new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 4
дня

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 1
день

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 2
дня

Форум

ГлавнаяЯлиса

Ялиса

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

25 счет в УК
 
В отношении недольготы. Я такого мнения и придерживалась, при чем первое,что остановило - формулировки.  зная любовь налоговой к "формулировкам" на примере термина "найм" остановилась сразу. Если помните, была когда то льгота по ЖКХ.Назовем так, потом жилищное законодательство трансформировалось, изменились формулировки, пришел "найм" и тут налоговики начали спорить и судиться! Строчка "найм" льготая , остальные нет. Были организации, которе хорошо попали.
Далее пример. Реализовано( реализовани по счетчику") ХВС 100 рублей, водоотведение 35 рублей, в т.ч НДС. На 68 счет 15,25 .  Поставщик предъявил столько же. Счетчки. Соответсвенно на 19 счет 15,25 и 5,34. Условно, больше ниаких услуг. Декларация 15,25 выручка, 15,25+5,34 в зачет.  5,34 получаем с государства или оставляем в счет будующих платежей.
Давно, когда еще МУПы были на субсидиях, умный налоговый инспектор сказала:"Что вы переживаете. Весь 19 в зачет, это скрытое бюджетное финансирование.Как вы жилищники этого не понимаете.Вас же все равно недофинансируют" .
К несчастью, у нас одна рука государства не знает,что делает другая. вот и на 185 финансируют криво. когда я Маликовой это сказала, она была в диком возмущении. А ведь так и есть. Те, кто придумал схему фининсирования напрочь забыл по 19 счет!!! Ну все тот же журнал, там с примерами. Не звастаюсь, просто там все подробненько.
25 счет в УК
 
Ага, вот оно! Бухучет не мешайте с другими законотворчествами! Или организуйте аналитику по субсчетам и субконто, приближенную к законотворчеству
Аюдар пресс, Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение
25 счет в УК
 
Еще раз повторюсь, я говорю о специфике бухалтерского учета. все остальное патетика и организация аналитического учета!
а неприменение льготы по НДС в части коммуналки - это плюс в сложившихся условиях, когда общедомовку по водоотведению и не предъявляем. Хотя бы 19 по этим сууммам можно предъявить. конечно, придется поборотся. Но, и что самое важное. мы выполняем требования НК в отношении 19 счета. Возможно придется судиться. По аналогии смотрим суды по возмещению НДС по 185 ФЗ
Вот, не поняла, можно или нет по правилам форума писать названия каких то фирм. Но рискну, если нельзя. то вы же и удалите. ЗАО "Финправо",у вас под боком в Москве. Обширнейшая практика по возмещению НДС, в том числе и по льготам и по субсидиям и по выпадающим доходам, в т.ч и Красноярск. Дорогие только, черти!
25 счет в УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Не соглашусь с отсутствием специфики в бухгалтерском учете в управлении МКД.

Вот лишь несколько примеров специфичных видов учета:
1) Тот же 26 счет - а именно использовать его или нет и что на нем отражать
2) Отражение платы за отопление при равномерном начислении (момент определения реализации)
3) Раздельный учет по НДС (пп.29 и 30 п.3 ст.149 НК РФ)
4) Раздельный учет по текущему и капитальному ремонту (ст.251 НК РФ)
5) Отражение льгот и субсидий + выпаджающих доходов
6) Отражение пеней
...
...

Разъяснений по данный вопросам как показала практика сотен семинаров никто найти не может, а если находят, то там рассуждения ни о чем...[/QUOTE]
1.К общехозяйственным (управленческим) расходам относятся затраты, которые непосредственно не связаны с производством продукции (выполнением работ, оказанием услуг), но необходимы для деятельности организации в целом. Это, в частности:
- административно-управленческие расходы (например, представительские расходы, стоимость услуг связи и банков);
- заработная плата управленческого и общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом (в частности, руководителя организации, бухгалтера, юриста) и начисленные на нее обязательные страховые взносы;
- амортизация основных средств общехозяйственного назначения (например, здания офиса или автомобиля, используемого для поездок управленческого персонала);
- арендная плата за имущество общехозяйственного назначения (например, за офис или автомобиль руководителя);
- стоимость аудиторских, юридических и консультационных услуг.
В бухучете неторговые организации учитывают такие расходы на счете 26 "Общехозяйственные расходы". Эти расходы по выбору, закрепленному в учетной политике, в конце месяца списывают (Комментарии к счету 26 "Общехозяйственные расходы" Инструкции к Плану счетов):
- или в дебет счета 90 "Продажи" и формируют показатель строки 2220 "Управленческие расходы" отчета о финансовых результатах. Как правило, так делают организации, деятельность которых связана с оказанием услуг (комиссионеры, агенты, консультанты, аудиторы и т.п.);
- или в дебет счета 20 "Основное производство" и формируют показатель строки 2120 "Себестоимость продаж" отчета о финансовых результатах.
2.Отопление-что начислили  еще не реализация. ошибка многих бухгалтеров с зашоренным взглядом, уверовавших в  специфику учета. Реализация - счетчик или нормативы потребления. Очень легко считать по данным начисленных сумм. т.е суммы предложенной к оплате и думать не надо. Пример из другой области: торговая организация выставила счет на предоплату. это реализация? нет. реализация " сколько вешать в граммах" т.е штуки. килограммы гикокаллории в нашем случае.Весами яляются нормативы или счетчик.
Ленность бухгалтеров нельзя прикрывать спецификой отрасли.
Иными словами по счетчику 40 рублей, по квитанции 50. Пожалуйста, 40- реализация, 10 авансы.Возможны варианты. Ленность бухгалтеров и нежелание подумать.
3.Раздельный учет по НДС такой же как и по всем отраслям. у меня была статья в журнале,в отношении данных льгот. Личное мнение - не применяйте, т.к приводит в бардаку и спорам,в силу дурного прописания их в НК РФ, писала в момент принятия льгот, практика показала - была права.
4.Капремонт и текущий делятся на "раз-два" при организации хорошей аналитики вне бухгалтерии.аланоги в других областях есть
5. Льготы, субсидии - есть в наличии выигранный арбитраж в нашу пользу.О! да не один. Проблемм с учетом не вижу.
5.Пени.А в чем проблема? так же как и везде-пени признанные должником(поступившие на расчетный счет) или по решению суда. Опять же вопрос в аналитике. начисляют расчетные центры? да, пожалуйста! Это аналитика для финансистов, эконимстов. ожидаемые поступления и ничего больше. в бухгалтерии, описанное выше. Признанные должниками. Или вы будете спорить,что в други отраслях пени признаются по начислению?
25 счет в УК
 
Что значит "Азбука" для сферы ЖКХ. У вас есть азбука бухгалтера и давайте уважать профессию. Вы считаете,что кто-то создает отдельно план счетов для тяжелой промышленности? Для торговли? Дебет слева, кредит справа.. Отдельный план счетов для банков и бюджета.
Кстати, перераспределение затрат не уменьшит ваши убытки, в сумме все равно будет минус. а вот для правильного формирования цены на дом (ну если хотите, тарифа) распеделение необходимо.
как и для споров с жителями. Доказать,что вы задолили прибыль в размете ,,,,, % для содержания аппарата управления невозможно, хоть на голове стойте перед жителями, а вот когда управленчеки в цене, это уже объяснимо.

Ну а отсутсвие бухгалтерских вопросов на этом форуме подттверждает,что бухгалтерский учет он для всех бухгалалтерский учет и бухгалтера просто задают вопросы на бухгалтерских форумах. Сколько лет работаю, столько лет слышу:№У нас специфика" Для экономистов, да. Для юухгалтеров - нет
НДС с излишних работ
 
Подумаю
25 счет в УК
 
Печально,что наши бухгалтера не хотят помнить об элементарной нормативке и соблюдении методологии бухгалтерского учета. все просто: в голове нужно разделить учет на 2-бухгалтерский и налоговый и понять наконец, что методология бухгалтерская - это не налоговый кодекс.
А в отношении 25 и 26, что б не было свалки, читаем приказ Минйфина № 94н
Счет 25 "Общепроизводственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах по обслуживанию основных и вспомогательных производств организации. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: по содержанию и эксплуатации машин и оборудования; амортизационные отчисления и затраты на ремонт основных средств и иного имущества, используемого в производстве; расходы по страхованию указанного имущества; расходы на отопление, освещение и содержание помещений; арендная плата за помещения, машины, оборудование и др., используемые в производстве; оплата труда работников, занятых обслуживанием производства; другие аналогичные по назначению расходы.
Счет 26 "Общехозяйственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах для нужд управления, не связанных непосредственно с производственным процессом. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: административно-управленческие расходы; содержание общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом; амортизационные отчисления и расходы на ремонт основных средств управленческого и общехозяйственного назначения; арендная плата за помещения общехозяйственного назначения; расходы по оплате информационных, аудиторских, консультационных и т.п. услуг; другие аналогичные по назначению управленческие расходы.
и никакой свалки не будет. Печально, что наши бухгалтера не читают азбуку
НДС с излишних работ
 
Добавлю, подуманное вчера. В данном случае отсутствует безвозмездность. Договор возмездный, у него есть стоимость. Да, для выполнения данных работ потребовалось больше затрат,чем предусматривалось, в силу разных причин. Но договор возмездный!
25 счет в УК
 
Попобдобнее бы ,как  у вас учет на 20 организован.
25 счет в УК
 
26 счет и 25 нужны будут вам,в случае, если есть прослойка затрат  АУП (зарплата, материалы и прочее) на обслуживание содержания МКД и виды работ, которые отличны от содержания МКД (например, вы производите что-то, да хоть мусорные контейнеры и продаете их или оказываете какие то еще услуги, например, ваш трансорт перевозит сторонние грузы, аренда собственных помещений и прочее) .
тогда на 25 те затраты ,которые относятся к работе АУП и обслуживающиго персонала (уборщицы, водители, охрана)по МКД и их распределяете по площади, а вот 26 это уже директорат и иже с ними распределяете пропорционально выполненным объемам  по видам работ в рублях(90 счет).
Если доп услуг нет, то 25 вам не нужен, но все равно,что бы узнать долю управленческих в обслуживании на каждый дом, для того что бы правильно сформировать цену обслуживания и тариф на каждый дом, распределение идет пропорционально площади. Опять же если у вас идет распределение на 20 подомовое. Если не подомовое, то все равно 26 и в аналитическом учете, у нас это у экономистов распределите по домам
НДС с излишних работ
 
Извините, хамить желания не было. Эмоция.
Но действительно нет нормативки, что результат по налогу на прибыль складывается из каждого договора. а база по налогу на добавленную стоимоть - стоимость реализованного. Ничего мы в данном случае не реализовали. реализовали столько,сколько оговорено договором и актом выполненных работ. Фантазии налоговой до первого арбитражного суда.
НДС с излишних работ
 
[quote="burmistr"]ну по сути то выручка УК формируется исходя из отдельных договоров управления (тоже самое и в бухучете), следовательно, и оценивать "дополнительные" работы налоговики должны отдельно по каждому договору...

...[/quote]
А на нормативку сошлетесь? Или это в порядке бреда?
Ребята помоги плиз информацией для форума
 
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Долгов перед РСО не когда не было
ВНЕ ЗАВИСИМЛОСТИ ОТ ОПЛАТ ЖИТЕЛЯМИ.
Пени не начисляем .Бух РАБОТАЕТ ОДНА
говорит за эти копейки нечего и заморачиваться
Когда будет НОВАЯ СТАВКА БУДЕМ ДУМАТЬ.[/QUOTE]

А откуда деньги на погашение задолженности берете при неплательщиках и потерях от ОДН?[/QUOTE]
Скорее всего новый дом, ТСЖ и работ по ремонтам не проводят,необходимости нет, а еще и деньги капремонта туда отправляют(если собирают)
[ Закрыто] Интересны ли Вам вебинары
 
неинтересно если нет вебинара в записи. Разница во времени наших городов. В Петропавловске-Камчатском - полночь, между прочим
#
В отношении недольготы. Я такого мнения и придерживалась, при чем первое,что остановило - формулировки.  зная любовь налоговой к "формулировкам" на примере термина "найм" остановилась сразу. Если помните, была когда то льгота по ЖКХ.Назовем так, потом жилищное законодательство трансформировалось, изменились формулировки, пришел "найм" и тут налоговики начали спорить и судиться! Строчка "найм" льготая , остальные нет. Были организации, которе хорошо попали.
Далее пример. Реализовано( реализовани по счетчику") ХВС 100 рублей, водоотведение 35 рублей, в т.ч НДС. На 68 счет 15,25 .  Поставщик предъявил столько же. Счетчки. Соответсвенно на 19 счет 15,25 и 5,34. Условно, больше ниаких услуг. Декларация 15,25 выручка, 15,25+5,34 в зачет.  5,34 получаем с государства или оставляем в счет будующих платежей.
Давно, когда еще МУПы были на субсидиях, умный налоговый инспектор сказала:"Что вы переживаете. Весь 19 в зачет, это скрытое бюджетное финансирование.Как вы жилищники этого не понимаете.Вас же все равно недофинансируют" .
К несчастью, у нас одна рука государства не знает,что делает другая. вот и на 185 финансируют криво. когда я Маликовой это сказала, она была в диком возмущении. А ведь так и есть. Те, кто придумал схему фининсирования напрочь забыл по 19 счет!!! Ну все тот же журнал, там с примерами. Не звастаюсь, просто там все подробненько.
#
Ага, вот оно! Бухучет не мешайте с другими законотворчествами! Или организуйте аналитику по субсчетам и субконто, приближенную к законотворчеству
Аюдар пресс, Жилищно-коммунальное хозяйство: бухгалтерский учет и налогообложение
#
Еще раз повторюсь, я говорю о специфике бухалтерского учета. все остальное патетика и организация аналитического учета!
а неприменение льготы по НДС в части коммуналки - это плюс в сложившихся условиях, когда общедомовку по водоотведению и не предъявляем. Хотя бы 19 по этим сууммам можно предъявить. конечно, придется поборотся. Но, и что самое важное. мы выполняем требования НК в отношении 19 счета. Возможно придется судиться. По аналогии смотрим суды по возмещению НДС по 185 ФЗ
Вот, не поняла, можно или нет по правилам форума писать названия каких то фирм. Но рискну, если нельзя. то вы же и удалите. ЗАО "Финправо",у вас под боком в Москве. Обширнейшая практика по возмещению НДС, в том числе и по льготам и по субсидиям и по выпадающим доходам, в т.ч и Красноярск. Дорогие только, черти!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Не соглашусь с отсутствием специфики в бухгалтерском учете в управлении МКД.

Вот лишь несколько примеров специфичных видов учета:
1) Тот же 26 счет - а именно использовать его или нет и что на нем отражать
2) Отражение платы за отопление при равномерном начислении (момент определения реализации)
3) Раздельный учет по НДС (пп.29 и 30 п.3 ст.149 НК РФ)
4) Раздельный учет по текущему и капитальному ремонту (ст.251 НК РФ)
5) Отражение льгот и субсидий + выпаджающих доходов
6) Отражение пеней
...
...

Разъяснений по данный вопросам как показала практика сотен семинаров никто найти не может, а если находят, то там рассуждения ни о чем...[/QUOTE]
1.К общехозяйственным (управленческим) расходам относятся затраты, которые непосредственно не связаны с производством продукции (выполнением работ, оказанием услуг), но необходимы для деятельности организации в целом. Это, в частности:
- административно-управленческие расходы (например, представительские расходы, стоимость услуг связи и банков);
- заработная плата управленческого и общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом (в частности, руководителя организации, бухгалтера, юриста) и начисленные на нее обязательные страховые взносы;
- амортизация основных средств общехозяйственного назначения (например, здания офиса или автомобиля, используемого для поездок управленческого персонала);
- арендная плата за имущество общехозяйственного назначения (например, за офис или автомобиль руководителя);
- стоимость аудиторских, юридических и консультационных услуг.
В бухучете неторговые организации учитывают такие расходы на счете 26 "Общехозяйственные расходы". Эти расходы по выбору, закрепленному в учетной политике, в конце месяца списывают (Комментарии к счету 26 "Общехозяйственные расходы" Инструкции к Плану счетов):
- или в дебет счета 90 "Продажи" и формируют показатель строки 2220 "Управленческие расходы" отчета о финансовых результатах. Как правило, так делают организации, деятельность которых связана с оказанием услуг (комиссионеры, агенты, консультанты, аудиторы и т.п.);
- или в дебет счета 20 "Основное производство" и формируют показатель строки 2120 "Себестоимость продаж" отчета о финансовых результатах.
2.Отопление-что начислили  еще не реализация. ошибка многих бухгалтеров с зашоренным взглядом, уверовавших в  специфику учета. Реализация - счетчик или нормативы потребления. Очень легко считать по данным начисленных сумм. т.е суммы предложенной к оплате и думать не надо. Пример из другой области: торговая организация выставила счет на предоплату. это реализация? нет. реализация " сколько вешать в граммах" т.е штуки. килограммы гикокаллории в нашем случае.Весами яляются нормативы или счетчик.
Ленность бухгалтеров нельзя прикрывать спецификой отрасли.
Иными словами по счетчику 40 рублей, по квитанции 50. Пожалуйста, 40- реализация, 10 авансы.Возможны варианты. Ленность бухгалтеров и нежелание подумать.
3.Раздельный учет по НДС такой же как и по всем отраслям. у меня была статья в журнале,в отношении данных льгот. Личное мнение - не применяйте, т.к приводит в бардаку и спорам,в силу дурного прописания их в НК РФ, писала в момент принятия льгот, практика показала - была права.
4.Капремонт и текущий делятся на "раз-два" при организации хорошей аналитики вне бухгалтерии.аланоги в других областях есть
5. Льготы, субсидии - есть в наличии выигранный арбитраж в нашу пользу.О! да не один. Проблемм с учетом не вижу.
5.Пени.А в чем проблема? так же как и везде-пени признанные должником(поступившие на расчетный счет) или по решению суда. Опять же вопрос в аналитике. начисляют расчетные центры? да, пожалуйста! Это аналитика для финансистов, эконимстов. ожидаемые поступления и ничего больше. в бухгалтерии, описанное выше. Признанные должниками. Или вы будете спорить,что в други отраслях пени признаются по начислению?
#
Что значит "Азбука" для сферы ЖКХ. У вас есть азбука бухгалтера и давайте уважать профессию. Вы считаете,что кто-то создает отдельно план счетов для тяжелой промышленности? Для торговли? Дебет слева, кредит справа.. Отдельный план счетов для банков и бюджета.
Кстати, перераспределение затрат не уменьшит ваши убытки, в сумме все равно будет минус. а вот для правильного формирования цены на дом (ну если хотите, тарифа) распеделение необходимо.
как и для споров с жителями. Доказать,что вы задолили прибыль в размете ,,,,, % для содержания аппарата управления невозможно, хоть на голове стойте перед жителями, а вот когда управленчеки в цене, это уже объяснимо.

Ну а отсутсвие бухгалтерских вопросов на этом форуме подттверждает,что бухгалтерский учет он для всех бухгалалтерский учет и бухгалтера просто задают вопросы на бухгалтерских форумах. Сколько лет работаю, столько лет слышу:№У нас специфика" Для экономистов, да. Для юухгалтеров - нет
#
Подумаю
#
Печально,что наши бухгалтера не хотят помнить об элементарной нормативке и соблюдении методологии бухгалтерского учета. все просто: в голове нужно разделить учет на 2-бухгалтерский и налоговый и понять наконец, что методология бухгалтерская - это не налоговый кодекс.
А в отношении 25 и 26, что б не было свалки, читаем приказ Минйфина № 94н
Счет 25 "Общепроизводственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах по обслуживанию основных и вспомогательных производств организации. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: по содержанию и эксплуатации машин и оборудования; амортизационные отчисления и затраты на ремонт основных средств и иного имущества, используемого в производстве; расходы по страхованию указанного имущества; расходы на отопление, освещение и содержание помещений; арендная плата за помещения, машины, оборудование и др., используемые в производстве; оплата труда работников, занятых обслуживанием производства; другие аналогичные по назначению расходы.
Счет 26 "Общехозяйственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах для нужд управления, не связанных непосредственно с производственным процессом. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: административно-управленческие расходы; содержание общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом; амортизационные отчисления и расходы на ремонт основных средств управленческого и общехозяйственного назначения; арендная плата за помещения общехозяйственного назначения; расходы по оплате информационных, аудиторских, консультационных и т.п. услуг; другие аналогичные по назначению управленческие расходы.
и никакой свалки не будет. Печально, что наши бухгалтера не читают азбуку
#
Добавлю, подуманное вчера. В данном случае отсутствует безвозмездность. Договор возмездный, у него есть стоимость. Да, для выполнения данных работ потребовалось больше затрат,чем предусматривалось, в силу разных причин. Но договор возмездный!
#
Попобдобнее бы ,как  у вас учет на 20 организован.
#
26 счет и 25 нужны будут вам,в случае, если есть прослойка затрат  АУП (зарплата, материалы и прочее) на обслуживание содержания МКД и виды работ, которые отличны от содержания МКД (например, вы производите что-то, да хоть мусорные контейнеры и продаете их или оказываете какие то еще услуги, например, ваш трансорт перевозит сторонние грузы, аренда собственных помещений и прочее) .
тогда на 25 те затраты ,которые относятся к работе АУП и обслуживающиго персонала (уборщицы, водители, охрана)по МКД и их распределяете по площади, а вот 26 это уже директорат и иже с ними распределяете пропорционально выполненным объемам  по видам работ в рублях(90 счет).
Если доп услуг нет, то 25 вам не нужен, но все равно,что бы узнать долю управленческих в обслуживании на каждый дом, для того что бы правильно сформировать цену обслуживания и тариф на каждый дом, распределение идет пропорционально площади. Опять же если у вас идет распределение на 20 подомовое. Если не подомовое, то все равно 26 и в аналитическом учете, у нас это у экономистов распределите по домам
#
Извините, хамить желания не было. Эмоция.
Но действительно нет нормативки, что результат по налогу на прибыль складывается из каждого договора. а база по налогу на добавленную стоимоть - стоимость реализованного. Ничего мы в данном случае не реализовали. реализовали столько,сколько оговорено договором и актом выполненных работ. Фантазии налоговой до первого арбитражного суда.
#
[quote="burmistr"]ну по сути то выручка УК формируется исходя из отдельных договоров управления (тоже самое и в бухучете), следовательно, и оценивать "дополнительные" работы налоговики должны отдельно по каждому договору...

...[/quote]
А на нормативку сошлетесь? Или это в порядке бреда?
#
[QUOTE]k0sten пишет:
[QUOTE]шура пишет:
Долгов перед РСО не когда не было
ВНЕ ЗАВИСИМЛОСТИ ОТ ОПЛАТ ЖИТЕЛЯМИ.
Пени не начисляем .Бух РАБОТАЕТ ОДНА
говорит за эти копейки нечего и заморачиваться
Когда будет НОВАЯ СТАВКА БУДЕМ ДУМАТЬ.[/QUOTE]

А откуда деньги на погашение задолженности берете при неплательщиках и потерях от ОДН?[/QUOTE]
Скорее всего новый дом, ТСЖ и работ по ремонтам не проводят,необходимости нет, а еще и деньги капремонта туда отправляют(если собирают)
#
неинтересно если нет вебинара в записи. Разница во времени наших городов. В Петропавловске-Камчатском - полночь, между прочим

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!