new_year

Форум

ГлавнаяЯлиса

Ялиса

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Скоро потребуются модераторы...
 
интересное предложение.
Капремонт МКД в кредит?
 
Да нас тут с Урала   :D  Область в конкурскной документации написана. А за банк я рада, очень прилично себя ведут.
Как вот только они решения собраний обойдут.ведь про кредит тоже решать собственникам
Капремонт МКД в кредит?
 
и как видно,кредитование был одним из существенных факторов победы в конкурсе!
Капремонт МКД в кредит?
 
нет на сайте устава, есть только скан свительства о регистрации налоговое, зато вот что нашла по теме: попробую прицепить файл
Капремонт МКД в кредит?
 
Мы небольшие расчеты производили. По предложениям банков нашли 2 варианта, один начинает начисление %  с суммы от 100 000 рублей.И прочент хороший 7. Второй с любой суммы, но процент 2. получается,что для маленьких домов хорош один банк, для больших другой. Денег едва хватит на обслуживание расчетного счета.Ну совсем чуть чуть останется. Получится, что дома на спецсчетах дохода фонду не принесут. А вот котел,конечно, это будет доходная часть и неплохая. Вот говорю,уставчик бы посмотреть, на что они могут тратить денюжку от дополнительно заработанный средств
Оплата за нежилыве помещения
 
Не знаю в бухгалтерский это учет или в налоговый, но суть вопроса: Собственник или арендатор нежилого помещения оплачивает по договору МКД (да, арендатор, собственник возложил на него эту обязанность) за услуги в кассу наличными. И все бы хорошо,если бы не указание центробанка,что такие оплаты в рамках одного договора не могут превышать 100 000 рублей. А договор то управления как минимум на 5 лет, новый заключить не получится.Может у кого опыт есть? Что предпринимаете?
Сразу оговорюсь, что указание центрбанка не дает ограничений по времени, это я к тому, что бытует мнение про 1 год.
Вознаграждение совета МКД
 
Дмитрий, а вот можно уточнить:
1. предмет договора?
2. Как прописана оплата, что в ней нет фиксированной суммы? Стоимость отработанного часа?
Предоставление информации по запросу ГЖИ
 
срок исковой давности 3 года. У нас всегда документы запрашивают за 3 года.Дальше не лезут
Всероссийский семинар-практикум в Сочи 4-7 августа 2014 года
 
Проводятся. Но залы есть в любых санаториях. Были на семинаре в "Бургасе".Очень даже славно. Если я правильно помню,то в половину стоимость меньше, чем в Жемчужне.
Капремонт МКД в кредит?
 
Какой шикарный вопрос! Для ТСЖ дополнительный доход(не с точки зрения ЖК), но вообще-то это должно быть доходом собственников, это их актив,как доходы от аренды,например.

Мне вот интересно чем это будет для фонда. У нас он создан в форме НКО. Вообще ставит в тупик. НКО-членские взносы. Мы все стали членами этого НКО?Бред какой то у меня мечта их уставчик посмотреть.
А смысл брать кредиты?Огромный котел денег,планируйте правильно и кредитов брать не нужно
Капремонт МКД в кредит?
 
Лет 8? Даю меньше. Т.к, грамотные собстенники переведут свои деньги на спец счета, через пару лет потребуют ремонта, не 2048 году, а именно через пару лет, вот тут то и начнется, если к тому времени не подкорректируют законодательство.
Кстати, не увидела на встрече представителей банков. Мы уже общались с банками по спецсчетам, как всегда на "высоте" Сбер. Совершенно неготовы! Как впрочем неготовы они были и к деньгим 185 ФЗ. Лично объезжала банки,Сбер очухался только через полгода. Другие банки бы ли оперативны, как тогда, так и сейчас уже преложили свои условия, % на остатки оговаривают сразу.У кого то больше, у кого то меньше.
А кредиты,,,, под что? под воздух "будующих поступлений"? Я думаю, если только их заставят это делать.
Ну и не будем забывать про собрания, на ремонт то не уговоришь, а тут еще и ремонт под проценты. Очень сомнительно
Всероссийский семинар-практикум в Сочи 4-7 августа 2014 года
 
Мдя, а чего опчть Жемчужина? Дорого, пафосно, и полная совдепия
Всероссийский семинар-практикум в Сочи 4-7 августа 2014 года
 
а проживание где будет?
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Мы, конечно, нарушаем, выставляем в одном платеже, но зачисление пени при оплате идет в последнюю очередь.Сначала услуги за ЖКУ, птотм если осталась сумма платежа, зачисляем в оплату пени
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
п.6,5 не ошибка, просто,чтоб по рублю не списывать 6 месяцев.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Во,нашла правила последней акции:
3.Период проведения – 10.02.2011 – 10.07.2011гг.

4.Цель акции - сокращение задолженности и повышение платежной дисциплины граждан по оплате за жилищно-коммунальные услуги.

5.Участники – граждане, собственники и наниматели жилых помещений в домах, находящихся в управлении ЗАО «УК» , оплатившие до 10.02.2011г. задолженность за жилищно-коммунальные услуги в полном объеме и имеющих задолженность только в части пени, своевременно оплачивающие жилищно-коммунальные услуги в период действия акции.

6. Порядок проведения акции и списания суммы пеней:

6.1.В феврале – июне 2011 года в лицевых счетах Участников акции суммы пени отражаются в квитанции информационно, в сумму к оплате не включаются.

6.2.С 10 февраля 2011 года до 10 июля 2011 года платежи, поступившие от Участников акции, засчитываются в счет оплаты основного долга и текущих начислений.

6.3. Учет платежей в лицевых счетах ведется по дате оплаты Абонентом.

6.4.В период действия Акции по лицевому счету Участника ежемесячно списывается 1/6 от суммы пени, сложившейся на 10.02.2011 г., при отсутствии задолженности по лицевому счету за ЖКУ по состоянию на 10 число текущего месяца. Общая сумма списания  по лицевому счету не превышает сумму, сформировавшейся на 10.02.2011г. задолженности пени по данному счету.

6.5.Сумма пени списывается Участнику Акции в полном объеме 10.02.2011 г., если ее размер не превышает 6 руб.

6.6.Абонент выбывает из Участников Акции с момента образования задолженности за ЖКУ по лицевому счету по состоянию на 10 число любого месяца в период действия Акции. Сумма ранее списанных пени по лицевому счету выбывшего Участника не предъявляется, оставшаяся на момент выбытия сумма пени включается в оплату. С 11 числа месяца выбытия пени рассчитываются в обычном порядке.

6.7.С 11.07.2011 г. Участникам Акции пени рассчитываются в соответствии с действующим законодательством РФ.

6.8.Акция не распространяется на сумму пеней по вынесенным решениям суда о взыскании суммы задолженности и не оплаченным на 10.02.2010 г.  

6.9.Организатор Акции оставляет за собой исключительное право в любое время дополнять и/или изменять настоящие Правила; прекратить, приостановить, отменить проведение Акции и/или аннулировать в целом или в части, в том числе ее промежуточные результаты, уведомив об этом в порядке, прописанном в п.7.2.

7. Порядок информирования Абонентов Управляющей компании об акции:

7.1.ООО «РЦ» на лицевой стороне квитанции за декабрь 2010 г., январь 2011 г. размещает анонс о проведении акции «Спишем пени».

7.2.В квитанциях Участников Акции за февраль 2011 г. – июль 2011 г. ООО «РЦ» размещает информацию об участии  в Акции и сумме списанных в текущем месяце пени.

7.3.Абонентам, выбывшим из Участников Акции, ООО «РЦ» в период выбытия размещает в квитанции соответствующую информацию.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
то ли я не так смотрела, то ли не туда. Проголосовала в результате. по пени народ сначала бунтовал, потом привык. У нас еще есть механизм "списания пени" В конце года объявляем акцию: заплатите до ...... числа полностью и пени списываем. Пару лет шло на "ура!", платежи росли,а потом народ стал тихо или громко ждать объявления акции. Тогда ввели еще одно правило: платите полностью и еще 3 месяца(полгода) платите вовремя без просрочек, тогда списываем всю сумму пени. Это уже было тяжелее.В этом году ничего не делали.Начисляли и начисляем.В следующем посмотрим.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Я не успела проголосовать. Добавьте меня во второй пункт.
а в отношении РСО должны дейсвовать правила ГК РФ. Можно на договорной основе 1/300, а можно и 10%. Как договоримся,а не как нам пропишут. Договор не ультиматум
Льготы по НДС
 
[QUOTE]ПрофЪ пишет:
Еще один вопросик по поводу льготы, может и глупый. Если у нас по ресурсам возникает убыток (мы применяем льготу) - можем ли мы с стоимости приобретенных ресурсов, превышающих стоимость предъявленных собственникам, НДС принять к вычету?[/QUOTE]
мы принимаем.
Определение выручки в ЖКХ
 
да я согласна! но это не налоговое законодательство, это отчетность перед жителями. У нас многие УК перешли на отчеты, где прописывается : что сделали, сколько раз, сколько метров и все! никаких рублей. все рубли в договоре управления.отчетность перед жителями и отчетность перед государством по налогам - разная вещь. Мне кажется, что мы иногда сами себе проблеммы на ровном месте ищем
Определение выручки в ЖКХ
 
Я у себя в учете сразу разделил все виды деятельности по ст.154 ЖК РФ
20.1 - коммуналка
20.2 - содержание
20.3 - ремонт
20.4 - плата за управление

90-е счета разбиты аналогично (я исхожу из подхода, что по статье содержание и ремонт затраты = выручке)

Соответственно вся рентабельность у меня сидит в плате за управление и содержание и ремонт "чистые" - мне так проще отчитываться по 731 ПП РФ.

Согласна, но  плату за управление не выделяла бы , исходя из принципа "каждому доходу соответствует расход"
вот тяжеловато с теми, кто ведет ТСЖ, т.к вы дорогоие коллеги все время сбиваетесь на смету. Вот там компенсация затрат , членские взносы. И с разделение договора на отдельные услуги не согласна. пример с кошением газона. По ЖК нет отдельных видов в договоре управления, это для ценообразования нужно, для перерасчета гдажданам,а для нас в бехгалтерии  цена договора управления в месяц. Хотите пример, пожалуйста, расчет себестоимости люблю изделия, тоже поэлементный метод и для расчета и для формирования себестоимости,но никто не платит за булку хлеба по элементам.
Льготы по НДС
 
Не с прибыли, а с суммы реализации. Не смешивайте прибыль и НДС. Что поставили в реализованное населению с того и платите.  А раз у вы принменяете льготу, но НДС не возникает. А вот по итогам отчетного периода налог на прибыль платите с полученного результата доход минус расход.
Определение выручки в ЖКХ
 
У вас есть обязанность по тому же 491 постановлению сделать перерасчет на некачествонно сделанные работы или невыполненные. В бухгалтерском учете, при проведении начилсения вы можете или сразу уменьшить сумму выполнения или провести корректировки. Это как удобно вашей бухгалтерии.
Ранее рассматривался вариант принятия выполнения работ по году! Исходили из обязанности отчетности перед собственниками УК отчитываться раз в год.Тогда на протяжении авансы, НДС с авансов, в конце года проводим реализацию, выделяем НДС. проводим зачет авансов, опять же с зачетом НДС с авансов.
Выигрыш - налог на прибыль по году, НДС небольшое уменьшение. проигрыш - доказательства в налоговой и трудоемкий процесс работы бухгалтерии.
По прибыли: метод расчета и предъявления по фактическим затратам (вопраос автора темы)исключает получение прибыли. Опять же до первой налоговой проверки, а далее, мое мнение, Арбитраж.
Определение выручки в ЖКХ
 
Теперь, как правильно. Перечень рабюот установили, разовость тоже. Получилось 1,50 с кв.м, в т.ч НДС. Не забывайте.Потому что, завтра изменились условия от льготы отказались. Собрание что ли снова проводить? Жильцам объяснять про налоговую поличику мы не обязаны, а себя и подстраховать не грех.
Пусть дом прощадью 1200 кв.м.
62-90  1800-0 Мы без НДС, на льготе, значит
90-68 отсутсвует
Пришли деньги от любимых  жителей .Дебет 50 и 51, пусть 1 600-00.
В аналитике видим, что 200 рублей поступления за прошлые месяцы, 1 000 рублей текущий и 400 будующие месяцы. (Мда, сказочница)
50,51-62 200+1000
50,51- 76 авансы 400
А еще были люди, которые в прошлом месяце заплатили вперед 100 рублей
76авансы-62 100.
НДС не начисляем, т.к выручка четко определена, расмер платы в договоре четко определен, посупления именно по этому виду льготируемых работ, выделить аванысы мы можем точно и четко до копейки
Ребят, поддержите форум))))
 
Я про посещаемость.  Про раздел бухгалтерия. Несколько неудобно.что необходимо нажимать на подписку в данном разделе. человек мог и не увидеть эту функцию, в результате не получает сообщения на электронку ,что ему ответили. а потом не может найти, куда же он написал свой вопрос-ответ. Вот если бы автоматически подписывалось на рассылку в той части форума, где спросил-ответил. Было бы удобнее,наверное и посещаемость увеличилась  :)
Определение выручки в ЖКХ
 
Переходим к бухгалтерским категориям:ПБУ 9/99 5. Доходами от обычных видов деятельности является выручка от продажи продукции и товаров, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг (далее - выручка).

12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;
[B]б) сумма выручки может быть определена[/B];
Ну и так далее,все ПБУ переписывать смысла не вижу.
Для того ,что бы определить выручку необходима цена услуги. То,что товарищи работают по фактическим затратам можно рассматривать как компенсицию затрат, тогда где услуга и что же продали или реализовали населению?
Теперь чисто практически. Например, фактические затраты составили в марте 100 рублей,распределили на жильцов, допустим по 10 рублей. А в апреле, нет, не  в апреле, в мае.В бухгалтерию попадает мартовский документ на какие то затраты, еще на 20 рублей. Фактическая стоимость затрат марта стала 120 рублей. Класс? Класс. Пересчитаваем? Перепредъявляем? Корректируем выручку 1 квартала?а как расчитываем пени? Тоже перерасчет?
За опечатки, простите, пальцы бегут иногда быстрее мысли  :oops:
Определение выручки в ЖКХ
 
Я не про льготу. Давайте начинать начала, а не с конца.Для того,что бы применить льтоту, нужно понимать к чему. Изначально неправильно определена выручка. Что значит по фактическим затратам?
Постановление Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается [B]на срок не менее чем один год [/B]с учетом предложений управляющей организации. Указанный [B]размер платы устанавливается [/B]одинаковым для всех собственников помещений.
33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, ........... на основе [B]утвержденной[/B] органами управления [B]сметы[/B] доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
35. Указанные в пунктах 31 - 34 настоящих Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны [B]утвержденному перечню, объемам [/B]и качеству услуг и работ.
Подитоживаю: размер установленный, объемы известные(а значит подлежащие расчетам).А для ТСЖ вообще все просто по смете, безрублевая смета  без "итого" не бывает.
Далее, косвенные подтверждения, что размер платы должен быть установлен:7. Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу
.Устанавливаемые в случаях, указанных в пунктах 31 - 34 Правил, размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны указанному в договоре управления многоквартирным домом перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Установление размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, не соразмерных утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ в каждом многоквартирном доме, не допускается.
Это уже ПИСЬМО от 12 октября 2006 г. N 9555-РМ/07 Минрегион развития.
И наконец, ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
3) порядок определения [B]цены договора[/B], размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
Викепедия:Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Цена — фундаментальная экономическая категория
Определение выручки в ЖКХ
 
ну это ж неправильно. Убегаю.Завтра подробнее
Льготы по НДС
 
да я у автора хотела спросить, может разобрались  :)
а еще знать бы, УК или ТСЖ, работы выполнены или только собирают, решение о формировании фонда принято или нет?
Определение выручки в ЖКХ
 
Тогда дополнительный вопрос, как вы определяете выручку по содержанию?
#
интересное предложение.
#
Да нас тут с Урала   :D  Область в конкурскной документации написана. А за банк я рада, очень прилично себя ведут.
Как вот только они решения собраний обойдут.ведь про кредит тоже решать собственникам
#
и как видно,кредитование был одним из существенных факторов победы в конкурсе!
#
нет на сайте устава, есть только скан свительства о регистрации налоговое, зато вот что нашла по теме: попробую прицепить файл
#
Мы небольшие расчеты производили. По предложениям банков нашли 2 варианта, один начинает начисление %  с суммы от 100 000 рублей.И прочент хороший 7. Второй с любой суммы, но процент 2. получается,что для маленьких домов хорош один банк, для больших другой. Денег едва хватит на обслуживание расчетного счета.Ну совсем чуть чуть останется. Получится, что дома на спецсчетах дохода фонду не принесут. А вот котел,конечно, это будет доходная часть и неплохая. Вот говорю,уставчик бы посмотреть, на что они могут тратить денюжку от дополнительно заработанный средств
#
Не знаю в бухгалтерский это учет или в налоговый, но суть вопроса: Собственник или арендатор нежилого помещения оплачивает по договору МКД (да, арендатор, собственник возложил на него эту обязанность) за услуги в кассу наличными. И все бы хорошо,если бы не указание центробанка,что такие оплаты в рамках одного договора не могут превышать 100 000 рублей. А договор то управления как минимум на 5 лет, новый заключить не получится.Может у кого опыт есть? Что предпринимаете?
Сразу оговорюсь, что указание центрбанка не дает ограничений по времени, это я к тому, что бытует мнение про 1 год.
#
Дмитрий, а вот можно уточнить:
1. предмет договора?
2. Как прописана оплата, что в ней нет фиксированной суммы? Стоимость отработанного часа?
#
срок исковой давности 3 года. У нас всегда документы запрашивают за 3 года.Дальше не лезут
#
Проводятся. Но залы есть в любых санаториях. Были на семинаре в "Бургасе".Очень даже славно. Если я правильно помню,то в половину стоимость меньше, чем в Жемчужне.
#
Какой шикарный вопрос! Для ТСЖ дополнительный доход(не с точки зрения ЖК), но вообще-то это должно быть доходом собственников, это их актив,как доходы от аренды,например.

Мне вот интересно чем это будет для фонда. У нас он создан в форме НКО. Вообще ставит в тупик. НКО-членские взносы. Мы все стали членами этого НКО?Бред какой то у меня мечта их уставчик посмотреть.
А смысл брать кредиты?Огромный котел денег,планируйте правильно и кредитов брать не нужно
#
Лет 8? Даю меньше. Т.к, грамотные собстенники переведут свои деньги на спец счета, через пару лет потребуют ремонта, не 2048 году, а именно через пару лет, вот тут то и начнется, если к тому времени не подкорректируют законодательство.
Кстати, не увидела на встрече представителей банков. Мы уже общались с банками по спецсчетам, как всегда на "высоте" Сбер. Совершенно неготовы! Как впрочем неготовы они были и к деньгим 185 ФЗ. Лично объезжала банки,Сбер очухался только через полгода. Другие банки бы ли оперативны, как тогда, так и сейчас уже преложили свои условия, % на остатки оговаривают сразу.У кого то больше, у кого то меньше.
А кредиты,,,, под что? под воздух "будующих поступлений"? Я думаю, если только их заставят это делать.
Ну и не будем забывать про собрания, на ремонт то не уговоришь, а тут еще и ремонт под проценты. Очень сомнительно
#
Мдя, а чего опчть Жемчужина? Дорого, пафосно, и полная совдепия
#
а проживание где будет?
#
Мы, конечно, нарушаем, выставляем в одном платеже, но зачисление пени при оплате идет в последнюю очередь.Сначала услуги за ЖКУ, птотм если осталась сумма платежа, зачисляем в оплату пени
#
п.6,5 не ошибка, просто,чтоб по рублю не списывать 6 месяцев.
#
Во,нашла правила последней акции:
3.Период проведения – 10.02.2011 – 10.07.2011гг.

4.Цель акции - сокращение задолженности и повышение платежной дисциплины граждан по оплате за жилищно-коммунальные услуги.

5.Участники – граждане, собственники и наниматели жилых помещений в домах, находящихся в управлении ЗАО «УК» , оплатившие до 10.02.2011г. задолженность за жилищно-коммунальные услуги в полном объеме и имеющих задолженность только в части пени, своевременно оплачивающие жилищно-коммунальные услуги в период действия акции.

6. Порядок проведения акции и списания суммы пеней:

6.1.В феврале – июне 2011 года в лицевых счетах Участников акции суммы пени отражаются в квитанции информационно, в сумму к оплате не включаются.

6.2.С 10 февраля 2011 года до 10 июля 2011 года платежи, поступившие от Участников акции, засчитываются в счет оплаты основного долга и текущих начислений.

6.3. Учет платежей в лицевых счетах ведется по дате оплаты Абонентом.

6.4.В период действия Акции по лицевому счету Участника ежемесячно списывается 1/6 от суммы пени, сложившейся на 10.02.2011 г., при отсутствии задолженности по лицевому счету за ЖКУ по состоянию на 10 число текущего месяца. Общая сумма списания  по лицевому счету не превышает сумму, сформировавшейся на 10.02.2011г. задолженности пени по данному счету.

6.5.Сумма пени списывается Участнику Акции в полном объеме 10.02.2011 г., если ее размер не превышает 6 руб.

6.6.Абонент выбывает из Участников Акции с момента образования задолженности за ЖКУ по лицевому счету по состоянию на 10 число любого месяца в период действия Акции. Сумма ранее списанных пени по лицевому счету выбывшего Участника не предъявляется, оставшаяся на момент выбытия сумма пени включается в оплату. С 11 числа месяца выбытия пени рассчитываются в обычном порядке.

6.7.С 11.07.2011 г. Участникам Акции пени рассчитываются в соответствии с действующим законодательством РФ.

6.8.Акция не распространяется на сумму пеней по вынесенным решениям суда о взыскании суммы задолженности и не оплаченным на 10.02.2010 г.  

6.9.Организатор Акции оставляет за собой исключительное право в любое время дополнять и/или изменять настоящие Правила; прекратить, приостановить, отменить проведение Акции и/или аннулировать в целом или в части, в том числе ее промежуточные результаты, уведомив об этом в порядке, прописанном в п.7.2.

7. Порядок информирования Абонентов Управляющей компании об акции:

7.1.ООО «РЦ» на лицевой стороне квитанции за декабрь 2010 г., январь 2011 г. размещает анонс о проведении акции «Спишем пени».

7.2.В квитанциях Участников Акции за февраль 2011 г. – июль 2011 г. ООО «РЦ» размещает информацию об участии  в Акции и сумме списанных в текущем месяце пени.

7.3.Абонентам, выбывшим из Участников Акции, ООО «РЦ» в период выбытия размещает в квитанции соответствующую информацию.
#
то ли я не так смотрела, то ли не туда. Проголосовала в результате. по пени народ сначала бунтовал, потом привык. У нас еще есть механизм "списания пени" В конце года объявляем акцию: заплатите до ...... числа полностью и пени списываем. Пару лет шло на "ура!", платежи росли,а потом народ стал тихо или громко ждать объявления акции. Тогда ввели еще одно правило: платите полностью и еще 3 месяца(полгода) платите вовремя без просрочек, тогда списываем всю сумму пени. Это уже было тяжелее.В этом году ничего не делали.Начисляли и начисляем.В следующем посмотрим.
#
Я не успела проголосовать. Добавьте меня во второй пункт.
а в отношении РСО должны дейсвовать правила ГК РФ. Можно на договорной основе 1/300, а можно и 10%. Как договоримся,а не как нам пропишут. Договор не ультиматум
#
[QUOTE]ПрофЪ пишет:
Еще один вопросик по поводу льготы, может и глупый. Если у нас по ресурсам возникает убыток (мы применяем льготу) - можем ли мы с стоимости приобретенных ресурсов, превышающих стоимость предъявленных собственникам, НДС принять к вычету?[/QUOTE]
мы принимаем.
#
да я согласна! но это не налоговое законодательство, это отчетность перед жителями. У нас многие УК перешли на отчеты, где прописывается : что сделали, сколько раз, сколько метров и все! никаких рублей. все рубли в договоре управления.отчетность перед жителями и отчетность перед государством по налогам - разная вещь. Мне кажется, что мы иногда сами себе проблеммы на ровном месте ищем
#
Я у себя в учете сразу разделил все виды деятельности по ст.154 ЖК РФ
20.1 - коммуналка
20.2 - содержание
20.3 - ремонт
20.4 - плата за управление

90-е счета разбиты аналогично (я исхожу из подхода, что по статье содержание и ремонт затраты = выручке)

Соответственно вся рентабельность у меня сидит в плате за управление и содержание и ремонт "чистые" - мне так проще отчитываться по 731 ПП РФ.

Согласна, но  плату за управление не выделяла бы , исходя из принципа "каждому доходу соответствует расход"
вот тяжеловато с теми, кто ведет ТСЖ, т.к вы дорогоие коллеги все время сбиваетесь на смету. Вот там компенсация затрат , членские взносы. И с разделение договора на отдельные услуги не согласна. пример с кошением газона. По ЖК нет отдельных видов в договоре управления, это для ценообразования нужно, для перерасчета гдажданам,а для нас в бехгалтерии  цена договора управления в месяц. Хотите пример, пожалуйста, расчет себестоимости люблю изделия, тоже поэлементный метод и для расчета и для формирования себестоимости,но никто не платит за булку хлеба по элементам.
#
Не с прибыли, а с суммы реализации. Не смешивайте прибыль и НДС. Что поставили в реализованное населению с того и платите.  А раз у вы принменяете льготу, но НДС не возникает. А вот по итогам отчетного периода налог на прибыль платите с полученного результата доход минус расход.
#
У вас есть обязанность по тому же 491 постановлению сделать перерасчет на некачествонно сделанные работы или невыполненные. В бухгалтерском учете, при проведении начилсения вы можете или сразу уменьшить сумму выполнения или провести корректировки. Это как удобно вашей бухгалтерии.
Ранее рассматривался вариант принятия выполнения работ по году! Исходили из обязанности отчетности перед собственниками УК отчитываться раз в год.Тогда на протяжении авансы, НДС с авансов, в конце года проводим реализацию, выделяем НДС. проводим зачет авансов, опять же с зачетом НДС с авансов.
Выигрыш - налог на прибыль по году, НДС небольшое уменьшение. проигрыш - доказательства в налоговой и трудоемкий процесс работы бухгалтерии.
По прибыли: метод расчета и предъявления по фактическим затратам (вопраос автора темы)исключает получение прибыли. Опять же до первой налоговой проверки, а далее, мое мнение, Арбитраж.
#
Теперь, как правильно. Перечень рабюот установили, разовость тоже. Получилось 1,50 с кв.м, в т.ч НДС. Не забывайте.Потому что, завтра изменились условия от льготы отказались. Собрание что ли снова проводить? Жильцам объяснять про налоговую поличику мы не обязаны, а себя и подстраховать не грех.
Пусть дом прощадью 1200 кв.м.
62-90  1800-0 Мы без НДС, на льготе, значит
90-68 отсутсвует
Пришли деньги от любимых  жителей .Дебет 50 и 51, пусть 1 600-00.
В аналитике видим, что 200 рублей поступления за прошлые месяцы, 1 000 рублей текущий и 400 будующие месяцы. (Мда, сказочница)
50,51-62 200+1000
50,51- 76 авансы 400
А еще были люди, которые в прошлом месяце заплатили вперед 100 рублей
76авансы-62 100.
НДС не начисляем, т.к выручка четко определена, расмер платы в договоре четко определен, посупления именно по этому виду льготируемых работ, выделить аванысы мы можем точно и четко до копейки
#
Я про посещаемость.  Про раздел бухгалтерия. Несколько неудобно.что необходимо нажимать на подписку в данном разделе. человек мог и не увидеть эту функцию, в результате не получает сообщения на электронку ,что ему ответили. а потом не может найти, куда же он написал свой вопрос-ответ. Вот если бы автоматически подписывалось на рассылку в той части форума, где спросил-ответил. Было бы удобнее,наверное и посещаемость увеличилась  :)
#
Переходим к бухгалтерским категориям:ПБУ 9/99 5. Доходами от обычных видов деятельности является выручка от продажи продукции и товаров, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг (далее - выручка).

12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;
[B]б) сумма выручки может быть определена[/B];
Ну и так далее,все ПБУ переписывать смысла не вижу.
Для того ,что бы определить выручку необходима цена услуги. То,что товарищи работают по фактическим затратам можно рассматривать как компенсицию затрат, тогда где услуга и что же продали или реализовали населению?
Теперь чисто практически. Например, фактические затраты составили в марте 100 рублей,распределили на жильцов, допустим по 10 рублей. А в апреле, нет, не  в апреле, в мае.В бухгалтерию попадает мартовский документ на какие то затраты, еще на 20 рублей. Фактическая стоимость затрат марта стала 120 рублей. Класс? Класс. Пересчитаваем? Перепредъявляем? Корректируем выручку 1 квартала?а как расчитываем пени? Тоже перерасчет?
За опечатки, простите, пальцы бегут иногда быстрее мысли  :oops:
#
Я не про льготу. Давайте начинать начала, а не с конца.Для того,что бы применить льтоту, нужно понимать к чему. Изначально неправильно определена выручка. Что значит по фактическим затратам?
Постановление Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается [B]на срок не менее чем один год [/B]с учетом предложений управляющей организации. Указанный [B]размер платы устанавливается [/B]одинаковым для всех собственников помещений.
33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, ........... на основе [B]утвержденной[/B] органами управления [B]сметы[/B] доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
35. Указанные в пунктах 31 - 34 настоящих Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны [B]утвержденному перечню, объемам [/B]и качеству услуг и работ.
Подитоживаю: размер установленный, объемы известные(а значит подлежащие расчетам).А для ТСЖ вообще все просто по смете, безрублевая смета  без "итого" не бывает.
Далее, косвенные подтверждения, что размер платы должен быть установлен:7. Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу
.Устанавливаемые в случаях, указанных в пунктах 31 - 34 Правил, размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны указанному в договоре управления многоквартирным домом перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Установление размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, не соразмерных утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ в каждом многоквартирном доме, не допускается.
Это уже ПИСЬМО от 12 октября 2006 г. N 9555-РМ/07 Минрегион развития.
И наконец, ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
3) порядок определения [B]цены договора[/B], размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
Викепедия:Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Цена — фундаментальная экономическая категория
#
ну это ж неправильно. Убегаю.Завтра подробнее
#
да я у автора хотела спросить, может разобрались  :)
а еще знать бы, УК или ТСЖ, работы выполнены или только собирают, решение о формировании фонда принято или нет?
#
Тогда дополнительный вопрос, как вы определяете выручку по содержанию?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!