new_year

Форум

ГлавнаяШла мимо

Шла мимо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ГЖИ: бизнес или новый контроль в жилищной сфере?
 
Доброго утра, Страна! Если это нарушение правил, то попрошу информацию удалить. Но думаю, что для развития можно будет послушать.
[URL=http://upravlenie-gkh.ru/novosti/upravlenie-mnogokvartirnym-domom/gzhi-biznes-ili-novyy-kontrol-v-zhilishchnoy-sfere/]http://upravlenie-gkh.ru/novosti/upravl ... noy-sfere/[/URL]
Приняты поправки в Жилищный кодекс РФ, направленные на совершенствование системы капремонта
 
[I][COLOR=#0000BFpt]Форум то растёт ))) ...все всё уже читать не успевают! )))[/COLOR][/I]

Лично у меня утро рабочего дня как с "Господи благослови" начинается с просмотров новой инфы на форуме. Новичку в ЖКХ это просто неоценимое подспорье в работе!!! Причем не только с точки зрения знаний и полезной инфы, а даже морально поддерживает. Душу приятно греет понимание того,  что опыты в нашей стране чиновники от ЖКХ проводят не только надо мной)))
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
Доброго дня! Эти собственники должны быть зарегистрированы в ЕСИА, иметь там личный кабинет с подтвержденными данными (либо через получение пароля через заказное письмо по почте России, либо в МФЦ при личной явке) и прикрепленный к данному лицу объект собственности. Опять же при условии, что данная квартира уже занесена Вами в ГИС ЖКХ.
Решение местного суда по начислению ОДН по электроэнергии
 
Коллеги, может кто-то уже сталкивался с такими решениями ОРГАНОВ. В нашем местном суде по жалобе одного из жителей состоялось слушание о неправомерности начисления ОДН по электроэнергии Поставщиком ресурса собственникам в МКД по причине отсутствия договоров и решений ОСС. У УО имеется лишь договор по самой электроэнергии и переписка начала 2015 года с поставщиком услуги о необходимости заключения договора по ОДН. В ответном письме от нас были затребованы ряд документов, управляйка их отправила. Но договор таки не был заключен. Судья по этой причине сочла начисление ОДН энергетиками незаконным в силу требований ЖК. А то, что внесение ОДН в квитанции по содержанию и ремонту должно реализоваться по законодательству только с 01.01.2017 никого не остановило. На днях мы получили счет на весь объем начисленных ОДН по нашим МКД за прошлый месяц + вся задолженность по ОДН на дату составления реестра. И это цифра с 6-ю нулями. А "звездочкой на макушку" стало сегодняшнее уведомление о полном отключении нашего офиса от электроэнергии в случае неоплаты этого счета. Ваще крутяжно!!! Посоветуйте пожалуйста, что можно предпринять в этой ситуации?
Приказ Минстроя России от 25.12.2015 N 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний
 
Мы тоже решили загружать свои текущие Решения и Протоколы. Ведь все равно придется по итогам года все это делать. Когда в управлении километр домов, и собрания проводятся чуть ли не каждую неделю - потом придется грести всеми конечностями, чтобы не захлебнуться. Единственное, не затерлась бы эта инфа в результате всех обновлений..
Расчет тарифной ставки рабочего 1 разряда
 
Мы руководствуемся при установлении тарифных ставок "Областным отраслевым тарифным соглашением по организациям жилищно-коммунального комплекса". Принимается областью на 2 года.
Одна квартира разделена на две.
 
В п.1 статьи говорится про любое изменение ОИ, а не только про присоединение.
Одна квартира разделена на две.
 
Т.е. ст. 40 ЖК в этой ситуации не применима? Мне думалось, что пока все собственники не проголосуют за изменение в составе ОИ, то квартира будет считаться коммунальной, и площадь образованного "бесхозного" коридора должна быть приплюсована к этим двум новым квартирам в соответствии с их долями.
Одна квартира разделена на две.
 
Ну, у нас не 1м, а 14. Я согласна, что головняков и без этого достаточно, но все же хотелось бы все сделать правильно. В конечном итоге, я хоть 200 рублей, но потеряю с платы за жилое помещение.
[ Закрыто] С днем рожденья,мистер ,Президент.....
 
Пусть рядом всегда будут друзья; дети заставляют собой гордиться; родители живут долго и любят просто за то, что ВЫ - ЕСТЬ; а любимые - совершают в Вашу честь те самые волшебные безумства, о которых складывают сказки!!!
Одна квартира разделена на две.
 
У нас тоже интересная ситуация. У собственника была большая квартира. Он делит ее официально на две, получает две зеленки. А БТИ выдает новый техпаспорт, где указано напечатанной строкой, что коридор у входа в эти два помещения (он не относится теперь к новым квартирам) относится к общему имуществу МКД. В ст. 40 ЖК прописана немного другая ситуация:

[B]Статья 40. Изменение границ помещений в многоквартирном доме[/B]
1. Собственник помещения в многоквартирном доме при приобретении в собственность помещения, смежного с принадлежащим ему на праве собственности помещением в многоквартирном доме, вправе объединить эти помещения в одно помещение в порядке, установленном главой 4 настоящего Кодекса. Границы между смежными помещениями могут быть изменены или эти помещения могут быть разделены на два и более помещения без согласия собственников других помещений в случае, если подобные изменение или раздел не влекут за собой изменение границ других помещений, границ и размера общего имущества в многоквартирном доме или изменение долей в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.
2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

И куда нам теперь этот коридорчик воткнуть? Выпадает или из площади помещений, или из ОДН.
[ Закрыто] попутчики на слет
 
Доброго дня! Если кто-то едет своим ходом, то могу помочь с ночевкой на турбазе недорого (Челябинская область, на трассе М-5). Все вопросы в личку.
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
Всем спасибо, написали в техподдержку, ждем результатов. Кстати, у нас сейчас при включении дома в реестр лицензий ГЖИ проверяет наличие всей инфы по дому на сайте УК, на Реформе и на ГИСе. А так же читабельность договоров управления и протоколов ОСС. По одному дому была мотивировка отказа по включению в реестр: некорректно указан номер дома на Реформе, и визуально нечитаема часть подписей в ДУ на Реформе, ГИСе и сайте УК (сканы-то одни и те же размещаем). О как!
ЗАКРЫТАЯ ВЕТКА ФОРУМА 2016
 
Юрий Владимирович, документы по участию в закрытой ветке наконец-то получили, спасибо. Подписанный второй экземпляр отправлять по адресу, указанному в договоре? Можно обычным письмом без "заказанности"?
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
Он у нас итак в управлении. Все поля заполнены.Только адрес дома заведен неправильно
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
Люди, помогите решить проблему: отправили документы по дому для внесения в реестр лицензий (перешел к нам на управление). Получили отказ с мотивировкой, что на сайте Реформа ЖКХ адрес данного дома отражен как ул.ТриТаТа, дом №_16. Как можно отредактировать номер дома на №16? Мы все новые сотрудники, никто у истоков заполнения Реформы не стоял. В ГИСе я знаю, что при заведении адреса дома он подгружается из ФИАСа.А тут, судя по всему, писался руками. И анкета уже в архиве, блин.
Образцы ответов на запросы собственников о представлении документов
 
Да, я так же и мотивировала в ответе.
Письмо в Минстрой по ужесточению ответственности УК
 
Нам тоже пришел ответ - 5 листов как под копирку. Мы гордимся...типа...
Образцы ответов на запросы собственников о представлении документов
 
Доброго дня, ЖКХ! К нам обратился один из собственников жилого помещения МКД (не ПРЕД, не замПРЕД, не член, не...) с требованием предоставить сведения по размеру внесенных оплат нежилыми помещениями в его доме за определенный период. Кто-нибудь дает такие данные? Или тут все та же мотивировка в ответе, что все, что законодательно требуется - отражено в Реформе и сайте УО? А такая инфа вообще является персональными данными или нет?
Собрание по пристрою балкона
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
происходит, и вам нужно будет для кворума 100% собственников, проголосовавших единогласно за.
Вопрос. нахрена вы в это лезете? )[/QUOTE]

Мы проводим собрание за плату, результат нам, по большому счету, фиолетов. А чем регламентировано согласие именно 100% собственников?
Собрание по пристрою балкона
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
А, балкон как пристраивается:
1. на фундаменте (тем самым увеличивается периметр фундамента дома)
или
2. на выносных ригелях с упорными косынками к стене дома (без опирания на землю), в этом случае ОСС -не причем, ОИ не изменяется, просто новая балконная плита не будет ОИ, а будет принадлежать собственику.[/QUOTE]
Балкон будет пристраиваться по второму варианту (без опоры на землю). А разве в этом случае не происходит изменение границ и размеров ОИ: часть фасада ведь теперь будет относиться к этому балкону? И в тех плане дома эта балконная дырка отсутствует.
Новые шаблоны.
 
[QUOTE]mixailovav пишет:

Правильно и выдало что одинаковый единый лицевой (это на помещение), у них разные идентификаторы ЖКУ (через дефис две цифры, у каждого свой)[/QUOTE]
Т.е. отличие двух лицевых счетов я увижу только при загрузке инфы по коммунальной услуге, я правильно понимаю? Все равно немного логика ускользает. Да, у одного помещения начало лицевого счета должно быть одинаковым у двух собственников. Но ведь и код коммунальной услуги будет одинаковым (к примеру ГВС - оно и в Африке ГВС).
Новые шаблоны.
 
Про "долю внесения" поняла, спасибо, а образцом загрузки с раздвоенными лицевиками не поделитесь?
Новые шаблоны.
 
Если у кого-то есть загруженный файл-шаблон с несколькими л/счетами на одном помещении - скиньте пож-та образец. Обычные дома без задвоения лицевых грузятся на ура. А с этими не получается.
И еще вопрос, если поле "доля внесения платы" согласно описанию к шаблону может быть указана только в целых фчслах, то случае трех собственниками с долями владения 1/3 возможно указать только 33%. Эта цифра каким-то образом будет в дальнейшем влиять на формирование платежки? Ведь есть разница или 33% или, к примеру, 33,33%. Или уже перестраховываюсь?
Собрание по пристрою балкона
 
Коллеги, мы по поручению одного из собственников проводим ОСС по вопросу перепланировки квартиры путем реконструкции балкона (на первом этаже в квартире без балкона будут "навешивать" балкон; разрешительная и техническая документация у собственника имеется и везде согласована). Подскажите как правильно формулировать вопрос в повестке: просто разрешение на эту установку балкона или еще и изменение границ и размера общего имущества  в МКД? Нужно прописывать и согласовывать какие-либо размеры в ОСС?
А теперь про ГИС: нужно ли это Решение размещать в системе? Инициатором же будет УО.
Приказ Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр
 
[QUOTE]Натали82 пишет:
от наших возмущений ничего не изменится. глаза боятся - руки делают!!! так что всем удачи!!! не так уж все и страшно когда начинаешь делать, только бы вот система работала без сбоев и ошибок.[/QUOTE]
А у меня че-та ажно умиление от всего этого! Люди, коллеги, мученики, спасибо огромное за Ваши широкие души и карман...тьфу сердца! Если бы вы одним глазком не посматривали в форум, не писали саркастические послания, но с подсказками, разъяснениями тонкостей, предложениями и поддержкой, то мир ЖКХ не казался бы такой лафой))))
Новые шаблоны.
 
А я прям художественно вижу эту картину: сидят несколько лохматых, грязных шишиганов, скручивают косяки из Приказов Минстроя, забивают травищей и так хитренько сощурив глазки загадывают: "А давай инфу в столбцах местами поменяем спецом - позырим, как быстро эти подопытные пионЭры прохавают ошибку" .
Поиск дома по реквизитам в ГИСе
 
Шикардос! А интересно, кто-нить собирает эти косяки в кулечек там навИрху? Наверняка ведь расширенный поиск должен быть, по любому реквизиту МКД. Пошла звонить в ТП  dash2
Поиск дома по реквизитам в ГИСе
 
Вопрос к тем, кто уже более уверенно "плавает" в ГИСе: мы загрузили большую часть своих МКД. Сегодня дозагружали остатки, и по одному из домов выскочило сообщение, что данный кадастровый номер уже присвоен другому МКД. Есть ли возможность как-то по поиску в ГИСе найти этот дом по кадастровому номеру? Я потыкалась, но в выборе критериев поиска кроме географических данных и прочей лабуды больше ничего нет.
Обход сверхнормативного потребления на ОДН (убытки УК)
 
Нда...не удержать в ладошках бразды управления приборами 150 домов - пальцАф не хватит  :D
#
Доброго утра, Страна! Если это нарушение правил, то попрошу информацию удалить. Но думаю, что для развития можно будет послушать.
[URL=http://upravlenie-gkh.ru/novosti/upravlenie-mnogokvartirnym-domom/gzhi-biznes-ili-novyy-kontrol-v-zhilishchnoy-sfere/]http://upravlenie-gkh.ru/novosti/upravl ... noy-sfere/[/URL]
#
[I][COLOR=#0000BFpt]Форум то растёт ))) ...все всё уже читать не успевают! )))[/COLOR][/I]

Лично у меня утро рабочего дня как с "Господи благослови" начинается с просмотров новой инфы на форуме. Новичку в ЖКХ это просто неоценимое подспорье в работе!!! Причем не только с точки зрения знаний и полезной инфы, а даже морально поддерживает. Душу приятно греет понимание того,  что опыты в нашей стране чиновники от ЖКХ проводят не только надо мной)))
#
Доброго дня! Эти собственники должны быть зарегистрированы в ЕСИА, иметь там личный кабинет с подтвержденными данными (либо через получение пароля через заказное письмо по почте России, либо в МФЦ при личной явке) и прикрепленный к данному лицу объект собственности. Опять же при условии, что данная квартира уже занесена Вами в ГИС ЖКХ.
#
Коллеги, может кто-то уже сталкивался с такими решениями ОРГАНОВ. В нашем местном суде по жалобе одного из жителей состоялось слушание о неправомерности начисления ОДН по электроэнергии Поставщиком ресурса собственникам в МКД по причине отсутствия договоров и решений ОСС. У УО имеется лишь договор по самой электроэнергии и переписка начала 2015 года с поставщиком услуги о необходимости заключения договора по ОДН. В ответном письме от нас были затребованы ряд документов, управляйка их отправила. Но договор таки не был заключен. Судья по этой причине сочла начисление ОДН энергетиками незаконным в силу требований ЖК. А то, что внесение ОДН в квитанции по содержанию и ремонту должно реализоваться по законодательству только с 01.01.2017 никого не остановило. На днях мы получили счет на весь объем начисленных ОДН по нашим МКД за прошлый месяц + вся задолженность по ОДН на дату составления реестра. И это цифра с 6-ю нулями. А "звездочкой на макушку" стало сегодняшнее уведомление о полном отключении нашего офиса от электроэнергии в случае неоплаты этого счета. Ваще крутяжно!!! Посоветуйте пожалуйста, что можно предпринять в этой ситуации?
#
Мы тоже решили загружать свои текущие Решения и Протоколы. Ведь все равно придется по итогам года все это делать. Когда в управлении километр домов, и собрания проводятся чуть ли не каждую неделю - потом придется грести всеми конечностями, чтобы не захлебнуться. Единственное, не затерлась бы эта инфа в результате всех обновлений..
#
Мы руководствуемся при установлении тарифных ставок "Областным отраслевым тарифным соглашением по организациям жилищно-коммунального комплекса". Принимается областью на 2 года.
#
В п.1 статьи говорится про любое изменение ОИ, а не только про присоединение.
#
Т.е. ст. 40 ЖК в этой ситуации не применима? Мне думалось, что пока все собственники не проголосуют за изменение в составе ОИ, то квартира будет считаться коммунальной, и площадь образованного "бесхозного" коридора должна быть приплюсована к этим двум новым квартирам в соответствии с их долями.
#
Ну, у нас не 1м, а 14. Я согласна, что головняков и без этого достаточно, но все же хотелось бы все сделать правильно. В конечном итоге, я хоть 200 рублей, но потеряю с платы за жилое помещение.
#
Пусть рядом всегда будут друзья; дети заставляют собой гордиться; родители живут долго и любят просто за то, что ВЫ - ЕСТЬ; а любимые - совершают в Вашу честь те самые волшебные безумства, о которых складывают сказки!!!
#
У нас тоже интересная ситуация. У собственника была большая квартира. Он делит ее официально на две, получает две зеленки. А БТИ выдает новый техпаспорт, где указано напечатанной строкой, что коридор у входа в эти два помещения (он не относится теперь к новым квартирам) относится к общему имуществу МКД. В ст. 40 ЖК прописана немного другая ситуация:

[B]Статья 40. Изменение границ помещений в многоквартирном доме[/B]
1. Собственник помещения в многоквартирном доме при приобретении в собственность помещения, смежного с принадлежащим ему на праве собственности помещением в многоквартирном доме, вправе объединить эти помещения в одно помещение в порядке, установленном главой 4 настоящего Кодекса. Границы между смежными помещениями могут быть изменены или эти помещения могут быть разделены на два и более помещения без согласия собственников других помещений в случае, если подобные изменение или раздел не влекут за собой изменение границ других помещений, границ и размера общего имущества в многоквартирном доме или изменение долей в праве общей собственности на общее имущество в этом доме.
2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.

И куда нам теперь этот коридорчик воткнуть? Выпадает или из площади помещений, или из ОДН.
#
Доброго дня! Если кто-то едет своим ходом, то могу помочь с ночевкой на турбазе недорого (Челябинская область, на трассе М-5). Все вопросы в личку.
#
Всем спасибо, написали в техподдержку, ждем результатов. Кстати, у нас сейчас при включении дома в реестр лицензий ГЖИ проверяет наличие всей инфы по дому на сайте УК, на Реформе и на ГИСе. А так же читабельность договоров управления и протоколов ОСС. По одному дому была мотивировка отказа по включению в реестр: некорректно указан номер дома на Реформе, и визуально нечитаема часть подписей в ДУ на Реформе, ГИСе и сайте УК (сканы-то одни и те же размещаем). О как!
#
Юрий Владимирович, документы по участию в закрытой ветке наконец-то получили, спасибо. Подписанный второй экземпляр отправлять по адресу, указанному в договоре? Можно обычным письмом без "заказанности"?
#
Он у нас итак в управлении. Все поля заполнены.Только адрес дома заведен неправильно
#
Люди, помогите решить проблему: отправили документы по дому для внесения в реестр лицензий (перешел к нам на управление). Получили отказ с мотивировкой, что на сайте Реформа ЖКХ адрес данного дома отражен как ул.ТриТаТа, дом №_16. Как можно отредактировать номер дома на №16? Мы все новые сотрудники, никто у истоков заполнения Реформы не стоял. В ГИСе я знаю, что при заведении адреса дома он подгружается из ФИАСа.А тут, судя по всему, писался руками. И анкета уже в архиве, блин.
#
Да, я так же и мотивировала в ответе.
#
Нам тоже пришел ответ - 5 листов как под копирку. Мы гордимся...типа...
#
Доброго дня, ЖКХ! К нам обратился один из собственников жилого помещения МКД (не ПРЕД, не замПРЕД, не член, не...) с требованием предоставить сведения по размеру внесенных оплат нежилыми помещениями в его доме за определенный период. Кто-нибудь дает такие данные? Или тут все та же мотивировка в ответе, что все, что законодательно требуется - отражено в Реформе и сайте УО? А такая инфа вообще является персональными данными или нет?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
происходит, и вам нужно будет для кворума 100% собственников, проголосовавших единогласно за.
Вопрос. нахрена вы в это лезете? )[/QUOTE]

Мы проводим собрание за плату, результат нам, по большому счету, фиолетов. А чем регламентировано согласие именно 100% собственников?
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
А, балкон как пристраивается:
1. на фундаменте (тем самым увеличивается периметр фундамента дома)
или
2. на выносных ригелях с упорными косынками к стене дома (без опирания на землю), в этом случае ОСС -не причем, ОИ не изменяется, просто новая балконная плита не будет ОИ, а будет принадлежать собственику.[/QUOTE]
Балкон будет пристраиваться по второму варианту (без опоры на землю). А разве в этом случае не происходит изменение границ и размеров ОИ: часть фасада ведь теперь будет относиться к этому балкону? И в тех плане дома эта балконная дырка отсутствует.
#
[QUOTE]mixailovav пишет:

Правильно и выдало что одинаковый единый лицевой (это на помещение), у них разные идентификаторы ЖКУ (через дефис две цифры, у каждого свой)[/QUOTE]
Т.е. отличие двух лицевых счетов я увижу только при загрузке инфы по коммунальной услуге, я правильно понимаю? Все равно немного логика ускользает. Да, у одного помещения начало лицевого счета должно быть одинаковым у двух собственников. Но ведь и код коммунальной услуги будет одинаковым (к примеру ГВС - оно и в Африке ГВС).
#
Про "долю внесения" поняла, спасибо, а образцом загрузки с раздвоенными лицевиками не поделитесь?
#
Если у кого-то есть загруженный файл-шаблон с несколькими л/счетами на одном помещении - скиньте пож-та образец. Обычные дома без задвоения лицевых грузятся на ура. А с этими не получается.
И еще вопрос, если поле "доля внесения платы" согласно описанию к шаблону может быть указана только в целых фчслах, то случае трех собственниками с долями владения 1/3 возможно указать только 33%. Эта цифра каким-то образом будет в дальнейшем влиять на формирование платежки? Ведь есть разница или 33% или, к примеру, 33,33%. Или уже перестраховываюсь?
#
Коллеги, мы по поручению одного из собственников проводим ОСС по вопросу перепланировки квартиры путем реконструкции балкона (на первом этаже в квартире без балкона будут "навешивать" балкон; разрешительная и техническая документация у собственника имеется и везде согласована). Подскажите как правильно формулировать вопрос в повестке: просто разрешение на эту установку балкона или еще и изменение границ и размера общего имущества  в МКД? Нужно прописывать и согласовывать какие-либо размеры в ОСС?
А теперь про ГИС: нужно ли это Решение размещать в системе? Инициатором же будет УО.
#
[QUOTE]Натали82 пишет:
от наших возмущений ничего не изменится. глаза боятся - руки делают!!! так что всем удачи!!! не так уж все и страшно когда начинаешь делать, только бы вот система работала без сбоев и ошибок.[/QUOTE]
А у меня че-та ажно умиление от всего этого! Люди, коллеги, мученики, спасибо огромное за Ваши широкие души и карман...тьфу сердца! Если бы вы одним глазком не посматривали в форум, не писали саркастические послания, но с подсказками, разъяснениями тонкостей, предложениями и поддержкой, то мир ЖКХ не казался бы такой лафой))))
#
А я прям художественно вижу эту картину: сидят несколько лохматых, грязных шишиганов, скручивают косяки из Приказов Минстроя, забивают травищей и так хитренько сощурив глазки загадывают: "А давай инфу в столбцах местами поменяем спецом - позырим, как быстро эти подопытные пионЭры прохавают ошибку" .
#
Шикардос! А интересно, кто-нить собирает эти косяки в кулечек там навИрху? Наверняка ведь расширенный поиск должен быть, по любому реквизиту МКД. Пошла звонить в ТП  dash2
#
Вопрос к тем, кто уже более уверенно "плавает" в ГИСе: мы загрузили большую часть своих МКД. Сегодня дозагружали остатки, и по одному из домов выскочило сообщение, что данный кадастровый номер уже присвоен другому МКД. Есть ли возможность как-то по поиску в ГИСе найти этот дом по кадастровому номеру? Я потыкалась, но в выборе критериев поиска кроме географических данных и прочей лабуды больше ничего нет.
#
Нда...не удержать в ладошках бразды управления приборами 150 домов - пальцАф не хватит  :D

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!