До семинара в Cочи осталось:

Форум

ГлавнаяШла мимо

Шла мимо

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
А мы все-таки достучались: Минэкологии расторгло соглашение с региональным оператором по обращению с ТКО по одному из кластеров области.

Понимаю, что абсолютной уверенности в том, что новый будет лучше нет. Но сам факт! Я лично написала в Минэкологии 4-5 обращений))))

[COLOR=#0000ff]Источник:[/COLOR][URL=https://chel.dk.ru/news/237138591][COLOR=#0000ff]https://chel.dk.ru/news/237138591[/COLOR][/URL]
Минстрой России провел встречу с зоозащитниками и управляющими компаниями
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
А че невыполнимый-то[/QUOTE]
 И рыбку съесть, и на кол сесть    И котиков спасти, и крысок погубить одновременно не получится.[/QUOTE]
В минимальном перечне по обслуживанию МКД таких "кошачьих целей" вообще не указано, если что. Есть только насекомые и грызуны!!!

Скажут, что перед ядообработкой нужно уведомить собственников - взяли под козырек. Или Вы, Ильич, к кискам все же неравнодушны?)))
Минстрой России провел встречу с зоозащитниками и управляющими компаниями
 
[QUOTE]Ильич написал:
Полный невыполнимый бред.[/QUOTE]
А че невыполнимый-то (стою "по ту сторону квитанций") - повесил уведомление на подъезд с датой дератизации и требование закона соблюл. )))
Копилка ответов жителям
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Да, о них.[/QUOTE]
Я бы посоветовал Вам зачитать на форуме старое обсуждение 761/пр и пару статей в Инете. Формально отсутствие Совета МКД делает бессмысленным составление актов по 761/пр. Тут важно другое  - как сработала управляшка? Обратилась в ОМСУ? Инициировала ОСС для выбора Совета?
Моё мнение по "отзыву подписи" - это юридический анекдот. Кроме актов есть еще отчёты об исполнении ДУ. Есть исковая давность (а Ваш "живчик" явно клонит к судебной тяжбе о возврате неосновательного обогащения).
Вам вопрос уточняющий: ГЖН проводил проверки деятельности в части исполнения условий ДУ?[/QUOTE]
Уже провели проверку все органы: ГЖИ, Прокуратура, Роспотребнадзор и Пожарники. Указано на ряд нарушений, глобальных карательных санкций не получили - предостережение и еще что-то по устранению ряда недочетов.

Тем не менее, активист написал в областную прокуратуру на бездействие нашей местной (тут, скорее всего прилетит штраФЭ). В корне военных действий лежат личные мотивы писателя.
Копилка ответов жителям
 
[QUOTE]Сильвестр в столовой написал:
17. В случае ...
[/QUOTE]
уважаемый Сильвестр, еще раз повторюсь - я не о действительности данного акта, а о законности действия по "отзыву подписи".
Копилка ответов жителям
 
[QUOTE]Сильвестр в столовой написал:
Без выбора председателя либо уполномоченного лица собственники помещений в МКД лишают себя права подписывать акт приёмки выполненных работ, но оставляют за собой право контролировать процесс их выполнения. При отсутствии акта о выявленных в ходе выполнения работ нарушениях и в случае отказа председателя совета дома либо уполномоченного решением ОСС собственника подписывать акт приёмки выполненных работ документ считается подписанным в одностороннем порядке. Разве не так   [/QUOTE]
Я немного не о том в вопросе вела речь. За указанные периоды каких-либо предъявленных претензий на качество услуг не было со стороны жильцов. Меня интересует юридическая сторона понятия "отзываю свою подпись".

Нам на это заявление все равно ведь нужно каким-то образом реагировать и давать ответ. Поэтому и прошу юридических комментариев.
Копилка ответов жителям
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616&tags=&q=%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Шла мимо[/URL] написал:
акты выполненных работ исторически подписывали инициативными жителями[/QUOTE]
Вы говорите о каких актах? По 761/пр?[/QUOTE]
Да, о них.
Площадь актуально незасвидетельствованная
 
[QUOTE]Егор написал:
[QUOTE]Не ГКН, а ЕГРП. В ГКН как раз и были 50,5, которые переехали в ЕГРН.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А если чел пойдет в суд со своей имеющейся доисторической "зеленкой" (где площадь указана 50,9 м2), в отношении какой площади будет вестись рассмотрение (например по оплате задолженности по СиР): по данным ЕГРН (50,5 м2) или по его старой "бумажке"?
Копилка ответов жителям
 
Всем хорошего дня!

Прошу помощи юристов. У нас в одном из МКД появился "очень деятельный человек" - представляет одного из собственников по доверенности. Пообещал жильцам, что вернет все оплаченные за СиР деньги за прошлые годы и за 2020 год (размах амбиций восхищает!). Сколотил инициативную группу (Совет дома и ПСД не выбраны) и пишет очень грамотные письма нам, в ГЖИ, в прокуратуру (включая областную), ОМСУ, Роспотребнадзор и т.п. Ведем обширную переписку (документы по большей части все в порядке). Не без огрехов, конечно, но все в пределах "удовлетворительного состояния" по мнению ГЖИ.

Но теперь впервые столкнулись вот с какой ситуацией. Поскольку Председатель Совета у них не избран, акты выполненных работ исторически подписывали инициативными жителями (имеются за все годы обслуживания и размещены везде, где положено). Но теперь каждый из этих подписантов прислал уведомительное письмо, что он отзывает свою подпись (у всех единый текст). В обосновании признают, что допустили ошибку, но что при этом добросовестно заблуждались в отношении своих способностей по оценке выполненных работ и что по законодательству вообще не имели на это право. Что фактически не присутствовали при осмотре и приемке, а доверились недобросовестным  пояснениям сотрудников УО, которые ввели их в заблуждение относительно качества и объема выполненных работ. А теперь испытывают муки совести из-за ответственности перед другими жильцами из-за угрозы жизни и имуществу, возникшей в результате данного подписания.

Отсюда и вопрос. А вообще имеет юридически возможность отзыва подписи на документах? Я что- то сразу представила ситуацию по регистрации брака в ЗАГСЕ - приду и отзову свою подпись, мол добросовестно заблуждалась, а этот ХАД ввел меня в заблуждение обещанием размеров и объемов....))))))))))
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:

Там где-то есть, что КР СОИ разделяется "на потоки" - для жилых и нежилых - и расценивается ро-разному?
Ресурс для исполнения КУ - там поток для нежилых выделяется.
Но каким местом тут КР СОИ?[/QUOTE]
Видимо в Министерстве тарифного регулирования этого не понимают (наш директор по случаю на прошлой неделе лично разговаривала с исполнителем данного ответа). Мы привели все аргументы, включая то, что плата за содержание не может быть разной для собственников в МКД, и что данная плата (ГВСнаСОИ) - это суть жилищная услуга, а не коммунальная. И сам ресурс тратится не на личные цели, которые могут учитывать профиль собственника помещения при потреблении, а на содержание ОИ.


Министерская дама громко кричала, что бюджетные деньги - это вам не пятак помоешный! И никто не будет субсидировать льготой расходы ГВС нежилыми помещениями независимо от целей их использования. Грустно(((
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:

А разница-то в тарифах велика?
[/QUOTE]
Стандартный тариф 1 258,73 руб/ГКал, льготный 1 281,41 руб/ГКал (у нас тариф двухкомпонентный).
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE]я не увидел страшного вывода.
я вижу, что ответ дали ни о чём. Нет четкого указания, что КРСОИ по нельготному.

прокурору покажите, например. Суд при чем? Вот если с Вас потребуют оплаты по левому тарифу, то суд...

[/QUOTE]

[/QUOTE]
В ответе указаны конкретные значения тарифов по ГВСнаСОИ с 01.07.2020 для собственников нежилых помещений (не льготные).
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
У нас, насколько помню, тарифы для населения и "прочих" отличаются на НДС. И никто не заморачивается. И ещё вопрос: а ТСЖ для нужд КР СОИ как выставляют? Как заводу?[/QUOTE]
Тарифы по КРнаСОИ или по бытовому потреблению?
КРСОИ по ОДПУ
 
Продолжаю рассмотрение вопроса по применению льготного тарифа на ГВС для нашего ресурсника, установленные региональным министерством тарифного регулирования. Не согласившись с нашим утверждением, что при расчетах РСО-УО для по приобретению ГВС на СОИ, управляйки приравниваются к категории потребителей "население", тепловая компания обратилась за разъяснениями в областное Министерство по тарифам за разъяснениями. Вот какой ответ они/мы получили:

ответ.pdf (2.39 МБ)

То есть в Министерстве однозначно настаивают, что [COLOR=#0000ff][B]"[/B][/COLOR][COLOR=#0000ff][B]у теплоснабжающей отсутствуют основания для применения льготных тарифов в отношении управляющих организ[/B][/COLOR][COLOR=#0000ff][B]аций, приобретающих тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель на содержание общего имущества многоквартирного дома, относимого на законных владельцев нежилых помещений. Т.О., [U]физические лица-владельцы нежилых помещений[/U] и иные потребители, не относящиеся к категории потребителей "Население", [U]должны оплачивать тепловую энергию по"[/U][/B][/COLOR][U] НЕЛЬГОТНЫМ тарифам[/U].


Ну и куда теперь дальше стучаться? В суд (при расчетах с РСО)?
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Серьезно задумываемся по данному вопросу в рамках вступления с 2021 года в силу изменений в законодательстве, где нужно будет не только оплачивать РСО превышение норматива, но и возвращать собственникам экономию.[/QUOTE]
А почему вы решили, что это только с 21го года?[/QUOTE]
Наверное, я не совсем корректно выразилась. Определен порядок перерасчета по КРнаСОИ - это я имела в виду. С РСО так и рассчитываемся, но жильцам пока выставляем норматив.
КРСОИ по ОДПУ
 
Вопрос представителям УО, обслуживающим МКД в количество около сотни.


В каких объемах (приблизительно) у вас складывается превышение норматива по ХВС и ГВС на СОИ при расчетах с ресурсниками за год? Конечно, если это превышение вообще есть))))
Серьезно задумываемся по данному вопросу в рамках вступления с 2021 года в силу изменений в законодательстве, где нужно будет не только оплачивать РСО превышение норматива, но и возвращать собственникам экономию.
Капитальный ремонт системы теплоснабжения на МКД, Проведение капитального ремонта
 
[QUOTE][URL=mailto:nataschamaster@mail.ru]nataschamaster@mail.ru[/URL] написал:
Здравствуйте! На одном из наших домов 60 квартир, проводится капитальный ремонт системы теплоснабжения. Региональный оператор (подрядная организация) не выполнили капитальный ремонт в 12 -15 квартирах (ссылаясь на отказ собственников). В течении пяти лет на кого ляжет ответственность за эксплуатацию стояков системы отопления в данных квартирах? Как можно повлиять на собственников данных квартир выполнить капитальный ремонт системы отопления и кто будет отвечать в случае порыва этих стояков при отказе собственников?[/QUOTE]
Нам в подобной ситуации помогла рассылка в почтовые ящики адресных досудебных претензий.Доступ предоставили подавляющее большинство собственников
Ремонт лифтов
 
Поделюсь нашими наработками в этом направлении (у нас в УО участок лифтового хозяйства образован с 2018 года). Для взаимодействия с жителями и Подрядчиком (как в Вашем случае) можно ориентироваться в том числе и на "Рекомендации по нормированию труда рабочих, занятых техническим обслуживанием и ремонтов лифтов"  (Центр муниципальной экономики и права, Москва, 2005г).
В данном документе основные виды работ по лифтам (в т.ч. обслуживание, текущий и кап.ремонт) разделены по этим блокам.

В в ГОСТ Р 55964-2014 указаны основные виды ремонтов и укрупненные блоки работ по ним .

rekomendatsii_po_normirovaniyu_truda_rabochikh_zanyatykh_tek­hnicheskim_obsl.pdf (294.76 КБ)
взыскание платы за бомбоубежище
 
[QUOTE]саныч написал:
Это сложно, долго и непонятно зачем. Если конечная цель - "приватизировать", то может быть.[/QUOTE]
Если задолженность по помещению несколько сот тысяч рублей, то любые законно возможные телодвижения будут оправданы. ИМХО
взыскание платы за бомбоубежище
 
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Первоначально (более 5 лет назад) в выписке ЕГРН собственность по нему была не определена.[/QUOTE]
Это уже полдела. У меня даже сформированным объектом недвижимости не пахнет. Несколько "спецпомещений" на поэтажном - вот и все убежище.[/QUOTE]
Уже просто размышляю. В этой ситуации было бы логичным, может быть, заказать у кадастрового инженера официальные замеры и получение кадастрового паспорта. А затем идти по пути установления статуса выморочного имущества? Глядишь, так и собственник сразу найдется? Тем более затраты по сравнению с долгом могут быть вообще не сравнимы - копейки.
Или такие замеры может заказывать только собственник помещения?
взыскание платы за бомбоубежище
 
У нас есть такое помещение. Первоначально (более 5 лет назад) в выписке ЕГРН собственность по нему была не определена.  А года два назад ()предполагаю что при слиянии двух веток Росреестра) собственник у этого помещения уже обозначился - Росимущество. Подали иск в  суд на задолженность в пределах исковой давности. Выиграли его. Вторая сторона подала на апелляцию, но суд снова подтвердил наши права. Теперь ждем возмещения задолженности.
Новое ПП по счётчикам (Постановление от 29 июня 2020 года №950)
 
[QUOTE]Ланфрен Ланфран написал:
Такое чувство, что ребята где надо и не надо добавили слово "электрической энергии" после слов "прибор учета" (наверное заменяли методом Ctrl+H). И теперь то, что раньше касалось всех приборов учета - касается только электрической энергии (п. 81(2); 81(11); 82). Интересно, это баг или фича?
И кто-нибудь понял что за подпункты "ж" и "з" (в акте ввода в экспл.) п. 81(6)?
[/QUOTE]
Так ведь Постановление правительства так и называется "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам совершенствования организации учета [B]электрической энергии". [/B]Почему там должны быть ссылки на другие КР?[B]))
[/B]
Ненадлежащее качество КУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
У нас аналогичная проблема исторически в городе. Но по законодательству, если правильно понимаю, ведь прописано только два варианта: в случае предоставления некачественного КР - актировать и получать перерасчет, или заключать договор  с другим ресурсником (что маловероятно).[/QUOTE]
Нажаловаться в РПН (они сейчас в фаворе) на РСО, нарушающую СанПиН. Их оштрафуют. Уже приятно.[/QUOTE]
В каждом случае - частные причины. В нашем поселении поставщиком ГВС и тепловой энергии является градообразующее предприятие, у которого ресурсник ее и закупает. Поэтому все решения - исключительно политические. Примеры и результаты мы все видели 1 июля))))
Ненадлежащее качество КУ
 
У нас аналогичная проблема исторически в городе. Но по законодательству, если правильно понимаю, ведь прописано только два варианта: в случае предоставления некачественного КР - актировать и получать перерасчет, или заключать договор  с другим ресурсником (что маловероятно).
Обслуживание детских площадок
 
Пишут взрослые люди, но воспитание на уровне протуберантного периода - с линейками в личке не удобнее?.
Модераторов, судя по всему, на форуме нет.
Проблемные квартиры
 
[QUOTE]Magistr22 написал:
Таких проблемных квартир в доме три, две из них муниципальные. У каждой своя дикая история. В одной из квартир вообще отключено всё что можно, есть только холодная вода.
Вот, в КУМС обращались несколько раз, те показуху устроят с проверкой и Вася не чешись.
Какие еще меры воздействия можно предпринять? Участковый уже заикаться начинает когда слышит в трубке голос домкома или с управляшки.[/QUOTE]
Нам с одной их подобных квартир (муниципальных) помогло взаимодействие с ОМСУ (при условии, что там адекватные и лояльные к УО люди). Они по нашим неоднократным жалобам на неплатежи и нарушение общественного спокойствия направили в адрес нанимателя официальное письмо, что переселяют его в другую квартиру маневренного фонда с указанием адреса: дом барачного типа, удобства - в блоке и т.п. Но это, думается, подойдет для нанимателей-адекватов. Если проживает адепт "полного соития с природой" или с алкоголем, то все это - пустая трата времени, к сожалению.
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас, например, тарифы на воду и для населения и для юриков одинаковые и таких проблем нет.
С Электричеством - тарифы в вашем примере будут разные.[/QUOTE]
Просто у нас субсидирование тарифов по ГВС введено впервые в городе. Поэтому пока немного странно (чисто по-жительски), что одна и та же вода может стоить собственнику нежилого помещение по разному в зависимости от целей ее назначения. Теперь будем подкованными))
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:

Ресурсник будет продавать воду:
- по другому договору;
- на цели, не связанные с личным потреблением гражданами.

Так что да, цена куба иная будет.[/QUOTE]
Спасибо за то, что "разжевали"!! Но еще крайний вопросик для личного развития: а в МКД на непосредственном способе управления в ПД (все выставляет РСО)для собственника нежилого сама КУ ГВС и ГВС на ОДН тоже будут по разной цене или в этом случае она будет одинаковой?
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE]Вот посмотрите; Ваш вопрос - тариф ГВС КР СОИ. это часть платы за содержание, верно.
[/QUOTE]
Далее: кто выставляет КР СОИ нежилым? Вы.
Кто является сторонами договора на поставку ГВС для КР СОИ? Вы и РСО. Собственник нежилого - не сторона.
По какому тарифу РСО  обязана  Вам продавать ГВС? По тарифу для населения, ибо ВЫ приравнены к категории "население".
Имеете ли Вы право брать с нежилого по бОльшему тарифу? Нет, ибо Вы не перепродаете.
И Вы правы - не может в ЕДИНОМ для всех собственников тарифе на содержание (руб/кв.м) прятаться бОльший кусок для нежилых.

Вопросы остались?[/QUOTE]
То есть, продолжая рассуждения, саму плату за ГВС (бытовое потребление) этим нежилым (в этом случае собственник нежилого ведь уже - СТОРОНА) в наших МКД ресурсник будет выставлять по другому тарифу (у нас прямые договора), а мы за ГВСнаСОИ по льготному?? Вода одна и та же, а тариф разный??))
КРСОИ по ОДПУ
 
Коллеги, слезно прошу помощи в вопросе начисления ГВС на СОИ собственникам нежилых помещений в МКД.

Исходные данные следующие.

1. С 01 июля 2020 года общее повышение тарифов на ЖКУ по городу превысило установленный предельный процент, утвержденный правительством РФ.
2. Для устранения события из п.1. Министерством тарифного регулирования был установлен льготный тариф на тепловую энергию для ГВС (у нас двухкомпонентный тариф в городе).

3. В Постановлении льготный тариф на ГВС установлен для [B][U]"НАСЕЛЕНИЯ"[/U][/B]
[B][U]
[/U][/B]
[B][U]
[/U][/B]
4. В многоквартирных домах, находящихся у нас в управлении, на первых этажах есть нежилые помещения. Собственниками в них являются как ФЛ, так и ЮЛ.

И теперь суть нашего спора с РСО и вопроса на форуме: по какому тарифу выставлять ГВСнаСОИ собственникам этих нежилых помещений? По льготному или по обычному?

Точка зрения ресурсника, что льготный тариф в МКД может применяться только в жилых помещениях. А всем нежилым как сами КУ, так и ГВСнаСОИ нужно выставлять по повышенному тарифу.


Точка зрения УО: что ВСЕ собственники в МКД относятся к категории "население". И размер платы за содержание (в т.ч. КРнаСОИ) должен быть одинаковым для всех собственников в МКД, как того и требует ЖК и ДУ.

Помогите решить вопрос, пож-та! Ссылки на нормативку или ветку с обсуждением очень выручат!
#
А мы все-таки достучались: Минэкологии расторгло соглашение с региональным оператором по обращению с ТКО по одному из кластеров области.

Понимаю, что абсолютной уверенности в том, что новый будет лучше нет. Но сам факт! Я лично написала в Минэкологии 4-5 обращений))))

[COLOR=#0000ff]Источник:[/COLOR][URL=https://chel.dk.ru/news/237138591][COLOR=#0000ff]https://chel.dk.ru/news/237138591[/COLOR][/URL]
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
А че невыполнимый-то[/QUOTE]
 И рыбку съесть, и на кол сесть    И котиков спасти, и крысок погубить одновременно не получится.[/QUOTE]
В минимальном перечне по обслуживанию МКД таких "кошачьих целей" вообще не указано, если что. Есть только насекомые и грызуны!!!

Скажут, что перед ядообработкой нужно уведомить собственников - взяли под козырек. Или Вы, Ильич, к кискам все же неравнодушны?)))
#
[QUOTE]Ильич написал:
Полный невыполнимый бред.[/QUOTE]
А че невыполнимый-то (стою "по ту сторону квитанций") - повесил уведомление на подъезд с датой дератизации и требование закона соблюл. )))
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Да, о них.[/QUOTE]
Я бы посоветовал Вам зачитать на форуме старое обсуждение 761/пр и пару статей в Инете. Формально отсутствие Совета МКД делает бессмысленным составление актов по 761/пр. Тут важно другое  - как сработала управляшка? Обратилась в ОМСУ? Инициировала ОСС для выбора Совета?
Моё мнение по "отзыву подписи" - это юридический анекдот. Кроме актов есть еще отчёты об исполнении ДУ. Есть исковая давность (а Ваш "живчик" явно клонит к судебной тяжбе о возврате неосновательного обогащения).
Вам вопрос уточняющий: ГЖН проводил проверки деятельности в части исполнения условий ДУ?[/QUOTE]
Уже провели проверку все органы: ГЖИ, Прокуратура, Роспотребнадзор и Пожарники. Указано на ряд нарушений, глобальных карательных санкций не получили - предостережение и еще что-то по устранению ряда недочетов.

Тем не менее, активист написал в областную прокуратуру на бездействие нашей местной (тут, скорее всего прилетит штраФЭ). В корне военных действий лежат личные мотивы писателя.
#
[QUOTE]Сильвестр в столовой написал:
17. В случае ...
[/QUOTE]
уважаемый Сильвестр, еще раз повторюсь - я не о действительности данного акта, а о законности действия по "отзыву подписи".
#
[QUOTE]Сильвестр в столовой написал:
Без выбора председателя либо уполномоченного лица собственники помещений в МКД лишают себя права подписывать акт приёмки выполненных работ, но оставляют за собой право контролировать процесс их выполнения. При отсутствии акта о выявленных в ходе выполнения работ нарушениях и в случае отказа председателя совета дома либо уполномоченного решением ОСС собственника подписывать акт приёмки выполненных работ документ считается подписанным в одностороннем порядке. Разве не так   [/QUOTE]
Я немного не о том в вопросе вела речь. За указанные периоды каких-либо предъявленных претензий на качество услуг не было со стороны жильцов. Меня интересует юридическая сторона понятия "отзываю свою подпись".

Нам на это заявление все равно ведь нужно каким-то образом реагировать и давать ответ. Поэтому и прошу юридических комментариев.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616&tags=&q=%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Шла мимо[/URL] написал:
акты выполненных работ исторически подписывали инициативными жителями[/QUOTE]
Вы говорите о каких актах? По 761/пр?[/QUOTE]
Да, о них.
#
[QUOTE]Егор написал:
[QUOTE]Не ГКН, а ЕГРП. В ГКН как раз и были 50,5, которые переехали в ЕГРН.[/QUOTE]
[/QUOTE]
А если чел пойдет в суд со своей имеющейся доисторической "зеленкой" (где площадь указана 50,9 м2), в отношении какой площади будет вестись рассмотрение (например по оплате задолженности по СиР): по данным ЕГРН (50,5 м2) или по его старой "бумажке"?
#
Всем хорошего дня!

Прошу помощи юристов. У нас в одном из МКД появился "очень деятельный человек" - представляет одного из собственников по доверенности. Пообещал жильцам, что вернет все оплаченные за СиР деньги за прошлые годы и за 2020 год (размах амбиций восхищает!). Сколотил инициативную группу (Совет дома и ПСД не выбраны) и пишет очень грамотные письма нам, в ГЖИ, в прокуратуру (включая областную), ОМСУ, Роспотребнадзор и т.п. Ведем обширную переписку (документы по большей части все в порядке). Не без огрехов, конечно, но все в пределах "удовлетворительного состояния" по мнению ГЖИ.

Но теперь впервые столкнулись вот с какой ситуацией. Поскольку Председатель Совета у них не избран, акты выполненных работ исторически подписывали инициативными жителями (имеются за все годы обслуживания и размещены везде, где положено). Но теперь каждый из этих подписантов прислал уведомительное письмо, что он отзывает свою подпись (у всех единый текст). В обосновании признают, что допустили ошибку, но что при этом добросовестно заблуждались в отношении своих способностей по оценке выполненных работ и что по законодательству вообще не имели на это право. Что фактически не присутствовали при осмотре и приемке, а доверились недобросовестным  пояснениям сотрудников УО, которые ввели их в заблуждение относительно качества и объема выполненных работ. А теперь испытывают муки совести из-за ответственности перед другими жильцами из-за угрозы жизни и имуществу, возникшей в результате данного подписания.

Отсюда и вопрос. А вообще имеет юридически возможность отзыва подписи на документах? Я что- то сразу представила ситуацию по регистрации брака в ЗАГСЕ - приду и отзову свою подпись, мол добросовестно заблуждалась, а этот ХАД ввел меня в заблуждение обещанием размеров и объемов....))))))))))
#
[QUOTE]Ильич написал:

Там где-то есть, что КР СОИ разделяется "на потоки" - для жилых и нежилых - и расценивается ро-разному?
Ресурс для исполнения КУ - там поток для нежилых выделяется.
Но каким местом тут КР СОИ?[/QUOTE]
Видимо в Министерстве тарифного регулирования этого не понимают (наш директор по случаю на прошлой неделе лично разговаривала с исполнителем данного ответа). Мы привели все аргументы, включая то, что плата за содержание не может быть разной для собственников в МКД, и что данная плата (ГВСнаСОИ) - это суть жилищная услуга, а не коммунальная. И сам ресурс тратится не на личные цели, которые могут учитывать профиль собственника помещения при потреблении, а на содержание ОИ.


Министерская дама громко кричала, что бюджетные деньги - это вам не пятак помоешный! И никто не будет субсидировать льготой расходы ГВС нежилыми помещениями независимо от целей их использования. Грустно(((
#
[QUOTE]Ильич написал:

А разница-то в тарифах велика?
[/QUOTE]
Стандартный тариф 1 258,73 руб/ГКал, льготный 1 281,41 руб/ГКал (у нас тариф двухкомпонентный).
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE]я не увидел страшного вывода.
я вижу, что ответ дали ни о чём. Нет четкого указания, что КРСОИ по нельготному.

прокурору покажите, например. Суд при чем? Вот если с Вас потребуют оплаты по левому тарифу, то суд...

[/QUOTE]

[/QUOTE]
В ответе указаны конкретные значения тарифов по ГВСнаСОИ с 01.07.2020 для собственников нежилых помещений (не льготные).
#
[QUOTE]Ильич написал:
У нас, насколько помню, тарифы для населения и "прочих" отличаются на НДС. И никто не заморачивается. И ещё вопрос: а ТСЖ для нужд КР СОИ как выставляют? Как заводу?[/QUOTE]
Тарифы по КРнаСОИ или по бытовому потреблению?
#
Продолжаю рассмотрение вопроса по применению льготного тарифа на ГВС для нашего ресурсника, установленные региональным министерством тарифного регулирования. Не согласившись с нашим утверждением, что при расчетах РСО-УО для по приобретению ГВС на СОИ, управляйки приравниваются к категории потребителей "население", тепловая компания обратилась за разъяснениями в областное Министерство по тарифам за разъяснениями. Вот какой ответ они/мы получили:

ответ.pdf (2.39 МБ)

То есть в Министерстве однозначно настаивают, что [COLOR=#0000ff][B]"[/B][/COLOR][COLOR=#0000ff][B]у теплоснабжающей отсутствуют основания для применения льготных тарифов в отношении управляющих организ[/B][/COLOR][COLOR=#0000ff][B]аций, приобретающих тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель на содержание общего имущества многоквартирного дома, относимого на законных владельцев нежилых помещений. Т.О., [U]физические лица-владельцы нежилых помещений[/U] и иные потребители, не относящиеся к категории потребителей "Население", [U]должны оплачивать тепловую энергию по"[/U][/B][/COLOR][U] НЕЛЬГОТНЫМ тарифам[/U].


Ну и куда теперь дальше стучаться? В суд (при расчетах с РСО)?
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Серьезно задумываемся по данному вопросу в рамках вступления с 2021 года в силу изменений в законодательстве, где нужно будет не только оплачивать РСО превышение норматива, но и возвращать собственникам экономию.[/QUOTE]
А почему вы решили, что это только с 21го года?[/QUOTE]
Наверное, я не совсем корректно выразилась. Определен порядок перерасчета по КРнаСОИ - это я имела в виду. С РСО так и рассчитываемся, но жильцам пока выставляем норматив.
#
Вопрос представителям УО, обслуживающим МКД в количество около сотни.


В каких объемах (приблизительно) у вас складывается превышение норматива по ХВС и ГВС на СОИ при расчетах с ресурсниками за год? Конечно, если это превышение вообще есть))))
Серьезно задумываемся по данному вопросу в рамках вступления с 2021 года в силу изменений в законодательстве, где нужно будет не только оплачивать РСО превышение норматива, но и возвращать собственникам экономию.
#
[QUOTE][URL=mailto:nataschamaster@mail.ru]nataschamaster@mail.ru[/URL] написал:
Здравствуйте! На одном из наших домов 60 квартир, проводится капитальный ремонт системы теплоснабжения. Региональный оператор (подрядная организация) не выполнили капитальный ремонт в 12 -15 квартирах (ссылаясь на отказ собственников). В течении пяти лет на кого ляжет ответственность за эксплуатацию стояков системы отопления в данных квартирах? Как можно повлиять на собственников данных квартир выполнить капитальный ремонт системы отопления и кто будет отвечать в случае порыва этих стояков при отказе собственников?[/QUOTE]
Нам в подобной ситуации помогла рассылка в почтовые ящики адресных досудебных претензий.Доступ предоставили подавляющее большинство собственников
#
Поделюсь нашими наработками в этом направлении (у нас в УО участок лифтового хозяйства образован с 2018 года). Для взаимодействия с жителями и Подрядчиком (как в Вашем случае) можно ориентироваться в том числе и на "Рекомендации по нормированию труда рабочих, занятых техническим обслуживанием и ремонтов лифтов"  (Центр муниципальной экономики и права, Москва, 2005г).
В данном документе основные виды работ по лифтам (в т.ч. обслуживание, текущий и кап.ремонт) разделены по этим блокам.

В в ГОСТ Р 55964-2014 указаны основные виды ремонтов и укрупненные блоки работ по ним .

rekomendatsii_po_normirovaniyu_truda_rabochikh_zanyatykh_tek­hnicheskim_obsl.pdf (294.76 КБ)
#
[QUOTE]саныч написал:
Это сложно, долго и непонятно зачем. Если конечная цель - "приватизировать", то может быть.[/QUOTE]
Если задолженность по помещению несколько сот тысяч рублей, то любые законно возможные телодвижения будут оправданы. ИМХО
#
[QUOTE]саныч написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
Первоначально (более 5 лет назад) в выписке ЕГРН собственность по нему была не определена.[/QUOTE]
Это уже полдела. У меня даже сформированным объектом недвижимости не пахнет. Несколько "спецпомещений" на поэтажном - вот и все убежище.[/QUOTE]
Уже просто размышляю. В этой ситуации было бы логичным, может быть, заказать у кадастрового инженера официальные замеры и получение кадастрового паспорта. А затем идти по пути установления статуса выморочного имущества? Глядишь, так и собственник сразу найдется? Тем более затраты по сравнению с долгом могут быть вообще не сравнимы - копейки.
Или такие замеры может заказывать только собственник помещения?
#
У нас есть такое помещение. Первоначально (более 5 лет назад) в выписке ЕГРН собственность по нему была не определена.  А года два назад ()предполагаю что при слиянии двух веток Росреестра) собственник у этого помещения уже обозначился - Росимущество. Подали иск в  суд на задолженность в пределах исковой давности. Выиграли его. Вторая сторона подала на апелляцию, но суд снова подтвердил наши права. Теперь ждем возмещения задолженности.
#
[QUOTE]Ланфрен Ланфран написал:
Такое чувство, что ребята где надо и не надо добавили слово "электрической энергии" после слов "прибор учета" (наверное заменяли методом Ctrl+H). И теперь то, что раньше касалось всех приборов учета - касается только электрической энергии (п. 81(2); 81(11); 82). Интересно, это баг или фича?
И кто-нибудь понял что за подпункты "ж" и "з" (в акте ввода в экспл.) п. 81(6)?
[/QUOTE]
Так ведь Постановление правительства так и называется "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам совершенствования организации учета [B]электрической энергии". [/B]Почему там должны быть ссылки на другие КР?[B]))
[/B]
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10616]Шла мимо[/URL] написал:
У нас аналогичная проблема исторически в городе. Но по законодательству, если правильно понимаю, ведь прописано только два варианта: в случае предоставления некачественного КР - актировать и получать перерасчет, или заключать договор  с другим ресурсником (что маловероятно).[/QUOTE]
Нажаловаться в РПН (они сейчас в фаворе) на РСО, нарушающую СанПиН. Их оштрафуют. Уже приятно.[/QUOTE]
В каждом случае - частные причины. В нашем поселении поставщиком ГВС и тепловой энергии является градообразующее предприятие, у которого ресурсник ее и закупает. Поэтому все решения - исключительно политические. Примеры и результаты мы все видели 1 июля))))
#
У нас аналогичная проблема исторически в городе. Но по законодательству, если правильно понимаю, ведь прописано только два варианта: в случае предоставления некачественного КР - актировать и получать перерасчет, или заключать договор  с другим ресурсником (что маловероятно).
#
Пишут взрослые люди, но воспитание на уровне протуберантного периода - с линейками в личке не удобнее?.
Модераторов, судя по всему, на форуме нет.
#
[QUOTE]Magistr22 написал:
Таких проблемных квартир в доме три, две из них муниципальные. У каждой своя дикая история. В одной из квартир вообще отключено всё что можно, есть только холодная вода.
Вот, в КУМС обращались несколько раз, те показуху устроят с проверкой и Вася не чешись.
Какие еще меры воздействия можно предпринять? Участковый уже заикаться начинает когда слышит в трубке голос домкома или с управляшки.[/QUOTE]
Нам с одной их подобных квартир (муниципальных) помогло взаимодействие с ОМСУ (при условии, что там адекватные и лояльные к УО люди). Они по нашим неоднократным жалобам на неплатежи и нарушение общественного спокойствия направили в адрес нанимателя официальное письмо, что переселяют его в другую квартиру маневренного фонда с указанием адреса: дом барачного типа, удобства - в блоке и т.п. Но это, думается, подойдет для нанимателей-адекватов. Если проживает адепт "полного соития с природой" или с алкоголем, то все это - пустая трата времени, к сожалению.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
У нас, например, тарифы на воду и для населения и для юриков одинаковые и таких проблем нет.
С Электричеством - тарифы в вашем примере будут разные.[/QUOTE]
Просто у нас субсидирование тарифов по ГВС введено впервые в городе. Поэтому пока немного странно (чисто по-жительски), что одна и та же вода может стоить собственнику нежилого помещение по разному в зависимости от целей ее назначения. Теперь будем подкованными))
#
[QUOTE]Комментатор написал:

Ресурсник будет продавать воду:
- по другому договору;
- на цели, не связанные с личным потреблением гражданами.

Так что да, цена куба иная будет.[/QUOTE]
Спасибо за то, что "разжевали"!! Но еще крайний вопросик для личного развития: а в МКД на непосредственном способе управления в ПД (все выставляет РСО)для собственника нежилого сама КУ ГВС и ГВС на ОДН тоже будут по разной цене или в этом случае она будет одинаковой?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
[QUOTE]Вот посмотрите; Ваш вопрос - тариф ГВС КР СОИ. это часть платы за содержание, верно.
[/QUOTE]
Далее: кто выставляет КР СОИ нежилым? Вы.
Кто является сторонами договора на поставку ГВС для КР СОИ? Вы и РСО. Собственник нежилого - не сторона.
По какому тарифу РСО  обязана  Вам продавать ГВС? По тарифу для населения, ибо ВЫ приравнены к категории "население".
Имеете ли Вы право брать с нежилого по бОльшему тарифу? Нет, ибо Вы не перепродаете.
И Вы правы - не может в ЕДИНОМ для всех собственников тарифе на содержание (руб/кв.м) прятаться бОльший кусок для нежилых.

Вопросы остались?[/QUOTE]
То есть, продолжая рассуждения, саму плату за ГВС (бытовое потребление) этим нежилым (в этом случае собственник нежилого ведь уже - СТОРОНА) в наших МКД ресурсник будет выставлять по другому тарифу (у нас прямые договора), а мы за ГВСнаСОИ по льготному?? Вода одна и та же, а тариф разный??))
#
Коллеги, слезно прошу помощи в вопросе начисления ГВС на СОИ собственникам нежилых помещений в МКД.

Исходные данные следующие.

1. С 01 июля 2020 года общее повышение тарифов на ЖКУ по городу превысило установленный предельный процент, утвержденный правительством РФ.
2. Для устранения события из п.1. Министерством тарифного регулирования был установлен льготный тариф на тепловую энергию для ГВС (у нас двухкомпонентный тариф в городе).

3. В Постановлении льготный тариф на ГВС установлен для [B][U]"НАСЕЛЕНИЯ"[/U][/B]
[B][U]
[/U][/B]
[B][U]
[/U][/B]
4. В многоквартирных домах, находящихся у нас в управлении, на первых этажах есть нежилые помещения. Собственниками в них являются как ФЛ, так и ЮЛ.

И теперь суть нашего спора с РСО и вопроса на форуме: по какому тарифу выставлять ГВСнаСОИ собственникам этих нежилых помещений? По льготному или по обычному?

Точка зрения ресурсника, что льготный тариф в МКД может применяться только в жилых помещениях. А всем нежилым как сами КУ, так и ГВСнаСОИ нужно выставлять по повышенному тарифу.


Точка зрения УО: что ВСЕ собственники в МКД относятся к категории "население". И размер платы за содержание (в т.ч. КРнаСОИ) должен быть одинаковым для всех собственников в МКД, как того и требует ЖК и ДУ.

Помогите решить вопрос, пож-та! Ссылки на нормативку или ветку с обсуждением очень выручат!

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!