crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 3
дней

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Дифференциация тарифов на свет для населения: новый виток
 
[QUOTE]Волжский парень написал:

[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664&ysclid=loo3gzn3jn859601970]саныч[/URL] написал:[QUOTE]Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?[/QUOTE]
Вообще не боюсь. Все данные (о поверке) есть в договоре с энергосбытом, их обязанность следить и менять есть в законе. Зачем я их буду о чем то предупреждать? Вы же жителей не обязаны предупреждать, что у них поверка заканчивается - они сами обязаны за этим следить? А чем тут ситуация иная?[/QUOTE]
Ради интереса спрошу, а они начисляют сейчас по средней или по показаниям давным-давно неповеренного ОДПУ?
Дифференциация тарифов на свет для населения: новый виток
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lojos0ffzs205142548]о-хо-хо[/URL] написал:
возросший объем  произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода[/QUOTE]
Означает. Поскольку рентабельность не падает....[/QUOTE]
поясню.. можно произвести и поставить на рынок  100 кВт, из которых 60 -на промку по цене 7р/кВт и 40- на ЖКХ по цене 5р/кВт, получим (60*7) + (40*5) =620р,   а можно наоборот, получим (40*7) + (60*5) =580р. Рентабельность разная.

Бизнес экономит ЭЭ значительно лучше населения, поэтому перекос увеличивается и будет увеличиваться. Разумным-бы было задрать тарифы для населения, что-бы оно начало экономить, но тут сложно отделить "социально незащищенные слои" -что-б совсем плохо не было. Поэтому и пытаются собрать денег хоть так, т.к. перекос будет развиваться дальше и глубже.

Казалось-бы: ЭЭ тратят люди.. но это не совсем так,.. ЭЭ тратят квартиры и дома в которых эти квартиры находятся. Сейчас-же каждому подавай не угол с кроватью, и не  комнату, а квартиру... а значит и МОПы лишние надо освещать , и насосы крутить, и свет на кухне горит не в одной квартире а сразу в трех.
Дифференциация тарифов на свет для населения: новый виток
 
Ильич, возросший объем  произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода.

Что-бы не выходить за рамки темы, скажу что: [I][COLOR=#ff0000]"Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то." -пост №13[/COLOR][/I] это первопричина. Жесткий запрет на увеличение тарифов для населения вынуждает энергетиков искать и придумывать обходные пути.
Дифференциация тарифов на свет для населения: новый виток
 
[QUOTE]Ильич написал:...Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП  "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.[/QUOTE]
Развитие ситуации, когда в целях устранения перекоса в перекрестном финансировании- тариф для населения будет увеличен, а тариф для промки понизится -выглядит более фантастическим, чем изобретение вечного двигателя.

[QUOTE]Ильич написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=loinxjnwo5389837880]о-хо-хо[/URL] написал:
появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу[/QUOTE]
Ни разу не так.
Производство электроэнергии в России по итогам 2022 года составило 1,167 трлн кВт·ч, что на 0,6% превышает показатель 2021 года.
[/QUOTE]
тут надо смотреть на ситуацию за последние 5 лет.

Появление светодиодов вразы снизило энергопотребление связанное с освещением, соответственно продажи ЭЭ на освещение упали, и упавшие продажи ЭЭ заграницу (санкции, активное внедрение на западе зеленых технологий) вынуждают энергетиков искать способы сохранить рентабельность. При этом социальную составляющую пытаются сохранить или сформировать в каком-то приемлимом виде.
Дифференциация тарифов на свет для населения: новый виток
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090&ysclid=loh9o9nut4539612459]Ильич[/URL] написал:
Ну и, понятное дело, нарушается основополагающий принцип торговли "оптом дешевле".[/QUOTE]
При том, что в РФ огромные резервы по выработке простаивают... ЭЭ в стране хоть жопой жуй[/QUOTE]
Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то.

Пытаются выстроить систему с отчасти сытыми волками и боле-менее целыми овцами. ЭЭ действительно дохрена, т.к. появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу. Вот и пытаются свести концы с концами...
Как взыскать задолженность за проведенные работы?
 
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
..Можно ли после окончания ремонтных работ в судебном порядке взыскать эти деньги со всех собственников дома? ...[/QUOTE]
Если дефектовочного акта подписанного в т.ч. уполномоченным представителем собственников не составлялось - замучаетесь  обосновывать объем работ по смете...
В Госдуме подготовят законопроект о проведении конференций вместо ОСС
 
Думаю, что ТС набросил на вентилятор...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]ВинниПух написал:
... Каждому помещению в доме будет присвоен один лицевой счёт, который не будет переоформляться при смене владельца квартиры или офиса. ...[/QUOTE]
Кадастровый номер помещения = лицевому счету. Очередное изобретение колеса.
Про общее имущество собственников недвижимых вещей и изменения в ГК РФ с 01.10.2023
 
ДонКихот, с ОИ МКД вопросов-то не возникает, возникают вопросы про недвижимые вещи не попадающие под юрисдикцию ЖК или отдельных законов (типа про СНТ).
Чей газопровод?
 
[QUOTE]Благоустройство написал:  в 491 ПП вот что сказано - 9. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
Как я понимаю, то что идет по фасаду не относится к ОИ, эта труба нигде не прерывается, фасадом не пересекается и тянется к другому МКД, где также идет по фасаду![/QUOTE]
Если на подводящей газовой трубе установлен кран, от этого крана идет труба которая распределяет газ только ПО ВАШЕМУ дому, то все что между общими краном и квартирными кранами -это ОИ.

Если на подводящей газовой трубе установлен кран, от этого крана идет труба которая распределяет газ  ПО ВАШЕМУ дому,  и по СОСЕДСКОМУ ДОМУ то тут вопрос который должен быть отражен в АБР. Например  все что между точкой разветвления общей трубы на ВАШ и СОСЕДСКИЙ  и квартирными кранами Вашего дома -это ОИ, труба от точки разветвления и дальше -это транзитный трубопровод. Или (что вероятнее) если на Ваш дом нет отдельного крана -вся труба на балаенсе газовиков. Потому, что по общему "трубопроводному правилу" -граница ответственности должна проходить по запорной арматуре.
О том, как суд согласился с мнением УО в оспаривании решения собрания собственников гаража-стоянки МКД
 
[QUOTE]Ильич написал:  Если владельцы как-то самоорганизуются, то почему бы не нанять кого угодно делать что угодно разрешённое...
[/QUOTE]
Единственное во что они могут организоваться -это ТСН (совместно с другими собственниками жилых и нежилых помещений). Потому, что:
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/o-tom-kak-sud-soglasilsya-s-mneniem-uo-v-osparivanii-resheniya-sobraniya-sobstvennikov-garazha-stoya/]О том, как суд согласился с мнением УО в оспаривании решения собрания собственников гаража-стоянки МКД[/URL]
Первый кассационный суд общей юрисдикции рассмотрел дело по иску одной из управляющих организаций Московской области к собственникам [COLOR=#ff0000]гаража-стоянки, расположенном в одном из многоквартирных домов[/COLOR], находящихся у компании в управлении (Определение № 88-10045/2023).
[/QUOTE]
Про общее имущество собственников недвижимых вещей и изменения в ГК РФ с 01.10.2023
 
Круто.. а, иное где-то прописано? Т.к. получается, что продать (или сдать в аренду на 49 лет) трансформаторную подстанцию можно 51% голосов собственников.[LIST]
[*]

[I]Решение собственников недвижимых вещей по вопросам владения, пользования и распоряжения общим имуществом принимается большинством голосов всех собственников недвижимых вещей, если иное число голосов не предусмотрено Гражданским Кодексом или законом.[/I]

[/LIST]
О том, как суд согласился с мнением УО в оспаривании решения собрания собственников гаража-стоянки МКД
 
[QUOTE]Леший написал:
Думаю, контингент - собственники м/м или дольщики парковки. Решение принимается более половины их голосов. Решение обязательно только для парковщиков и исполняется их силами, или по отдельному договору с укашкой.[/QUOTE]
Если кто-то оспорит -не устоит. Более того, УО за исполнение такого решения  (в т.ч. за получение денег) -пилюль получит.
О том, как суд согласился с мнением УО в оспаривании решения собрания собственников гаража-стоянки МКД
 
[QUOTE]Леший написал:
Однако парковщикам никто не мешает принять решение о сборе дополнительных взносов сверх имеющегося тарифа.[/QUOTE]
а каким процентом и от какого контингента это принимать, что-бы в суде устояло?
О том, как суд согласился с мнением УО в оспаривании решения собрания собственников гаража-стоянки МКД
 
[QUOTE]Ильич написал:...Охрана - это вообще особстатья. Тут всё индивидуально. Но уж точно не обязанность УК.[/QUOTE]
ИМХО, что охрана ЧОПом -это ненужная роскошь. Пенсионеры силовики легко согласятся называться консьержами или администраторами за прибавку в 5тр к ЗП, которая запросто вырисовывается, когда вместо ЧОПа появляется Консьерж-сервис.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]саныч написал:   Завтра он перестает платить, и вот, УК точно отдала деньги Сбыту, а гражданин УК - возможны варианты. Лучше пусть им сбыт занимается. Пусть он его отключает, вычитает потребление и т.д.[/QUOTE]
У меня так не прокатывает, нет оплаты -автомат "случайно" отключается, нет оплаты 2 месяца -договор считается расторгнут,  оборудование демонтировано и аккуратно сложено в месте определенном договором (обычно на улице, слева от мусорного контейнера) с фотофиксацией проведенных работ и оборудования сложенного в месте, указанном в договоре. А, по деньгам-согласен, пусть лучше со сбытом сам заключается.

[QUOTE]саныч написал:.. Тут тема с провайдерами 1 в 1. И это путь в никуда.
[/QUOTE]
Не, тут тема разная... Энергопотребление провайдеров -мизерное, и работают они в интересах всех и большой части собственников. ЭА -это индивидуальное потребление, причем не социально ориентированное и необходимое. ЭА -это или понты или экономия.... поэтому все расходы -за счет автовладельца...

[QUOTE]саныч написал: ИМХО, только прямое подключение к шкафу и договор использования стены для прокладки проводов. [/QUOTE]
Согласен, это максимально комфортный вариант, сложность будет в отдельном договоре со сбытом, но видимо, этот вопрос как-то решится.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
саныч, Вы только не "кипятитесь" (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ЖАРГОН). Вы когда эмоционально пишете, мы инстинктивно переходим из обсуждения в перепалку.

[QUOTE]саныч написал: Сбыт здесь ничего не определит. Получается, что договор между сбытом и потребом (?) будет без границ эксплуатационной ответственности (розетка стоит после ОДУ). Это путь в никуда. Мы это с провайдерами проходили. Если будет отдельная линия от СПТ на шкаф - то пожалуйста.[/QUOTE]
Ну, в договоре аренды можно прописать, что арендная плата состоит постоянной части (аренда)  и переменной (которая равна стоимости потраченной ЭЭ). Устанавливать свой тариф на ЭЭ ни УО, ни ОСС не имеют права, поэтому -могут продавать только по той цене, по  которой получают.

По поводу границ БР -да, тут вопрос.. поэтому мне и интересно, кто стороны по договору.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]саныч написал:.. Если я арендую машиноместа, оборудую их для заправки электромобилей и начну плату за это собирать... Тогда да. Тут будет другой тариф. Ибо очевидно, э/э потребляется для извлечения прибыли.
[/QUOTE]
а, кто будет гоняться за доказательством коммерческого или личного использования ЭА? Сбыт? оно ему не надо... УО -собственник всегда оправдается (скажет то на одном ЭА он ездит из дома на работу, на втором с работы в столовую, на третьем - из столовой в спортзал).
Какая очередность списания долга, при наличии просуженной и текущей задолженности?
 
Добрый день.
У собственника имеется просуженная задолженность за 2021г. Исполнительный лист получен и передан приставам. и "текущая" задолженность за 2023г.

Собственник внезапно оплатил 20тр . в платеже период не указал. На контакт по вопросу пояснить за какой период уменьшить долг -не идет из принципа.

Согласно ст. 319.1 ГК мы должны списать самый дальний долг. Получается, что надо частично списать долг по ИЛ (который у приставов). Или я неправ, и надо списывать "текущий" долг за 2023г?
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]саныч написал:...Мы пляшем от целей использования электроэнергии в помещении а не от его категории... [/QUOTE]
+1. Во, вот про это я и говорю.... Пускай тот кто его продает (Сбыт) и определяет кто и по какой цене будет рассчитываться, зачем НАМ голову ломать над этим и искать приключений.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lnbftzsd3a468157196]о-хо-хо[/URL] написал:
Вопрос-то в том, что как правильно устанавливать эту самую ЗС.[/QUOTE]
Никак. Она того не стоит.
И тут мы еще про собрание забыли (увеличение ОИ + ежемесячное обслуживание в тариф).[/QUOTE]
От прогресса не уйдешь, все-равно вопрос будет возникать постоянно, и чем дальше -тем чаще.

По вопросу увеличения ОИ и тех.обсл -я-бы пошел по "арендному пути". Т.е. собственник заключает договор аренды 1м2 стены паркинга, относящейся к ОИ, с правом подключения к электросети паркинга (на определенных условиях: разработать проект изменения электростетей, согласования его где надо, получения разрешения от сбыта, выполнения ТУ от сбыта (если потребуют), проекта подключения к АПС (и реализации), выполнения работ по прокладке кабеля от щитовой до арендуемого 1м2, размещения на этом 1м2 СВОЕЙ  зарядной станции).

Т.е. выстраивания конструкции, при которой собственник за свой счет все делает (организационно и технически) и размещает свое оборудование и заряжается.. и при этом просто  платит арендую плату. А. УО контролирует выполнение условий договора аренды и учета ЭЭ.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lnan0x5tq4731625307]о-хо-хо[/URL] написал:
для этого надо разрабатывать изменение в проект АПС +монтаж + новая ИД...[/QUOTE]
2 страницы проекта (схема + спецификация). Монтаж: контактор на силовую линию, запитанный от сигнализации. Итого, с монтажом 25к₽.[/QUOTE]
ага.... Главное - сделать, а не "как всегда". :)))
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
саныч, Ваши аргументы относительно одинаковой стоимости ЭЭ для дома и ЗС ЭА понятны и вполне разумны.

Вопрос-то в том, что как правильно устанавливать эту самую ЗС. Поставив ее по умолчанию, можно нарваться на претензию Сбыта и пройдя все круги ада (суды) -выйти победителем который потерял все здоровье в борьбе за правое дело. А, можно сказать вот такому -вот "хотельщику" -иди дорогой друг в Сбыт и согласовывай.... тебе надо -ты и бегай.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]саныч написал: В переводе на русский означает, что любому желающему установить зарядное устройство для своего авто нужно предложить оплатить расходы УК на внесение изменений в схему снабжения домом + некоторые работы, ибо существующая в доме пожарная розетку для зарядки не учитывает и ничего не отключает. И это мы подразумеваем, что система дымоудаления и пожаротушения в паркинге является достаточной (а это, очевидно не так, потому что если батарея вспыхнет, то хрен ее потушишь) для тушения электромобиля и дополнительной установки оборудования над местом зарядки не требует (может дальше по тексту документа этот вопрос разъясняется). [COLOR=#ff0000]Видимо речь об отдельной системе пожаротушения...[/COLOR]
Т.е. подзарядка (на законных основаниях) авто в доме становится невозможной. Ибо никто за это платить не будет.
 [/QUOTE]
Ну, отдельная СПТ -это перебор. Просто данное СП говорит о том, что если есть ЗУ для ЭА, то наличие СПТ -обязательно. (Т.к СПТ не для всех парковок обязательны).[QUOTE]саныч написал: Паркинг это часть дома и любое потребление там возможно только по тарифу дома...[/QUOTE]
тут-бы я поспорил. Эта ЭЭ идет точно не на ОД нужды,  используется в индивидуальных целях (иногда и получения выгоды) и никакого отношения к приготовлению пищи не имеет, так, что другой тариф на ЭЭ -вполне себе напрашивается.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]Ильич написал: Т[COLOR=#000000]ак [/COLOR][COLOR=#000000]что тут нового?...[/COLOR][/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:..Реле, срабатывающее от сработки сигнализации? ..[/QUOTE]
Да, новое -это [U]ПОЯВИЛОСЬ[/U] требование ставить реле для отключения. Чисто технически -это несложно, но если копнуть глубже, то в этой ситуации:
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
В паркинге дома у каждого автомобилеместа уже есть своя розетка на 3 квт. Один из собственников месяц назад купил электромобиль. И потребовал, чтобы ему предоставили возможность заряжать электромобиль....
[/QUOTE]
Розетка от которой заряжается электромобиль должна отключаться при пожаре. А, для этого надо разрабатывать изменение в проект АПС +монтаж + новая ИД...

Если придет МЧС и на светлом глазу увидит заряжание ЭА от обычной розетки, подкрепленный отдельным договором со Сбытом..(т.е. УО знала о заряжании ЭА, и не воспрепятствовала), то УО вполне обоснованно получит замечание о том, что требование п.8.7 СП.. не выполняется...
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=ln9ymwv3u5592567107]о-хо-хо[/URL] написал:
с релюхой на отключение[/QUOTE]
Это что за зверь?...Или появилось нечто сильно новое?..[/QUOTE]
Да, появилось, с 2022г.

[B]СВОД ПРАВИЛ[/B]

[B]СП 506.1311500.2021[/B]

[B] [/B]

[B]СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ[/B]

[B]ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ[/B]

8.7 Машино-места с оборудованием для подзарядки электромобилей и подзаряжаемых гибридных автомобилей подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения независимо от площади.

[B][U]Зарядная инфраструктура должна обесточиваться при срабатывании системы пожарной сигнализации и/или АУПТ.[/U][/B]

Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]Леший написал:
Не понял, причем тут Энергосбыт. Электросчетчик ведь дб после ОДПУ парковки.[/QUOTE]
По поводу использования ЭЭ выделенной на МКД есть несколько вопросов, например:

1. [U]как правило[/U] зарядка электромобилей проектом дома (и паркинга) не предусмотрена, в ОРС специальных линий для зарядки нет, Таким образом, если городить отдельную линию для ЗС 11квт -это вмешательство в систему, если розеточная линия простая на 220в (для хоз нужд), тут этого вопроса нет.

2. Если дом с электроплитами, то на паркинг рассчитывается со Сбытом по тарифу для жилья с электроплитами. Заряжать ЭА, то это уже совсем не "приготовление пищи".. т.е. утрируя: можно  один ЭА "неувидеть", а если хитроумный собственник начнет заряжать кучу ЭА, поставив это дело на поток? Согласитесь -получение выгоды при зарядке даже одного ЭА -налицо (ночной тариф для жильфя -очень дешевый) и у Сбыта могут появится вопросы о упущенной выгоде.
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:... Отчета от Энергосбыта я за сентябрь ещё не получала (жду на следующей неделе) и договор он ещё кстати не вернул.
Тариф как для НЖП с повышенным коэффициентом.
.... И меня беспокоит то, что в доме будет постоянно вырубаться свет, в лучшем случае, а в худшем будет пожар.[/QUOTE]
Если есть возможность, посмотрите кто сторона по договору с МЭСом, и кто передает показания этого счетчика ЭЭ?

Свет-то вырубаться может и не будет, а в плане противопожарной безопасности так:, что при срабатывании АПС, все зарядные устройства должны отключаться.. поэтому надо смотреть как у Вас розеточная линия запитана... с релюхой на отключение или нет (с отключением: вряд ли).
Зарядные станции для электромобилей, как устанавливаем?
 
Привет всем.
Хотелось узнать у тех, кто установил и использует зарядные станции для электромобилей, особенно интересует TYPE2(11 кВт), но и евророзетка -тоже.
[LIST]
[*]на каких условиях разрешаете установку?
[*]что с тарифом на ЭЭ?
[*]как согласуется с энергосбытом?
[*]особенности согласования в подземных паркингах?
[/LIST]
Система вентиляции и дымоудаления
 
[QUOTE]Ильич написал: Обратный клапан, как никак, ещё и барьер на пути запаха чужой котлетки с луком..[/QUOTE]
Я по Москве смотрю, здесь вроде все Газдома имеют индивидуальные каналы с кухонь. Может я ошибаюсь, но спутниковой системы на Газдомах вроде-бы не применялось...
#
[QUOTE]Волжский парень написал:

[URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664&ysclid=loo3gzn3jn859601970]саныч[/URL] написал:[QUOTE]Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?[/QUOTE]
Вообще не боюсь. Все данные (о поверке) есть в договоре с энергосбытом, их обязанность следить и менять есть в законе. Зачем я их буду о чем то предупреждать? Вы же жителей не обязаны предупреждать, что у них поверка заканчивается - они сами обязаны за этим следить? А чем тут ситуация иная?[/QUOTE]
Ради интереса спрошу, а они начисляют сейчас по средней или по показаниям давным-давно неповеренного ОДПУ?
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lojos0ffzs205142548]о-хо-хо[/URL] написал:
возросший объем  произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода[/QUOTE]
Означает. Поскольку рентабельность не падает....[/QUOTE]
поясню.. можно произвести и поставить на рынок  100 кВт, из которых 60 -на промку по цене 7р/кВт и 40- на ЖКХ по цене 5р/кВт, получим (60*7) + (40*5) =620р,   а можно наоборот, получим (40*7) + (60*5) =580р. Рентабельность разная.

Бизнес экономит ЭЭ значительно лучше населения, поэтому перекос увеличивается и будет увеличиваться. Разумным-бы было задрать тарифы для населения, что-бы оно начало экономить, но тут сложно отделить "социально незащищенные слои" -что-б совсем плохо не было. Поэтому и пытаются собрать денег хоть так, т.к. перекос будет развиваться дальше и глубже.

Казалось-бы: ЭЭ тратят люди.. но это не совсем так,.. ЭЭ тратят квартиры и дома в которых эти квартиры находятся. Сейчас-же каждому подавай не угол с кроватью, и не  комнату, а квартиру... а значит и МОПы лишние надо освещать , и насосы крутить, и свет на кухне горит не в одной квартире а сразу в трех.
#
Ильич, возросший объем  произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода.

Что-бы не выходить за рамки темы, скажу что: [I][COLOR=#ff0000]"Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то." -пост №13[/COLOR][/I] это первопричина. Жесткий запрет на увеличение тарифов для населения вынуждает энергетиков искать и придумывать обходные пути.
#
[QUOTE]Ильич написал:...Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП  "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.[/QUOTE]
Развитие ситуации, когда в целях устранения перекоса в перекрестном финансировании- тариф для населения будет увеличен, а тариф для промки понизится -выглядит более фантастическим, чем изобретение вечного двигателя.

[QUOTE]Ильич написал:[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=loinxjnwo5389837880]о-хо-хо[/URL] написал:
появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу[/QUOTE]
Ни разу не так.
Производство электроэнергии в России по итогам 2022 года составило 1,167 трлн кВт·ч, что на 0,6% превышает показатель 2021 года.
[/QUOTE]
тут надо смотреть на ситуацию за последние 5 лет.

Появление светодиодов вразы снизило энергопотребление связанное с освещением, соответственно продажи ЭЭ на освещение упали, и упавшие продажи ЭЭ заграницу (санкции, активное внедрение на западе зеленых технологий) вынуждают энергетиков искать способы сохранить рентабельность. При этом социальную составляющую пытаются сохранить или сформировать в каком-то приемлимом виде.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2090&ysclid=loh9o9nut4539612459]Ильич[/URL] написал:
Ну и, понятное дело, нарушается основополагающий принцип торговли "оптом дешевле".[/QUOTE]
При том, что в РФ огромные резервы по выработке простаивают... ЭЭ в стране хоть жопой жуй[/QUOTE]
Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то.

Пытаются выстроить систему с отчасти сытыми волками и боле-менее целыми овцами. ЭЭ действительно дохрена, т.к. появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу. Вот и пытаются свести концы с концами...
#
[QUOTE]Штирлиц99 написал:
..Можно ли после окончания ремонтных работ в судебном порядке взыскать эти деньги со всех собственников дома? ...[/QUOTE]
Если дефектовочного акта подписанного в т.ч. уполномоченным представителем собственников не составлялось - замучаетесь  обосновывать объем работ по смете...
#
Думаю, что ТС набросил на вентилятор...
#
[QUOTE]ВинниПух написал:
... Каждому помещению в доме будет присвоен один лицевой счёт, который не будет переоформляться при смене владельца квартиры или офиса. ...[/QUOTE]
Кадастровый номер помещения = лицевому счету. Очередное изобретение колеса.
#
ДонКихот, с ОИ МКД вопросов-то не возникает, возникают вопросы про недвижимые вещи не попадающие под юрисдикцию ЖК или отдельных законов (типа про СНТ).
#
[QUOTE]Благоустройство написал:  в 491 ПП вот что сказано - 9. Внешней границей сетей газоснабжения, входящих в состав общего имущества, является место соединения первого запорного устройства с внешней газораспределительной сетью.
Как я понимаю, то что идет по фасаду не относится к ОИ, эта труба нигде не прерывается, фасадом не пересекается и тянется к другому МКД, где также идет по фасаду![/QUOTE]
Если на подводящей газовой трубе установлен кран, от этого крана идет труба которая распределяет газ только ПО ВАШЕМУ дому, то все что между общими краном и квартирными кранами -это ОИ.

Если на подводящей газовой трубе установлен кран, от этого крана идет труба которая распределяет газ  ПО ВАШЕМУ дому,  и по СОСЕДСКОМУ ДОМУ то тут вопрос который должен быть отражен в АБР. Например  все что между точкой разветвления общей трубы на ВАШ и СОСЕДСКИЙ  и квартирными кранами Вашего дома -это ОИ, труба от точки разветвления и дальше -это транзитный трубопровод. Или (что вероятнее) если на Ваш дом нет отдельного крана -вся труба на балаенсе газовиков. Потому, что по общему "трубопроводному правилу" -граница ответственности должна проходить по запорной арматуре.
#
[QUOTE]Ильич написал:  Если владельцы как-то самоорганизуются, то почему бы не нанять кого угодно делать что угодно разрешённое...
[/QUOTE]
Единственное во что они могут организоваться -это ТСН (совместно с другими собственниками жилых и нежилых помещений). Потому, что:
[QUOTE]kseniyaGlushchenko написал:
[URL=/stati/sudebnaya-praktika/o-tom-kak-sud-soglasilsya-s-mneniem-uo-v-osparivanii-resheniya-sobraniya-sobstvennikov-garazha-stoya/]О том, как суд согласился с мнением УО в оспаривании решения собрания собственников гаража-стоянки МКД[/URL]
Первый кассационный суд общей юрисдикции рассмотрел дело по иску одной из управляющих организаций Московской области к собственникам [COLOR=#ff0000]гаража-стоянки, расположенном в одном из многоквартирных домов[/COLOR], находящихся у компании в управлении (Определение № 88-10045/2023).
[/QUOTE]
#
Круто.. а, иное где-то прописано? Т.к. получается, что продать (или сдать в аренду на 49 лет) трансформаторную подстанцию можно 51% голосов собственников.[LIST]
[*]

[I]Решение собственников недвижимых вещей по вопросам владения, пользования и распоряжения общим имуществом принимается большинством голосов всех собственников недвижимых вещей, если иное число голосов не предусмотрено Гражданским Кодексом или законом.[/I]

[/LIST]
#
[QUOTE]Леший написал:
Думаю, контингент - собственники м/м или дольщики парковки. Решение принимается более половины их голосов. Решение обязательно только для парковщиков и исполняется их силами, или по отдельному договору с укашкой.[/QUOTE]
Если кто-то оспорит -не устоит. Более того, УО за исполнение такого решения  (в т.ч. за получение денег) -пилюль получит.
#
[QUOTE]Леший написал:
Однако парковщикам никто не мешает принять решение о сборе дополнительных взносов сверх имеющегося тарифа.[/QUOTE]
а каким процентом и от какого контингента это принимать, что-бы в суде устояло?
#
[QUOTE]Ильич написал:...Охрана - это вообще особстатья. Тут всё индивидуально. Но уж точно не обязанность УК.[/QUOTE]
ИМХО, что охрана ЧОПом -это ненужная роскошь. Пенсионеры силовики легко согласятся называться консьержами или администраторами за прибавку в 5тр к ЗП, которая запросто вырисовывается, когда вместо ЧОПа появляется Консьерж-сервис.
#
[QUOTE]саныч написал:   Завтра он перестает платить, и вот, УК точно отдала деньги Сбыту, а гражданин УК - возможны варианты. Лучше пусть им сбыт занимается. Пусть он его отключает, вычитает потребление и т.д.[/QUOTE]
У меня так не прокатывает, нет оплаты -автомат "случайно" отключается, нет оплаты 2 месяца -договор считается расторгнут,  оборудование демонтировано и аккуратно сложено в месте определенном договором (обычно на улице, слева от мусорного контейнера) с фотофиксацией проведенных работ и оборудования сложенного в месте, указанном в договоре. А, по деньгам-согласен, пусть лучше со сбытом сам заключается.

[QUOTE]саныч написал:.. Тут тема с провайдерами 1 в 1. И это путь в никуда.
[/QUOTE]
Не, тут тема разная... Энергопотребление провайдеров -мизерное, и работают они в интересах всех и большой части собственников. ЭА -это индивидуальное потребление, причем не социально ориентированное и необходимое. ЭА -это или понты или экономия.... поэтому все расходы -за счет автовладельца...

[QUOTE]саныч написал: ИМХО, только прямое подключение к шкафу и договор использования стены для прокладки проводов. [/QUOTE]
Согласен, это максимально комфортный вариант, сложность будет в отдельном договоре со сбытом, но видимо, этот вопрос как-то решится.
#
саныч, Вы только не "кипятитесь" (ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА ЖАРГОН). Вы когда эмоционально пишете, мы инстинктивно переходим из обсуждения в перепалку.

[QUOTE]саныч написал: Сбыт здесь ничего не определит. Получается, что договор между сбытом и потребом (?) будет без границ эксплуатационной ответственности (розетка стоит после ОДУ). Это путь в никуда. Мы это с провайдерами проходили. Если будет отдельная линия от СПТ на шкаф - то пожалуйста.[/QUOTE]
Ну, в договоре аренды можно прописать, что арендная плата состоит постоянной части (аренда)  и переменной (которая равна стоимости потраченной ЭЭ). Устанавливать свой тариф на ЭЭ ни УО, ни ОСС не имеют права, поэтому -могут продавать только по той цене, по  которой получают.

По поводу границ БР -да, тут вопрос.. поэтому мне и интересно, кто стороны по договору.
#
[QUOTE]саныч написал:.. Если я арендую машиноместа, оборудую их для заправки электромобилей и начну плату за это собирать... Тогда да. Тут будет другой тариф. Ибо очевидно, э/э потребляется для извлечения прибыли.
[/QUOTE]
а, кто будет гоняться за доказательством коммерческого или личного использования ЭА? Сбыт? оно ему не надо... УО -собственник всегда оправдается (скажет то на одном ЭА он ездит из дома на работу, на втором с работы в столовую, на третьем - из столовой в спортзал).
#
Добрый день.
У собственника имеется просуженная задолженность за 2021г. Исполнительный лист получен и передан приставам. и "текущая" задолженность за 2023г.

Собственник внезапно оплатил 20тр . в платеже период не указал. На контакт по вопросу пояснить за какой период уменьшить долг -не идет из принципа.

Согласно ст. 319.1 ГК мы должны списать самый дальний долг. Получается, что надо частично списать долг по ИЛ (который у приставов). Или я неправ, и надо списывать "текущий" долг за 2023г?
#
[QUOTE]саныч написал:...Мы пляшем от целей использования электроэнергии в помещении а не от его категории... [/QUOTE]
+1. Во, вот про это я и говорю.... Пускай тот кто его продает (Сбыт) и определяет кто и по какой цене будет рассчитываться, зачем НАМ голову ломать над этим и искать приключений.
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lnbftzsd3a468157196]о-хо-хо[/URL] написал:
Вопрос-то в том, что как правильно устанавливать эту самую ЗС.[/QUOTE]
Никак. Она того не стоит.
И тут мы еще про собрание забыли (увеличение ОИ + ежемесячное обслуживание в тариф).[/QUOTE]
От прогресса не уйдешь, все-равно вопрос будет возникать постоянно, и чем дальше -тем чаще.

По вопросу увеличения ОИ и тех.обсл -я-бы пошел по "арендному пути". Т.е. собственник заключает договор аренды 1м2 стены паркинга, относящейся к ОИ, с правом подключения к электросети паркинга (на определенных условиях: разработать проект изменения электростетей, согласования его где надо, получения разрешения от сбыта, выполнения ТУ от сбыта (если потребуют), проекта подключения к АПС (и реализации), выполнения работ по прокладке кабеля от щитовой до арендуемого 1м2, размещения на этом 1м2 СВОЕЙ  зарядной станции).

Т.е. выстраивания конструкции, при которой собственник за свой счет все делает (организационно и технически) и размещает свое оборудование и заряжается.. и при этом просто  платит арендую плату. А. УО контролирует выполнение условий договора аренды и учета ЭЭ.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=lnan0x5tq4731625307]о-хо-хо[/URL] написал:
для этого надо разрабатывать изменение в проект АПС +монтаж + новая ИД...[/QUOTE]
2 страницы проекта (схема + спецификация). Монтаж: контактор на силовую линию, запитанный от сигнализации. Итого, с монтажом 25к₽.[/QUOTE]
ага.... Главное - сделать, а не "как всегда". :)))
#
саныч, Ваши аргументы относительно одинаковой стоимости ЭЭ для дома и ЗС ЭА понятны и вполне разумны.

Вопрос-то в том, что как правильно устанавливать эту самую ЗС. Поставив ее по умолчанию, можно нарваться на претензию Сбыта и пройдя все круги ада (суды) -выйти победителем который потерял все здоровье в борьбе за правое дело. А, можно сказать вот такому -вот "хотельщику" -иди дорогой друг в Сбыт и согласовывай.... тебе надо -ты и бегай.
#
[QUOTE]саныч написал: В переводе на русский означает, что любому желающему установить зарядное устройство для своего авто нужно предложить оплатить расходы УК на внесение изменений в схему снабжения домом + некоторые работы, ибо существующая в доме пожарная розетку для зарядки не учитывает и ничего не отключает. И это мы подразумеваем, что система дымоудаления и пожаротушения в паркинге является достаточной (а это, очевидно не так, потому что если батарея вспыхнет, то хрен ее потушишь) для тушения электромобиля и дополнительной установки оборудования над местом зарядки не требует (может дальше по тексту документа этот вопрос разъясняется). [COLOR=#ff0000]Видимо речь об отдельной системе пожаротушения...[/COLOR]
Т.е. подзарядка (на законных основаниях) авто в доме становится невозможной. Ибо никто за это платить не будет.
 [/QUOTE]
Ну, отдельная СПТ -это перебор. Просто данное СП говорит о том, что если есть ЗУ для ЭА, то наличие СПТ -обязательно. (Т.к СПТ не для всех парковок обязательны).[QUOTE]саныч написал: Паркинг это часть дома и любое потребление там возможно только по тарифу дома...[/QUOTE]
тут-бы я поспорил. Эта ЭЭ идет точно не на ОД нужды,  используется в индивидуальных целях (иногда и получения выгоды) и никакого отношения к приготовлению пищи не имеет, так, что другой тариф на ЭЭ -вполне себе напрашивается.
#
[QUOTE]Ильич написал: Т[COLOR=#000000]ак [/COLOR][COLOR=#000000]что тут нового?...[/COLOR][/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:..Реле, срабатывающее от сработки сигнализации? ..[/QUOTE]
Да, новое -это [U]ПОЯВИЛОСЬ[/U] требование ставить реле для отключения. Чисто технически -это несложно, но если копнуть глубже, то в этой ситуации:
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
В паркинге дома у каждого автомобилеместа уже есть своя розетка на 3 квт. Один из собственников месяц назад купил электромобиль. И потребовал, чтобы ему предоставили возможность заряжать электромобиль....
[/QUOTE]
Розетка от которой заряжается электромобиль должна отключаться при пожаре. А, для этого надо разрабатывать изменение в проект АПС +монтаж + новая ИД...

Если придет МЧС и на светлом глазу увидит заряжание ЭА от обычной розетки, подкрепленный отдельным договором со Сбытом..(т.е. УО знала о заряжании ЭА, и не воспрепятствовала), то УО вполне обоснованно получит замечание о том, что требование п.8.7 СП.. не выполняется...
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240&ysclid=ln9ymwv3u5592567107]о-хо-хо[/URL] написал:
с релюхой на отключение[/QUOTE]
Это что за зверь?...Или появилось нечто сильно новое?..[/QUOTE]
Да, появилось, с 2022г.

[B]СВОД ПРАВИЛ[/B]

[B]СП 506.1311500.2021[/B]

[B] [/B]

[B]СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ[/B]

[B]ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ[/B]

8.7 Машино-места с оборудованием для подзарядки электромобилей и подзаряжаемых гибридных автомобилей подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения независимо от площади.

[B][U]Зарядная инфраструктура должна обесточиваться при срабатывании системы пожарной сигнализации и/или АУПТ.[/U][/B]

#
[QUOTE]Леший написал:
Не понял, причем тут Энергосбыт. Электросчетчик ведь дб после ОДПУ парковки.[/QUOTE]
По поводу использования ЭЭ выделенной на МКД есть несколько вопросов, например:

1. [U]как правило[/U] зарядка электромобилей проектом дома (и паркинга) не предусмотрена, в ОРС специальных линий для зарядки нет, Таким образом, если городить отдельную линию для ЗС 11квт -это вмешательство в систему, если розеточная линия простая на 220в (для хоз нужд), тут этого вопроса нет.

2. Если дом с электроплитами, то на паркинг рассчитывается со Сбытом по тарифу для жилья с электроплитами. Заряжать ЭА, то это уже совсем не "приготовление пищи".. т.е. утрируя: можно  один ЭА "неувидеть", а если хитроумный собственник начнет заряжать кучу ЭА, поставив это дело на поток? Согласитесь -получение выгоды при зарядке даже одного ЭА -налицо (ночной тариф для жильфя -очень дешевый) и у Сбыта могут появится вопросы о упущенной выгоде.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:... Отчета от Энергосбыта я за сентябрь ещё не получала (жду на следующей неделе) и договор он ещё кстати не вернул.
Тариф как для НЖП с повышенным коэффициентом.
.... И меня беспокоит то, что в доме будет постоянно вырубаться свет, в лучшем случае, а в худшем будет пожар.[/QUOTE]
Если есть возможность, посмотрите кто сторона по договору с МЭСом, и кто передает показания этого счетчика ЭЭ?

Свет-то вырубаться может и не будет, а в плане противопожарной безопасности так:, что при срабатывании АПС, все зарядные устройства должны отключаться.. поэтому надо смотреть как у Вас розеточная линия запитана... с релюхой на отключение или нет (с отключением: вряд ли).
#
Привет всем.
Хотелось узнать у тех, кто установил и использует зарядные станции для электромобилей, особенно интересует TYPE2(11 кВт), но и евророзетка -тоже.
[LIST]
[*]на каких условиях разрешаете установку?
[*]что с тарифом на ЭЭ?
[*]как согласуется с энергосбытом?
[*]особенности согласования в подземных паркингах?
[/LIST]
#
[QUOTE]Ильич написал: Обратный клапан, как никак, ещё и барьер на пути запаха чужой котлетки с луком..[/QUOTE]
Я по Москве смотрю, здесь вроде все Газдома имеют индивидуальные каналы с кухонь. Может я ошибаюсь, но спутниковой системы на Газдомах вроде-бы не применялось...

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!