new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Начисление пени в период моратория
 
Наталья Гончарова, Вы рассматриваете ситуацию, когда пеня в период моратория не начислялась, но сейчас (когда можно начислять пеню) Вы предлагаете включить период моратория в период за который пеня будет насчитана. Т.е. это максимально жесткий вариант.

[QUOTE]Волжский парень пишет:
...
Другое дело если на сегодняшний момент остались долги с того периода. При оплате сейчас тех долгов пеня начисляется на момент оплаты и нет никаких препятствий включить в её начисление весь период долга, включая тот, когда начисление пеней было запрещено.
Т.е. говоря русским языком - те, кто успел погасить долги до 1 января, даже если не платил с апреля, на пеню не попадает, а те, кто погасил долги уже в этом году, неважно за какой период они сформировались, попадает по полной без каких то льготных периодов.[/QUOTE]
Волжский парень,  говорит о ситуации, когда ДО моратория был долг, на который уже была пеня. И, он говорит, раз пеня была, то в период моратория пеня  продолжает быть и продолжает увеличиваться впериод моратория. А, вот на долги которые сфомировались в период моратория пеня не должна начисляться.

Я говорю о том, что период моратория пени не должны были начисляться ВООБЩЕ, т.е. ни на текущую задолженность в период моратория, ни увеличивать пеню на долг возникший ДО моратория. Т.е. период моратория нужно образно вычеркнуть из расчета ЛЮБОЙ пени.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.[/QUOTE]
Паспорт есть.
Только в нём все места, где должны быть отметки - просто пустые.[/QUOTE]
Это не паспорт, это бумажка. Если человек придет в банк с паспортом, в котором на главном развороте не будет фотографии и фамилии, ему чего скажут в банке?
Региональный оператор не взыскивал долги по взносам на капитальный ремонт. Попробуем взыскать с него убытки.
 
Вы знаете, ИМХО,  подход должен быть не в том, что надо обязывать РО бегать за собственниками, а в том, что взносы на КР являются целевыми (по аналогии того, что долги по ним,  как и по целевым взносам переходят от собственника к собственнику), а насколько я помню, к целевым взносам срок исковой давности не применялся.

Так и тут, надо формировать практику, когда к взносам на КР не применяется срок исковой давности, а достаточно весомые штрафы за неуплату взноса должны сделать их неуплату невыгодной.
Резкое повышение КРСОИ по э/энергии
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Но видимо возможно есть связь, между низким напряжением и странными показаниями ОДПУ.
[/QUOTE]
Конечно она есть. И теоретически и практически. Счетчик  высчитывает потребляемую мощность используя данные о кол-ве ампер, которые через него прошли, при этом реальное значение напряжения не учитывается (т.е. оно заложено в счетчик как некоторая константа (220в)).

При падении напряжения   на 10% ток  в цепи возрастает на те-же 10%, при этом счетчик видит, увеличившийся ток, но  воспринимает  это как 10%-ное увеличение потребляемой мощности, т.к. счетчик не знает о причине возрастания тока. (счетчик-то не знает, что это напряжение уменьшилось, он-то думает, что нагрузка (потребление) возросла). Причем 10% отклонения напряжения -у нас считается нормой. Сети любят просаживать напряжение, т.к. при этом получается "небольшой бонус".

просто у ТС уж больно большой разбег.
Начисление пени в период моратория
 
Волжский парень, Думаю, что нет. думаю, что при наличии долга на начало моратория, мораторий распространялся и на начисление пени на данный долг, т.е. мораторий надо просто вычеркнуть из временной шкалы расчетов и начислений пеней любого типа.
Верить или не верить реестру собственников от предыдущей УК, Документация передаваемая при смене УК
 
[QUOTE]DobrovaKI написал:
Так вот и откройте великую тайну как Вы из ситуации выходили?

1. Открывать на него отдельный счет
2. Перераспределить остаток между собственниками согласно их долей. [/QUOTE]
1. нет.
2. нет.

Вот Вы забавный (забавная). Это обычная ситуация, когда некоторые собственники дошли до оформления помещений, а некоторые -недошли. Тем которые -дошли, тем м2 определили, а тем которые не дошли -нет. Когда ВСЕ дойдут до РР, тогда цифра ИТОГО будет биться по РР.

Какая Вам разница сколько там РР насчитал квадратных метров ВСЕГО по помещению. Вы считайте сколько м2 у Вас по выпискам, потом складывайте сколько м2 по ДДУ, и сколько м2 по еще каким-нибудь боле менее вменяемым документам, получайте ИТОГО, и оперируйте этой цифрой. Главное, что-бы вы могли с каждый момент времени обосновать откуда Вы взяли цифру ИТОГО или откуда взяли  одно из слагаемых уравнения.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Какие то ЭКО НОМ СВ-15-110. Раньше таких не видел, но свежие дома сдали с такими - с антимагнитной защитой даже. Москва ООО "ДЮКС"[/QUOTE]
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.
Верить или не верить реестру собственников от предыдущей УК, Документация передаваемая при смене УК
 
[QUOTE]DobrovaKI написал:
Но все это уводит от основного вопроса, поэтому давайте в этой части прекратим рассуждения))[/QUOTE]
Давайте. Уточняющие вопросы в посте №10.
Верить или не верить реестру собственников от предыдущей УК, Документация передаваемая при смене УК
 
[QUOTE]DobrovaKI [/QUOTE]
Давайте с самого начала (не истории, а исходных данных).
у Вас есть выписки из РР:
1. на ВСЕ доли
2.не на все доли, и при этом, некоторых выписок нет, но на отсутствующие доли есть ДДУ (например) от застройщика.

И откуда Вы берете общую площадь паркинга? из РР? или от застройщика? какая площадь паркинга указана в тех. плане и выделены-ли доли на тех. плане?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.[/QUOTE]
Категорически не соглашусь. Квитанции будут вечно!
[/QUOTE]
Грефу расскажите :), в 2025г. квитанции у 90% населения канут в лету, хотим мы того или нет. Останется только возможность выгрузить ее из системы.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я уже писал тут, что с февраля начали приносить счетчики в которых паспорта просто бумажка - никаких дат, подписей и печатей в них нет.
При мне собственник звонил на завод, который выпускает эти приборы, там сказали что теперь все данные только в аршине, в паспортах больше ничего не заполняется.[/QUOTE]
Да, но не забываем про ПУ, которые лежат на складах или на дачах (купил счетчик лежит в коробке, или установлен, но не  введен). т.е. позвонит собственник и скажет: 3 года назад смонтировал, сейчас решил ввести и платить по счетчику, вот паспорт, вводите.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Какие проблемы на квитанции писать внизу что начисление идет по нормативу в связи с просроченной поверкой?
Этого достаточно, что бы и доходила, и что бы доказать.[/QUOTE]
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.

в Москве они остались только у пенсионеров, основная масса платит так: приходит СМС "найдено начисление за ЖКУ ХХ руб", для оплаты введите код 1234.

Похоже будущее за личными кабинетами и персонифицированной электронной почтой, типа заведут каждому человеку личный ящик с адресом в виде его СНИЛСа, в который будут приходить только уведомления от гос. органов и организаций, которые он сам подключит (что-бы спамом не завалило) и отправка на этот ящик письма будет считаться исполненным уведомлением.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]Леший написал:
Нет в отношении ИПУ понятия "коммерческого учета". При имеющемся  свидетельсте о поверке , паспорт - необязательная бумажка. И тем кто поверяет, паспорт никчему.[/QUOTE]
не совсем так.
ИПУ-прибор, прибор должен иметь паспорт (бумажку подтверждающую его соответствие требованиям предьявляемым к ПУ + указывается МПИ + ставится отметка о ДАТЕ первичной поверки) -не забываем, что дата очередной (второй по счету) поверки отсчитывается не от даты выпуска, продажи или установки ПУ, а именно от даты первичной поверки). Наличие паспорта ИПУ -обязательно при вводе ПУ в эксплуатацию. Именно из него переносятся данные в Акт ввода.

При очередной поверке действительно -пасорт не требуется, НО! как поверитель узнает какую дату надо указать как дату следующей поверки. для этого надо знать МПИ [COLOR=#ff0000]именно этого прибора.[/COLOR] (теоретически).

Попробуйте отдать на поверку ОД теплосчетчик без паспорта....
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:Главное перевести стрелки на ФКР, а он там пусть сам пинается.
Пусть доказывает почему не смогли заменить. А там уже видно будет, или ФКР (как обычно) не доделал, или истец реально не дал доступ.[/QUOTE]
тогда упирайте на неправильно организованный КР. по факту: кабель не заменили, а должны были, проекта небыло -а, должен был быть....
Был-бы проект, в нем-бы была замена кабеля до ИПУ или оговорка "при наличии допуска в квартиру".
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
живут дальше, считая, что они "уведомили", а там -хоть трава не расти.[/QUOTE]
Как бы они вообще не обязаны об этом уведомлять насколько я помню.
Моё мнение если не обязан, то и вины никакой быть не может.
Следить за поверкой обязанность собственника и только собственника.[/QUOTE]
Раньше это было. В принципе она  и сейчас отчасти выполняется (в  табличке для передачи показаний указывается дата окончания МПИ). Впоследствии, когда начался шквал звонков собственникам от "липовых УО по поводу окончания поверки" -это потихонечку убрали из 354. Норма была хорошая и правильная. Если вернется- будет хорошо.
Ну, т.е. если УК 3 раза писала собственнику "поверь ИПУ", а он -ортодокс, и проигнорировал, то пусть пеняет на себя.

Тут возникает проблема коммуникации, Бумажные письма -в прошлом, и это все понимают, а передать такое уведомление через  Госууслуги -это за гранью реальности. Таким образом возникает вопрос, как можно убедительно проинформировать собственника, что-бы и информация в 95% доходила и доказать было можно, что УК "сделала все, что могла".
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:

ФКР говорит, что проекта не было, была смета и "заменяли по факту". Акты просто в метрах проводки, без уточнения, где эти метры проложены....

[/QUOTE]
Капитальный ремонт электропроводки без проекта не делается. Косяк ФКР -налицо (неправильно организованные работы).

Дело-то в другом, дело в том, что даже если-бы и был проект, и в нем была написана замена кабеля от этажного щита до ИПУ, то в связи с недопуском в квартиру, ФКР скажет, что заменил #докудамог, не мог-же он ломать стену и насильно закладывать кабель по квартире.
Верить или не верить реестру собственников от предыдущей УК, Документация передаваемая при смене УК
 
[QUOTE]DobrovaKI написал:
..
Что делать, как быть?[/QUOTE]
Если вопрос не "вообще что делать", а о конкретном доме - согласится с убытками за "недобор средств", оформить правильный реестр, и жить дальше.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
..
А если все 3 года ему начислялось по нормативам, а фактически там никто не жил, но прописано 5 человек?
[COLOR=#ff0000]Представляете [/COLOR]какой объём надо будет вернуть за эти 3 года?
...
Из за того, что механизм чётко не прописан возникает очень много непонятных ситуаций.[/QUOTE]
Представляю, и согласен, что есть над чем подумать, с одной стороны обязанность поверки ИПУ -на собственнике, а головная боль и убытки  возникают у УК.

Но давайте не будем лукавить, сейчас УК максимум как уведомляют собственника -это мелким шрифтом внизу ЕПД пишут о том, что МПИ заканчивается (или закончился) и живут дальше, считая, что они "уведомили", а там -хоть трава не расти. А, принимая во внимание что оплата идет сейчас по СМС или QR -кодам, в квитанцию вообще никто не смотрит.

Таким образом складывается ситуация, когда с развитием IT технологий УО получают "бонусы" от автоматизации (в виде быстрой и простой оплаты, возможности получать собирать показания ИПУ и пр.), но предпочитает не напрягаться на тему  действий в сторону своих контрагентов (собственников).

Думаю, что противовес "IT бонусам"  УК за слабую работу по уведомлению собственника о окончании МПИ в виде  принятия на себя финансовых рисков за последующий перерасчет (за счет прибыли УК) - вполне разумен.

Ваше мнение?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал:
Ввод в эксплуатацию это не процесс пломбировки, или снятие его и установка обратно, а именно документальное оформление.[/QUOTE]
Тогда надо определиться с гранью когда нужен ввод, а когда нет.
Если я переповерил прибор за 1 день до окончания его поверки, то это означает, что прибор не выходил [COLOR=#ff0000]из строя.[/COLOR] Ведь так?
А если спустя 1 день после окончания поверки, то прибор [COLOR=#ff0000]как бы вышел из строя,[/COLOR] но поверка подтвердила е[COLOR=#ff0000]го исправность,[/COLOR] а следовательно и этот 1 день он работал правильно?[/QUOTE]
не совсем так.
в обоих случаях прибор ИЗ СТРОЯ не выходил. Прибор НЕ ЛОМАЛСЯ.

Во втором случае возникала ситуация, когда 1 день показаниям прибора нельзя было доверять, но последующая поверка опровергла данное предположение.

ИМХО, было-бы правильно, если-бы после очередной поверки составлялся Акт повторного допуска ПУ в эксплуатацию, но с другой стороны это еще одна бумажка, которая в цифровом будущем выглядит анахронизмом.
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Нарушения понятны, вопрос в том, можно ли и как привлечь ФКР за неполную замену проводки?[/QUOTE]
С одной стороны, кабель от магистрали до счетчика должен идти непрерывно (т.е. без каких-либо мест, где можно-было-бы подключится до ПУ), с другой стороны, к ремонтным случаям это не относится.

Если Вы попробуете нагнуть ФКР, он скажет, что не был обеспечен доступ в квартиру, и он заменили до куда смогли (до стены квартиры).

Надо смотреть на то, что было в проекте и что было в актах, если кабель по квартире к оплате не предъявляли, то ФКР выкрутится через "недопуск".
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Вы знаете, я не припомню термина "повторный ввод в эксплуатацию".[/QUOTE]
Действительно, такого термина в правилах 354 нет. Это больше на разговорном языке, ну или унаследован из других правил.
В правилах 354 есть просто ввод в эксплуатацию прибора учета после ремонта, замены,  поверки . Это п. 81(14).  И там не уточняется, со снятием поверка была или нет. [B]Поверили ИПУ, ввели в эксплуатацию, начали начисления по ИПУ.[/B][/QUOTE]
Думаю, что тут не совсем так.
Думаю, что так:[B] Поверили ИПУ, [/B][COLOR=#ff0000][B]Если его снимали, то [/B][/COLOR][B]-ввели в эксплуатацию, начали начисления по ИПУ.
[/B]
Ввод в эксплуатацию -это комплекс технических (проверка функционирования и пломбировка) и организационных (сверка номеров, проверка паспорта ПУ, составление акта) мер.
Если что-то не производится, то это повод задуматься, а похоже-ли это?, если не производится "многое чего", то это совсем не похоже.

После поверки без снятия ПУ не производится ничего, за исключением (возможно) составления акта. И-то, акт "ввода" обычно заменяется Актом "поверки". Таким образом, (для этого случая) мероприятия характерные для ввода в эксплуатацию отсутствуют, а значит эта процедура совсем не похожа на ввод в эксплуатацию, и по-видимому ей не является. Как можно ввести в экплуатацию прибор, который уже эксплуатируется?

Вот в теплосбыте есть хороший термин: [B]повторный[/B][COLOR=#ff0000][B] допуск[/B][/COLOR][B] в эксплуатацию,[/B] после проведения поверки. Но теплосбыт делает хитро, он приходит, снимает пломбы и говорит: поверяйте как хотите (хоть со снятием, хоть-без, но на пломбировку Вы меня теперь все-равно позовете, и повторный акт составлять придется, т.к. пломбы будут новые.
платные услуги по ремонту общего имущества от УК: можно ли отказаться и от чего конкретно, может ли УК запретить третьим лицам выполнять платные услуги по ремонту ОИ (за которое отвечает УК)
 
[QUOTE]саныч написал:
Здесь все по инициативе собственника. Он себе модный ремонт хочет. Вот и, кроме прочего, стояки меняет. Его каприз за его деньги.
Да, трубе 34 года и она местами ржавая, но до кап ремонта доживет.
Поправьте, если что. Но мой склероз подсказывает, что менять всем стояки, просто по хотелке собственника, я не обязан.[/QUOTE]
Но люди не от нечего делать стояки и отводы на ОД стояке за свой счет готовы поменять.
Люди делают ремонт, а квартирные отводы обычно так расположены, что так и хочется спросить: каким местом думали, когда их тут приваривали? Т.е. получается, что сейчас всем нах хорошо известный сантехшкаф в туалете должен оставаться  в том-же уродском состоянии...

Самое обидное, что 20 лет жизнь улучшаем, а архитекторы так-же настойчиво рисуют планировки МКД массовой застройки  с ОД стояками внутри квартир, закладывая мину замедленного действия (ремонт, перекрытие стояков, снятие показаний ИПУ) на 70-100 лет вперед.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Атос написал:
Вообще   может не может,  это не то   выражение
Я имею ввиду законно, или  не законно[/QUOTE]
Знаете, это на уровне ВС может только разъясниться, причем для каждого конкретного случая решение может быть разное.
платные услуги по ремонту общего имущества от УК: можно ли отказаться и от чего конкретно, может ли УК запретить третьим лицам выполнять платные услуги по ремонту ОИ (за которое отвечает УК)
 
саныч, т.е. вопрос такой:

В случае обращения собственника в УК о необходиомсти проведения работ на ОД стояке, может-ли УК запретить собственнику проводить такие работы своими силами  или может-ли УК вменять собственнику в обязанности провести работы на ОД стояке (или оплатить их), которые с точки зрения УК должны быть проведены определенным образом. Так?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Атос написал:
Я процетировал ту часть высказаваний  в адрес которых были направлены мои реплики
[QUOTE]Тогда давайте определим предмет обсуждения: Может-ли ПТСЖ самолично исполнять работы по содержанию ОИ за деньги? [/QUOTE]
Однозначно да!
ГК и договор подряда никто не отменял и ЖК не запрещает
и запрета заключать договор подряда  с часным лицом или ИП нету
Решение о заключении договора принимает не председатель а правление.

[/QUOTE]
Думаю, что "не может" -75%, или "может при определенных условиях" -25%.
Т.к. если "может" -то нарушается базовый принцип  отношений "заказчик/исполнитель".

А, то, что закон подобен столбу (перепрыгнуть нельзя), но обойти не сложно -это общеизвестно.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Атос написал:
А причём тут Трудовой кодекс,  я говорю о трудностях связанных с  выполнением малых задач из которых  и состоит вся работа председателя

[/QUOTE]
Тогда давайте определим предмет обсуждения: Может-ли ПТСЖ самолично исполнять работы по содержанию ОИ за деньги? Понимаем при этом, что в данном случае он одновременно является и заказчиком и исполнителем. т.е. платит деньги сам себе.

Варианты:
1. может.
2. не может.
3. может при определенных условиях (например небольшое кол-во квартир).

Ваше видение предмета обсуждения?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Был Федеральный закон от 15 июня 1996 г. N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья", который говорил так:
Статья 32. Членство в товариществе
...
4.  [B]После организации товарищества все лица, приобретающие помещения в кондоминиуме, становятся членами [/B]
[B] товарищества немедленно после возникновения у них права собственности на помещение. "[/B]

Никто никого не спрашивал, и никаких заявлений о вступлении не писал.
...[/QUOTE]
Вот, это было напрямую содрано с европейских ТСЖ.
А, впоследствии у нас стали улучшать законодательство, и по доброй Русской традиции: "хотели как лучше, получили как всегда". Видимо дело  возглавили юристы и ЖК стал расти в толщине не по дням, а по часам. Если-бы дело возгалвили завхозы, то юристы-бы просто описали необходимую конструкцию. Хочу сразу пояснить свою позицию, я не против практически любых попыток сделать жизнь лучше (сам накосячил столько, что мама-не горюй), но с разделением собственников на членов и на нечленов,  реально получилось так, что вместе с водой выплеснули ребенка. И теперь постоянно приходится придумывать договора с нечленами, обоснование распространения сметы ТСЖ на нечленов,...

Атос,  огульное применение требований Трудового законодательства к ТСЖ вызвано неправильным принципиальным подходом, которое рассматривает ТСЖ как полноценное предприятие. На самом деле, ТСЖ -это НКО.

Разве трудовая инспекция так-же рьяно проверяет волонтерские или благотворительные  фонды?

Представьте картину, ТИ приходит в лизуалерт и задает вопросы:
-почему у Вас люди без оплаты работают? где ваше положение об индексации зарплаты?
-нету? платите штраф (30тр), и нас не интересует, что без этих денег 50 человек не смогут доехать до места поисков пропавшего человека,  и нас не интересует, что эти 30 тр. вам перечислили люди которые соскребали их со своей зарплаты.

Вот в лизуалерт они не приходят (скандал будет), а в ТСЖ -можно.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]sasha-kag написал:Да так и есть. Но это решает ОСС и решит оно это не сегодня.  Жизнь не останавливается, надо работать с тем что есть на данный момент и готовить почву на перспективу.
[/QUOTE]
Тут знаете какая штука.. тут не председатель должен решать, что будет ТСЖ, и оно будет жит как ему захочется. Тут собственники должны решать, что они хотят жить как им хочется (в рамках закона), и для этого они создают ТСЖ, а собственники, выражая свое согласие  на работу в составе правления должны ответственно подходить к своему решению, занимая позицию "если хотите что-бы мы организовывали Вам жизнь, давайте сразу оговорим какую конкретно жизнь, и утвердим Ваши обязательные платежи на такую жизнь".
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
Да так и есть. Но это решает ОСС и решит оно это не сегодня.  Жизнь не останавливается, надо работать с тем что есть на данный момент и готовить почву на перспективу.
Но мы о том, что может ли председатель (в свободное от основной работы время) работать ещё и условным дворником и получать за это заработную плату. Я предположил, что может и привёл пример как это будет. У Вас иное мнение. Я с Вами не спорю.[/QUOTE]
И я с Вами не спорю. Мы обсуждаем. Я считаю, что ПТСЖ не может совмещать, т.к возникает конфликт интересов, это то, с чем государство борется последние несколько лет. Иногда приходится где-то хитрить, т.к. действительно, расценки и услуги -смешные, жизнь, есть жизнь.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
Вы знаете, я не припомню термина "повторный ввод в эксплуатацию".

Если результатами поверки ПУ подтверждается правильность его показаний, и при этом отсутствуют основания  предполагать, что осуществлялось потребление ресурса без его учета (пломбы на месте) -то разговоры о некорректности начислений -насмешка над разумом. Однако в этом случае возникает глупая ситуация с перерасчетом собственнику  в меньшую сторону и необходимостью кому-то доначислить этот ресурс....

Думаю, что будет правильнее внятно и убедительно объяснить собственнику, что МПИ его ИПУ  закончился, и если он решил занять ортодоксальную позицию, то  прийти к нему с осмотром ИПУ и снять пломбы. Таким образом, ИПУ превратится в "проставку" на трубе, не имеющей ничего общего с прибором учета и никаких перерасчетов делать не придется. Понимая такую перспективу, вменяемый собственник просто проведет поверку своего ИПУ.
#
Наталья Гончарова, Вы рассматриваете ситуацию, когда пеня в период моратория не начислялась, но сейчас (когда можно начислять пеню) Вы предлагаете включить период моратория в период за который пеня будет насчитана. Т.е. это максимально жесткий вариант.

[QUOTE]Волжский парень пишет:
...
Другое дело если на сегодняшний момент остались долги с того периода. При оплате сейчас тех долгов пеня начисляется на момент оплаты и нет никаких препятствий включить в её начисление весь период долга, включая тот, когда начисление пеней было запрещено.
Т.е. говоря русским языком - те, кто успел погасить долги до 1 января, даже если не платил с апреля, на пеню не попадает, а те, кто погасил долги уже в этом году, неважно за какой период они сформировались, попадает по полной без каких то льготных периодов.[/QUOTE]
Волжский парень,  говорит о ситуации, когда ДО моратория был долг, на который уже была пеня. И, он говорит, раз пеня была, то в период моратория пеня  продолжает быть и продолжает увеличиваться впериод моратория. А, вот на долги которые сфомировались в период моратория пеня не должна начисляться.

Я говорю о том, что период моратория пени не должны были начисляться ВООБЩЕ, т.е. ни на текущую задолженность в период моратория, ни увеличивать пеню на долг возникший ДО моратория. Т.е. период моратория нужно образно вычеркнуть из расчета ЛЮБОЙ пени.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.[/QUOTE]
Паспорт есть.
Только в нём все места, где должны быть отметки - просто пустые.[/QUOTE]
Это не паспорт, это бумажка. Если человек придет в банк с паспортом, в котором на главном развороте не будет фотографии и фамилии, ему чего скажут в банке?
#
Вы знаете, ИМХО,  подход должен быть не в том, что надо обязывать РО бегать за собственниками, а в том, что взносы на КР являются целевыми (по аналогии того, что долги по ним,  как и по целевым взносам переходят от собственника к собственнику), а насколько я помню, к целевым взносам срок исковой давности не применялся.

Так и тут, надо формировать практику, когда к взносам на КР не применяется срок исковой давности, а достаточно весомые штрафы за неуплату взноса должны сделать их неуплату невыгодной.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Но видимо возможно есть связь, между низким напряжением и странными показаниями ОДПУ.
[/QUOTE]
Конечно она есть. И теоретически и практически. Счетчик  высчитывает потребляемую мощность используя данные о кол-ве ампер, которые через него прошли, при этом реальное значение напряжения не учитывается (т.е. оно заложено в счетчик как некоторая константа (220в)).

При падении напряжения   на 10% ток  в цепи возрастает на те-же 10%, при этом счетчик видит, увеличившийся ток, но  воспринимает  это как 10%-ное увеличение потребляемой мощности, т.к. счетчик не знает о причине возрастания тока. (счетчик-то не знает, что это напряжение уменьшилось, он-то думает, что нагрузка (потребление) возросла). Причем 10% отклонения напряжения -у нас считается нормой. Сети любят просаживать напряжение, т.к. при этом получается "небольшой бонус".

просто у ТС уж больно большой разбег.
#
Волжский парень, Думаю, что нет. думаю, что при наличии долга на начало моратория, мораторий распространялся и на начисление пени на данный долг, т.е. мораторий надо просто вычеркнуть из временной шкалы расчетов и начислений пеней любого типа.
#
[QUOTE]DobrovaKI написал:
Так вот и откройте великую тайну как Вы из ситуации выходили?

1. Открывать на него отдельный счет
2. Перераспределить остаток между собственниками согласно их долей. [/QUOTE]
1. нет.
2. нет.

Вот Вы забавный (забавная). Это обычная ситуация, когда некоторые собственники дошли до оформления помещений, а некоторые -недошли. Тем которые -дошли, тем м2 определили, а тем которые не дошли -нет. Когда ВСЕ дойдут до РР, тогда цифра ИТОГО будет биться по РР.

Какая Вам разница сколько там РР насчитал квадратных метров ВСЕГО по помещению. Вы считайте сколько м2 у Вас по выпискам, потом складывайте сколько м2 по ДДУ, и сколько м2 по еще каким-нибудь боле менее вменяемым документам, получайте ИТОГО, и оперируйте этой цифрой. Главное, что-бы вы могли с каждый момент времени обосновать откуда Вы взяли цифру ИТОГО или откуда взяли  одно из слагаемых уравнения.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Какие то ЭКО НОМ СВ-15-110. Раньше таких не видел, но свежие дома сдали с такими - с антимагнитной защитой даже. Москва ООО "ДЮКС"[/QUOTE]
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.
#
[QUOTE]DobrovaKI написал:
Но все это уводит от основного вопроса, поэтому давайте в этой части прекратим рассуждения))[/QUOTE]
Давайте. Уточняющие вопросы в посте №10.
#
[QUOTE]DobrovaKI [/QUOTE]
Давайте с самого начала (не истории, а исходных данных).
у Вас есть выписки из РР:
1. на ВСЕ доли
2.не на все доли, и при этом, некоторых выписок нет, но на отсутствующие доли есть ДДУ (например) от застройщика.

И откуда Вы берете общую площадь паркинга? из РР? или от застройщика? какая площадь паркинга указана в тех. плане и выделены-ли доли на тех. плане?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.[/QUOTE]
Категорически не соглашусь. Квитанции будут вечно!
[/QUOTE]
Грефу расскажите :), в 2025г. квитанции у 90% населения канут в лету, хотим мы того или нет. Останется только возможность выгрузить ее из системы.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Я уже писал тут, что с февраля начали приносить счетчики в которых паспорта просто бумажка - никаких дат, подписей и печатей в них нет.
При мне собственник звонил на завод, который выпускает эти приборы, там сказали что теперь все данные только в аршине, в паспортах больше ничего не заполняется.[/QUOTE]
Да, но не забываем про ПУ, которые лежат на складах или на дачах (купил счетчик лежит в коробке, или установлен, но не  введен). т.е. позвонит собственник и скажет: 3 года назад смонтировал, сейчас решил ввести и платить по счетчику, вот паспорт, вводите.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Какие проблемы на квитанции писать внизу что начисление идет по нормативу в связи с просроченной поверкой?
Этого достаточно, что бы и доходила, и что бы доказать.[/QUOTE]
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.

в Москве они остались только у пенсионеров, основная масса платит так: приходит СМС "найдено начисление за ЖКУ ХХ руб", для оплаты введите код 1234.

Похоже будущее за личными кабинетами и персонифицированной электронной почтой, типа заведут каждому человеку личный ящик с адресом в виде его СНИЛСа, в который будут приходить только уведомления от гос. органов и организаций, которые он сам подключит (что-бы спамом не завалило) и отправка на этот ящик письма будет считаться исполненным уведомлением.
#
[QUOTE]Леший написал:
Нет в отношении ИПУ понятия "коммерческого учета". При имеющемся  свидетельсте о поверке , паспорт - необязательная бумажка. И тем кто поверяет, паспорт никчему.[/QUOTE]
не совсем так.
ИПУ-прибор, прибор должен иметь паспорт (бумажку подтверждающую его соответствие требованиям предьявляемым к ПУ + указывается МПИ + ставится отметка о ДАТЕ первичной поверки) -не забываем, что дата очередной (второй по счету) поверки отсчитывается не от даты выпуска, продажи или установки ПУ, а именно от даты первичной поверки). Наличие паспорта ИПУ -обязательно при вводе ПУ в эксплуатацию. Именно из него переносятся данные в Акт ввода.

При очередной поверке действительно -пасорт не требуется, НО! как поверитель узнает какую дату надо указать как дату следующей поверки. для этого надо знать МПИ [COLOR=#ff0000]именно этого прибора.[/COLOR] (теоретически).

Попробуйте отдать на поверку ОД теплосчетчик без паспорта....
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:Главное перевести стрелки на ФКР, а он там пусть сам пинается.
Пусть доказывает почему не смогли заменить. А там уже видно будет, или ФКР (как обычно) не доделал, или истец реально не дал доступ.[/QUOTE]
тогда упирайте на неправильно организованный КР. по факту: кабель не заменили, а должны были, проекта небыло -а, должен был быть....
Был-бы проект, в нем-бы была замена кабеля до ИПУ или оговорка "при наличии допуска в квартиру".
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
живут дальше, считая, что они "уведомили", а там -хоть трава не расти.[/QUOTE]
Как бы они вообще не обязаны об этом уведомлять насколько я помню.
Моё мнение если не обязан, то и вины никакой быть не может.
Следить за поверкой обязанность собственника и только собственника.[/QUOTE]
Раньше это было. В принципе она  и сейчас отчасти выполняется (в  табличке для передачи показаний указывается дата окончания МПИ). Впоследствии, когда начался шквал звонков собственникам от "липовых УО по поводу окончания поверки" -это потихонечку убрали из 354. Норма была хорошая и правильная. Если вернется- будет хорошо.
Ну, т.е. если УК 3 раза писала собственнику "поверь ИПУ", а он -ортодокс, и проигнорировал, то пусть пеняет на себя.

Тут возникает проблема коммуникации, Бумажные письма -в прошлом, и это все понимают, а передать такое уведомление через  Госууслуги -это за гранью реальности. Таким образом возникает вопрос, как можно убедительно проинформировать собственника, что-бы и информация в 95% доходила и доказать было можно, что УК "сделала все, что могла".
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:

ФКР говорит, что проекта не было, была смета и "заменяли по факту". Акты просто в метрах проводки, без уточнения, где эти метры проложены....

[/QUOTE]
Капитальный ремонт электропроводки без проекта не делается. Косяк ФКР -налицо (неправильно организованные работы).

Дело-то в другом, дело в том, что даже если-бы и был проект, и в нем была написана замена кабеля от этажного щита до ИПУ, то в связи с недопуском в квартиру, ФКР скажет, что заменил #докудамог, не мог-же он ломать стену и насильно закладывать кабель по квартире.
#
[QUOTE]DobrovaKI написал:
..
Что делать, как быть?[/QUOTE]
Если вопрос не "вообще что делать", а о конкретном доме - согласится с убытками за "недобор средств", оформить правильный реестр, и жить дальше.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
..
А если все 3 года ему начислялось по нормативам, а фактически там никто не жил, но прописано 5 человек?
[COLOR=#ff0000]Представляете [/COLOR]какой объём надо будет вернуть за эти 3 года?
...
Из за того, что механизм чётко не прописан возникает очень много непонятных ситуаций.[/QUOTE]
Представляю, и согласен, что есть над чем подумать, с одной стороны обязанность поверки ИПУ -на собственнике, а головная боль и убытки  возникают у УК.

Но давайте не будем лукавить, сейчас УК максимум как уведомляют собственника -это мелким шрифтом внизу ЕПД пишут о том, что МПИ заканчивается (или закончился) и живут дальше, считая, что они "уведомили", а там -хоть трава не расти. А, принимая во внимание что оплата идет сейчас по СМС или QR -кодам, в квитанцию вообще никто не смотрит.

Таким образом складывается ситуация, когда с развитием IT технологий УО получают "бонусы" от автоматизации (в виде быстрой и простой оплаты, возможности получать собирать показания ИПУ и пр.), но предпочитает не напрягаться на тему  действий в сторону своих контрагентов (собственников).

Думаю, что противовес "IT бонусам"  УК за слабую работу по уведомлению собственника о окончании МПИ в виде  принятия на себя финансовых рисков за последующий перерасчет (за счет прибыли УК) - вполне разумен.

Ваше мнение?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=3449]цужкх[/URL] написал:
Ввод в эксплуатацию это не процесс пломбировки, или снятие его и установка обратно, а именно документальное оформление.[/QUOTE]
Тогда надо определиться с гранью когда нужен ввод, а когда нет.
Если я переповерил прибор за 1 день до окончания его поверки, то это означает, что прибор не выходил [COLOR=#ff0000]из строя.[/COLOR] Ведь так?
А если спустя 1 день после окончания поверки, то прибор [COLOR=#ff0000]как бы вышел из строя,[/COLOR] но поверка подтвердила е[COLOR=#ff0000]го исправность,[/COLOR] а следовательно и этот 1 день он работал правильно?[/QUOTE]
не совсем так.
в обоих случаях прибор ИЗ СТРОЯ не выходил. Прибор НЕ ЛОМАЛСЯ.

Во втором случае возникала ситуация, когда 1 день показаниям прибора нельзя было доверять, но последующая поверка опровергла данное предположение.

ИМХО, было-бы правильно, если-бы после очередной поверки составлялся Акт повторного допуска ПУ в эксплуатацию, но с другой стороны это еще одна бумажка, которая в цифровом будущем выглядит анахронизмом.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Нарушения понятны, вопрос в том, можно ли и как привлечь ФКР за неполную замену проводки?[/QUOTE]
С одной стороны, кабель от магистрали до счетчика должен идти непрерывно (т.е. без каких-либо мест, где можно-было-бы подключится до ПУ), с другой стороны, к ремонтным случаям это не относится.

Если Вы попробуете нагнуть ФКР, он скажет, что не был обеспечен доступ в квартиру, и он заменили до куда смогли (до стены квартиры).

Надо смотреть на то, что было в проекте и что было в актах, если кабель по квартире к оплате не предъявляли, то ФКР выкрутится через "недопуск".
#
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Вы знаете, я не припомню термина "повторный ввод в эксплуатацию".[/QUOTE]
Действительно, такого термина в правилах 354 нет. Это больше на разговорном языке, ну или унаследован из других правил.
В правилах 354 есть просто ввод в эксплуатацию прибора учета после ремонта, замены,  поверки . Это п. 81(14).  И там не уточняется, со снятием поверка была или нет. [B]Поверили ИПУ, ввели в эксплуатацию, начали начисления по ИПУ.[/B][/QUOTE]
Думаю, что тут не совсем так.
Думаю, что так:[B] Поверили ИПУ, [/B][COLOR=#ff0000][B]Если его снимали, то [/B][/COLOR][B]-ввели в эксплуатацию, начали начисления по ИПУ.
[/B]
Ввод в эксплуатацию -это комплекс технических (проверка функционирования и пломбировка) и организационных (сверка номеров, проверка паспорта ПУ, составление акта) мер.
Если что-то не производится, то это повод задуматься, а похоже-ли это?, если не производится "многое чего", то это совсем не похоже.

После поверки без снятия ПУ не производится ничего, за исключением (возможно) составления акта. И-то, акт "ввода" обычно заменяется Актом "поверки". Таким образом, (для этого случая) мероприятия характерные для ввода в эксплуатацию отсутствуют, а значит эта процедура совсем не похожа на ввод в эксплуатацию, и по-видимому ей не является. Как можно ввести в экплуатацию прибор, который уже эксплуатируется?

Вот в теплосбыте есть хороший термин: [B]повторный[/B][COLOR=#ff0000][B] допуск[/B][/COLOR][B] в эксплуатацию,[/B] после проведения поверки. Но теплосбыт делает хитро, он приходит, снимает пломбы и говорит: поверяйте как хотите (хоть со снятием, хоть-без, но на пломбировку Вы меня теперь все-равно позовете, и повторный акт составлять придется, т.к. пломбы будут новые.
#
[QUOTE]саныч написал:
Здесь все по инициативе собственника. Он себе модный ремонт хочет. Вот и, кроме прочего, стояки меняет. Его каприз за его деньги.
Да, трубе 34 года и она местами ржавая, но до кап ремонта доживет.
Поправьте, если что. Но мой склероз подсказывает, что менять всем стояки, просто по хотелке собственника, я не обязан.[/QUOTE]
Но люди не от нечего делать стояки и отводы на ОД стояке за свой счет готовы поменять.
Люди делают ремонт, а квартирные отводы обычно так расположены, что так и хочется спросить: каким местом думали, когда их тут приваривали? Т.е. получается, что сейчас всем нах хорошо известный сантехшкаф в туалете должен оставаться  в том-же уродском состоянии...

Самое обидное, что 20 лет жизнь улучшаем, а архитекторы так-же настойчиво рисуют планировки МКД массовой застройки  с ОД стояками внутри квартир, закладывая мину замедленного действия (ремонт, перекрытие стояков, снятие показаний ИПУ) на 70-100 лет вперед.
#
[QUOTE]Атос написал:
Вообще   может не может,  это не то   выражение
Я имею ввиду законно, или  не законно[/QUOTE]
Знаете, это на уровне ВС может только разъясниться, причем для каждого конкретного случая решение может быть разное.
#
саныч, т.е. вопрос такой:

В случае обращения собственника в УК о необходиомсти проведения работ на ОД стояке, может-ли УК запретить собственнику проводить такие работы своими силами  или может-ли УК вменять собственнику в обязанности провести работы на ОД стояке (или оплатить их), которые с точки зрения УК должны быть проведены определенным образом. Так?
#
[QUOTE]Атос написал:
Я процетировал ту часть высказаваний  в адрес которых были направлены мои реплики
[QUOTE]Тогда давайте определим предмет обсуждения: Может-ли ПТСЖ самолично исполнять работы по содержанию ОИ за деньги? [/QUOTE]
Однозначно да!
ГК и договор подряда никто не отменял и ЖК не запрещает
и запрета заключать договор подряда  с часным лицом или ИП нету
Решение о заключении договора принимает не председатель а правление.

[/QUOTE]
Думаю, что "не может" -75%, или "может при определенных условиях" -25%.
Т.к. если "может" -то нарушается базовый принцип  отношений "заказчик/исполнитель".

А, то, что закон подобен столбу (перепрыгнуть нельзя), но обойти не сложно -это общеизвестно.
#
[QUOTE]Атос написал:
А причём тут Трудовой кодекс,  я говорю о трудностях связанных с  выполнением малых задач из которых  и состоит вся работа председателя

[/QUOTE]
Тогда давайте определим предмет обсуждения: Может-ли ПТСЖ самолично исполнять работы по содержанию ОИ за деньги? Понимаем при этом, что в данном случае он одновременно является и заказчиком и исполнителем. т.е. платит деньги сам себе.

Варианты:
1. может.
2. не может.
3. может при определенных условиях (например небольшое кол-во квартир).

Ваше видение предмета обсуждения?
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Был Федеральный закон от 15 июня 1996 г. N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья", который говорил так:
Статья 32. Членство в товариществе
...
4.  [B]После организации товарищества все лица, приобретающие помещения в кондоминиуме, становятся членами [/B]
[B] товарищества немедленно после возникновения у них права собственности на помещение. "[/B]

Никто никого не спрашивал, и никаких заявлений о вступлении не писал.
...[/QUOTE]
Вот, это было напрямую содрано с европейских ТСЖ.
А, впоследствии у нас стали улучшать законодательство, и по доброй Русской традиции: "хотели как лучше, получили как всегда". Видимо дело  возглавили юристы и ЖК стал расти в толщине не по дням, а по часам. Если-бы дело возгалвили завхозы, то юристы-бы просто описали необходимую конструкцию. Хочу сразу пояснить свою позицию, я не против практически любых попыток сделать жизнь лучше (сам накосячил столько, что мама-не горюй), но с разделением собственников на членов и на нечленов,  реально получилось так, что вместе с водой выплеснули ребенка. И теперь постоянно приходится придумывать договора с нечленами, обоснование распространения сметы ТСЖ на нечленов,...

Атос,  огульное применение требований Трудового законодательства к ТСЖ вызвано неправильным принципиальным подходом, которое рассматривает ТСЖ как полноценное предприятие. На самом деле, ТСЖ -это НКО.

Разве трудовая инспекция так-же рьяно проверяет волонтерские или благотворительные  фонды?

Представьте картину, ТИ приходит в лизуалерт и задает вопросы:
-почему у Вас люди без оплаты работают? где ваше положение об индексации зарплаты?
-нету? платите штраф (30тр), и нас не интересует, что без этих денег 50 человек не смогут доехать до места поисков пропавшего человека,  и нас не интересует, что эти 30 тр. вам перечислили люди которые соскребали их со своей зарплаты.

Вот в лизуалерт они не приходят (скандал будет), а в ТСЖ -можно.
#
[QUOTE]sasha-kag написал:Да так и есть. Но это решает ОСС и решит оно это не сегодня.  Жизнь не останавливается, надо работать с тем что есть на данный момент и готовить почву на перспективу.
[/QUOTE]
Тут знаете какая штука.. тут не председатель должен решать, что будет ТСЖ, и оно будет жит как ему захочется. Тут собственники должны решать, что они хотят жить как им хочется (в рамках закона), и для этого они создают ТСЖ, а собственники, выражая свое согласие  на работу в составе правления должны ответственно подходить к своему решению, занимая позицию "если хотите что-бы мы организовывали Вам жизнь, давайте сразу оговорим какую конкретно жизнь, и утвердим Ваши обязательные платежи на такую жизнь".
#
[QUOTE]sasha-kag написал:
Да так и есть. Но это решает ОСС и решит оно это не сегодня.  Жизнь не останавливается, надо работать с тем что есть на данный момент и готовить почву на перспективу.
Но мы о том, что может ли председатель (в свободное от основной работы время) работать ещё и условным дворником и получать за это заработную плату. Я предположил, что может и привёл пример как это будет. У Вас иное мнение. Я с Вами не спорю.[/QUOTE]
И я с Вами не спорю. Мы обсуждаем. Я считаю, что ПТСЖ не может совмещать, т.к возникает конфликт интересов, это то, с чем государство борется последние несколько лет. Иногда приходится где-то хитрить, т.к. действительно, расценки и услуги -смешные, жизнь, есть жизнь.
#
Вы знаете, я не припомню термина "повторный ввод в эксплуатацию".

Если результатами поверки ПУ подтверждается правильность его показаний, и при этом отсутствуют основания  предполагать, что осуществлялось потребление ресурса без его учета (пломбы на месте) -то разговоры о некорректности начислений -насмешка над разумом. Однако в этом случае возникает глупая ситуация с перерасчетом собственнику  в меньшую сторону и необходимостью кому-то доначислить этот ресурс....

Думаю, что будет правильнее внятно и убедительно объяснить собственнику, что МПИ его ИПУ  закончился, и если он решил занять ортодоксальную позицию, то  прийти к нему с осмотром ИПУ и снять пломбы. Таким образом, ИПУ превратится в "проставку" на трубе, не имеющей ничего общего с прибором учета и никаких перерасчетов делать не придется. Понимая такую перспективу, вменяемый собственник просто проведет поверку своего ИПУ.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!