, что  это не совсем корректно.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
..
А я считаю, что разницы между ТСЖ и УО нет никакой и председатель ДОЛЖНЫ сдавать на аттестат. Чем они лучше/умнее/опытнее директоров УО?

...[/QUOTE]
Ну, есть конечно небольшая, но не принципиальная... Единственно надо добавить возможность привлекать председателя ТСЖ -не собственника, что даст возможность нанимать профессионального управляющего.

Чем обусловлено, что председателем может быть только собственник? Тем, что типа он  " у себя не сворует" или у него есть квартира,  и в случае "чего" ее можно отнять за финансовые растраты? (попробуй отними...)? - это требование бред какой-то....
#
[QUOTE]Joli пишет:
Всем привет, не совсем в тему, но поправьте если что) УО заключила договор управления с ТСЖ (подписало правление), я полагаю, что дом нужно вносить в реестр лицензий лицензиата, кто владеет ситуацией  какие документы прикладывать к заявление помимо договора управления и протокола заседания членов правления?[/QUOTE]

Первый раз слышу, что-бы ТСЖ заключало договор управления с УК. Юридический нонсенс какой-то.

1.Если на ОСС выбран способ управления ТСЖ, то ТСЖ с  УК может  заключать договор на тех обслуживание( или что-то в этом роде), но не договор Управления.В этом случае МКД управляет ТСЖ (УК не причем, никаких внесений в лицензию).

2. если в МКД создано ТСЖ, но  на ОСС выбран способ управления- УК, то должно быть отдельное решение ОСС о поручении ТСЖ подписать договор управления (от лица собственников), но ЗАКЛЮЧАТЬ договор управления ТСЖ не может. В этом случае МКД управляет УК, и вносить в лицензию надо.
#
[QUOTE]Юрий М пишет:

Да ладно, не особо частый случай, в основном жители этим не занимаются, а то от темы отвлеклись.[/QUOTE]

по моей статистике 1 из 30
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]zom2000 пишет:
либо делайте так: летом по факту (норматив не нужен), а зимой среднее из летнего и применять весь отопительный сезон[/QUOTE]
Осенью, когда птицы летят на юг, особо одаренные умники включают теплые полы от ГВС и средне летний расход не пляшет (у меня отдельный счетчик на ГВС).[/QUOTE]

В связи с этим, предлагаю выйти в Минстрой и Минприроды с предложением о запрете сезонной миграции  птиц, что автоматически отбалансирует  расход тепловой энергии на подогрев ГВС в летний и зимний периоды.
#
Чего делать, чего делать.... если собственник говорит, что он не при делах, я, не-я, и труба не моя работа,всю жизнь здесь стояла - трубу спилить нахрен под самый корешок, что-бы даже на чердак не выходила, крышу привести в первозданный вид. Все работы провести под тезисом: приведение ОИ в проектное состояние.

Перед этим ознакомить (устно) собственника со своими планами, и предложить мировую с его стороны.
Война -значит война....
#
Сделайте эконом-малярку, поставьте 2 скрытых камеры, сделайте надпись на стене "ведется видеонаблюдение". когда запишете вандалов, сдайте в полицию + развешьте фото в подъезде. без убивания упырей -все старания напрасны.
#
[QUOTE]talon пишет:
Всем привет, с 1 числа у нас действует тсж. Есть лифты, ранее их обслуживала одна компания.
Сейчас мы заключили договор на обслуживание с другой компанией, предыдущая обратилась к нам и сказала что хотела бы демонтировать комплекс диспечерский ( новая компания проверила лифты, комплексы действительно есть, они правда не работали должным образом, по их словам они идут как доп оборудование).
Вопрос мы обязаны передавать данное оборудование с лифтов как я понимаю, только если первая компания предоставит документы об установке данного оборудования и что она передала их на отвественное хранение УК предыдущей? В ином случае брить их? и все вопросы через суд? Причем к предыдущей УК? от ук мы также не получили никаких документов что они чтото ставили.

з.ы. сколько щас штраф за отсутствие переговорного устройства в лифте?[/QUOTE]

Излагайте пожалуйста проблему более логично... первая кампания..., вторая..., кого брить??? за чьи деньги ставилась диспетчеризация???

Штраф- много.... если кому-то станет плохо в лифте и он умрет от инфаркта - кто-то из сотрудников  ТСЖ сядет в тюрьму....
#
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
напряжение составит 380 В. [/QUOTE]
Не 380, а 2 фазы, т.е 440 плюс-минус от напряжения на каждой фазе.[/QUOTE]

КХМ-М-М...
сходите в щитовую и замерьте напряжение между двумя фазами, откроете для себя много нового  :).
#
[QUOTE]Владимир васильев пишет:

...
Пофиг.
И на МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ Арматура санитарно-техническая водоразборная - наплевать,
И на дело №11-4/12 (11-135/11) , а я предоставил типовой проект, что подводка была сталь - пофиг.[/QUOTE]
Вам отбиваться было нечем. (раз мужик, значит мог изнасиловать...).
#
В трехфазных подъездных сетях, когда квартиры висят на одной фазе, но каждая на разной, если оборвать стояковый ноль, то в квартирах, расположенных ЗА оборванным нолем в нулевом проводе появится фаза соседа и напряжение составит 380 В. Это Вам любой электрик подтвердит.
#
[QUOTE]HouseManager пишет:
Меня эта тема тоже интерисует т.к., как я писала ранее, при включении ГВС в одной из квартир на втором этаже (в доме их 9-ть) выбило кран-буксу на смесителе и конкретно залила 1 этаж, ущерб нехилый, поэтому собственник пытается свалить вину на ТСЖ, якобы был ГУ, но боюсь вступать в вашу умную полемику, не очень хорошо в этом разбираюсь, но если что, [B]Воль де Мар[/B], то у меня относительно свеженький проект (конец 2015г., ТП смонтирован летом 2016г.) и в ТП есть и гидроаккумулятор и клапан, но только они в подвале, в ТП, а не на чердаке.
Ну и вопрос у меня один: имея всю эту, описанную вами защиту, смогу ли я отбадаться от ущерба.[/QUOTE]

это не важно где они находятся, просто на чердаке их можно ставить, если в подвале не позволяет давление (Нгеом) слишком высокая.
ГА+клапан стоят на ГВС? сорвало кран буксу -тоже ГВС?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
При наличии устройств безопасности судья думает: "мог быть ГУ? [/QUOTE]
Не во всех домах они предусмотрены проектом.
У нас случай интересный. Две экспертизы собственника. Первая экспертиза не выяснила марку шланга, год выпуска, год установки. Зато технические характеристики взяла на первый попавшийся шланг  из интернета.  :) По внешнему виду порыва на шланге сказала - возможно гидроудар. При этом разрыв шланга внешне ни чем не будет отличаться если разрыв произошел из за окончания срока эксплуатации( от старости) или заводского брака.
На этом этапе собственник улику (шланг) уничтожил. Вторая экспертиза судебная, делала заключение по фотографии шланга из заключения первой экспертизы  :) Вывод второй экспертизы однозначный - гидроудар  :) Просто смешно  :) Будем заявлять третью, свою экспертизу.[/QUOTE]

Да, вообще ППЦ. чем интересно отличается картина разрыва в результате ГУ  от разрыва в результате  давления? в обоих случаях разрыв происходит от давления....там, что исследовали внутреннюю поверхность шланга на наличие скрытых дефектов или растрескиваний?
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
(общий бюджет 3-5 тр на МКД), с типовым проектом, что данные устройства предназначены "для исключения возникновения гидроударов". [/QUOTE]
1. Поделись типовым проектом ))
2.  РСО будут возражать против установки гидроакумов без согласования с ними.
3. Как согласуется установка гидроаакума с максимальным давлением в 6 атм. с системой ХВС в высотных МКД, где давление значительно выше?[/QUOTE]

1.У меня всего 2 дома в эксплуатации, оба со станциями повышения ХВС  ( и сотв-но с гидроаккумуялторами и клапанами). Да, и проектов на них нету, такие получил. НО такой проект Вам любой ТГВ -ник нарисует за стакан.
2. да, будут.
3. поставить на чердаке (т.е. сверху МКД, где давление уже маленькое).

Тут ведь вопросов-то 2.
1. что реально можно сделать для исключения гидроударов.
2. как грамотно отмазаться от огульного Тех.заключения "виноват гидроудар".

1.гидроудар явление крайне редкое, происходит на оборудовании в тупиковых частях сети, (ну, например,  заполняем трубу, в конце труба наглухо закрыта, поток воткнулся в заглушку, пошла обратная волна...) так, в этом случае порвет трубу именно в этой тупиковой части...но никак не посередине....) поэтому гидроаккумулятор и клапан, установленные где-то в подвале могут поймать этот прыжек давления, а могут и не поймать...

теперь перехожу к п.2. "а , на хрена они нужны...

2. В суде исследуют допустимые доказательства и доказательства, которые судья сочтет допустимыми...
типовая ситуация выглядит так:
-собственник предъявляет иск, что подводка сорвана гидроударом, и приносит соответствующее тех. заключение...
-вы знаете, что заполнения трубы не было, и гидроудар -это домысел собственника. Вы говорите в суде, что для предотвращения ГУ, в доме смонтирован бак и клапан, по проекту, выполненному академиком Пендосовым, и возникновение ГУ невозможно в принципе, клапан проверяется еженедельно, вот акты....
Судья рассматривая доводы будет думать между 2-мя мнениями: или академик Пендосов -дурак и нихрена не понимает в ГУ, или вот этот эскперт из ООО "привет бабло" написал хрень.... Ваши шансы многократно будут перевешивать, а собственнику придется доказать, что несмотря на наличие устройств безопасности ГУ все-таки был... а так,как смоделировать (повторить его) он не сможет, то и доказать его наличие на момент протечки -тоже.

Без наличия устройств безопасности судья думает: "мог быть ГУ? -мог, раз мог, значит должен быть кто-то виноват...(УО)"
При наличии устройств безопасности судья думает: "мог быть ГУ? -не мог, есть Устройства безопасности, -могли они не сработать? -не могли, вот акты проверок?- пускай потерпевший доказывает, что ни смотря ни на, что ГУ имел место..."

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Владимир васильев пишет:


Да нет тут никакого гидроудара, собственник поставил гибкую подводку: бракованную, сгнившая или сам хреново закрутил, чего тут в раздел физики залезать. Надо подсказать как отмазаться от гниды-собственника и всё.[/QUOTE]

это понятно... ниже написал как подстелить соломку....
#
Как уже здесь говорилось, гидроудар это эффект  (одномоментного) повышения давления в системе, вызванный "отскоком" ударившейся волны от препятствия, и наложившийся с набегающим потоком.

Например, в системах с установленным баками гидроаккумуляторами такое явление невозможно в принципе, т.к.  бак скомпенсирует данный скачек давления. Также возможным выходом из ситуации будет установка аварийного клапана  (т.н. взрывного), который при повышении давления в системе будет сбрасывать излишнее давление к атмосферу (каналью, дренаж).

Для УО можно рекомендовать дооснастить системы водоснабжения этими нехитрыми устройствами (общий бюджет 3-5 тр на МКД), с типовым проектом, что данные устройства предназначены "для исключения возникновения гидроударов".
При их наличии любую экспертизу написавшую, что шланг сорвало "в результате гидроударов" можно будет признать кретинической на основании другой экспертизы без особых хлопот.
#
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы[/QUOTE]

я-ж говорю, до рпервого юридически грамотного собственника, которому будет не лень сутяжничать из за переплаченных 37р/м3. ГВС

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Кэт пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
 причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.[/QUOTE]

НЕ! скажу, отсутствует норматив , утвержденный Постановлением Москвы

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Александр7272, Вам респект!

А теперь знатоки, подскажите, что мне по максимуму грозит за выставление тарифа в 180 рублей? Обяжут сделать всем перерасчет?[/QUOTE]

Во-о-о-т, теперь мы плавно переходим к вопросу "а, что мне за это будет?"  что-бы ВСЕМ -это ОЧЕНЬ большой скандал должен быть.
#
[QUOTE]serkov_serg пишет:
Спасибо большое. Еще одно уточнение, в пп 354 сказано, что первое письмо необходимо отправлять почтой с описью вложения, а можно привлекать к данным видам работ курьерскую службу и отправлять должникам сообщения за 30 дней и за 3 дня именно курьерской службой?[/QUOTE]

Ваши шансы оказаться в суде, или оправдываться перед очередным народным защитником очень велики. Поэтому делайте все точка в точку как написано в нормативных документах. Даже до болезненности точно..
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
Я не пойму. Вы действительно не понимаете, почему в случае приготовления ГВС в ИТП, относящегося к ОИ, в соответствии с действующими нормативными актами, Вы не имеете права выставлять населению ГВС по стоимости утвержденной для МОЭК?[/QUOTE]
У меня в дом приходят две трубы: с ХВС и ТЭ, в доме всего два счетчика на ХВС и ТЭ (тепловую энергию), все. Сколько потребили горячей воды, т.е. сколько мы ее приготовили выяснить не получится. Поэтому всегда пользовались утвержденным тарифом, тем более он утвержден для всех собственников и по итогам года производится корректировка. Не вижу нарушения.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 40 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Тариф должен быть таким, чтобы мы его потом в суде отстоять могли.[/QUOTE]

Для ТСЖ -все ОК, нет нарушений.
Для УК -Ок, если тариф или данный порядок (что УК применяет МОЭКовский тариф,а потом делает перерасчет) -тоже нет нарушений.
Для УК (в случае с КЭТ) -я так понимаю, на ОСС никаких подобных  порядков не утверждено, т.к. иначе и вопроса не было. Поэтому самовольно применяя МОЭКовский тариф УК рискует попасть под вопрос "а,с какой радости?"., причем ответ типа: "ну, мы-же по истечению года пересчитаем" -как-то слабоват.
#
[QUOTE]Кэт пишет:

..
Если можете сказать , как выставить подогрев без утвержденного норматива иным расчетным способом, основанном на неких НПА - напишите.[/QUOTE]

А, способ-то один:  п.42  ППРФ354. (двухкомпонентый тариф).
только рассчитать по нему получится, если прибегнуть к теории больших цифр...

и единственный беспроблемный вариант, это -143р/м3., остальное-от лукавого.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!