new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
Председатель отработал свои 8 часов в должности председателя и в конце месяца получит своё вознаграждение.
Т.к. труд в РФ свободен, то этот председатель ещё 4 часа поработает сантехником за 1/2 зарплаты. Или 1 час сантехником на 1/8 ставки, 1 час электриком на 1/8 ставки и пару часов дворником на 1/4 ставки. Бывает такое, что ОСЧ ТСЖ определило 1/8 ставку сантехника (1 час в день) в размере 3000 руб/мес. Аналогично другим должностным лицам.  За эти деньги никто работать не идёт, а текущую работу никто не отменял. Тогда ПТСЖ берёт лопату, разводной ключ, отвёртку... и идет работать. Это прописано у него в Положении о председателе ТСЖ. По Вашему бесплатно? А если не идёт работать, то утонем в фекалиях в кучах с мусором с оголёнными проводами...  + штрафы от надзорников и контролёров.
Я с Вами не спорю, а высказываю своё мнение, понимаю, что могу ошибаться.[/QUOTE]
Есть такая штука: коромысло.
Очень удобное приспособление для переноса воды. При помощи коромысла можно перемещать сопоставимый объем воды значительно быстрее и с меньшими трудозатратами. Однако,  использование коромысла требуется определенного обращения с ним, а, именно: воды в ведрах должно быть налито поровну (ну, или почти поровну). И совсем невозможно использовать коромысло, если одно ведро налито доверху, а второе -пустое. В этом случае придется в одной руке тащить полное ведро, а во второй руке коромысло и пустое ведро.

Так и в данной ситуации. ПТСЖ от лица собственников является Техническим заказчиком работы, а персонал ТСЖ- исполнителем. Т.е. как с  коромыслом: 2 ведра, уравновешивают друг-друга, что делают систему эффективной (один-заказывает работу и платит за результат, второй-выполняет работу и настаивает на оплате). Если заказчик и исполнитель будут одним и тем-же лицом, то вся вода окажется в одном большом ведре, которое надо перемещать и одновременно при этом тащить с собой  коромысло (т.е. содержать административную часть ТСЖ). При такой ситуации система из эффективной превращается в обузу, и проще выкинуть это коромысло и нанять людей (УК), для того, что-бы они носили тебе воду. При этом: будет дороже, дольше и хуже (часть воды прольют и грядки все потопчут).
Замер сопротивления изоляции
 
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
А кто и кого за это штрафовал?
Тратиться на бумажки как то желания не много.[/QUOTE]
Это не бумажки, это документы.
Без этих документов Паспорт готовности -не получить.
А то, что в отдельных случаях к составлению этих документов подходят формально, это на уровне ответственности (уголовной) подрядчика.
Сейчас мы приучились к тому, что эти бумажки должны быть, теперь будем привыкать к тому, что в бумажках должен быть зафиксирован факт, а не фикция.
Так постепенно от ситуации, когда электропроводка в состоянии "вообщекапец" перейдем к ситуации электропроводка "в порядке".
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070]Наталья Гончарова[/URL] написал:
"Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору?[/QUOTE]
Соглашусь. Основания:
  Совместительство   -   выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время [COLOR=#ff0000]( ст. 282 ТК РФ ). .[/COLOR].
Совмещение   - выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату [COLOR=#ff0000](статья 151 настоящего Кодекса ). .... Настоящего для данного случая то-же ТК [/COLOR][/QUOTE]
ТК говорит о том, что если человек работает в организации НА ДОЛЖНОСТИ, то если он выполняет какие-то еще трудовые функции (которые прописаны в обязанностях ДРУГОЙ должности) -то это называется СОВМЕЩЕНИЕ.

Таким образом, если оперировать терминами ТК, то  В ЖК говорится:  ПТСЖ не может совмещать свою деятельность в правлении (за возможное  ВОЗНАГРАДЕНИЕ) с выполнением   трудовой функции в ТСЖ (за  которую предусмотрена конкретная ЗАРПЛАТА).

Т.е.   в правлении  нельзя совмещать труд за вознаграждение и труд за зарплату. Для правления ТСЖ предусмотрено только вознаграждение. значит им нельзя трудится за зарплату.


Для понимания "чего делать с этой казуистикой" надо понять зачем нужно обсуждать этот вопрос:
1. для правильного оформления трудовых отношений с ПТСЖ.
2. для обоснования взятия 13% НДФЛ если с председателем заключен ГПД.
3. для обоснования применения 43% сборов с ФОТ председателя.


Если весь вопрос в п.1, тогда вопрос ниочем. Надо понимать, что говоря о председателе ТСЖ мы говорим о председателях ЖСК, ГСК, СНТ, прочих НКО, мы говорим председателях родительских комитетов в школах, мы говорим о председателях попечительских советов благотворительных фондов. Тогда и к ним будет вопрос: а, чего-й то у Вас трудоустройство оформлено с нашей точки зрения неправильно??? А, чегой-то у Вас такое вознаграждение маленькое??? Это   компания  энтузиастов, которые на свой страх и риск тащат огромную и тяжелую телегу (МЛЯ, ЭТО СВЯТЫЕ ЛЮДИ) - если еще и им вставлять палки в колеса, то тогда государству придется брать на себя организацию их работы, при этом результат должен быть не хуже, а лучше. ИМХО, у нас в стране государству есть чем заняться помимо этого вопроса.

Если весь вопрос в п.2. тогда надо как-то контролировать, что-бы ТСЖ не перешли на "серую" схему выплаты ЗП сотрудникам через ГПД председателя. Это несложно сделать, ограничив размер вознаграждения председателя максимальной цифрой, ну, например, сказав, что вознаграждение председателя не может быть выше чем в 1,2 раза (например) чем максимальная зарплата сотрудников в ТСЖ или не более чем 2 средних зарплаты по региону, ну, или просто контролируя это через налоговую инспекцию (если подозрительно высокое вознаграждение "тогда мы идем к Вам")

Если весь вопрос в п.3. тогда надо корректировать ЖК  и написать примерно следующее: "что если для председателя предусмотрена конкретная трудовая функция, то с ним заключается трудовой договор, с которой с одной стороны выступают члены ТСЖ, а с другой -он".
Но это приведет к необходимости формализовать работу председателя (рабочее время, детализация функционала). В разных ТСЖ все председатели работают по разному. Иногда они просто "флотоводцы", (при этом, это никак не влияет на качество работы ТСЖ), а иногда это реальные пахари самолично убирающие мусорную площадку, т.к. дворник уже ушел домой. Это приведет к уменьшению и без того небольшого кол-ва желающих работать председателями с переложением их функций на государство.
Сохранение порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов в адрес РСО после принятия решения о выборе УО
 
Сергей Тищенко, ни с какого...Вполне вероятно, что протокола ОСС нет (или найти не могут), вот и подстраховываюся.
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Нам, юристам, на практике мнение ВС РФ важнее своего мнения.
...[/QUOTE]
Ну, да.
Как сказал один юрист: Дураки формируют судебную практику, умные ее используют, мудрые в ней не нуждаются.
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]АРоманов написал:
...
Для пеней с жителей, насколько я понял ситуацию с истечением моратория, я предложил в организации следующее
[QUOTE]Недавно бухгалтерии своей разъяснял на пальцах.
Что сам долг и его накопление никто не отменял. Мораторий на начисление и выставление пени до 1 января.
А с первого января уже будьте добры за каждый день (учитывая посуточный метод начисления пени) считайте пени на всю сумму долга на эту же дату.
Никаких вычетов из тела долга за 2020 г. не происходит.
Ну и плюс пени на 6 апреля 2020, которые уже были начислены и не были оплачены.
Но это мои соображения по букве НПА. А официальных разъяснений не видел.[/QUOTE]
[/QUOTE]

[QUOTE]Джули написал:
Ну мое мнение однозначное. Никто никого от уплаты пени ЗА период пандемии не ОСВОБОЖДАЛ. Я понимаю что игра слов русский язык богат и могуч, но этот (как по-мне) бред, несущийся в массы, сейчас погонит волну однозначно.[/QUOTE]

Господа, может сначала не нормативку надо смотреть, а СМЫСЛ фразы "мораторий на начисление пени" попытаться понять? Если-бы Имелось в виду, что в коронопериод ты пени не можешь ТРЕБОВАТЬ, то так-бы и написали. Вы странные люди, вы хотите поставить эксперимент на себе....

[QUOTE]АРоманов написал:
..
Но ресурники в суде недавно "обрадовали", мол будут взыскивать в связи с истечением моратория пени,  начисленные  в периоде с апреля 20 г. до 01.01.2021 г.
..[/QUOTE]
Вот и замечательно, вот пускай они это дело выиграют в судах, а Вы тогда и скажете: "а, чего, так можно было?"
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал:
 методом скрутки, даже без замуровки - проводка наружная.[/QUOTE]
Может быть за это зацепиться. Так явно нельзя делать.[/QUOTE]
Почему?
Если коробку поставили и на клеммы посадили (или муфту поставили)-то можно. Тут весь вопрос-то в том, что заменили ЧАСТЬ линии (до квартиры). А чисто по ПП, ОД линия -до ИПУ.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
  Я уже писал выше именно о такой трассировке. Только, как считают ортодоксы, и подключение в ВРУ, и потолок в подвале - ОИ и т.д. А далее - абсурд и тупик.[/QUOTE]
чей-та сразу "ортодоксы"?

Реально:  приходит владелец 2-х смежных нежилых помещений и говорит, я подключаю к сетям одно помещение, вот ТУ от МОЭСК. там написано: "линию провести согласно тех.задания балансодержателя ОД сетей". Общение:
я:  линию будешь вести вот здесь. ОД лоток забит под завязку, поэтому будет класть свой лоток.
Он:  какого фига? я свой кабель сверху ОД кабелей положу, он влезет.
я: ты не офигел, конечно влезет, только к 130% нарушению, ты добавишь еще 6%.
он. ладно, прифигачу кабель отдельными клипсами к стене.
я: а когда ты второе помещение будешь подключать, ты рядом кабель будешь прифигачивать?
он: тогда видно будет.
я: ага... и через 5 лет вся стенка будет в кабелях. Здорово.

Вот, как такого персонажа тормозить? Вот только и тормозишь словами: "не будешь делать, как говорю, отправлю на ОСС, и хрен ты этот кабель вообще положишь".
Снег и наледь на крышах
 
[QUOTE]франклин написал:
..
у нас есть периодичность очистки снега с крыши ? не могу найти.[/QUOTE]
В Москве своим ПП регламентируется (оградить немедленно, почистить или сбить -не более суток).
Новые правила регистрации поверки ИПУ
 
[QUOTE]nsk31129 написал:
...
Можно ли отнести ввод приборов в эксплуатацию после поверки к случаям без взимания платы?[/QUOTE]
А, почему Вы считаете, что после поверки приборов (без снятия приборов) должен осуществляться ввод приборов в эксплуатацию?

Они как эксплуатировались ДО поверки, так-же эксплуатируются и ВО время поверки и ПОСЛЕ поверки, пломбы -не затрагиваются. Поэтому как только инфа в Аршине появляется -продлеваете им срок очередной поверки и все... А, если хотите проверить пломбы или переопломбировать, то это к поверке никакого отношения не имеет,  делайте и составляйте новый акт о пломбировке.
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
За что? за то, что в проект реконструкции не попали участки индивидуальных линий? Сомневаюсь, что они относятся к ОИ. Наверняка на каждом ответвлении от стояка установлен первый отключающий автомат, по которому и проходит граница ОИ/собственник.[/QUOTE]
Делали без проекта "по факту",согласно смете.

Граница ОИ\собственник согласно 491:

7. В состав общего имущества включается внутридомовая  система электроснабжения, ....от внешней границы, установленной в соответствии с  [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356129/3d31045ceb2bec48a6d4b16629e2c420d000b08e/#dst100041]пунктом 8[/URL] настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии.

Счетчики внутри квартир.[/QUOTE]
Теоретически этот пункт должен был работать совместно с пунктом ПУЭ о том, что счетчики квартир должны располагаться в доступном месте (общий коридор). тогда коллизий-бы не возникало. проблема обсуждалась лет 10 назад, нормативка ЖКХ пошла по пути наиглупейшему. вместо того, что-бы обозначить границу по индивидуальному автомату, ее провели по счетчику.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81+%D0%B3%D0%B2%D1%81&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL] написал:
Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?[/QUOTE]
 У  теплосчетчика с конкретными ПРЭМами есть минимальный расход который они фикисруют, через д15 металлопласта может расхода не хватить, лучше чего нибудь потолще поставить. неужели в хозяйстве нет чего-то крыльчатого старого и ненужного большЕго диаметра?[/QUOTE]
Порог чувствительности ПРЭМа ДУ80 - 0,18 кбм/ч. А Д15 потому, что такие краны (спускники) врезаны после ПРЭМов.[/QUOTE]
180 м3/ч=3л/мин. у металопласта  дырки на фитингах маленькие, но наверное -пропустит. Смотря какой перепад Р1/Р2 конечно, если 3 атм -то пропустит, а если 0,2 атм -то ??
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
цужкх, а, разве ОДПУ сейчас это Ваша (НАША) головная боль?
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?[/QUOTE]
У  теплосчетчика с конкретными ПРЭМами есть минимальный расход который они фикисруют, через д15 металлопласта может расхода не хватить, лучше чего нибудь потолще поставить. неужели в хозяйстве нет чего-то крыльчатого старого и ненужного большЕго диаметра?
Замена проводки до счетчика и ОДПУ на ХВС и тепло, В доме три года назад был кап.ремонт с заменой инженерных сетей.
 
За что? за то, что в проект реконструкции не попали участки индивидуальных линий? Сомневаюсь, что они относятся к ОИ. Наверняка на каждом ответвлении от стояка установлен первый отключающий автомат, по которому и проходит граница ОИ/собственник.
Дополнительные счетчики на стояках ГВС
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
Есть решение, как проверить ПРЭМы ГВС, не снимая их - закольцевать их через спускные краны (они стоят после ПРЭМов, но до задвижек):
- перекрыть задвижки после ПРЭМов и спускников
- бросить металлопласт между подачей и обраткой.

На несколько часов перекрыть задвижки ГВС в дом (подачу и обратку). Задвижки до ПРЭМов будут открыты.
Таким образом что поступит через входной ПРЭМ, то и уйдет через обратный. Если показания будут отличаться, то врут ПРЭМы.

Кто-то так делал?[/QUOTE]
Ну, именно так -не делал, но это называется "контрольный пролив" и я похожим образом "проливал" крыльчатый счетчик когда сомневался в его показаниях. Что Вас смущает?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Постановление Правления ПФ РФ от 06.12.2018 N 507п (ред. от 02.09.2020) "Об утверждении формы "Сведения о страховом стаже застрахованных лиц (СЗВ-СТАЖ)"

1.5.  [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_363899/acd6958d49191ce2deef8d357de480663f2b894f/#dst100018]Форма СЗВ-СТАЖ[/URL] заполняется и представляется страхователями на всех застрахованных лиц:- работающих по трудовому договору, в том числе руководителей организаций, являющихся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества [COLOR=#ff0000]или по договору гражданско-правового характера[/COLOR], [COLOR=#ff0000][U]предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг[/U][/COLOR] (за исключением лиц, обучающихся в образовательных учреждениях среднего профессионального, высшего профессионального образования по очной форме обучения и получающих выплаты за деятельность, осуществляемую в студенческом отряде по трудовым договорам или по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ и (или) оказание услуг);

Штрафы совсем не хочется платить.[/QUOTE]
Не знаю договор "чего" должен быть с председателем ТСЖ, но на типовой договор работ и услуг - договор с председателем ТСЖ точно не тянет. Вот мне лично не совсем понятно, ЧТО должно быть предметом договора с ПТСЖ. Всякую фигню - можно написать, но если по делу -то непонятно.
Попробуем обратится к аналогии. Вознаграждение у нас получают депутаты Госдумы, сними что заключается? ГПД? что в нем написано?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
Как уже написали проложенный кабель, являющийся ОИ может быть с приличным запасом и вполне себе позволять увеличить мощность.[/QUOTE]
Нет никакого запаса в принципе, ТУ выдаёт энерго снабжающая организация
и если она вам выдала 500 киловатт на всех суб абонентов,
то вы у себя можете как угодно  делится, но  510 не получится никак.
Мощность ограничена  выданным разрешением, а не толщиной кабеля.[/QUOTE]
не-не. Волжский парень, говорит вот о чем: кабель-то кладут согласно рассчета, но исходят из ассортимента, т.е. если все правильно, то изначально кабель лежит немного "недогруженный", а ток в нем ограничивают автоматом... поэтому изначально-то запас есть....
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не совсем так. Как уже написали проложенный кабель, являющийся ОИ может быть с приличным запасом и вполне себе позволять увеличить мощность. Если кто то в УК или ТСЖ берет на себя ответственность и разрешит увеличение, [B]то это будет вполне законно.[/B][/QUOTE]
Ну, если смоттреть "чисто по закону" -то это будет не вполне законно. Т.к. "приличный запас в ОД кабеле" является запасом ВСЕХ собственников. И только собственники имеют право распоряжаться тем кому и как достанется этот запас. Когда это решается ТСЖ-тут конечно криво, но все-таки "разобрались по-семейному". А, в случае с УК -тут надо или  что-бы полномочия для УК такие были прописаны в ДУ, или ОСС решило, что УК могет такое разрешать.[QUOTE]АРоманов написал:
..
У меня четкая позиция, что  УК должна делать только то, что прямо предусмотрено либо списком  услуг/работ, либо НПА.[/QUOTE]
Согласен. Не делай добра, не получишь зла. Риски в бизнесе никто не отменял.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Комментатор, При том, что я согласен с Вами в подходе к оценке в вопросе "чем отличается трудовая функция от деятельности в правлении", думаю, что данная фраза имела иной первоначальный смысл.

Думаю, что изначально она была введена для того, что-бы исключить ситуацию, когда члены правления распиливали бюджет ТСЖ между собой (назначая себя на должности в ТСЖ), что несомненно приводило к ухудшению качества предоставляемых услуг.

И, только впоследствии "специалистами из области трудовых отношений" была развернута дискуссия  о том как оформить выплаты председателю, а проще говоря: высосана из пальца тема о том, что председатель выполняет трудовую функцию, как следствие: заблуждение, что председатель правления не является полноценным членом правления, а является полноценным сотрудником, и поэтому должен иметь трудовой договор.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Господа, а вы не задумывались, почему у всех выборных должностей оплата проходит именно как вознаграждение? Ну, депутаты, присяжные, члены правления? Может быть потому, что фактически у них нет работодателя? т.е. для выборной должности работодатель отсутствует как таковой, и имеет место быть некий доверитель (поручитель), который поручает кому-то выполнение каких-то функций и согласен за это заплатить?

Теперь давайте рассмотрим является-ли работа председателя ТСЖ выполнением трудовой функции. По разному бывает. знаю председателя, который исполняет свои обязанности именно в формате "занимаюсь решением глобальных вопросов" (очень хорошо работает и бесплатно) - как ему можно пририсовать факт обязательности зарплаты? никак.

ИМХО, норма в ЖК говорит о том, что оплата труда правления и председателя -это именно вознаграждение, а не трудовой договор (т.к. даже непонятно КТО от  членов ТСЖ  может подписывать этот договор с председателем).
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
Ну и ещё добавлю. Всё делать абсолютно по правилам - классическая итальянская забастовка. Жизнь остановится. А вот что и в какой мере нарушать - риск-менеджмент.[/QUOTE]
Ну, может оно и правильно. Правила под все случаи не напишешь, поэтому должностным лицам приходится принимать решения "на грани правил" или "чуть-чуть за гранью правил (но так, что-б никто не узнал)".

Тут ведь вопрос-то вот в чем, Контролирующие органы-то все равно узнают, и одинаково приходят к тем, кто правила нарушил и в + и в -. Цунг-цванг: нарушил -сел, не нарушил -сел. Причем сядешь-ли ты определяется понятием не хорошо или плохо ты сделал, а какое решение по тебе приняли...
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]АРоманов написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Как это делается по жизни в весьма не маленьких УК. Если энергетик знает, что кабель по стояку достаточного сечения, подписывается ТУ для собственника и всё. [/QUOTE]
не безвозмездно же, наверняка...[/QUOTE]
Почему Вы считаете, что все вокруг взяточники?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]АРоманов написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
Механизм описан в правилах техприсоединения о которых я писал в 1 посте. [/QUOTE]
Я пост прочел, и он мне нас самом деле сильно помог. Спасибо!

Ноя  все же не настолько инженер или энергетик, что бы четко ассоциировать, что понятие "технологического присоединения" равнозначно понятию "увеличение мощности".
Там как сказано:
2(1). Действие настоящих Правил распространяется  на случаи присоединения  к системам электроснабжения, входящим в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в  целях увеличения максимальной мощности в отношении энергопринимающих устройств,  находящихся в помещениях, расположенных в многоквартирном доме.

Увеличение максимальной мощности в любом случае должно сопровождаться, каким то новым "присоединением"? Это специальный термин? Ну то есть, помещение фактически уже присоединено...

А в случае с  нежилыми (жилые у меня вообще не просят увеличения, только нежилые каждый второй) решение ОСС не предусмотрено, УК в этом процессе вообще никак не фигурирует.
[QUOTE]8(4). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах и иных объектах капитального строительства, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединен соответствующий многоквартирный дом или иной объект капитального строительства, собственником такого нежилого помещения или лицом, обладающим иным законным правом на нежилое помещение и имеющим право распоряжения нежилым помещением.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Про технологическое присоединение и жилые помещения:, да, любое изменение связанное с изменением параметров (в данном случае увеличивается потребляемая мощность, как следствие увеличивается ток в сети абонента) -влечет за собой переоформление Акта технологического присоединения. У сетей есть различие во вновь присоединяемой мощности (она до 15 кВт)  и  увеличение мощности, но подход одинаковый. ЭТО только ждя ЖП.

по нежилым пом. Этот пункт должен был разъяснить порядок присоединения нежилых п. к сетям )что-бы самодуры из УО или ТСЖ не вставляли палки в колеса, однако им в сетях дадут ТУ, в котором будет написано, что ТУ действуют при согласии балансодержателя внутренних сетей. А, вот тут внимание фокус: УО не является таковым, она внутренние сети только эксплуатирует, так, что чисто по закону, такое согласие может дать только ОСС в формате "разрешаем использовать ОИ (подвал) для прокладки твоего кабеля".

По жизни конечно на это забивают, и когда ТСЖ дает такое разрешение -это боле менее понятно, а когда УК -тут сами понимаете, есть поле для коррупции или для безответственности, Потому, что любой собственник НП хочет проложить свой кабель, но затраты минимизирует, и когда  начинаешь требовать от него: проект на прокладку лотка, диктовать трассу, он начинает халтурить и пытаться "прилепить кабель абы-как" и кричать, что все вокруг "жулики и взяточники".
Увеличение мощности в квартире
 
Волжский парень, ну, и чего, исходя из Вами сказанного получаем, что:
1. кабель по стояку долен быть ОИ.
2. для выполнения п.1. нужно ОСС с принятием 2/3 о включении нового кабеля в состав ОИ.
3. Ситуация в которой новый кабель не прокладывается, а для увеличения мощности одной из квартир используется имеющийся кабель -не может получить развитие, т.к. этот  собственник необоснованно начинают использовать бОльшую долю ОИ, чем это было предусмотрено.

так, что-ли?
при переходе на прямые договоры - налетаю на ч.3 14.1.3 коап, за последние годы много раз разными способами проходил процедуру перевода домов на прямые договоры, но такое случилось впервые.
 
gusev37, А, патамушта  за договорные матчи в футболе -штрафуют! :). Где интрига и волеизьявление?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Отвлекаясь от частностей, и возвращаясь к общим вопросам:
- Есть ли полномочия у УК в принципе рассматривать такие заявления, т.е. решать - давать мощность или не давать...
- Вопрос немного под другим углом, но разница есть - обязана ли УК увеличивать мощность при наличии технической возможности на это?[/QUOTE]
Какой вы хитрый, вдогонку еще один общий вопрос:

Кем принимается решение о увеличении мощности в квартире, если это связано с прокладкой дополнительного кабеля собственника по ОИ (кабельные лотки), и на чей баланс вешается дополнительный кабель? \

А, если мощность для квартиры увеличивается и сечение стоякового кабеля позволяет, т.е.  увеличение мощности собственника происходит за счет предоставления возможности подключится собственнику к ОД стояку... Ну, а если каждый месяц будет приходить очередной собственник с аналогичной просьбой, то на 5-6 человеке возможности ОД стояка исчерпаются и что УК будет говорить 7-8 собственнику? "Извините сечение кончилось, хотите увеличить прокладывайте свой кабель"? Тогда 7-8 собственник скажут, а почему 1-6 "влезли в ОД кабель на халяву", а мы должны платить за то-же самое?

Мы сейчас видимо выйдем на тему, которая обсуждалась лет 5-7 назад (типа передать все магистральные ОД стояки сетевой организации), выход-ли это? Не знаю....
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
Во, нашёл:
[URL=https://www.znak.com/2019-02-06/v_ekaterinburge_reshenie_suda_postavilo_pod_ugrozu_rabotu_magazinov_na_pervyh_etazhah_zhilyh_domov]https://www.znak.com/2019-02-06/v_ekaterinburge_reshenie_suda_postavilo_pod_ugrozu_rabotu_magazinov_...[/URL]
[/QUOTE]
Ну, и чего? По ссылке статья очередного блогера,  без номера дела, которое рассматривалось в местном суде.. Низачет...

Да, и кстати... усиления на фото -нет, проемы выпилены до крыльца, по всей вероятности уровень пола 1-го этажа находится выше уровня крыльца, а, если так, то проем пропилен и на 1-м этаже и в полуподвале, а так -точно нииизя (вообще нииизя).

К тому-же,  в статье говорится о том, что проблемой является именно вопрос связанный с ОИ, а не технической частью. Возможно это и был прецедент, на основании которого впоследствии откорректировали нормы закона, регламентирующие  не столько пропил проемов, сколько вопрос перепрофилирования помещений на 1-х этажах и связанную с этим необходимость делать отдельные входы. Но, похоже  в данном случае косяк-то именно технический, который прикрыли таким решением суда.
Газовики просят акты по вентиляции
 
[QUOTE]Клабер написал:
Акты то есть, их предоставляем администрации с паспортами готовности к отопительному периоду.
Сегодня одно запросят, завтра начнут другое просить. Требования должны быть законны[/QUOTE]
изменил, да, обязаны предоставить.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
что треснуло потому, что делали тут, правда?[/QUOTE]
Уважаемый коллега, не будьте оптимистом там, где решает не здравый смысл, а суд. Суд плюет на заключения о безопасности. Он провозглашает: несущая стена - ОИ. Дальше продолжать? [B]Вы решения судов посмотрите. Наберите в Гугле "несущая стена - общее имущество Верховный Суд".[/B]
Я прекрасно понимаю, что грамотно сделанный проём не страшен. Страшны жалоба и трактовка.[/QUOTE]
Набрал...вывалилось много чего (в основном к случаям, когда собственники сносили подоконный кусок наружной стены (сейчас не рассматриваем, т.к. это не наш вариант),

Ничего не нашел про суды касательно  проема в капитальной стене выполненный согласно нормативной документации.
Если Вам не сложно, то можете выложить пару ссылок на судебные решения, относящиеся именно к данному случаю?
#
[QUOTE]sasha-kag написал:
Председатель отработал свои 8 часов в должности председателя и в конце месяца получит своё вознаграждение.
Т.к. труд в РФ свободен, то этот председатель ещё 4 часа поработает сантехником за 1/2 зарплаты. Или 1 час сантехником на 1/8 ставки, 1 час электриком на 1/8 ставки и пару часов дворником на 1/4 ставки. Бывает такое, что ОСЧ ТСЖ определило 1/8 ставку сантехника (1 час в день) в размере 3000 руб/мес. Аналогично другим должностным лицам.  За эти деньги никто работать не идёт, а текущую работу никто не отменял. Тогда ПТСЖ берёт лопату, разводной ключ, отвёртку... и идет работать. Это прописано у него в Положении о председателе ТСЖ. По Вашему бесплатно? А если не идёт работать, то утонем в фекалиях в кучах с мусором с оголёнными проводами...  + штрафы от надзорников и контролёров.
Я с Вами не спорю, а высказываю своё мнение, понимаю, что могу ошибаться.[/QUOTE]
Есть такая штука: коромысло.
Очень удобное приспособление для переноса воды. При помощи коромысла можно перемещать сопоставимый объем воды значительно быстрее и с меньшими трудозатратами. Однако,  использование коромысла требуется определенного обращения с ним, а, именно: воды в ведрах должно быть налито поровну (ну, или почти поровну). И совсем невозможно использовать коромысло, если одно ведро налито доверху, а второе -пустое. В этом случае придется в одной руке тащить полное ведро, а во второй руке коромысло и пустое ведро.

Так и в данной ситуации. ПТСЖ от лица собственников является Техническим заказчиком работы, а персонал ТСЖ- исполнителем. Т.е. как с  коромыслом: 2 ведра, уравновешивают друг-друга, что делают систему эффективной (один-заказывает работу и платит за результат, второй-выполняет работу и настаивает на оплате). Если заказчик и исполнитель будут одним и тем-же лицом, то вся вода окажется в одном большом ведре, которое надо перемещать и одновременно при этом тащить с собой  коромысло (т.е. содержать административную часть ТСЖ). При такой ситуации система из эффективной превращается в обузу, и проще выкинуть это коромысло и нанять людей (УК), для того, что-бы они носили тебе воду. При этом: будет дороже, дольше и хуже (часть воды прольют и грядки все потопчут).
#
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
А кто и кого за это штрафовал?
Тратиться на бумажки как то желания не много.[/QUOTE]
Это не бумажки, это документы.
Без этих документов Паспорт готовности -не получить.
А то, что в отдельных случаях к составлению этих документов подходят формально, это на уровне ответственности (уголовной) подрядчика.
Сейчас мы приучились к тому, что эти бумажки должны быть, теперь будем привыкать к тому, что в бумажках должен быть зафиксирован факт, а не фикция.
Так постепенно от ситуации, когда электропроводка в состоянии "вообщекапец" перейдем к ситуации электропроводка "в порядке".
#
[QUOTE]sasha-kag написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070]Наталья Гончарова[/URL] написал:
"Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору?[/QUOTE]
Соглашусь. Основания:
  Совместительство   -   выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время [COLOR=#ff0000]( ст. 282 ТК РФ ). .[/COLOR].
Совмещение   - выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату [COLOR=#ff0000](статья 151 настоящего Кодекса ). .... Настоящего для данного случая то-же ТК [/COLOR][/QUOTE]
ТК говорит о том, что если человек работает в организации НА ДОЛЖНОСТИ, то если он выполняет какие-то еще трудовые функции (которые прописаны в обязанностях ДРУГОЙ должности) -то это называется СОВМЕЩЕНИЕ.

Таким образом, если оперировать терминами ТК, то  В ЖК говорится:  ПТСЖ не может совмещать свою деятельность в правлении (за возможное  ВОЗНАГРАДЕНИЕ) с выполнением   трудовой функции в ТСЖ (за  которую предусмотрена конкретная ЗАРПЛАТА).

Т.е.   в правлении  нельзя совмещать труд за вознаграждение и труд за зарплату. Для правления ТСЖ предусмотрено только вознаграждение. значит им нельзя трудится за зарплату.


Для понимания "чего делать с этой казуистикой" надо понять зачем нужно обсуждать этот вопрос:
1. для правильного оформления трудовых отношений с ПТСЖ.
2. для обоснования взятия 13% НДФЛ если с председателем заключен ГПД.
3. для обоснования применения 43% сборов с ФОТ председателя.


Если весь вопрос в п.1, тогда вопрос ниочем. Надо понимать, что говоря о председателе ТСЖ мы говорим о председателях ЖСК, ГСК, СНТ, прочих НКО, мы говорим председателях родительских комитетов в школах, мы говорим о председателях попечительских советов благотворительных фондов. Тогда и к ним будет вопрос: а, чего-й то у Вас трудоустройство оформлено с нашей точки зрения неправильно??? А, чегой-то у Вас такое вознаграждение маленькое??? Это   компания  энтузиастов, которые на свой страх и риск тащат огромную и тяжелую телегу (МЛЯ, ЭТО СВЯТЫЕ ЛЮДИ) - если еще и им вставлять палки в колеса, то тогда государству придется брать на себя организацию их работы, при этом результат должен быть не хуже, а лучше. ИМХО, у нас в стране государству есть чем заняться помимо этого вопроса.

Если весь вопрос в п.2. тогда надо как-то контролировать, что-бы ТСЖ не перешли на "серую" схему выплаты ЗП сотрудникам через ГПД председателя. Это несложно сделать, ограничив размер вознаграждения председателя максимальной цифрой, ну, например, сказав, что вознаграждение председателя не может быть выше чем в 1,2 раза (например) чем максимальная зарплата сотрудников в ТСЖ или не более чем 2 средних зарплаты по региону, ну, или просто контролируя это через налоговую инспекцию (если подозрительно высокое вознаграждение "тогда мы идем к Вам")

Если весь вопрос в п.3. тогда надо корректировать ЖК  и написать примерно следующее: "что если для председателя предусмотрена конкретная трудовая функция, то с ним заключается трудовой договор, с которой с одной стороны выступают члены ТСЖ, а с другой -он".
Но это приведет к необходимости формализовать работу председателя (рабочее время, детализация функционала). В разных ТСЖ все председатели работают по разному. Иногда они просто "флотоводцы", (при этом, это никак не влияет на качество работы ТСЖ), а иногда это реальные пахари самолично убирающие мусорную площадку, т.к. дворник уже ушел домой. Это приведет к уменьшению и без того небольшого кол-ва желающих работать председателями с переложением их функций на государство.
#
Сергей Тищенко, ни с какого...Вполне вероятно, что протокола ОСС нет (или найти не могут), вот и подстраховываюся.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Нам, юристам, на практике мнение ВС РФ важнее своего мнения.
...[/QUOTE]
Ну, да.
Как сказал один юрист: Дураки формируют судебную практику, умные ее используют, мудрые в ней не нуждаются.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
...
Для пеней с жителей, насколько я понял ситуацию с истечением моратория, я предложил в организации следующее
[QUOTE]Недавно бухгалтерии своей разъяснял на пальцах.
Что сам долг и его накопление никто не отменял. Мораторий на начисление и выставление пени до 1 января.
А с первого января уже будьте добры за каждый день (учитывая посуточный метод начисления пени) считайте пени на всю сумму долга на эту же дату.
Никаких вычетов из тела долга за 2020 г. не происходит.
Ну и плюс пени на 6 апреля 2020, которые уже были начислены и не были оплачены.
Но это мои соображения по букве НПА. А официальных разъяснений не видел.[/QUOTE]
[/QUOTE]

[QUOTE]Джули написал:
Ну мое мнение однозначное. Никто никого от уплаты пени ЗА период пандемии не ОСВОБОЖДАЛ. Я понимаю что игра слов русский язык богат и могуч, но этот (как по-мне) бред, несущийся в массы, сейчас погонит волну однозначно.[/QUOTE]

Господа, может сначала не нормативку надо смотреть, а СМЫСЛ фразы "мораторий на начисление пени" попытаться понять? Если-бы Имелось в виду, что в коронопериод ты пени не можешь ТРЕБОВАТЬ, то так-бы и написали. Вы странные люди, вы хотите поставить эксперимент на себе....

[QUOTE]АРоманов написал:
..
Но ресурники в суде недавно "обрадовали", мол будут взыскивать в связи с истечением моратория пени,  начисленные  в периоде с апреля 20 г. до 01.01.2021 г.
..[/QUOTE]
Вот и замечательно, вот пускай они это дело выиграют в судах, а Вы тогда и скажете: "а, чего, так можно было?"
#
[QUOTE]цужкх написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=20037]Юрий Фомин[/URL] написал:
 методом скрутки, даже без замуровки - проводка наружная.[/QUOTE]
Может быть за это зацепиться. Так явно нельзя делать.[/QUOTE]
Почему?
Если коробку поставили и на клеммы посадили (или муфту поставили)-то можно. Тут весь вопрос-то в том, что заменили ЧАСТЬ линии (до квартиры). А чисто по ПП, ОД линия -до ИПУ.
#
[QUOTE]Ильич написал:
  Я уже писал выше именно о такой трассировке. Только, как считают ортодоксы, и подключение в ВРУ, и потолок в подвале - ОИ и т.д. А далее - абсурд и тупик.[/QUOTE]
чей-та сразу "ортодоксы"?

Реально:  приходит владелец 2-х смежных нежилых помещений и говорит, я подключаю к сетям одно помещение, вот ТУ от МОЭСК. там написано: "линию провести согласно тех.задания балансодержателя ОД сетей". Общение:
я:  линию будешь вести вот здесь. ОД лоток забит под завязку, поэтому будет класть свой лоток.
Он:  какого фига? я свой кабель сверху ОД кабелей положу, он влезет.
я: ты не офигел, конечно влезет, только к 130% нарушению, ты добавишь еще 6%.
он. ладно, прифигачу кабель отдельными клипсами к стене.
я: а когда ты второе помещение будешь подключать, ты рядом кабель будешь прифигачивать?
он: тогда видно будет.
я: ага... и через 5 лет вся стенка будет в кабелях. Здорово.

Вот, как такого персонажа тормозить? Вот только и тормозишь словами: "не будешь делать, как говорю, отправлю на ОСС, и хрен ты этот кабель вообще положишь".
#
[QUOTE]франклин написал:
..
у нас есть периодичность очистки снега с крыши ? не могу найти.[/QUOTE]
В Москве своим ПП регламентируется (оградить немедленно, почистить или сбить -не более суток).
#
[QUOTE]nsk31129 написал:
...
Можно ли отнести ввод приборов в эксплуатацию после поверки к случаям без взимания платы?[/QUOTE]
А, почему Вы считаете, что после поверки приборов (без снятия приборов) должен осуществляться ввод приборов в эксплуатацию?

Они как эксплуатировались ДО поверки, так-же эксплуатируются и ВО время поверки и ПОСЛЕ поверки, пломбы -не затрагиваются. Поэтому как только инфа в Аршине появляется -продлеваете им срок очередной поверки и все... А, если хотите проверить пломбы или переопломбировать, то это к поверке никакого отношения не имеет,  делайте и составляйте новый акт о пломбировке.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
За что? за то, что в проект реконструкции не попали участки индивидуальных линий? Сомневаюсь, что они относятся к ОИ. Наверняка на каждом ответвлении от стояка установлен первый отключающий автомат, по которому и проходит граница ОИ/собственник.[/QUOTE]
Делали без проекта "по факту",согласно смете.

Граница ОИ\собственник согласно 491:

7. В состав общего имущества включается внутридомовая  система электроснабжения, ....от внешней границы, установленной в соответствии с  [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_356129/3d31045ceb2bec48a6d4b16629e2c420d000b08e/#dst100041]пунктом 8[/URL] настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии.

Счетчики внутри квартир.[/QUOTE]
Теоретически этот пункт должен был работать совместно с пунктом ПУЭ о том, что счетчики квартир должны располагаться в доступном месте (общий коридор). тогда коллизий-бы не возникало. проблема обсуждалась лет 10 назад, нормативка ЖКХ пошла по пути наиглупейшему. вместо того, что-бы обозначить границу по индивидуальному автомату, ее провели по счетчику.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2133&tags=&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81+%D0%B3%D0%B2%D1%81&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Сибиряк[/URL] написал:
Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?[/QUOTE]
 У  теплосчетчика с конкретными ПРЭМами есть минимальный расход который они фикисруют, через д15 металлопласта может расхода не хватить, лучше чего нибудь потолще поставить. неужели в хозяйстве нет чего-то крыльчатого старого и ненужного большЕго диаметра?[/QUOTE]
Порог чувствительности ПРЭМа ДУ80 - 0,18 кбм/ч. А Д15 потому, что такие краны (спускники) врезаны после ПРЭМов.[/QUOTE]
180 м3/ч=3л/мин. у металопласта  дырки на фитингах маленькие, но наверное -пропустит. Смотря какой перепад Р1/Р2 конечно, если 3 атм -то пропустит, а если 0,2 атм -то ??
#
цужкх, а, разве ОДПУ сейчас это Ваша (НАША) головная боль?
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
Подача DN80, обратка DN50, а перемычка будет DN15 - можно ли рассчитывать на корректный контрольный пролив?[/QUOTE]
У  теплосчетчика с конкретными ПРЭМами есть минимальный расход который они фикисруют, через д15 металлопласта может расхода не хватить, лучше чего нибудь потолще поставить. неужели в хозяйстве нет чего-то крыльчатого старого и ненужного большЕго диаметра?
#
За что? за то, что в проект реконструкции не попали участки индивидуальных линий? Сомневаюсь, что они относятся к ОИ. Наверняка на каждом ответвлении от стояка установлен первый отключающий автомат, по которому и проходит граница ОИ/собственник.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
Есть решение, как проверить ПРЭМы ГВС, не снимая их - закольцевать их через спускные краны (они стоят после ПРЭМов, но до задвижек):
- перекрыть задвижки после ПРЭМов и спускников
- бросить металлопласт между подачей и обраткой.

На несколько часов перекрыть задвижки ГВС в дом (подачу и обратку). Задвижки до ПРЭМов будут открыты.
Таким образом что поступит через входной ПРЭМ, то и уйдет через обратный. Если показания будут отличаться, то врут ПРЭМы.

Кто-то так делал?[/QUOTE]
Ну, именно так -не делал, но это называется "контрольный пролив" и я похожим образом "проливал" крыльчатый счетчик когда сомневался в его показаниях. Что Вас смущает?
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
Постановление Правления ПФ РФ от 06.12.2018 N 507п (ред. от 02.09.2020) "Об утверждении формы "Сведения о страховом стаже застрахованных лиц (СЗВ-СТАЖ)"

1.5.  [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_363899/acd6958d49191ce2deef8d357de480663f2b894f/#dst100018]Форма СЗВ-СТАЖ[/URL] заполняется и представляется страхователями на всех застрахованных лиц:- работающих по трудовому договору, в том числе руководителей организаций, являющихся единственными участниками (учредителями), членами организаций, собственниками их имущества [COLOR=#ff0000]или по договору гражданско-правового характера[/COLOR], [COLOR=#ff0000][U]предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг[/U][/COLOR] (за исключением лиц, обучающихся в образовательных учреждениях среднего профессионального, высшего профессионального образования по очной форме обучения и получающих выплаты за деятельность, осуществляемую в студенческом отряде по трудовым договорам или по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ и (или) оказание услуг);

Штрафы совсем не хочется платить.[/QUOTE]
Не знаю договор "чего" должен быть с председателем ТСЖ, но на типовой договор работ и услуг - договор с председателем ТСЖ точно не тянет. Вот мне лично не совсем понятно, ЧТО должно быть предметом договора с ПТСЖ. Всякую фигню - можно написать, но если по делу -то непонятно.
Попробуем обратится к аналогии. Вознаграждение у нас получают депутаты Госдумы, сними что заключается? ГПД? что в нем написано?
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
Как уже написали проложенный кабель, являющийся ОИ может быть с приличным запасом и вполне себе позволять увеличить мощность.[/QUOTE]
Нет никакого запаса в принципе, ТУ выдаёт энерго снабжающая организация
и если она вам выдала 500 киловатт на всех суб абонентов,
то вы у себя можете как угодно  делится, но  510 не получится никак.
Мощность ограничена  выданным разрешением, а не толщиной кабеля.[/QUOTE]
не-не. Волжский парень, говорит вот о чем: кабель-то кладут согласно рассчета, но исходят из ассортимента, т.е. если все правильно, то изначально кабель лежит немного "недогруженный", а ток в нем ограничивают автоматом... поэтому изначально-то запас есть....
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Не совсем так. Как уже написали проложенный кабель, являющийся ОИ может быть с приличным запасом и вполне себе позволять увеличить мощность. Если кто то в УК или ТСЖ берет на себя ответственность и разрешит увеличение, [B]то это будет вполне законно.[/B][/QUOTE]
Ну, если смоттреть "чисто по закону" -то это будет не вполне законно. Т.к. "приличный запас в ОД кабеле" является запасом ВСЕХ собственников. И только собственники имеют право распоряжаться тем кому и как достанется этот запас. Когда это решается ТСЖ-тут конечно криво, но все-таки "разобрались по-семейному". А, в случае с УК -тут надо или  что-бы полномочия для УК такие были прописаны в ДУ, или ОСС решило, что УК могет такое разрешать.[QUOTE]АРоманов написал:
..
У меня четкая позиция, что  УК должна делать только то, что прямо предусмотрено либо списком  услуг/работ, либо НПА.[/QUOTE]
Согласен. Не делай добра, не получишь зла. Риски в бизнесе никто не отменял.
#
Комментатор, При том, что я согласен с Вами в подходе к оценке в вопросе "чем отличается трудовая функция от деятельности в правлении", думаю, что данная фраза имела иной первоначальный смысл.

Думаю, что изначально она была введена для того, что-бы исключить ситуацию, когда члены правления распиливали бюджет ТСЖ между собой (назначая себя на должности в ТСЖ), что несомненно приводило к ухудшению качества предоставляемых услуг.

И, только впоследствии "специалистами из области трудовых отношений" была развернута дискуссия  о том как оформить выплаты председателю, а проще говоря: высосана из пальца тема о том, что председатель выполняет трудовую функцию, как следствие: заблуждение, что председатель правления не является полноценным членом правления, а является полноценным сотрудником, и поэтому должен иметь трудовой договор.
#
Господа, а вы не задумывались, почему у всех выборных должностей оплата проходит именно как вознаграждение? Ну, депутаты, присяжные, члены правления? Может быть потому, что фактически у них нет работодателя? т.е. для выборной должности работодатель отсутствует как таковой, и имеет место быть некий доверитель (поручитель), который поручает кому-то выполнение каких-то функций и согласен за это заплатить?

Теперь давайте рассмотрим является-ли работа председателя ТСЖ выполнением трудовой функции. По разному бывает. знаю председателя, который исполняет свои обязанности именно в формате "занимаюсь решением глобальных вопросов" (очень хорошо работает и бесплатно) - как ему можно пририсовать факт обязательности зарплаты? никак.

ИМХО, норма в ЖК говорит о том, что оплата труда правления и председателя -это именно вознаграждение, а не трудовой договор (т.к. даже непонятно КТО от  членов ТСЖ  может подписывать этот договор с председателем).
#
[QUOTE]Ильич написал:
Ну и ещё добавлю. Всё делать абсолютно по правилам - классическая итальянская забастовка. Жизнь остановится. А вот что и в какой мере нарушать - риск-менеджмент.[/QUOTE]
Ну, может оно и правильно. Правила под все случаи не напишешь, поэтому должностным лицам приходится принимать решения "на грани правил" или "чуть-чуть за гранью правил (но так, что-б никто не узнал)".

Тут ведь вопрос-то вот в чем, Контролирующие органы-то все равно узнают, и одинаково приходят к тем, кто правила нарушил и в + и в -. Цунг-цванг: нарушил -сел, не нарушил -сел. Причем сядешь-ли ты определяется понятием не хорошо или плохо ты сделал, а какое решение по тебе приняли...
#
[QUOTE]АРоманов написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090]Ильич[/URL] написал:
Как это делается по жизни в весьма не маленьких УК. Если энергетик знает, что кабель по стояку достаточного сечения, подписывается ТУ для собственника и всё. [/QUOTE]
не безвозмездно же, наверняка...[/QUOTE]
Почему Вы считаете, что все вокруг взяточники?
#
[QUOTE]АРоманов написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=8728]Волжский парень[/URL] написал:
Механизм описан в правилах техприсоединения о которых я писал в 1 посте. [/QUOTE]
Я пост прочел, и он мне нас самом деле сильно помог. Спасибо!

Ноя  все же не настолько инженер или энергетик, что бы четко ассоциировать, что понятие "технологического присоединения" равнозначно понятию "увеличение мощности".
Там как сказано:
2(1). Действие настоящих Правил распространяется  на случаи присоединения  к системам электроснабжения, входящим в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, в  целях увеличения максимальной мощности в отношении энергопринимающих устройств,  находящихся в помещениях, расположенных в многоквартирном доме.

Увеличение максимальной мощности в любом случае должно сопровождаться, каким то новым "присоединением"? Это специальный термин? Ну то есть, помещение фактически уже присоединено...

А в случае с  нежилыми (жилые у меня вообще не просят увеличения, только нежилые каждый второй) решение ОСС не предусмотрено, УК в этом процессе вообще никак не фигурирует.
[QUOTE]8(4). В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах и иных объектах капитального строительства, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединен соответствующий многоквартирный дом или иной объект капитального строительства, собственником такого нежилого помещения или лицом, обладающим иным законным правом на нежилое помещение и имеющим право распоряжения нежилым помещением.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Про технологическое присоединение и жилые помещения:, да, любое изменение связанное с изменением параметров (в данном случае увеличивается потребляемая мощность, как следствие увеличивается ток в сети абонента) -влечет за собой переоформление Акта технологического присоединения. У сетей есть различие во вновь присоединяемой мощности (она до 15 кВт)  и  увеличение мощности, но подход одинаковый. ЭТО только ждя ЖП.

по нежилым пом. Этот пункт должен был разъяснить порядок присоединения нежилых п. к сетям )что-бы самодуры из УО или ТСЖ не вставляли палки в колеса, однако им в сетях дадут ТУ, в котором будет написано, что ТУ действуют при согласии балансодержателя внутренних сетей. А, вот тут внимание фокус: УО не является таковым, она внутренние сети только эксплуатирует, так, что чисто по закону, такое согласие может дать только ОСС в формате "разрешаем использовать ОИ (подвал) для прокладки твоего кабеля".

По жизни конечно на это забивают, и когда ТСЖ дает такое разрешение -это боле менее понятно, а когда УК -тут сами понимаете, есть поле для коррупции или для безответственности, Потому, что любой собственник НП хочет проложить свой кабель, но затраты минимизирует, и когда  начинаешь требовать от него: проект на прокладку лотка, диктовать трассу, он начинает халтурить и пытаться "прилепить кабель абы-как" и кричать, что все вокруг "жулики и взяточники".
#
Волжский парень, ну, и чего, исходя из Вами сказанного получаем, что:
1. кабель по стояку долен быть ОИ.
2. для выполнения п.1. нужно ОСС с принятием 2/3 о включении нового кабеля в состав ОИ.
3. Ситуация в которой новый кабель не прокладывается, а для увеличения мощности одной из квартир используется имеющийся кабель -не может получить развитие, т.к. этот  собственник необоснованно начинают использовать бОльшую долю ОИ, чем это было предусмотрено.

так, что-ли?
#
gusev37, А, патамушта  за договорные матчи в футболе -штрафуют! :). Где интрига и волеизьявление?
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Отвлекаясь от частностей, и возвращаясь к общим вопросам:
- Есть ли полномочия у УК в принципе рассматривать такие заявления, т.е. решать - давать мощность или не давать...
- Вопрос немного под другим углом, но разница есть - обязана ли УК увеличивать мощность при наличии технической возможности на это?[/QUOTE]
Какой вы хитрый, вдогонку еще один общий вопрос:

Кем принимается решение о увеличении мощности в квартире, если это связано с прокладкой дополнительного кабеля собственника по ОИ (кабельные лотки), и на чей баланс вешается дополнительный кабель? \

А, если мощность для квартиры увеличивается и сечение стоякового кабеля позволяет, т.е.  увеличение мощности собственника происходит за счет предоставления возможности подключится собственнику к ОД стояку... Ну, а если каждый месяц будет приходить очередной собственник с аналогичной просьбой, то на 5-6 человеке возможности ОД стояка исчерпаются и что УК будет говорить 7-8 собственнику? "Извините сечение кончилось, хотите увеличить прокладывайте свой кабель"? Тогда 7-8 собственник скажут, а почему 1-6 "влезли в ОД кабель на халяву", а мы должны платить за то-же самое?

Мы сейчас видимо выйдем на тему, которая обсуждалась лет 5-7 назад (типа передать все магистральные ОД стояки сетевой организации), выход-ли это? Не знаю....
#
[QUOTE]Ильич написал:
Во, нашёл:
[URL=https://www.znak.com/2019-02-06/v_ekaterinburge_reshenie_suda_postavilo_pod_ugrozu_rabotu_magazinov_na_pervyh_etazhah_zhilyh_domov]https://www.znak.com/2019-02-06/v_ekaterinburge_reshenie_suda_postavilo_pod_ugrozu_rabotu_magazinov_...[/URL]
[/QUOTE]
Ну, и чего? По ссылке статья очередного блогера,  без номера дела, которое рассматривалось в местном суде.. Низачет...

Да, и кстати... усиления на фото -нет, проемы выпилены до крыльца, по всей вероятности уровень пола 1-го этажа находится выше уровня крыльца, а, если так, то проем пропилен и на 1-м этаже и в полуподвале, а так -точно нииизя (вообще нииизя).

К тому-же,  в статье говорится о том, что проблемой является именно вопрос связанный с ОИ, а не технической частью. Возможно это и был прецедент, на основании которого впоследствии откорректировали нормы закона, регламентирующие  не столько пропил проемов, сколько вопрос перепрофилирования помещений на 1-х этажах и связанную с этим необходимость делать отдельные входы. Но, похоже  в данном случае косяк-то именно технический, который прикрыли таким решением суда.
#
[QUOTE]Клабер написал:
Акты то есть, их предоставляем администрации с паспортами готовности к отопительному периоду.
Сегодня одно запросят, завтра начнут другое просить. Требования должны быть законны[/QUOTE]
изменил, да, обязаны предоставить.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
что треснуло потому, что делали тут, правда?[/QUOTE]
Уважаемый коллега, не будьте оптимистом там, где решает не здравый смысл, а суд. Суд плюет на заключения о безопасности. Он провозглашает: несущая стена - ОИ. Дальше продолжать? [B]Вы решения судов посмотрите. Наберите в Гугле "несущая стена - общее имущество Верховный Суд".[/B]
Я прекрасно понимаю, что грамотно сделанный проём не страшен. Страшны жалоба и трактовка.[/QUOTE]
Набрал...вывалилось много чего (в основном к случаям, когда собственники сносили подоконный кусок наружной стены (сейчас не рассматриваем, т.к. это не наш вариант),

Ничего не нашел про суды касательно  проема в капитальной стене выполненный согласно нормативной документации.
Если Вам не сложно, то можете выложить пару ссылок на судебные решения, относящиеся именно к данному случаю?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!