new_year

Форум

Главнаяо-хо-хо

о-хо-хо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Один дом, два ИТП, Жилой и встроенной части
 
1. тупо сложить показания. договор теплоснабжения-то все равно один.
2. на всех. иначе -замучаетесь объяснятся с народом почему цифры разные.

А, вот с Теплосбытом наверное придется рассчитываться по работающему прибору -1 й ввод и по методике-2й ввод.
Оплата лифта в многоуровневом доме
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
... Но такое, боюсь, можно отменить только через суд, признав эту часть НПА не соответствующей закону.[/QUOTE]
А, это похоже не НПА, это похоже решение ОСС. И если это так, и 7,50р -это больше минимального взноса установленного  в соответствии с законодательством, то вполне нормальное решение. А, нежилые могут инициировать свое ОСС и продавливать свою позицию.
Гарантия на капремонт
 
На "сейчас" имеются треснувшие швы и мнение подрядчика и мнение заказчика по поводу причины их возникновения. По гарантии Вам конечно швы замажут повторно..(если найдете нормативку -то сначала выскребут старый герметик и нанесут новый, если не найдете- то замажут поверх старого, и будут так делать до конца гарантии).

Претензия касательно неправильного материала -это не вопрос гарантии, это вопрос несоответствия работ.
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?[/QUOTE]
Почему не учитывать? учитывать что они против.

А, вот если больше половины участников собрания проголосуют "против" председателя и секретаря собрания -тогда действительно: что делать? Т.к. если кворум был, то значит  собрание состоялось, а если большинство против кандидатур председателя и секретаря (но при этом собрание состоялось, и к тому-же по другим вопросам приняты решения) -то кто тогда протокол подписывает, если собрание не избрало председателя и секретаря...:) ??? Инициатор наверное...
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Ильич написал:
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, [COLOR=#ff0000]минимизируя личностные проблемы и риски.[/COLOR][/QUOTE]
Случись чего, в любом случае руководитель - получает больше всех. Какие договора аутсорсинга не заключай - руководитель (в том числе и собственник) будет сидеть дольше всех. Это краеугольный камень Российского бремени  ответственности. Плохо это или хорошо - обсуждать нет смысла, в России это так. У буржуев это решается в основном через страх потерять деньги или фантастичекие страховые выплаты, у нас -через угрозу уголовной ответственности (как менее древний способ).
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
...Ни дворник, ни председатель , ни бухгалтер прервать «производственный процесс» не могут. Как должно быть правильно?[/QUOTE]
Почему "не могут"? Ушел в отпуск и прервал. А кто там за тебя работал, или ты сам по своей инициативе работал в отпуске -это трудовую инспекцию не касается.

Другой вопрос, что если дворник ушел в отпуск, то кто-то за него должен улицу подметать.... ну, для этого есть различные механизмы привлечения персонала на период временно отсутствующего работника.
Капитальный ремонт общего имущества силами самозанятого физического лица
 
Ильич, вопрос-то прежний: может-ли УК быть исполнителем работ по КР?  С одной стороны- почему-бы и нет? С другой стороны: сами обосновали необходимость работ, сами оценили, сами инициировали ОСС и утвердили расходы, сами у себя заказали, сами сделали, сами  у себя приняли....ерунда.

Обычно, если ерунда получается, значит какой-то пунктик законодательства проигнорирован, и думаю,  что собака зарыта в отсутствии конкурсных процедур и явной аффилированности заказчика с подрядчиком (до полного слияния).
Ртутьсодержащие лампы. Утилизация и организация
 
[QUOTE]Клабер написал:
Нужно ли согласие собственников через собрание для того чтобы в подвале стояли контейнеры для сбора ламп?[/QUOTE]
ИМХО если контейнеры для ламп только этого дома, то скорее нет, чем да. Их-же (контейнеров) не 10 шт... Так можно дойти до того, что согласие собственников на размещение ведра со шваброй понадобится.
Смена ТСЖ на УК
 
[QUOTE]Di@mond написал:
Спасибо( вариантов кроме как заново провести собрания нет? это уже второе с этой повесткой([/QUOTE]
Я бы еще подстраховался от претензии, что ОСС с решением о выборе конкретной УК прошло раньше ОСС с решением о изменении способа управления. Повторно включил вопрос о выборе конкретной УК или вопрос "подтвердить решения принятые на ОСС от.. (предыдущее)". Несмотря на кажущийся "перебор", лишним не будет. Не понадобится -и хорошо, а если ГЖИ начнет носом водить, то у Вас будет лишний козырь.
Смена ТСЖ на УК
 
[QUOTE]Di@mond ...[/QUOTE]
Почуствуйте разницу в формулировке вопроса:  домом управляет ТСЖ или УК, и домом управляет УК "такоетоназвание".
иск к подрядчику, нас-то за шо?
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Дом в лицензии у кого? Тот и отец.[/QUOTE]
Ага... отец.
За разбитое футбольным мячем стекло конечно отец заплатит, а как отец сына воспитывать будет, об этом пострадавшие никогда не узнают.
Подрядчики по капремонту "тырят" электроэнергию!, Нужно какое - то соглашение о возмещении расходов по электроэнергии.
 
Вы чего хотите добиться? что-бы не тырили? -тогда ходите и отрезайте, причем так, что -бы подключаемый кабель резали на  несколько кусков...

А, если хотите наказать их по правилам бездоговорного подключения, для этого Вам надо сетевиков подтягивать (что-бы они участвовали в поимке), а "оно им не надо".

 Конечно, можно потратить ведро своей крови и несколько лет жизни, что-бы самому поймать, самому обосновать, доказать и отсудить... но наградой за это будет: дергающийся глаз и расходы на юристов. А подрядчики на КР просто поменяют фирму.
Об отказе правления ТСЖ включить собственника в кандидаты правления
 
[QUOTE]Ильич написал:
Хочешь в правление - собирай своё собрание.[/QUOTE]
...или собирай 10% голосов от членов ТСЖ и требуй довключить твое избрание в правление  отдельным вопросом в повестку ОСЧ... А, кстати, этот принцип работает в отношении ОСЧ по аналогии с ОСС?
Арендой ОИ не должен заниматься ПСМКД
 
Че-та, много теории...неасилил. Можно прочитать либретто? вкратце...
Освещение в закрытых коридорах
 
Атос, А.... я не понял, что Вы люминисцентные на светодиодные заменили вместе с патронами. Это-правильно конечно, в т.ч. потому, что люминисцентные продержатся еще недолго (типа неэкологично) и скоро станут дефицитом...
расчет платы за содержание МКД
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
..
Подскажите, как грамотно обосновать дифференциацию...
[/QUOTE]
Обосновать не сложно, но после этого вопросов без ответов возникнет столько, что лучше этот ящик Пандоры не открывать.

В ТСЖ -еще может прокатить, там как правило собственники более вменяемые и управленцы могут разумно обосновать  дифференциацию на разумную и неразумную (ТСЖ с сотнями недовольными членами, о котором знает  [COLOR=#0000ff][U]Егор[/U][/COLOR] - не учитываем).

Ну, и по-большому счету за разные тарифы должны проголосовать 2/3 собственников...А зачем жилью голосовать за льготы для комерсов?
Освещение в закрытых коридорах
 
[QUOTE]Атос написал:
Никаких ДД только светодиодные лампы
Электричество за год[/QUOTE]
Ваша таблица не учитывает  расходы на лампы (которые недешевые) и в режиме постоянного горения больше 2-х лет не работают,  и работу электрика.
Расчеты прикладывать не буду (лень искать и доказывать имеющийся факт).[QUOTE]Ильич написал:
Вот против этого я и возражаю. Нах мне не нужны (раздражают; вот такое я г...о) все эти вспыхивания.
И не вижу смысла (маленькое ТСЖ) экономить на спичках/булавках.
[/QUOTE]
Согласитесь, что вспыхивание- это  субъективное ощущение, меня например -совсем не раздражает.. а по поводу экономии: курочка по зернышку клюет.
Освещение в закрытых коридорах
 
[QUOTE]Ильич написал:
Все датчики движения крайне неудобны: противно, когда вдруг вспыхивает свет. При светодиодных качественных лампах освещение МОП практически ничего не стоит. Датчик движения, напротив, стоит, а качественный  стоит дорого. Плюс монтаж, плюс уродливая коробка.[/QUOTE]
Возражу.

Несколько лет назад перевели все квартирные  МОПы на освещение с датчиками движения.   У нас точечные светодиодные светильники, а не один большой светильник на коридор. Сделали по умному: ВСЕГДА горит один светильник 3 вт. его освещения хватает что-бы "реально все видно", но темновато...  все остальные светильники зажигаются от датчика движения и горят по 10 минут. Включение доп. света для глаз весьма комфортно.

Сначала сомневались в экономической целесообразности ставить ДД для включения 1-2-х светильников (маленькие тамбурочки), но решили все-таки ставить, время показало, что не ошиблись. Экономия достигается не только за счет экономии ЭЭ, но и за счет стоимости самих лампочек. Постоянно горящую лампочку приходится менять раз в 1-2 года, а лампочки работающие от ДД -никогда т.к. наработка маленькая.
Противопожарная безопасность в ТСЖ
 
[QUOTE]Лина написал:
ключи от замка были у Петровых, чьи вещи и хранятся. Мы заменили замок  на решетке, поскольку там следом идет выход на тех этаж и кровлю, замки на дверях которых периодически ломали. Я направила уведомление Петровым с текстом:...
[/QUOTE]
вы пошли по самому длинному и непродуктивному пути, тут вариантов 2:

1. Петровы ответят, что вещи их, и начнется тягомотина на тему "а почему мы не можем их тут сложить, и кто вы такие, что-бы нам указания раздавать" -примерно на 3-6 мес.

2. Петровы не ответят, и вы будете находится на стартовой точке 2-3 месяца.

Я-бы начал с того, что каждый день срезал чужой  замок с решетки (т.е. делал свободный доступ к содержимому кладовки) в целях "обеспечения доступа на крышу и ТЭ" и запирал двери на крышу и ТЭ. Тогда-бы или вещи растащили, или хозяева сами образовались.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор написал:..
Егор пишет о сотнях собственников в рамках одного ТСЖ. Там сейчас проходит собрание по переходу в УК, которое жители проводят сами.
Называть его я не стану сейчас. Не та ситуация, при которой это стоило бы делать.[/QUOTE]
Ну, прямо заинтриговали. Ждем  окончания ОСС.
Изменения в правилах учета тепловой энергии 1034 касающиеся МКД, Что это будет значить для УК и ТСЖ?
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Да, разность  вообще  не нравится. Но Вы ответили. Кстати, бывает и в нашу пользу - но, почему-то, реже....
[/QUOTE]
Тут все просто. комплект расходомеров обычно настраивают так, что-бы "А" всегда мотал чуть больше "Б", так сказать "правильно" считал.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Атос написал:
Если есть предписание, но средства  сметой не предусмотрены,  
то затраты на ремонт включают отдельной строкой в платёжном документе.
Не нравится? жалуйтесь в ГЖИ[/QUOTE]
Ну, вот [COLOR=#0000ff][U]Егор [/U][COLOR=#000000]как раз и говорит в т.ч. о том, что ГЖИ возьмет и оштрафует ТСЖ, т.е вынет деньги из кармана все тех-же собственников. Т.е. нет смыла жаловаться , т.к. сам штрафы и оплатишь. А, при управлении УК, УК должна будет заплатить штраф из своей прибыли, поэтому УК сделает все, что-бы штрафа не было, т.е "типа все исправит, все будет хорошо...".
[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#0000ff][COLOR=#000000]Бессмысленно пытаться опровергнуть руководителя УК в обратном, скажу только, что если кому-то кажется, что под управлением какой-то УК все замечательно, дайте мне адрес и возможность полноценной проверки домов, управляемых этой УК, я за 1 неделю накопаю столько, что никаких прибылей не хватит, что-бы закрыть дырки.
[/COLOR][/COLOR]
На моей практике был один такой яркий случай, когда один маргинал начал строчить и жаловаться, что в ТСЖ все плохо, Инспектора (ГЖИ и МЧС, прокуратура) из дома не вылезали...Причем, все они видели, что состояние дома многократно лучше, чем многие. Но, урод-есть урод.

[COLOR=#0000ff][U]Егор[/U][/COLOR] пишет о "сотнях" собственников, которые вынуждены влачить свое существование под железной пятой самодура председателя ТСЖ... Я прошу его уточнить, эти "сотни" -это в одном ТСЖ (если -да, то назовите его пожалуйста), или во всех ТСЖ в стране?

По поводу "куда деваться дому, если ТСЖ ушло в пике" - быстрый выход -в УК, долгий выход -в другое ТСЖ. Все то-же самое, как и в случае "что делать если дом под управлением УК ушел в пике" -не вижу проблематики. Да, руководитель просрал, ну, если просрал, то пусть и расхлебывает. Мы все прекрасно знаем, что основные проблемы с фантастическими задолженностями идут от ресурсников с ихним расчетом "по трубе" или с бездоговорным потреблением (сначала мутят с договором, а потом оказывается, что ты не имел права пользоваться ресурсом). Просто в УК инстинкт самосохранения больше -они в случае проблемы с пломбой  дают денег инспектору и все хорошо, а председатели ТСЖ -народ с гонором, упираются рогом, "что пломбы не было" (а ее может и не было), а ресурсники и рады миллионы в долг рисовать.
[COLOR=#0000ff][COLOR=#000000]
[/COLOR][/COLOR]
Должники за ЖКУ будут убирать снег?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15416]Атос[/URL] написал:
Ребята, хочется понят, када мы перестанем выбирать идиотов в органы власти?[/QUOTE]
Это ж народные избранники))) Нельзя их так называть[/QUOTE]
Господа, вопросы  качества избранных руководителей обсуждаются в другой теме (та, которая про 22 млн и субсидиарку в ТСЖ)
Изменения в правилах учета тепловой энергии 1034 касающиеся МКД, Что это будет значить для УК и ТСЖ?
 
[QUOTE]цужкх написал:
..
Сейчас нам тепловики навязывают оплату невозвращенного теплоносителя 0,25% от объема заполнения системы теплоснабжения тонн/час. ..[/QUOTE]
Из простором интернета:

[I]..По преданию, святой отец предложил несколько бочек коньяка из собственных подвалов своему гостю епископу Ангулемскому. Тот не слишком разбирался в виноделии и поинтересовался, почему запечатанные емкости не наполнены доверху. Священник в шутку ответил, что недостающая часть — это «[/I][COLOR=#ff0000][I]доля ангелов[/I][/COLOR][I]», которые незримо принимают участие в дегустации столь божественного напитка. Епископ остался в восторге от поэтической метафоры и распространил ее в обществе.[/I]
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор написал:...
Тема сместилась от первоначальной в сторону степени бесправия жителей домов при разных способах управления. Вы говорили о том, что демократические процедуры в ТСЖ должны спасти жителей от безобразий УК в тихой заводи под названием "ТСЖ". ..[/QUOTE]
Не-не. я такого никогда не говорил, вот что я говорил (пост №49)

"[COLOR=#000000][B]Правильно построенное самоуправление -это более высокая форма управления, чем директивная. Управление ТСЖ - задает ориентиры и вектор,[/B][/COLOR] поэтому государство никогда от них не откажется.

ИМХО иерархия такая:
1. ТСЖ со своим штатом и разумным аутсорсом.
2..."

[QUOTE]Егор написал:
... Я обратил ваше внимание, что практика сложнее и максимум бесправия достигается именно в этой тихой заводи (ТСЖ) , когда она начинает подгнивать - о чем и привёл очень конкретный пример ситуации.[/QUOTE]
Вы-же приводите пример НЕПРАВИЛЬНОГО построенного самоуправления, со всеми вытекающими грустными последствиями. Что может быть равнозначно применено к УК в т.ч.

Приводя пример  этого кривого ТСЖ, Вы делаете вывод о более бесправном положении собственников в ТСЖ, чем при управлении УК, что и вызвало мое крайнее удивление.. Причем, как я понял Вы говорите не о нескольких  маргиналах, а о количестве недовольных, измеряемых  десятками человек, что нехарактерно для ТСЖ в принципе, и это вызывает еще бОльшее удивление.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор написал:... А в условиях задачи мы говорили, что рассматриваем варианты "кроме ухода в УК".[/QUOTE]
в постах потерялась суть задачи (условия которой Вы упоминаете), т.е. вопрошаю: мы сейчас что обсуждаем?

и, если мы обсуждаем конкретное ТСЖ, то было-бы правильнее создать отдельную тему.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор написал:
...
Напоминаю вам, что мы начали с вопрос бесправного положения. Так вот я вам привёл пример реального бесправия собственников в доме, когда не работают никакие методы предусмотренные законодательством и люди являются просто заложниками ситуации. При УК такая ситуация в принципе невозможна (ну мб в маленьком городе, где всего одна ук-банкрот (хотя даже тут есть выход - ТСЖ :) ).
[/QUOTE]
Ну. как никакие методы не работают? Ну просто все очень. выходят из ТСЖ люди, остается там менее 50%, и его обязаны расформировать (сами или через суд -неважно). А, создавать-ли новое ТСЖ или уходить в УК -собственники решат сами. А,  суд будет разбираться кто виноват и что делать с долгами. Делов-то...

Так, что с бесправием собственников -Вы реально преувеличиваете, они все могут порешать буквально за 2 дня. (вышли из ТСЖ, и все -нет ТСЖ).
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор написал:
[/QUOTE]
По содержанию Вашего сообщения  у меня недопонятка: не могу логически связать: [I][COLOR=#ff0000]ГЖН даёт ответы - вы выбрали председателя и имеете право его сменить. Дерзайте, а мы вам пока штраф выпишем. [/COLOR][/I][COLOR=#000000]и вот это[/COLOR][I][COLOR=#ff0000] [/COLOR][/I][I][COLOR=#ff0000]Получается человек сидит без холодной воды несколько месяцев,..
[/COLOR][/I]
Если человек сидит без холодной воды несколько месяцев, что мешает ему: нажаловаться в ГЖИ, прокуратуру, обратится в суд? ИМХО, Вам не полностью ситуацию изложили, и думаю, что у терпилы  "морда в пуху". Разберитесь точнее и Вы убедитесь в этом сами. У меня есть житель, у которого ИПУ воды установлены  застройщиком 18 лет назад, паспортов -нет, в эксплуатацию никогда не вводились. Он твердо уверен, что у него "счетчики есть", и свою позицию он повторяет многократно уже в течении нескольких лет, несмотря на такие-же многократные разъяснения ситуации... Слава Богу никуда не жалуется, что ему по ИПУ не начисляют...

[QUOTE]Егор написал:
... ГЖН даёт ответы - вы выбрали председателя и имеете право его сменить. Дерзайте, а мы вам пока штраф выпишем. Штраф при таких долгах не пугает ТСЖ совершенно - деньги то собственников. [/QUOTE]
Не понял при чем тут долги. Но относительно права смены председателя скажу так: А, что тут неправильного? Все правильно. Если Вам не нравится избранное должностное лицо, Вы вправе его сменить (применяется  от Председателя  до Президента), но если ВАМ не нравится это должностное лицо, это не означает, что оно не нравится ВСЕМ  остальным. Не нравится - продавай квартиру, покупай в доме где хороший председатель... узнаешь жизнь с другого бока.

[QUOTE]Егор написал:  Получается человек сидит без холодной воды несколько месяцев,.... Ну и какой выход в этой чудной ситуации (без учета варианта смены способа управления)?[/QUOTE]
не-не... тут какая-то чудинка.. Изложите ситуацию как есть, почему он сидит без холодной воды, что на это отвечает председатель.. Без учета смены способа управления выход очень простой: сменить правление и председателя. не понимаю, как смена ТСЖ на УК может дать человеку холодную воду.[I][COLOR=#ff0000]
[/COLOR][/I]
Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки
 
[QUOTE]Сергей Шведов написал:
Пытаемся жить по ЖК. Есть легитимное собрание, свою работу делаем. .  [COLOR=#ff0000]Отталкиваемся от площади участка (1метр=1 голос)[/COLOR]. Как то так. ...[/QUOTE]
если закреплять законодательно: 1метр (участка)=1 голос. То одновременно надо закреплять и невозможность в таких поселках строить на 1-м участке безумное кол-во м2 строений... Потому, что платить будут с м2 участка, а пользоваться совместным имуществом: 3 чел. из 1-го участка и 150чел. из  2-го участка.
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор написал:
Нет. Ситуация, когда дела в самом ТСЖ настолько плохи финансово, что ни один человек в здравом уме не будет брать на себя ответственность за 8 значные суммы долгов, которые уже имеются. Никто не пойдет сейчас туда председателем в здравом уме.[/QUOTE]
Это косяк размером с уголовщину, и заниматься им должна прокуратура. Так, что управа на такое ТСЖ есть, и если им (ТСЖ) никто не занимается, то только потому, что это кому-то надо, а не потому, что "никому не надо и нет управы".
#
1. тупо сложить показания. договор теплоснабжения-то все равно один.
2. на всех. иначе -замучаетесь объяснятся с народом почему цифры разные.

А, вот с Теплосбытом наверное придется рассчитываться по работающему прибору -1 й ввод и по методике-2й ввод.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
... Но такое, боюсь, можно отменить только через суд, признав эту часть НПА не соответствующей закону.[/QUOTE]
А, это похоже не НПА, это похоже решение ОСС. И если это так, и 7,50р -это больше минимального взноса установленного  в соответствии с законодательством, то вполне нормальное решение. А, нежилые могут инициировать свое ОСС и продавливать свою позицию.
#
На "сейчас" имеются треснувшие швы и мнение подрядчика и мнение заказчика по поводу причины их возникновения. По гарантии Вам конечно швы замажут повторно..(если найдете нормативку -то сначала выскребут старый герметик и нанесут новый, если не найдете- то замажут поверх старого, и будут так делать до конца гарантии).

Претензия касательно неправильного материала -это не вопрос гарантии, это вопрос несоответствия работ.
#
[QUOTE]Татьяна Ткачева написал:
Мне вот интересно, если по первому вопросу выбора председателя и секретаря собрания и подсчета голосов некоторые голосуют "Против" или "Воздержался" - их бюллетень что не учитывать? Они ведь против....
А если все равно учитывать, то какой смысл в этом вопросе?[/QUOTE]
Почему не учитывать? учитывать что они против.

А, вот если больше половины участников собрания проголосуют "против" председателя и секретаря собрания -тогда действительно: что делать? Т.к. если кворум был, то значит  собрание состоялось, а если большинство против кандидатур председателя и секретаря (но при этом собрание состоялось, и к тому-же по другим вопросам приняты решения) -то кто тогда протокол подписывает, если собрание не избрало председателя и секретаря...:) ??? Инициатор наверное...
#
[QUOTE]Ильич написал:
Даже непонятно о чём спор. Весь цивилизованный мир стандартные услуги считает выгодным получать от специализированных фирм, [COLOR=#ff0000]минимизируя личностные проблемы и риски.[/COLOR][/QUOTE]
Случись чего, в любом случае руководитель - получает больше всех. Какие договора аутсорсинга не заключай - руководитель (в том числе и собственник) будет сидеть дольше всех. Это краеугольный камень Российского бремени  ответственности. Плохо это или хорошо - обсуждать нет смысла, в России это так. У буржуев это решается в основном через страх потерять деньги или фантастичекие страховые выплаты, у нас -через угрозу уголовной ответственности (как менее древний способ).
#
[QUOTE]Галина Владимировна написал:
...Ни дворник, ни председатель , ни бухгалтер прервать «производственный процесс» не могут. Как должно быть правильно?[/QUOTE]
Почему "не могут"? Ушел в отпуск и прервал. А кто там за тебя работал, или ты сам по своей инициативе работал в отпуске -это трудовую инспекцию не касается.

Другой вопрос, что если дворник ушел в отпуск, то кто-то за него должен улицу подметать.... ну, для этого есть различные механизмы привлечения персонала на период временно отсутствующего работника.
#
Ильич, вопрос-то прежний: может-ли УК быть исполнителем работ по КР?  С одной стороны- почему-бы и нет? С другой стороны: сами обосновали необходимость работ, сами оценили, сами инициировали ОСС и утвердили расходы, сами у себя заказали, сами сделали, сами  у себя приняли....ерунда.

Обычно, если ерунда получается, значит какой-то пунктик законодательства проигнорирован, и думаю,  что собака зарыта в отсутствии конкурсных процедур и явной аффилированности заказчика с подрядчиком (до полного слияния).
#
[QUOTE]Клабер написал:
Нужно ли согласие собственников через собрание для того чтобы в подвале стояли контейнеры для сбора ламп?[/QUOTE]
ИМХО если контейнеры для ламп только этого дома, то скорее нет, чем да. Их-же (контейнеров) не 10 шт... Так можно дойти до того, что согласие собственников на размещение ведра со шваброй понадобится.
#
[QUOTE]Di@mond написал:
Спасибо( вариантов кроме как заново провести собрания нет? это уже второе с этой повесткой([/QUOTE]
Я бы еще подстраховался от претензии, что ОСС с решением о выборе конкретной УК прошло раньше ОСС с решением о изменении способа управления. Повторно включил вопрос о выборе конкретной УК или вопрос "подтвердить решения принятые на ОСС от.. (предыдущее)". Несмотря на кажущийся "перебор", лишним не будет. Не понадобится -и хорошо, а если ГЖИ начнет носом водить, то у Вас будет лишний козырь.
#
[QUOTE]Di@mond ...[/QUOTE]
Почуствуйте разницу в формулировке вопроса:  домом управляет ТСЖ или УК, и домом управляет УК "такоетоназвание".
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Дом в лицензии у кого? Тот и отец.[/QUOTE]
Ага... отец.
За разбитое футбольным мячем стекло конечно отец заплатит, а как отец сына воспитывать будет, об этом пострадавшие никогда не узнают.
#
Вы чего хотите добиться? что-бы не тырили? -тогда ходите и отрезайте, причем так, что -бы подключаемый кабель резали на  несколько кусков...

А, если хотите наказать их по правилам бездоговорного подключения, для этого Вам надо сетевиков подтягивать (что-бы они участвовали в поимке), а "оно им не надо".

 Конечно, можно потратить ведро своей крови и несколько лет жизни, что-бы самому поймать, самому обосновать, доказать и отсудить... но наградой за это будет: дергающийся глаз и расходы на юристов. А подрядчики на КР просто поменяют фирму.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Хочешь в правление - собирай своё собрание.[/QUOTE]
...или собирай 10% голосов от членов ТСЖ и требуй довключить твое избрание в правление  отдельным вопросом в повестку ОСЧ... А, кстати, этот принцип работает в отношении ОСЧ по аналогии с ОСС?
#
Че-та, много теории...неасилил. Можно прочитать либретто? вкратце...
#
Атос, А.... я не понял, что Вы люминисцентные на светодиодные заменили вместе с патронами. Это-правильно конечно, в т.ч. потому, что люминисцентные продержатся еще недолго (типа неэкологично) и скоро станут дефицитом...
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
..
Подскажите, как грамотно обосновать дифференциацию...
[/QUOTE]
Обосновать не сложно, но после этого вопросов без ответов возникнет столько, что лучше этот ящик Пандоры не открывать.

В ТСЖ -еще может прокатить, там как правило собственники более вменяемые и управленцы могут разумно обосновать  дифференциацию на разумную и неразумную (ТСЖ с сотнями недовольными членами, о котором знает  [COLOR=#0000ff][U]Егор[/U][/COLOR] - не учитываем).

Ну, и по-большому счету за разные тарифы должны проголосовать 2/3 собственников...А зачем жилью голосовать за льготы для комерсов?
#
[QUOTE]Атос написал:
Никаких ДД только светодиодные лампы
Электричество за год[/QUOTE]
Ваша таблица не учитывает  расходы на лампы (которые недешевые) и в режиме постоянного горения больше 2-х лет не работают,  и работу электрика.
Расчеты прикладывать не буду (лень искать и доказывать имеющийся факт).[QUOTE]Ильич написал:
Вот против этого я и возражаю. Нах мне не нужны (раздражают; вот такое я г...о) все эти вспыхивания.
И не вижу смысла (маленькое ТСЖ) экономить на спичках/булавках.
[/QUOTE]
Согласитесь, что вспыхивание- это  субъективное ощущение, меня например -совсем не раздражает.. а по поводу экономии: курочка по зернышку клюет.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Все датчики движения крайне неудобны: противно, когда вдруг вспыхивает свет. При светодиодных качественных лампах освещение МОП практически ничего не стоит. Датчик движения, напротив, стоит, а качественный  стоит дорого. Плюс монтаж, плюс уродливая коробка.[/QUOTE]
Возражу.

Несколько лет назад перевели все квартирные  МОПы на освещение с датчиками движения.   У нас точечные светодиодные светильники, а не один большой светильник на коридор. Сделали по умному: ВСЕГДА горит один светильник 3 вт. его освещения хватает что-бы "реально все видно", но темновато...  все остальные светильники зажигаются от датчика движения и горят по 10 минут. Включение доп. света для глаз весьма комфортно.

Сначала сомневались в экономической целесообразности ставить ДД для включения 1-2-х светильников (маленькие тамбурочки), но решили все-таки ставить, время показало, что не ошиблись. Экономия достигается не только за счет экономии ЭЭ, но и за счет стоимости самих лампочек. Постоянно горящую лампочку приходится менять раз в 1-2 года, а лампочки работающие от ДД -никогда т.к. наработка маленькая.
#
[QUOTE]Лина написал:
ключи от замка были у Петровых, чьи вещи и хранятся. Мы заменили замок  на решетке, поскольку там следом идет выход на тех этаж и кровлю, замки на дверях которых периодически ломали. Я направила уведомление Петровым с текстом:...
[/QUOTE]
вы пошли по самому длинному и непродуктивному пути, тут вариантов 2:

1. Петровы ответят, что вещи их, и начнется тягомотина на тему "а почему мы не можем их тут сложить, и кто вы такие, что-бы нам указания раздавать" -примерно на 3-6 мес.

2. Петровы не ответят, и вы будете находится на стартовой точке 2-3 месяца.

Я-бы начал с того, что каждый день срезал чужой  замок с решетки (т.е. делал свободный доступ к содержимому кладовки) в целях "обеспечения доступа на крышу и ТЭ" и запирал двери на крышу и ТЭ. Тогда-бы или вещи растащили, или хозяева сами образовались.
#
[QUOTE]Егор написал:..
Егор пишет о сотнях собственников в рамках одного ТСЖ. Там сейчас проходит собрание по переходу в УК, которое жители проводят сами.
Называть его я не стану сейчас. Не та ситуация, при которой это стоило бы делать.[/QUOTE]
Ну, прямо заинтриговали. Ждем  окончания ОСС.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Да, разность  вообще  не нравится. Но Вы ответили. Кстати, бывает и в нашу пользу - но, почему-то, реже....
[/QUOTE]
Тут все просто. комплект расходомеров обычно настраивают так, что-бы "А" всегда мотал чуть больше "Б", так сказать "правильно" считал.
#
[QUOTE]Атос написал:
Если есть предписание, но средства  сметой не предусмотрены,  
то затраты на ремонт включают отдельной строкой в платёжном документе.
Не нравится? жалуйтесь в ГЖИ[/QUOTE]
Ну, вот [COLOR=#0000ff][U]Егор [/U][COLOR=#000000]как раз и говорит в т.ч. о том, что ГЖИ возьмет и оштрафует ТСЖ, т.е вынет деньги из кармана все тех-же собственников. Т.е. нет смыла жаловаться , т.к. сам штрафы и оплатишь. А, при управлении УК, УК должна будет заплатить штраф из своей прибыли, поэтому УК сделает все, что-бы штрафа не было, т.е "типа все исправит, все будет хорошо...".
[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#0000ff][COLOR=#000000]Бессмысленно пытаться опровергнуть руководителя УК в обратном, скажу только, что если кому-то кажется, что под управлением какой-то УК все замечательно, дайте мне адрес и возможность полноценной проверки домов, управляемых этой УК, я за 1 неделю накопаю столько, что никаких прибылей не хватит, что-бы закрыть дырки.
[/COLOR][/COLOR]
На моей практике был один такой яркий случай, когда один маргинал начал строчить и жаловаться, что в ТСЖ все плохо, Инспектора (ГЖИ и МЧС, прокуратура) из дома не вылезали...Причем, все они видели, что состояние дома многократно лучше, чем многие. Но, урод-есть урод.

[COLOR=#0000ff][U]Егор[/U][/COLOR] пишет о "сотнях" собственников, которые вынуждены влачить свое существование под железной пятой самодура председателя ТСЖ... Я прошу его уточнить, эти "сотни" -это в одном ТСЖ (если -да, то назовите его пожалуйста), или во всех ТСЖ в стране?

По поводу "куда деваться дому, если ТСЖ ушло в пике" - быстрый выход -в УК, долгий выход -в другое ТСЖ. Все то-же самое, как и в случае "что делать если дом под управлением УК ушел в пике" -не вижу проблематики. Да, руководитель просрал, ну, если просрал, то пусть и расхлебывает. Мы все прекрасно знаем, что основные проблемы с фантастическими задолженностями идут от ресурсников с ихним расчетом "по трубе" или с бездоговорным потреблением (сначала мутят с договором, а потом оказывается, что ты не имел права пользоваться ресурсом). Просто в УК инстинкт самосохранения больше -они в случае проблемы с пломбой  дают денег инспектору и все хорошо, а председатели ТСЖ -народ с гонором, упираются рогом, "что пломбы не было" (а ее может и не было), а ресурсники и рады миллионы в долг рисовать.
[COLOR=#0000ff][COLOR=#000000]
[/COLOR][/COLOR]
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15416]Атос[/URL] написал:
Ребята, хочется понят, када мы перестанем выбирать идиотов в органы власти?[/QUOTE]
Это ж народные избранники))) Нельзя их так называть[/QUOTE]
Господа, вопросы  качества избранных руководителей обсуждаются в другой теме (та, которая про 22 млн и субсидиарку в ТСЖ)
#
[QUOTE]цужкх написал:
..
Сейчас нам тепловики навязывают оплату невозвращенного теплоносителя 0,25% от объема заполнения системы теплоснабжения тонн/час. ..[/QUOTE]
Из простором интернета:

[I]..По преданию, святой отец предложил несколько бочек коньяка из собственных подвалов своему гостю епископу Ангулемскому. Тот не слишком разбирался в виноделии и поинтересовался, почему запечатанные емкости не наполнены доверху. Священник в шутку ответил, что недостающая часть — это «[/I][COLOR=#ff0000][I]доля ангелов[/I][/COLOR][I]», которые незримо принимают участие в дегустации столь божественного напитка. Епископ остался в восторге от поэтической метафоры и распространил ее в обществе.[/I]
#
[QUOTE]Егор написал:...
Тема сместилась от первоначальной в сторону степени бесправия жителей домов при разных способах управления. Вы говорили о том, что демократические процедуры в ТСЖ должны спасти жителей от безобразий УК в тихой заводи под названием "ТСЖ". ..[/QUOTE]
Не-не. я такого никогда не говорил, вот что я говорил (пост №49)

"[COLOR=#000000][B]Правильно построенное самоуправление -это более высокая форма управления, чем директивная. Управление ТСЖ - задает ориентиры и вектор,[/B][/COLOR] поэтому государство никогда от них не откажется.

ИМХО иерархия такая:
1. ТСЖ со своим штатом и разумным аутсорсом.
2..."

[QUOTE]Егор написал:
... Я обратил ваше внимание, что практика сложнее и максимум бесправия достигается именно в этой тихой заводи (ТСЖ) , когда она начинает подгнивать - о чем и привёл очень конкретный пример ситуации.[/QUOTE]
Вы-же приводите пример НЕПРАВИЛЬНОГО построенного самоуправления, со всеми вытекающими грустными последствиями. Что может быть равнозначно применено к УК в т.ч.

Приводя пример  этого кривого ТСЖ, Вы делаете вывод о более бесправном положении собственников в ТСЖ, чем при управлении УК, что и вызвало мое крайнее удивление.. Причем, как я понял Вы говорите не о нескольких  маргиналах, а о количестве недовольных, измеряемых  десятками человек, что нехарактерно для ТСЖ в принципе, и это вызывает еще бОльшее удивление.
#
[QUOTE]Егор написал:... А в условиях задачи мы говорили, что рассматриваем варианты "кроме ухода в УК".[/QUOTE]
в постах потерялась суть задачи (условия которой Вы упоминаете), т.е. вопрошаю: мы сейчас что обсуждаем?

и, если мы обсуждаем конкретное ТСЖ, то было-бы правильнее создать отдельную тему.
#
[QUOTE]Егор написал:
...
Напоминаю вам, что мы начали с вопрос бесправного положения. Так вот я вам привёл пример реального бесправия собственников в доме, когда не работают никакие методы предусмотренные законодательством и люди являются просто заложниками ситуации. При УК такая ситуация в принципе невозможна (ну мб в маленьком городе, где всего одна ук-банкрот (хотя даже тут есть выход - ТСЖ :) ).
[/QUOTE]
Ну. как никакие методы не работают? Ну просто все очень. выходят из ТСЖ люди, остается там менее 50%, и его обязаны расформировать (сами или через суд -неважно). А, создавать-ли новое ТСЖ или уходить в УК -собственники решат сами. А,  суд будет разбираться кто виноват и что делать с долгами. Делов-то...

Так, что с бесправием собственников -Вы реально преувеличиваете, они все могут порешать буквально за 2 дня. (вышли из ТСЖ, и все -нет ТСЖ).
#
[QUOTE]Егор написал:
[/QUOTE]
По содержанию Вашего сообщения  у меня недопонятка: не могу логически связать: [I][COLOR=#ff0000]ГЖН даёт ответы - вы выбрали председателя и имеете право его сменить. Дерзайте, а мы вам пока штраф выпишем. [/COLOR][/I][COLOR=#000000]и вот это[/COLOR][I][COLOR=#ff0000] [/COLOR][/I][I][COLOR=#ff0000]Получается человек сидит без холодной воды несколько месяцев,..
[/COLOR][/I]
Если человек сидит без холодной воды несколько месяцев, что мешает ему: нажаловаться в ГЖИ, прокуратуру, обратится в суд? ИМХО, Вам не полностью ситуацию изложили, и думаю, что у терпилы  "морда в пуху". Разберитесь точнее и Вы убедитесь в этом сами. У меня есть житель, у которого ИПУ воды установлены  застройщиком 18 лет назад, паспортов -нет, в эксплуатацию никогда не вводились. Он твердо уверен, что у него "счетчики есть", и свою позицию он повторяет многократно уже в течении нескольких лет, несмотря на такие-же многократные разъяснения ситуации... Слава Богу никуда не жалуется, что ему по ИПУ не начисляют...

[QUOTE]Егор написал:
... ГЖН даёт ответы - вы выбрали председателя и имеете право его сменить. Дерзайте, а мы вам пока штраф выпишем. Штраф при таких долгах не пугает ТСЖ совершенно - деньги то собственников. [/QUOTE]
Не понял при чем тут долги. Но относительно права смены председателя скажу так: А, что тут неправильного? Все правильно. Если Вам не нравится избранное должностное лицо, Вы вправе его сменить (применяется  от Председателя  до Президента), но если ВАМ не нравится это должностное лицо, это не означает, что оно не нравится ВСЕМ  остальным. Не нравится - продавай квартиру, покупай в доме где хороший председатель... узнаешь жизнь с другого бока.

[QUOTE]Егор написал:  Получается человек сидит без холодной воды несколько месяцев,.... Ну и какой выход в этой чудной ситуации (без учета варианта смены способа управления)?[/QUOTE]
не-не... тут какая-то чудинка.. Изложите ситуацию как есть, почему он сидит без холодной воды, что на это отвечает председатель.. Без учета смены способа управления выход очень простой: сменить правление и председателя. не понимаю, как смена ТСЖ на УК может дать человеку холодную воду.[I][COLOR=#ff0000]
[/COLOR][/I]
#
[QUOTE]Сергей Шведов написал:
Пытаемся жить по ЖК. Есть легитимное собрание, свою работу делаем. .  [COLOR=#ff0000]Отталкиваемся от площади участка (1метр=1 голос)[/COLOR]. Как то так. ...[/QUOTE]
если закреплять законодательно: 1метр (участка)=1 голос. То одновременно надо закреплять и невозможность в таких поселках строить на 1-м участке безумное кол-во м2 строений... Потому, что платить будут с м2 участка, а пользоваться совместным имуществом: 3 чел. из 1-го участка и 150чел. из  2-го участка.
#
[QUOTE]Егор написал:
Нет. Ситуация, когда дела в самом ТСЖ настолько плохи финансово, что ни один человек в здравом уме не будет брать на себя ответственность за 8 значные суммы долгов, которые уже имеются. Никто не пойдет сейчас туда председателем в здравом уме.[/QUOTE]
Это косяк размером с уголовщину, и заниматься им должна прокуратура. Так, что управа на такое ТСЖ есть, и если им (ТСЖ) никто не занимается, то только потому, что это кому-то надо, а не потому, что "никому не надо и нет управы".

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!