crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 3
дней

Форум

ГлавнаяЯлиса

Ялиса

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.[QUOTE]Мария написал:
2) можно ли сейчас исправить по 2020г., убрать этот доход из базы?[/QUOTE]
НЕТ[QUOTE]Мария написал:
в силу п.2 ст. 251 НК РФ это будут целевые поступления, не важно член, не член. в кудир не идет[/QUOTE]
нет. Не работает тут 251 статья. Не читайте дурацких советов, читайте арбитражную практику[QUOTE]Мария написал:
4) что ставить в расходы?[/QUOTE]
то,что вы расходуете для ведения деятельности
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство[/QUOTE]
Лен, потому, что ахинея лютая[/QUOTE]
я с тобой согласна,  доходы минус расходы более правильный вариант.
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
[QUOTE]burmistr написал:
Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.[/QUOTE]
и да, а ты чего сегодня злой?
Хотя согласна "доходы" самоубйство
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
расходы по аренде можно, но очень сложно выделить.[/QUOTE]
а я бы выделила.
Уважаемые спорщики, а вы бы для начала договорились об условиях задачи. 100% члены ТСЖ, не 100% члены ТСЖ. Потому как это будет либо 86 либо 76

и дайте решение суда или хотя бы номер.
ОПУ за счет средств от повышающих коэффициентов
 
Постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 07.07.2020 N Ф03-2393/2020 по делу N А73-14994/2018
Требование: О признании недействительным решения налогового органа в части.
Обстоятельства: По результатам проверки доначислены НДС, пени и штраф в связи с необоснованным применением льготы, предусмотренной пп. 30 п. 3 ст. 149 НК РФ, с полученных доходов от реализации услуг (работ) населению по содержанию общего имущества многоквартирных домов.
Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку налог доначислен правомерно на стоимость операций по реализации работ (услуг) по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, превышающую стоимость приобретения соответствующих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполнявших (оказывавших) данные работы (услуги
а это свеженькое по содержанию
ОПУ за счет средств от повышающих коэффициентов
 
Постановления Арбитражного суда Поволжского округа от 02.11.2017 N Ф06-25605/2017, от 27.07.2016 N Ф06-10515/2016
это ответ на ваш следующий возможный вопрос. Вот практика
ОПУ за счет средств от повышающих коэффициентов
 
ну извините, но арбитражная практика пока против. так же как и НК РФ
29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых .........., [B]при условии приобретения коммунальных услуг [/B]указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами;

Выделенное жирным  и мешает. Вы на начисленные коэффициенты ничего не приобрели.
Мнение минфина это хорошо, но оно часто не совпадает с мнением ИФНС, а это очень разные организации.
Я бы не советовала пользоваться этим мнением.
Счетовод ВоТруба, я не с вами спорю, высказала мнение.
Акт сверки с подрядчиком,если у ТСЖ спецсчет, владельцем которого является региональный оператор
 
Если мы владельцы спецсчета, то собственники могут придти в банк и получить выписку. Что там при владельце регоператоре, не знаю, тем более местные правила игры могут быть. Попробуйте через собственников, что банк скажет.
Можно провести в сумме оплаты. Примерно так: пусть все работы будут 100 рублей и мне удобнее через 20 счет.
20-60 100 рублей. Выполнены работы и сформирована задолженность перед Подрядчиком.
62( население) -86   100 рублей собранные средства регоператором и формирование фонда ремонта.
60-76,5(РО) 100 рублей на основании платежного поручения
76,5-62  100 рублей, как бы поточнее назвать операцию, ну например: погашена задолженность РО перед населением за выполненные работы или использованы средства населения на выполненные работы
86-20 стоимость выполненных работ 100 рублей.
Все счета закрылись.
Акт сверки с подрядчиком,если у ТСЖ спецсчет, владельцем которого является региональный оператор
 
Так спецсчет то у ТСЖ, н и что что платежные поручения печатает фонд.
Акт сверки с подрядчиком,если у ТСЖ спецсчет, владельцем которого является региональный оператор
 
Региональный фонд вам никаких бумаг скорее всего не даст. Возьмите у подрядчика копии платежных поручений  и на их основании делаете проводки.
86( ну может быть 20)-60 сделали работы
60-55 произвел оплату фонд, но для этого нужно,что б у вас каким то образом были в балансе проведены собранные средства.
Возможно 55-86, возможно 76-86. Как вариант.
Образец отчета об исполнении договора управления МКД для ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Комментатор написал:
просто они хотят видеть то, не знаю что?[/QUOTE]
скорее это[QUOTE]Наталья М написал:
показываются в полном объеме или в размере, утвержденном собранием собственников при принятии тарифа на год?[/QUOTE]
а за счет чего превышение?
Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
Лера, ну скоро новые выборы, а товарисчи ни с одной законодательной инициативой не выступили, щаз сыпаться будут умные мысли
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
услуга управления, 461 постановление ( если ошиблась в номере поправьте) должна быть на 2о0 счет в бухгалтерии, а у экономистов распределяться согласно площади, тогда на каждый квадратный метр будет равная цена для многоэтажки или малоэтажки. Не забываем, у нас расчет цены на 1 кв метр.
Весь управленческий мусор, что у вас остался идет на 26 счет и распределяется пропорционально заработной платы основных рабочих ( если у вас не подряд) С 26 счета опячть же попадет на услугу управления на 20 счет.[QUOTE]Шла мимо написал:
1.ФОТ администрации + кадровика + охрана труда + водитель / Sжилфонда2.Содержание офиса УО / Sжилфонда3. Производственники, экономисты и плановый отдел / кол-во МКД4. ФОТ абонентского отдела, юристы, общий отдел, бухгалтерия / кол-во лицевых счетов.[/QUOTE]
вот это все уже для распределения по домам внутри услуги управления, когда вы будете составлять отчет по домам и планировать цену услуги на след год
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]OE77OE написал:
затраты нужно четко разносить, на управление МКД и на управление организацией....две абсолютно разные вещи[/QUOTE]
вот! вот
Из платёжек за коммуналку могут исключить НДС
 
и кто на этот раз занялся популизмом?
Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
тады ой
Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
[QUOTE]Атос написал:
выкладывать результаты куда нибудь[/QUOTE]
я выложила, это что то дало? 1q2
Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
Ребят, вот говорить вообще не о чем.Я выкладываю первое попавшееся аудиторское заключение , убрала названия свои и аудиторов, что б не рекламировать. Что из этого заключения можно взять? Они все типовые, написаны в соответствии со стандартами аудита и законодательством. Те, кто это предложил ИДИОТЫ клинические
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
600 домов, раскидываем пропорционально метрам и не заморачиваемся
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
Подвожу промежуточные итоги обсуждения.
1. Единого мнения к принципу расчета платы по услуге управления в аудитории не выявлено.
2. Революционно настроенные личности вообще считают, что услугу не нужно выделять.
3. Все стало еще более непонятно  [/QUOTE]
ну если есть возможность посмотрите мой вебинар на форуме последний. Я рассматривала эти вопросы
Плата за управление МКД. Давайте разберемся, что это за зверь (часть 1)
 
[QUOTE]burmistr написал:
То есть счет 26 в УК по сути возможен, когда к примеру в ООО 2 вида деятельность:1) собственно управление МКД2) пивной ларек для жителейТолько при таком раскладе зарплата АУП падает на счет 26, а потом согласно принципам учетной политики распределяется на счет 20 по нужному виду деятельности.В обычной же УК - управление - ОСНОВНОЙ вид деятельности, а значит это счет 20 "Основное производство".P/S Кокин походу не знает, что есть план счетов и далек от бухучёта.[/QUOTE]
Добавлю. Если нет прямых договоров по коммуналке и у вас базой распределения 26 счета была выбрана выручка ( просто не можете ничего не выбрать), то вы его ОБЯЗАНЫ распределить управленческие услуги ( в понимании 26 счета) и на коммунальные услуги.
Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
во во, в соседней ветке писала Юре про лектора-аудитора, которая давала серьезные ссылки и делала выводы на письмо фнс НЕ действующее
Жильцы смогут инициировать аудиторскую проверку управляющей компании
 
[QUOTE]Егор написал:
Аудиторскую проверку чего? :)[/QUOTE]
qws
Онлайн-чеки в ЖКХ: товарный кредит или полный расчет?
 
burmistr, о, блин! Пересмотрела слайды с семинара по ККТ, обещанное тебе письмо было отозвано ИФНС!!! а чудесный аудитор на него ссылалась. Ничего личного
Онлайн-чеки в ЖКХ: товарный кредит или полный расчет?
 
Юр, по каждому лицевому с разбивкой на услуги ( в идеале). Но точно по каждому лицевому. Есть мелки шрифтом в законе, в разных письмах. Есть какой то мифический единый чек, по которому не так много объяснений и никаких точно определений.
В ответах налоговой можно встретить,что единый чек это в одном месяце зачет аванса и продажа. Но это в разных консультациях в ответах на вопросы после семинаров и вебинаров именно налоговиков. У аудиторов встречала такую фразу: ну в ЖКХ послабление, можно выбить единый чек и быстренько спрыгивают с темы.

Если ты пробъешь по дому, то как ты выдашь человеку чек? Возможны ситуации, когда идет "полный расчет". Вот пришел придурок 31 или 30 числа, а пришло несколько? А когда у тебя в чеке "оплата кредита" и " предоплата"? вот жэтот чек гражданин может потребованть или получить в момент расчета в твоей кассе. Так что по каждому лицевому.
А да, торжественно клянусь найти письмо, что перерасчеты за прошлый месяц можно отразить в текущем. НДС сдам и поищу
Онлайн-чеки в ЖКХ: товарный кредит или полный расчет?
 
ДА, займ это определенное понятие, прописанное в ГК, но у минфина и фнс свое мнение
На что жалуются россияне в сфере ЖКХ?
 
рядовые не берут, писать здесь дальше не буду.
Налогообложение в УК коммунальных услуг
 
Да откуда они у ВАС снимаются. Это отчет на частный вопрос. У того, кто написал и получил ответ снимаются. Хотите снять этот вопрос, пишите в налоговую письмо от своей организации и получаете ответ, по другому никак.
Анекдот к утренней чашке кофе
 
бухгалтера поймут
Отрицательная реализация
 
[QUOTE]Андрей Муллер написал:
Насколько правильна и допустима такая реализация и такое отражение в учете[/QUOTE]
не допустимо от слова"совсем"
на перерасчеты делают корректировочную счет фактуру.[QUOTE]Андрей Муллер написал:
при этом цена по данной услуге оказывается отрицательной[/QUOTE]
попрощаться с таким бухгалтером не хотите?[QUOTE]Андрей Муллер написал:
корректировать реализации в них и сдавать корректировочную отчетность по НДС и налогу на прибыль[/QUOTE]
НДС не нужно, корректировки идут в текущем периоде, если было изменение цены или объема. Во всех других случаях делают исправительную счет фактуру, а это возврат в период, когда была выставлена первоначальная счет-фактура.
По прибыли тоже может быть текущий период, а может быть возврат в прошлый год.
ЭТО АЗБУКА!!![QUOTE]Андрей Муллер написал:
По итогу Застройщику формируют акт с отрицательной реализацией [/QUOTE]
Назад услугу забирают?
соболезную
#
СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ ВАША НАЛОГООБЛАГАЕМАЯ БАЗА. ТОЧКА.[QUOTE]Мария написал:
2) можно ли сейчас исправить по 2020г., убрать этот доход из базы?[/QUOTE]
НЕТ[QUOTE]Мария написал:
в силу п.2 ст. 251 НК РФ это будут целевые поступления, не важно член, не член. в кудир не идет[/QUOTE]
нет. Не работает тут 251 статья. Не читайте дурацких советов, читайте арбитражную практику[QUOTE]Мария написал:
4) что ставить в расходы?[/QUOTE]
то,что вы расходуете для ведения деятельности
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
и да, а ты чего сегодня злой?Хотя согласна "доходы" самоубйство[/QUOTE]
Лен, потому, что ахинея лютая[/QUOTE]
я с тобой согласна,  доходы минус расходы более правильный вариант.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Вы не хотите вдуматься даже в то, что пишете и советуете другим делать так же.[/QUOTE]
и да, а ты чего сегодня злой?
Хотя согласна "доходы" самоубйство
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
расходы по аренде можно, но очень сложно выделить.[/QUOTE]
а я бы выделила.
Уважаемые спорщики, а вы бы для начала договорились об условиях задачи. 100% члены ТСЖ, не 100% члены ТСЖ. Потому как это будет либо 86 либо 76

и дайте решение суда или хотя бы номер.
#
Постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 07.07.2020 N Ф03-2393/2020 по делу N А73-14994/2018
Требование: О признании недействительным решения налогового органа в части.
Обстоятельства: По результатам проверки доначислены НДС, пени и штраф в связи с необоснованным применением льготы, предусмотренной пп. 30 п. 3 ст. 149 НК РФ, с полученных доходов от реализации услуг (работ) населению по содержанию общего имущества многоквартирных домов.
Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку налог доначислен правомерно на стоимость операций по реализации работ (услуг) по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, превышающую стоимость приобретения соответствующих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполнявших (оказывавших) данные работы (услуги
а это свеженькое по содержанию
#
Постановления Арбитражного суда Поволжского округа от 02.11.2017 N Ф06-25605/2017, от 27.07.2016 N Ф06-10515/2016
это ответ на ваш следующий возможный вопрос. Вот практика
#
ну извините, но арбитражная практика пока против. так же как и НК РФ
29) реализация коммунальных услуг, предоставляемых .........., [B]при условии приобретения коммунальных услуг [/B]указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций, организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение, региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами;

Выделенное жирным  и мешает. Вы на начисленные коэффициенты ничего не приобрели.
Мнение минфина это хорошо, но оно часто не совпадает с мнением ИФНС, а это очень разные организации.
Я бы не советовала пользоваться этим мнением.
Счетовод ВоТруба, я не с вами спорю, высказала мнение.
#
Если мы владельцы спецсчета, то собственники могут придти в банк и получить выписку. Что там при владельце регоператоре, не знаю, тем более местные правила игры могут быть. Попробуйте через собственников, что банк скажет.
Можно провести в сумме оплаты. Примерно так: пусть все работы будут 100 рублей и мне удобнее через 20 счет.
20-60 100 рублей. Выполнены работы и сформирована задолженность перед Подрядчиком.
62( население) -86   100 рублей собранные средства регоператором и формирование фонда ремонта.
60-76,5(РО) 100 рублей на основании платежного поручения
76,5-62  100 рублей, как бы поточнее назвать операцию, ну например: погашена задолженность РО перед населением за выполненные работы или использованы средства населения на выполненные работы
86-20 стоимость выполненных работ 100 рублей.
Все счета закрылись.
#
Так спецсчет то у ТСЖ, н и что что платежные поручения печатает фонд.
#
Региональный фонд вам никаких бумаг скорее всего не даст. Возьмите у подрядчика копии платежных поручений  и на их основании делаете проводки.
86( ну может быть 20)-60 сделали работы
60-55 произвел оплату фонд, но для этого нужно,что б у вас каким то образом были в балансе проведены собранные средства.
Возможно 55-86, возможно 76-86. Как вариант.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
просто они хотят видеть то, не знаю что?[/QUOTE]
скорее это[QUOTE]Наталья М написал:
показываются в полном объеме или в размере, утвержденном собранием собственников при принятии тарифа на год?[/QUOTE]
а за счет чего превышение?
#
Лера, ну скоро новые выборы, а товарисчи ни с одной законодательной инициативой не выступили, щаз сыпаться будут умные мысли
#
услуга управления, 461 постановление ( если ошиблась в номере поправьте) должна быть на 2о0 счет в бухгалтерии, а у экономистов распределяться согласно площади, тогда на каждый квадратный метр будет равная цена для многоэтажки или малоэтажки. Не забываем, у нас расчет цены на 1 кв метр.
Весь управленческий мусор, что у вас остался идет на 26 счет и распределяется пропорционально заработной платы основных рабочих ( если у вас не подряд) С 26 счета опячть же попадет на услугу управления на 20 счет.[QUOTE]Шла мимо написал:
1.ФОТ администрации + кадровика + охрана труда + водитель / Sжилфонда2.Содержание офиса УО / Sжилфонда3. Производственники, экономисты и плановый отдел / кол-во МКД4. ФОТ абонентского отдела, юристы, общий отдел, бухгалтерия / кол-во лицевых счетов.[/QUOTE]
вот это все уже для распределения по домам внутри услуги управления, когда вы будете составлять отчет по домам и планировать цену услуги на след год
#
[QUOTE]OE77OE написал:
затраты нужно четко разносить, на управление МКД и на управление организацией....две абсолютно разные вещи[/QUOTE]
вот! вот
#
и кто на этот раз занялся популизмом?
#
тады ой
#
[QUOTE]Атос написал:
выкладывать результаты куда нибудь[/QUOTE]
я выложила, это что то дало? 1q2
#
Ребят, вот говорить вообще не о чем.Я выкладываю первое попавшееся аудиторское заключение , убрала названия свои и аудиторов, что б не рекламировать. Что из этого заключения можно взять? Они все типовые, написаны в соответствии со стандартами аудита и законодательством. Те, кто это предложил ИДИОТЫ клинические
#
600 домов, раскидываем пропорционально метрам и не заморачиваемся
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
Подвожу промежуточные итоги обсуждения.
1. Единого мнения к принципу расчета платы по услуге управления в аудитории не выявлено.
2. Революционно настроенные личности вообще считают, что услугу не нужно выделять.
3. Все стало еще более непонятно  [/QUOTE]
ну если есть возможность посмотрите мой вебинар на форуме последний. Я рассматривала эти вопросы
#
[QUOTE]burmistr написал:
То есть счет 26 в УК по сути возможен, когда к примеру в ООО 2 вида деятельность:1) собственно управление МКД2) пивной ларек для жителейТолько при таком раскладе зарплата АУП падает на счет 26, а потом согласно принципам учетной политики распределяется на счет 20 по нужному виду деятельности.В обычной же УК - управление - ОСНОВНОЙ вид деятельности, а значит это счет 20 "Основное производство".P/S Кокин походу не знает, что есть план счетов и далек от бухучёта.[/QUOTE]
Добавлю. Если нет прямых договоров по коммуналке и у вас базой распределения 26 счета была выбрана выручка ( просто не можете ничего не выбрать), то вы его ОБЯЗАНЫ распределить управленческие услуги ( в понимании 26 счета) и на коммунальные услуги.
#
во во, в соседней ветке писала Юре про лектора-аудитора, которая давала серьезные ссылки и делала выводы на письмо фнс НЕ действующее
#
[QUOTE]Егор написал:
Аудиторскую проверку чего? :)[/QUOTE]
qws
#
burmistr, о, блин! Пересмотрела слайды с семинара по ККТ, обещанное тебе письмо было отозвано ИФНС!!! а чудесный аудитор на него ссылалась. Ничего личного
#
Юр, по каждому лицевому с разбивкой на услуги ( в идеале). Но точно по каждому лицевому. Есть мелки шрифтом в законе, в разных письмах. Есть какой то мифический единый чек, по которому не так много объяснений и никаких точно определений.
В ответах налоговой можно встретить,что единый чек это в одном месяце зачет аванса и продажа. Но это в разных консультациях в ответах на вопросы после семинаров и вебинаров именно налоговиков. У аудиторов встречала такую фразу: ну в ЖКХ послабление, можно выбить единый чек и быстренько спрыгивают с темы.

Если ты пробъешь по дому, то как ты выдашь человеку чек? Возможны ситуации, когда идет "полный расчет". Вот пришел придурок 31 или 30 числа, а пришло несколько? А когда у тебя в чеке "оплата кредита" и " предоплата"? вот жэтот чек гражданин может потребованть или получить в момент расчета в твоей кассе. Так что по каждому лицевому.
А да, торжественно клянусь найти письмо, что перерасчеты за прошлый месяц можно отразить в текущем. НДС сдам и поищу
#
ДА, займ это определенное понятие, прописанное в ГК, но у минфина и фнс свое мнение
#
рядовые не берут, писать здесь дальше не буду.
#
Да откуда они у ВАС снимаются. Это отчет на частный вопрос. У того, кто написал и получил ответ снимаются. Хотите снять этот вопрос, пишите в налоговую письмо от своей организации и получаете ответ, по другому никак.
#
бухгалтера поймут
#
[QUOTE]Андрей Муллер написал:
Насколько правильна и допустима такая реализация и такое отражение в учете[/QUOTE]
не допустимо от слова"совсем"
на перерасчеты делают корректировочную счет фактуру.[QUOTE]Андрей Муллер написал:
при этом цена по данной услуге оказывается отрицательной[/QUOTE]
попрощаться с таким бухгалтером не хотите?[QUOTE]Андрей Муллер написал:
корректировать реализации в них и сдавать корректировочную отчетность по НДС и налогу на прибыль[/QUOTE]
НДС не нужно, корректировки идут в текущем периоде, если было изменение цены или объема. Во всех других случаях делают исправительную счет фактуру, а это возврат в период, когда была выставлена первоначальная счет-фактура.
По прибыли тоже может быть текущий период, а может быть возврат в прошлый год.
ЭТО АЗБУКА!!![QUOTE]Андрей Муллер написал:
По итогу Застройщику формируют акт с отрицательной реализацией [/QUOTE]
Назад услугу забирают?
соболезную

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!