crm

Форум

ГлавнаяЯлиса

Ялиса

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Капремонт МКД в кредит?
 
Какой шикарный вопрос! Для ТСЖ дополнительный доход(не с точки зрения ЖК), но вообще-то это должно быть доходом собственников, это их актив,как доходы от аренды,например.

Мне вот интересно чем это будет для фонда. У нас он создан в форме НКО. Вообще ставит в тупик. НКО-членские взносы. Мы все стали членами этого НКО?Бред какой то у меня мечта их уставчик посмотреть.
А смысл брать кредиты?Огромный котел денег,планируйте правильно и кредитов брать не нужно
Капремонт МКД в кредит?
 
Лет 8? Даю меньше. Т.к, грамотные собстенники переведут свои деньги на спец счета, через пару лет потребуют ремонта, не 2048 году, а именно через пару лет, вот тут то и начнется, если к тому времени не подкорректируют законодательство.
Кстати, не увидела на встрече представителей банков. Мы уже общались с банками по спецсчетам, как всегда на "высоте" Сбер. Совершенно неготовы! Как впрочем неготовы они были и к деньгим 185 ФЗ. Лично объезжала банки,Сбер очухался только через полгода. Другие банки бы ли оперативны, как тогда, так и сейчас уже преложили свои условия, % на остатки оговаривают сразу.У кого то больше, у кого то меньше.
А кредиты,,,, под что? под воздух "будующих поступлений"? Я думаю, если только их заставят это делать.
Ну и не будем забывать про собрания, на ремонт то не уговоришь, а тут еще и ремонт под проценты. Очень сомнительно
Всероссийский семинар-практикум в Сочи 4-7 августа 2014 года
 
Мдя, а чего опчть Жемчужина? Дорого, пафосно, и полная совдепия
Всероссийский семинар-практикум в Сочи 4-7 августа 2014 года
 
а проживание где будет?
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Мы, конечно, нарушаем, выставляем в одном платеже, но зачисление пени при оплате идет в последнюю очередь.Сначала услуги за ЖКУ, птотм если осталась сумма платежа, зачисляем в оплату пени
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
п.6,5 не ошибка, просто,чтоб по рублю не списывать 6 месяцев.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Во,нашла правила последней акции:
3.Период проведения – 10.02.2011 – 10.07.2011гг.

4.Цель акции - сокращение задолженности и повышение платежной дисциплины граждан по оплате за жилищно-коммунальные услуги.

5.Участники – граждане, собственники и наниматели жилых помещений в домах, находящихся в управлении ЗАО «УК» , оплатившие до 10.02.2011г. задолженность за жилищно-коммунальные услуги в полном объеме и имеющих задолженность только в части пени, своевременно оплачивающие жилищно-коммунальные услуги в период действия акции.

6. Порядок проведения акции и списания суммы пеней:

6.1.В феврале – июне 2011 года в лицевых счетах Участников акции суммы пени отражаются в квитанции информационно, в сумму к оплате не включаются.

6.2.С 10 февраля 2011 года до 10 июля 2011 года платежи, поступившие от Участников акции, засчитываются в счет оплаты основного долга и текущих начислений.

6.3. Учет платежей в лицевых счетах ведется по дате оплаты Абонентом.

6.4.В период действия Акции по лицевому счету Участника ежемесячно списывается 1/6 от суммы пени, сложившейся на 10.02.2011 г., при отсутствии задолженности по лицевому счету за ЖКУ по состоянию на 10 число текущего месяца. Общая сумма списания  по лицевому счету не превышает сумму, сформировавшейся на 10.02.2011г. задолженности пени по данному счету.

6.5.Сумма пени списывается Участнику Акции в полном объеме 10.02.2011 г., если ее размер не превышает 6 руб.

6.6.Абонент выбывает из Участников Акции с момента образования задолженности за ЖКУ по лицевому счету по состоянию на 10 число любого месяца в период действия Акции. Сумма ранее списанных пени по лицевому счету выбывшего Участника не предъявляется, оставшаяся на момент выбытия сумма пени включается в оплату. С 11 числа месяца выбытия пени рассчитываются в обычном порядке.

6.7.С 11.07.2011 г. Участникам Акции пени рассчитываются в соответствии с действующим законодательством РФ.

6.8.Акция не распространяется на сумму пеней по вынесенным решениям суда о взыскании суммы задолженности и не оплаченным на 10.02.2010 г.  

6.9.Организатор Акции оставляет за собой исключительное право в любое время дополнять и/или изменять настоящие Правила; прекратить, приостановить, отменить проведение Акции и/или аннулировать в целом или в части, в том числе ее промежуточные результаты, уведомив об этом в порядке, прописанном в п.7.2.

7. Порядок информирования Абонентов Управляющей компании об акции:

7.1.ООО «РЦ» на лицевой стороне квитанции за декабрь 2010 г., январь 2011 г. размещает анонс о проведении акции «Спишем пени».

7.2.В квитанциях Участников Акции за февраль 2011 г. – июль 2011 г. ООО «РЦ» размещает информацию об участии  в Акции и сумме списанных в текущем месяце пени.

7.3.Абонентам, выбывшим из Участников Акции, ООО «РЦ» в период выбытия размещает в квитанции соответствующую информацию.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
то ли я не так смотрела, то ли не туда. Проголосовала в результате. по пени народ сначала бунтовал, потом привык. У нас еще есть механизм "списания пени" В конце года объявляем акцию: заплатите до ...... числа полностью и пени списываем. Пару лет шло на "ура!", платежи росли,а потом народ стал тихо или громко ждать объявления акции. Тогда ввели еще одно правило: платите полностью и еще 3 месяца(полгода) платите вовремя без просрочек, тогда списываем всю сумму пени. Это уже было тяжелее.В этом году ничего не делали.Начисляли и начисляем.В следующем посмотрим.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени
 
Я не успела проголосовать. Добавьте меня во второй пункт.
а в отношении РСО должны дейсвовать правила ГК РФ. Можно на договорной основе 1/300, а можно и 10%. Как договоримся,а не как нам пропишут. Договор не ультиматум
Льготы по НДС
 
[QUOTE]ПрофЪ пишет:
Еще один вопросик по поводу льготы, может и глупый. Если у нас по ресурсам возникает убыток (мы применяем льготу) - можем ли мы с стоимости приобретенных ресурсов, превышающих стоимость предъявленных собственникам, НДС принять к вычету?[/QUOTE]
мы принимаем.
Определение выручки в ЖКХ
 
да я согласна! но это не налоговое законодательство, это отчетность перед жителями. У нас многие УК перешли на отчеты, где прописывается : что сделали, сколько раз, сколько метров и все! никаких рублей. все рубли в договоре управления.отчетность перед жителями и отчетность перед государством по налогам - разная вещь. Мне кажется, что мы иногда сами себе проблеммы на ровном месте ищем
Определение выручки в ЖКХ
 
Я у себя в учете сразу разделил все виды деятельности по ст.154 ЖК РФ
20.1 - коммуналка
20.2 - содержание
20.3 - ремонт
20.4 - плата за управление

90-е счета разбиты аналогично (я исхожу из подхода, что по статье содержание и ремонт затраты = выручке)

Соответственно вся рентабельность у меня сидит в плате за управление и содержание и ремонт "чистые" - мне так проще отчитываться по 731 ПП РФ.

Согласна, но  плату за управление не выделяла бы , исходя из принципа "каждому доходу соответствует расход"
вот тяжеловато с теми, кто ведет ТСЖ, т.к вы дорогоие коллеги все время сбиваетесь на смету. Вот там компенсация затрат , членские взносы. И с разделение договора на отдельные услуги не согласна. пример с кошением газона. По ЖК нет отдельных видов в договоре управления, это для ценообразования нужно, для перерасчета гдажданам,а для нас в бехгалтерии  цена договора управления в месяц. Хотите пример, пожалуйста, расчет себестоимости люблю изделия, тоже поэлементный метод и для расчета и для формирования себестоимости,но никто не платит за булку хлеба по элементам.
Льготы по НДС
 
Не с прибыли, а с суммы реализации. Не смешивайте прибыль и НДС. Что поставили в реализованное населению с того и платите.  А раз у вы принменяете льготу, но НДС не возникает. А вот по итогам отчетного периода налог на прибыль платите с полученного результата доход минус расход.
Определение выручки в ЖКХ
 
У вас есть обязанность по тому же 491 постановлению сделать перерасчет на некачествонно сделанные работы или невыполненные. В бухгалтерском учете, при проведении начилсения вы можете или сразу уменьшить сумму выполнения или провести корректировки. Это как удобно вашей бухгалтерии.
Ранее рассматривался вариант принятия выполнения работ по году! Исходили из обязанности отчетности перед собственниками УК отчитываться раз в год.Тогда на протяжении авансы, НДС с авансов, в конце года проводим реализацию, выделяем НДС. проводим зачет авансов, опять же с зачетом НДС с авансов.
Выигрыш - налог на прибыль по году, НДС небольшое уменьшение. проигрыш - доказательства в налоговой и трудоемкий процесс работы бухгалтерии.
По прибыли: метод расчета и предъявления по фактическим затратам (вопраос автора темы)исключает получение прибыли. Опять же до первой налоговой проверки, а далее, мое мнение, Арбитраж.
Определение выручки в ЖКХ
 
Теперь, как правильно. Перечень рабюот установили, разовость тоже. Получилось 1,50 с кв.м, в т.ч НДС. Не забывайте.Потому что, завтра изменились условия от льготы отказались. Собрание что ли снова проводить? Жильцам объяснять про налоговую поличику мы не обязаны, а себя и подстраховать не грех.
Пусть дом прощадью 1200 кв.м.
62-90  1800-0 Мы без НДС, на льготе, значит
90-68 отсутсвует
Пришли деньги от любимых  жителей .Дебет 50 и 51, пусть 1 600-00.
В аналитике видим, что 200 рублей поступления за прошлые месяцы, 1 000 рублей текущий и 400 будующие месяцы. (Мда, сказочница)
50,51-62 200+1000
50,51- 76 авансы 400
А еще были люди, которые в прошлом месяце заплатили вперед 100 рублей
76авансы-62 100.
НДС не начисляем, т.к выручка четко определена, расмер платы в договоре четко определен, посупления именно по этому виду льготируемых работ, выделить аванысы мы можем точно и четко до копейки
Ребят, поддержите форум))))
 
Я про посещаемость.  Про раздел бухгалтерия. Несколько неудобно.что необходимо нажимать на подписку в данном разделе. человек мог и не увидеть эту функцию, в результате не получает сообщения на электронку ,что ему ответили. а потом не может найти, куда же он написал свой вопрос-ответ. Вот если бы автоматически подписывалось на рассылку в той части форума, где спросил-ответил. Было бы удобнее,наверное и посещаемость увеличилась  :)
Определение выручки в ЖКХ
 
Переходим к бухгалтерским категориям:ПБУ 9/99 5. Доходами от обычных видов деятельности является выручка от продажи продукции и товаров, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг (далее - выручка).

12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;
[B]б) сумма выручки может быть определена[/B];
Ну и так далее,все ПБУ переписывать смысла не вижу.
Для того ,что бы определить выручку необходима цена услуги. То,что товарищи работают по фактическим затратам можно рассматривать как компенсицию затрат, тогда где услуга и что же продали или реализовали населению?
Теперь чисто практически. Например, фактические затраты составили в марте 100 рублей,распределили на жильцов, допустим по 10 рублей. А в апреле, нет, не  в апреле, в мае.В бухгалтерию попадает мартовский документ на какие то затраты, еще на 20 рублей. Фактическая стоимость затрат марта стала 120 рублей. Класс? Класс. Пересчитаваем? Перепредъявляем? Корректируем выручку 1 квартала?а как расчитываем пени? Тоже перерасчет?
За опечатки, простите, пальцы бегут иногда быстрее мысли  :oops:
Определение выручки в ЖКХ
 
Я не про льготу. Давайте начинать начала, а не с конца.Для того,что бы применить льтоту, нужно понимать к чему. Изначально неправильно определена выручка. Что значит по фактическим затратам?
Постановление Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается [B]на срок не менее чем один год [/B]с учетом предложений управляющей организации. Указанный [B]размер платы устанавливается [/B]одинаковым для всех собственников помещений.
33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, ........... на основе [B]утвержденной[/B] органами управления [B]сметы[/B] доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
35. Указанные в пунктах 31 - 34 настоящих Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны [B]утвержденному перечню, объемам [/B]и качеству услуг и работ.
Подитоживаю: размер установленный, объемы известные(а значит подлежащие расчетам).А для ТСЖ вообще все просто по смете, безрублевая смета  без "итого" не бывает.
Далее, косвенные подтверждения, что размер платы должен быть установлен:7. Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу
.Устанавливаемые в случаях, указанных в пунктах 31 - 34 Правил, размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны указанному в договоре управления многоквартирным домом перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Установление размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, не соразмерных утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ в каждом многоквартирном доме, не допускается.
Это уже ПИСЬМО от 12 октября 2006 г. N 9555-РМ/07 Минрегион развития.
И наконец, ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
3) порядок определения [B]цены договора[/B], размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
Викепедия:Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Цена — фундаментальная экономическая категория
Определение выручки в ЖКХ
 
ну это ж неправильно. Убегаю.Завтра подробнее
Льготы по НДС
 
да я у автора хотела спросить, может разобрались  :)
а еще знать бы, УК или ТСЖ, работы выполнены или только собирают, решение о формировании фонда принято или нет?
Определение выручки в ЖКХ
 
Тогда дополнительный вопрос, как вы определяете выручку по содержанию?
Льготы по НДС
 
ответ по проводкам еще актуален?
Определение выручки в ЖКХ
 
Коммуналку и капремонт(если начисляли) авансы выделять, с содержания нет. А почему сомнения?
25 счет в УК
 
Желание есть.   Пока пишешь, для себя много полезного открываешь или приводишь в структуру.
25 счет в УК
 
ну вы буквально процитировали строчку из моей статьи!!! вышла она в далеком 2010. И это не словоблудие! Это невнимательность. нежелание понять написанное и отличить услугу от ресурса. а в суде читают дословно. Мы услугу не покупаем. Такой вот дурацкий ресурс, которы нельзя складировать.
ирина Петровна не согласилась, что нужно было финансировать по схеме: стоимость услуг для заказчика население 5%, (было, теперь больше.) На цифрах
население  оплачивает 118 рублей, стоимость договора 2360.
Выделяем ндс. на 68 счет 18 рублей с реализации заказчику население.
на 20  счет 2000, на 19  счет 360 рублей по акту подрядчика.
НДС в декларации: 18-360= 342 рубля  к возмещению из федерального бюджета.
Теперь считаем финансирование на"возмещение затрат" именно эту фразу чаще всего пишут в постановлениях всякие уровни власти 100выручка-2000затраты =-1900 убытки. Должны были прояинансировать 1 900 рублей. на 91 счет все красиво складывается в 0.

По факту. 68 счет 18 рублей, 19 счет 18 рублей. 0 в бюджет. (это не по проводкам, это расчет, проводки пишу для понимания)
Расчет затрат по факту  2360-18% с доли населения 18 рублей и минус доля населения 100 рублей =2240 зашибись! Скромненькое перефинансирование 2240-1900 =340 рублей
А в жизни, те кто успел, получили дополнительные деньги:  в свое время не выделили 18 % с доли бюджетной. Но,а вот тут интересно, выделяем со счет фактуры поставщика 18 % и предъявляем в бюджет. Арбитраж - выигрыш!
Т.к деятельность облагается НДС, счфактура в наличии, авт выполненных работ в наличии и по правилам кодекса ничто не препятствует вычету.
И из бюджета получили  и на возмещение затрат и  НДС предъявили в полном объеме.
Налоговая проверка сама по себе, проверка из фонда сама по себе. да еще и по времени рахбежались и в бухучете встали в разные периоды эти НДСы.
Проверка фонда ничего не нашла, через 3 года списываем в прибыль невостребованную задолженность,   она образуется на счетах учета, платим с нее прибыль.
Фонд счастлив (был три года назад) налоговая счастлива(спустя три года)
Ирина Петровна, считала,что возмещение затрат расчитано правильно, но вот НдС и возможность возмещения никто не просчитал.  Они считали полную сумму договора минус доля населения.
25 счет в УК
 
В отношении недольготы. Я такого мнения и придерживалась, при чем первое,что остановило - формулировки.  зная любовь налоговой к "формулировкам" на примере термина "найм" остановилась сразу. Если помните, была когда то льгота по ЖКХ.Назовем так, потом жилищное законодательство трансформировалось, изменились формулировки, пришел "найм" и тут налоговики начали спорить и судиться! Строчка "найм" льготая , остальные нет. Были организации, которе хорошо попали.
Далее пример. Реализовано( реализовани по счетчику") ХВС 100 рублей, водоотведение 35 рублей, в т.ч НДС. На 68 счет 15,25 .  Поставщик предъявил столько же. Счетчки. Соответсвенно на 19 счет 15,25 и 5,34. Условно, больше ниаких услуг. Декларация 15,25 выручка, 15,25+5,34 в зачет.  5,34 получаем с государства или оставляем в счет будующих платежей.
Давно, когда еще МУПы были на субсидиях, умный налоговый инспектор сказала:"Что вы переживаете. Весь 19 в зачет, это скрытое бюджетное финансирование.Как вы жилищники этого не понимаете.Вас же все равно недофинансируют" .
К несчастью, у нас одна рука государства не знает,что делает другая. вот и на 185 финансируют криво. когда я Маликовой это сказала, она была в диком возмущении. А ведь так и есть. Те, кто придумал схему фининсирования напрочь забыл по 19 счет!!! Ну все тот же журнал, там с примерами. Не звастаюсь, просто там все подробненько.
25 счет в УК
 
Ага, вот оно! Бухучет не мешайте с другими законотворчествами! Или организуйте аналитику по субсчетам и субконто, приближенную к законотворчеству
Аюдар пресс, Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение
25 счет в УК
 
Еще раз повторюсь, я говорю о специфике бухалтерского учета. все остальное патетика и организация аналитического учета!
а неприменение льготы по НДС в части коммуналки - это плюс в сложившихся условиях, когда общедомовку по водоотведению и не предъявляем. Хотя бы 19 по этим сууммам можно предъявить. конечно, придется поборотся. Но, и что самое важное. мы выполняем требования НК в отношении 19 счета. Возможно придется судиться. По аналогии смотрим суды по возмещению НДС по 185 ФЗ
Вот, не поняла, можно или нет по правилам форума писать названия каких то фирм. Но рискну, если нельзя. то вы же и удалите. ЗАО "Финправо",у вас под боком в Москве. Обширнейшая практика по возмещению НДС, в том числе и по льготам и по субсидиям и по выпадающим доходам, в т.ч и Красноярск. Дорогие только, черти!
25 счет в УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Не соглашусь с отсутствием специфики в бухгалтерском учете в управлении МКД.

Вот лишь несколько примеров специфичных видов учета:
1) Тот же 26 счет - а именно использовать его или нет и что на нем отражать
2) Отражение платы за отопление при равномерном начислении (момент определения реализации)
3) Раздельный учет по НДС (пп.29 и 30 п.3 ст.149 НК РФ)
4) Раздельный учет по текущему и капитальному ремонту (ст.251 НК РФ)
5) Отражение льгот и субсидий + выпаджающих доходов
6) Отражение пеней
...
...

Разъяснений по данный вопросам как показала практика сотен семинаров никто найти не может, а если находят, то там рассуждения ни о чем...[/QUOTE]
1.К общехозяйственным (управленческим) расходам относятся затраты, которые непосредственно не связаны с производством продукции (выполнением работ, оказанием услуг), но необходимы для деятельности организации в целом. Это, в частности:
- административно-управленческие расходы (например, представительские расходы, стоимость услуг связи и банков);
- заработная плата управленческого и общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом (в частности, руководителя организации, бухгалтера, юриста) и начисленные на нее обязательные страховые взносы;
- амортизация основных средств общехозяйственного назначения (например, здания офиса или автомобиля, используемого для поездок управленческого персонала);
- арендная плата за имущество общехозяйственного назначения (например, за офис или автомобиль руководителя);
- стоимость аудиторских, юридических и консультационных услуг.
В бухучете неторговые организации учитывают такие расходы на счете 26 "Общехозяйственные расходы". Эти расходы по выбору, закрепленному в учетной политике, в конце месяца списывают (Комментарии к счету 26 "Общехозяйственные расходы" Инструкции к Плану счетов):
- или в дебет счета 90 "Продажи" и формируют показатель строки 2220 "Управленческие расходы" отчета о финансовых результатах. Как правило, так делают организации, деятельность которых связана с оказанием услуг (комиссионеры, агенты, консультанты, аудиторы и т.п.);
- или в дебет счета 20 "Основное производство" и формируют показатель строки 2120 "Себестоимость продаж" отчета о финансовых результатах.
2.Отопление-что начислили  еще не реализация. ошибка многих бухгалтеров с зашоренным взглядом, уверовавших в  специфику учета. Реализация - счетчик или нормативы потребления. Очень легко считать по данным начисленных сумм. т.е суммы предложенной к оплате и думать не надо. Пример из другой области: торговая организация выставила счет на предоплату. это реализация? нет. реализация " сколько вешать в граммах" т.е штуки. килограммы гикокаллории в нашем случае.Весами яляются нормативы или счетчик.
Ленность бухгалтеров нельзя прикрывать спецификой отрасли.
Иными словами по счетчику 40 рублей, по квитанции 50. Пожалуйста, 40- реализация, 10 авансы.Возможны варианты. Ленность бухгалтеров и нежелание подумать.
3.Раздельный учет по НДС такой же как и по всем отраслям. у меня была статья в журнале,в отношении данных льгот. Личное мнение - не применяйте, т.к приводит в бардаку и спорам,в силу дурного прописания их в НК РФ, писала в момент принятия льгот, практика показала - была права.
4.Капремонт и текущий делятся на "раз-два" при организации хорошей аналитики вне бухгалтерии.аланоги в других областях есть
5. Льготы, субсидии - есть в наличии выигранный арбитраж в нашу пользу.О! да не один. Проблемм с учетом не вижу.
5.Пени.А в чем проблема? так же как и везде-пени признанные должником(поступившие на расчетный счет) или по решению суда. Опять же вопрос в аналитике. начисляют расчетные центры? да, пожалуйста! Это аналитика для финансистов, эконимстов. ожидаемые поступления и ничего больше. в бухгалтерии, описанное выше. Признанные должниками. Или вы будете спорить,что в други отраслях пени признаются по начислению?
25 счет в УК
 
Что значит "Азбука" для сферы ЖКХ. У вас есть азбука бухгалтера и давайте уважать профессию. Вы считаете,что кто-то создает отдельно план счетов для тяжелой промышленности? Для торговли? Дебет слева, кредит справа.. Отдельный план счетов для банков и бюджета.
Кстати, перераспределение затрат не уменьшит ваши убытки, в сумме все равно будет минус. а вот для правильного формирования цены на дом (ну если хотите, тарифа) распеделение необходимо.
как и для споров с жителями. Доказать,что вы задолили прибыль в размете ,,,,, % для содержания аппарата управления невозможно, хоть на голове стойте перед жителями, а вот когда управленчеки в цене, это уже объяснимо.

Ну а отсутсвие бухгалтерских вопросов на этом форуме подттверждает,что бухгалтерский учет он для всех бухгалалтерский учет и бухгалтера просто задают вопросы на бухгалтерских форумах. Сколько лет работаю, столько лет слышу:№У нас специфика" Для экономистов, да. Для юухгалтеров - нет
#
Какой шикарный вопрос! Для ТСЖ дополнительный доход(не с точки зрения ЖК), но вообще-то это должно быть доходом собственников, это их актив,как доходы от аренды,например.

Мне вот интересно чем это будет для фонда. У нас он создан в форме НКО. Вообще ставит в тупик. НКО-членские взносы. Мы все стали членами этого НКО?Бред какой то у меня мечта их уставчик посмотреть.
А смысл брать кредиты?Огромный котел денег,планируйте правильно и кредитов брать не нужно
#
Лет 8? Даю меньше. Т.к, грамотные собстенники переведут свои деньги на спец счета, через пару лет потребуют ремонта, не 2048 году, а именно через пару лет, вот тут то и начнется, если к тому времени не подкорректируют законодательство.
Кстати, не увидела на встрече представителей банков. Мы уже общались с банками по спецсчетам, как всегда на "высоте" Сбер. Совершенно неготовы! Как впрочем неготовы они были и к деньгим 185 ФЗ. Лично объезжала банки,Сбер очухался только через полгода. Другие банки бы ли оперативны, как тогда, так и сейчас уже преложили свои условия, % на остатки оговаривают сразу.У кого то больше, у кого то меньше.
А кредиты,,,, под что? под воздух "будующих поступлений"? Я думаю, если только их заставят это делать.
Ну и не будем забывать про собрания, на ремонт то не уговоришь, а тут еще и ремонт под проценты. Очень сомнительно
#
Мдя, а чего опчть Жемчужина? Дорого, пафосно, и полная совдепия
#
а проживание где будет?
#
Мы, конечно, нарушаем, выставляем в одном платеже, но зачисление пени при оплате идет в последнюю очередь.Сначала услуги за ЖКУ, птотм если осталась сумма платежа, зачисляем в оплату пени
#
п.6,5 не ошибка, просто,чтоб по рублю не списывать 6 месяцев.
#
Во,нашла правила последней акции:
3.Период проведения – 10.02.2011 – 10.07.2011гг.

4.Цель акции - сокращение задолженности и повышение платежной дисциплины граждан по оплате за жилищно-коммунальные услуги.

5.Участники – граждане, собственники и наниматели жилых помещений в домах, находящихся в управлении ЗАО «УК» , оплатившие до 10.02.2011г. задолженность за жилищно-коммунальные услуги в полном объеме и имеющих задолженность только в части пени, своевременно оплачивающие жилищно-коммунальные услуги в период действия акции.

6. Порядок проведения акции и списания суммы пеней:

6.1.В феврале – июне 2011 года в лицевых счетах Участников акции суммы пени отражаются в квитанции информационно, в сумму к оплате не включаются.

6.2.С 10 февраля 2011 года до 10 июля 2011 года платежи, поступившие от Участников акции, засчитываются в счет оплаты основного долга и текущих начислений.

6.3. Учет платежей в лицевых счетах ведется по дате оплаты Абонентом.

6.4.В период действия Акции по лицевому счету Участника ежемесячно списывается 1/6 от суммы пени, сложившейся на 10.02.2011 г., при отсутствии задолженности по лицевому счету за ЖКУ по состоянию на 10 число текущего месяца. Общая сумма списания  по лицевому счету не превышает сумму, сформировавшейся на 10.02.2011г. задолженности пени по данному счету.

6.5.Сумма пени списывается Участнику Акции в полном объеме 10.02.2011 г., если ее размер не превышает 6 руб.

6.6.Абонент выбывает из Участников Акции с момента образования задолженности за ЖКУ по лицевому счету по состоянию на 10 число любого месяца в период действия Акции. Сумма ранее списанных пени по лицевому счету выбывшего Участника не предъявляется, оставшаяся на момент выбытия сумма пени включается в оплату. С 11 числа месяца выбытия пени рассчитываются в обычном порядке.

6.7.С 11.07.2011 г. Участникам Акции пени рассчитываются в соответствии с действующим законодательством РФ.

6.8.Акция не распространяется на сумму пеней по вынесенным решениям суда о взыскании суммы задолженности и не оплаченным на 10.02.2010 г.  

6.9.Организатор Акции оставляет за собой исключительное право в любое время дополнять и/или изменять настоящие Правила; прекратить, приостановить, отменить проведение Акции и/или аннулировать в целом или в части, в том числе ее промежуточные результаты, уведомив об этом в порядке, прописанном в п.7.2.

7. Порядок информирования Абонентов Управляющей компании об акции:

7.1.ООО «РЦ» на лицевой стороне квитанции за декабрь 2010 г., январь 2011 г. размещает анонс о проведении акции «Спишем пени».

7.2.В квитанциях Участников Акции за февраль 2011 г. – июль 2011 г. ООО «РЦ» размещает информацию об участии  в Акции и сумме списанных в текущем месяце пени.

7.3.Абонентам, выбывшим из Участников Акции, ООО «РЦ» в период выбытия размещает в квитанции соответствующую информацию.
#
то ли я не так смотрела, то ли не туда. Проголосовала в результате. по пени народ сначала бунтовал, потом привык. У нас еще есть механизм "списания пени" В конце года объявляем акцию: заплатите до ...... числа полностью и пени списываем. Пару лет шло на "ура!", платежи росли,а потом народ стал тихо или громко ждать объявления акции. Тогда ввели еще одно правило: платите полностью и еще 3 месяца(полгода) платите вовремя без просрочек, тогда списываем всю сумму пени. Это уже было тяжелее.В этом году ничего не делали.Начисляли и начисляем.В следующем посмотрим.
#
Я не успела проголосовать. Добавьте меня во второй пункт.
а в отношении РСО должны дейсвовать правила ГК РФ. Можно на договорной основе 1/300, а можно и 10%. Как договоримся,а не как нам пропишут. Договор не ультиматум
#
[QUOTE]ПрофЪ пишет:
Еще один вопросик по поводу льготы, может и глупый. Если у нас по ресурсам возникает убыток (мы применяем льготу) - можем ли мы с стоимости приобретенных ресурсов, превышающих стоимость предъявленных собственникам, НДС принять к вычету?[/QUOTE]
мы принимаем.
#
да я согласна! но это не налоговое законодательство, это отчетность перед жителями. У нас многие УК перешли на отчеты, где прописывается : что сделали, сколько раз, сколько метров и все! никаких рублей. все рубли в договоре управления.отчетность перед жителями и отчетность перед государством по налогам - разная вещь. Мне кажется, что мы иногда сами себе проблеммы на ровном месте ищем
#
Я у себя в учете сразу разделил все виды деятельности по ст.154 ЖК РФ
20.1 - коммуналка
20.2 - содержание
20.3 - ремонт
20.4 - плата за управление

90-е счета разбиты аналогично (я исхожу из подхода, что по статье содержание и ремонт затраты = выручке)

Соответственно вся рентабельность у меня сидит в плате за управление и содержание и ремонт "чистые" - мне так проще отчитываться по 731 ПП РФ.

Согласна, но  плату за управление не выделяла бы , исходя из принципа "каждому доходу соответствует расход"
вот тяжеловато с теми, кто ведет ТСЖ, т.к вы дорогоие коллеги все время сбиваетесь на смету. Вот там компенсация затрат , членские взносы. И с разделение договора на отдельные услуги не согласна. пример с кошением газона. По ЖК нет отдельных видов в договоре управления, это для ценообразования нужно, для перерасчета гдажданам,а для нас в бехгалтерии  цена договора управления в месяц. Хотите пример, пожалуйста, расчет себестоимости люблю изделия, тоже поэлементный метод и для расчета и для формирования себестоимости,но никто не платит за булку хлеба по элементам.
#
Не с прибыли, а с суммы реализации. Не смешивайте прибыль и НДС. Что поставили в реализованное населению с того и платите.  А раз у вы принменяете льготу, но НДС не возникает. А вот по итогам отчетного периода налог на прибыль платите с полученного результата доход минус расход.
#
У вас есть обязанность по тому же 491 постановлению сделать перерасчет на некачествонно сделанные работы или невыполненные. В бухгалтерском учете, при проведении начилсения вы можете или сразу уменьшить сумму выполнения или провести корректировки. Это как удобно вашей бухгалтерии.
Ранее рассматривался вариант принятия выполнения работ по году! Исходили из обязанности отчетности перед собственниками УК отчитываться раз в год.Тогда на протяжении авансы, НДС с авансов, в конце года проводим реализацию, выделяем НДС. проводим зачет авансов, опять же с зачетом НДС с авансов.
Выигрыш - налог на прибыль по году, НДС небольшое уменьшение. проигрыш - доказательства в налоговой и трудоемкий процесс работы бухгалтерии.
По прибыли: метод расчета и предъявления по фактическим затратам (вопраос автора темы)исключает получение прибыли. Опять же до первой налоговой проверки, а далее, мое мнение, Арбитраж.
#
Теперь, как правильно. Перечень рабюот установили, разовость тоже. Получилось 1,50 с кв.м, в т.ч НДС. Не забывайте.Потому что, завтра изменились условия от льготы отказались. Собрание что ли снова проводить? Жильцам объяснять про налоговую поличику мы не обязаны, а себя и подстраховать не грех.
Пусть дом прощадью 1200 кв.м.
62-90  1800-0 Мы без НДС, на льготе, значит
90-68 отсутсвует
Пришли деньги от любимых  жителей .Дебет 50 и 51, пусть 1 600-00.
В аналитике видим, что 200 рублей поступления за прошлые месяцы, 1 000 рублей текущий и 400 будующие месяцы. (Мда, сказочница)
50,51-62 200+1000
50,51- 76 авансы 400
А еще были люди, которые в прошлом месяце заплатили вперед 100 рублей
76авансы-62 100.
НДС не начисляем, т.к выручка четко определена, расмер платы в договоре четко определен, посупления именно по этому виду льготируемых работ, выделить аванысы мы можем точно и четко до копейки
#
Я про посещаемость.  Про раздел бухгалтерия. Несколько неудобно.что необходимо нажимать на подписку в данном разделе. человек мог и не увидеть эту функцию, в результате не получает сообщения на электронку ,что ему ответили. а потом не может найти, куда же он написал свой вопрос-ответ. Вот если бы автоматически подписывалось на рассылку в той части форума, где спросил-ответил. Было бы удобнее,наверное и посещаемость увеличилась  :)
#
Переходим к бухгалтерским категориям:ПБУ 9/99 5. Доходами от обычных видов деятельности является выручка от продажи продукции и товаров, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг (далее - выручка).

12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;
[B]б) сумма выручки может быть определена[/B];
Ну и так далее,все ПБУ переписывать смысла не вижу.
Для того ,что бы определить выручку необходима цена услуги. То,что товарищи работают по фактическим затратам можно рассматривать как компенсицию затрат, тогда где услуга и что же продали или реализовали населению?
Теперь чисто практически. Например, фактические затраты составили в марте 100 рублей,распределили на жильцов, допустим по 10 рублей. А в апреле, нет, не  в апреле, в мае.В бухгалтерию попадает мартовский документ на какие то затраты, еще на 20 рублей. Фактическая стоимость затрат марта стала 120 рублей. Класс? Класс. Пересчитаваем? Перепредъявляем? Корректируем выручку 1 квартала?а как расчитываем пени? Тоже перерасчет?
За опечатки, простите, пальцы бегут иногда быстрее мысли  :oops:
#
Я не про льготу. Давайте начинать начала, а не с конца.Для того,что бы применить льтоту, нужно понимать к чему. Изначально неправильно определена выручка. Что значит по фактическим затратам?
Постановление Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается [B]на срок не менее чем один год [/B]с учетом предложений управляющей организации. Указанный [B]размер платы устанавливается [/B]одинаковым для всех собственников помещений.
33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, ........... на основе [B]утвержденной[/B] органами управления [B]сметы[/B] доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
35. Указанные в пунктах 31 - 34 настоящих Правил размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны [B]утвержденному перечню, объемам [/B]и качеству услуг и работ.
Подитоживаю: размер установленный, объемы известные(а значит подлежащие расчетам).А для ТСЖ вообще все просто по смете, безрублевая смета  без "итого" не бывает.
Далее, косвенные подтверждения, что размер платы должен быть установлен:7. Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу
.Устанавливаемые в случаях, указанных в пунктах 31 - 34 Правил, размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны указанному в договоре управления многоквартирным домом перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Установление размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, не соразмерных утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ в каждом многоквартирном доме, не допускается.
Это уже ПИСЬМО от 12 октября 2006 г. N 9555-РМ/07 Минрегион развития.
И наконец, ЖК РФ Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
3) порядок определения [B]цены договора[/B], размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
Викепедия:Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара. По сути, цена является коэффициентом обмена конкретного товара на деньги. Цена — фундаментальная экономическая категория
#
ну это ж неправильно. Убегаю.Завтра подробнее
#
да я у автора хотела спросить, может разобрались  :)
а еще знать бы, УК или ТСЖ, работы выполнены или только собирают, решение о формировании фонда принято или нет?
#
Тогда дополнительный вопрос, как вы определяете выручку по содержанию?
#
ответ по проводкам еще актуален?
#
Коммуналку и капремонт(если начисляли) авансы выделять, с содержания нет. А почему сомнения?
#
Желание есть.   Пока пишешь, для себя много полезного открываешь или приводишь в структуру.
#
ну вы буквально процитировали строчку из моей статьи!!! вышла она в далеком 2010. И это не словоблудие! Это невнимательность. нежелание понять написанное и отличить услугу от ресурса. а в суде читают дословно. Мы услугу не покупаем. Такой вот дурацкий ресурс, которы нельзя складировать.
ирина Петровна не согласилась, что нужно было финансировать по схеме: стоимость услуг для заказчика население 5%, (было, теперь больше.) На цифрах
население  оплачивает 118 рублей, стоимость договора 2360.
Выделяем ндс. на 68 счет 18 рублей с реализации заказчику население.
на 20  счет 2000, на 19  счет 360 рублей по акту подрядчика.
НДС в декларации: 18-360= 342 рубля  к возмещению из федерального бюджета.
Теперь считаем финансирование на"возмещение затрат" именно эту фразу чаще всего пишут в постановлениях всякие уровни власти 100выручка-2000затраты =-1900 убытки. Должны были прояинансировать 1 900 рублей. на 91 счет все красиво складывается в 0.

По факту. 68 счет 18 рублей, 19 счет 18 рублей. 0 в бюджет. (это не по проводкам, это расчет, проводки пишу для понимания)
Расчет затрат по факту  2360-18% с доли населения 18 рублей и минус доля населения 100 рублей =2240 зашибись! Скромненькое перефинансирование 2240-1900 =340 рублей
А в жизни, те кто успел, получили дополнительные деньги:  в свое время не выделили 18 % с доли бюджетной. Но,а вот тут интересно, выделяем со счет фактуры поставщика 18 % и предъявляем в бюджет. Арбитраж - выигрыш!
Т.к деятельность облагается НДС, счфактура в наличии, авт выполненных работ в наличии и по правилам кодекса ничто не препятствует вычету.
И из бюджета получили  и на возмещение затрат и  НДС предъявили в полном объеме.
Налоговая проверка сама по себе, проверка из фонда сама по себе. да еще и по времени рахбежались и в бухучете встали в разные периоды эти НДСы.
Проверка фонда ничего не нашла, через 3 года списываем в прибыль невостребованную задолженность,   она образуется на счетах учета, платим с нее прибыль.
Фонд счастлив (был три года назад) налоговая счастлива(спустя три года)
Ирина Петровна, считала,что возмещение затрат расчитано правильно, но вот НдС и возможность возмещения никто не просчитал.  Они считали полную сумму договора минус доля населения.
#
В отношении недольготы. Я такого мнения и придерживалась, при чем первое,что остановило - формулировки.  зная любовь налоговой к "формулировкам" на примере термина "найм" остановилась сразу. Если помните, была когда то льгота по ЖКХ.Назовем так, потом жилищное законодательство трансформировалось, изменились формулировки, пришел "найм" и тут налоговики начали спорить и судиться! Строчка "найм" льготая , остальные нет. Были организации, которе хорошо попали.
Далее пример. Реализовано( реализовани по счетчику") ХВС 100 рублей, водоотведение 35 рублей, в т.ч НДС. На 68 счет 15,25 .  Поставщик предъявил столько же. Счетчки. Соответсвенно на 19 счет 15,25 и 5,34. Условно, больше ниаких услуг. Декларация 15,25 выручка, 15,25+5,34 в зачет.  5,34 получаем с государства или оставляем в счет будующих платежей.
Давно, когда еще МУПы были на субсидиях, умный налоговый инспектор сказала:"Что вы переживаете. Весь 19 в зачет, это скрытое бюджетное финансирование.Как вы жилищники этого не понимаете.Вас же все равно недофинансируют" .
К несчастью, у нас одна рука государства не знает,что делает другая. вот и на 185 финансируют криво. когда я Маликовой это сказала, она была в диком возмущении. А ведь так и есть. Те, кто придумал схему фининсирования напрочь забыл по 19 счет!!! Ну все тот же журнал, там с примерами. Не звастаюсь, просто там все подробненько.
#
Ага, вот оно! Бухучет не мешайте с другими законотворчествами! Или организуйте аналитику по субсчетам и субконто, приближенную к законотворчеству
Аюдар пресс, Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение
#
Еще раз повторюсь, я говорю о специфике бухалтерского учета. все остальное патетика и организация аналитического учета!
а неприменение льготы по НДС в части коммуналки - это плюс в сложившихся условиях, когда общедомовку по водоотведению и не предъявляем. Хотя бы 19 по этим сууммам можно предъявить. конечно, придется поборотся. Но, и что самое важное. мы выполняем требования НК в отношении 19 счета. Возможно придется судиться. По аналогии смотрим суды по возмещению НДС по 185 ФЗ
Вот, не поняла, можно или нет по правилам форума писать названия каких то фирм. Но рискну, если нельзя. то вы же и удалите. ЗАО "Финправо",у вас под боком в Москве. Обширнейшая практика по возмещению НДС, в том числе и по льготам и по субсидиям и по выпадающим доходам, в т.ч и Красноярск. Дорогие только, черти!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Не соглашусь с отсутствием специфики в бухгалтерском учете в управлении МКД.

Вот лишь несколько примеров специфичных видов учета:
1) Тот же 26 счет - а именно использовать его или нет и что на нем отражать
2) Отражение платы за отопление при равномерном начислении (момент определения реализации)
3) Раздельный учет по НДС (пп.29 и 30 п.3 ст.149 НК РФ)
4) Раздельный учет по текущему и капитальному ремонту (ст.251 НК РФ)
5) Отражение льгот и субсидий + выпаджающих доходов
6) Отражение пеней
...
...

Разъяснений по данный вопросам как показала практика сотен семинаров никто найти не может, а если находят, то там рассуждения ни о чем...[/QUOTE]
1.К общехозяйственным (управленческим) расходам относятся затраты, которые непосредственно не связаны с производством продукции (выполнением работ, оказанием услуг), но необходимы для деятельности организации в целом. Это, в частности:
- административно-управленческие расходы (например, представительские расходы, стоимость услуг связи и банков);
- заработная плата управленческого и общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом (в частности, руководителя организации, бухгалтера, юриста) и начисленные на нее обязательные страховые взносы;
- амортизация основных средств общехозяйственного назначения (например, здания офиса или автомобиля, используемого для поездок управленческого персонала);
- арендная плата за имущество общехозяйственного назначения (например, за офис или автомобиль руководителя);
- стоимость аудиторских, юридических и консультационных услуг.
В бухучете неторговые организации учитывают такие расходы на счете 26 "Общехозяйственные расходы". Эти расходы по выбору, закрепленному в учетной политике, в конце месяца списывают (Комментарии к счету 26 "Общехозяйственные расходы" Инструкции к Плану счетов):
- или в дебет счета 90 "Продажи" и формируют показатель строки 2220 "Управленческие расходы" отчета о финансовых результатах. Как правило, так делают организации, деятельность которых связана с оказанием услуг (комиссионеры, агенты, консультанты, аудиторы и т.п.);
- или в дебет счета 20 "Основное производство" и формируют показатель строки 2120 "Себестоимость продаж" отчета о финансовых результатах.
2.Отопление-что начислили  еще не реализация. ошибка многих бухгалтеров с зашоренным взглядом, уверовавших в  специфику учета. Реализация - счетчик или нормативы потребления. Очень легко считать по данным начисленных сумм. т.е суммы предложенной к оплате и думать не надо. Пример из другой области: торговая организация выставила счет на предоплату. это реализация? нет. реализация " сколько вешать в граммах" т.е штуки. килограммы гикокаллории в нашем случае.Весами яляются нормативы или счетчик.
Ленность бухгалтеров нельзя прикрывать спецификой отрасли.
Иными словами по счетчику 40 рублей, по квитанции 50. Пожалуйста, 40- реализация, 10 авансы.Возможны варианты. Ленность бухгалтеров и нежелание подумать.
3.Раздельный учет по НДС такой же как и по всем отраслям. у меня была статья в журнале,в отношении данных льгот. Личное мнение - не применяйте, т.к приводит в бардаку и спорам,в силу дурного прописания их в НК РФ, писала в момент принятия льгот, практика показала - была права.
4.Капремонт и текущий делятся на "раз-два" при организации хорошей аналитики вне бухгалтерии.аланоги в других областях есть
5. Льготы, субсидии - есть в наличии выигранный арбитраж в нашу пользу.О! да не один. Проблемм с учетом не вижу.
5.Пени.А в чем проблема? так же как и везде-пени признанные должником(поступившие на расчетный счет) или по решению суда. Опять же вопрос в аналитике. начисляют расчетные центры? да, пожалуйста! Это аналитика для финансистов, эконимстов. ожидаемые поступления и ничего больше. в бухгалтерии, описанное выше. Признанные должниками. Или вы будете спорить,что в други отраслях пени признаются по начислению?
#
Что значит "Азбука" для сферы ЖКХ. У вас есть азбука бухгалтера и давайте уважать профессию. Вы считаете,что кто-то создает отдельно план счетов для тяжелой промышленности? Для торговли? Дебет слева, кредит справа.. Отдельный план счетов для банков и бюджета.
Кстати, перераспределение затрат не уменьшит ваши убытки, в сумме все равно будет минус. а вот для правильного формирования цены на дом (ну если хотите, тарифа) распеделение необходимо.
как и для споров с жителями. Доказать,что вы задолили прибыль в размете ,,,,, % для содержания аппарата управления невозможно, хоть на голове стойте перед жителями, а вот когда управленчеки в цене, это уже объяснимо.

Ну а отсутсвие бухгалтерских вопросов на этом форуме подттверждает,что бухгалтерский учет он для всех бухгалалтерский учет и бухгалтера просто задают вопросы на бухгалтерских форумах. Сколько лет работаю, столько лет слышу:№У нас специфика" Для экономистов, да. Для юухгалтеров - нет

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!