Форум

ГлавнаяЯлиса

Ялиса

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
АС МО от 17.09.2018 N Ф05-13218/2018 по делу N А40-124336/2018
И вот это посмотрите обязательно
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
Юр, эта форма  безденежная, она подтверждает,что человек работал, следовательно, если он пенсионер, то не имеет права на индексацию пенсии.
Ну считаем, если с 2006 года 14 лет. *12 месяцев 168 раз нужно было,по мнению ПФР сдать отчетность. 168*500= 84 000 рублей.
Во первых срок исковой давности, сумма уменьшается до 18 000. Это я про ужас, ужас.

во вторых, есть практика в пользу налогоплательщиков ( это , что б вас успокоить, если вы решите досдавать форму) Не включили в форму одного или нескольких работников.

Компания своевременно передала в фонд сведения о работниках. Спустя почти два месяца она прислала в фонд дополняющую СЗВ-М еще на пятерых сотрудников. Фонд выписал штраф 2500 руб. (по 500 руб. за каждого работника).

Шансы добиться отмены штрафа высоки, ведь, как считают суды, вы воспользовались правом дополнять и уточнять сведения о застрахованных лицах. Ограничений по количеству или сроку направления дополнений нет. Примеры из недавней практики:

- Постановление 20 ААС от 18.10.2017 по делу N А54-3773/2017;
- Постановление 18 ААС от 16.10.2017 по делу N А07-16148/2017;
- Постановление 17 ААС от 11.10.2017 по делу N А60-24770/2017.

В третьих, идите в суд и доказывайте, что нет трудовых отношений, а есть общественная нагрузка. К несчастью, тут позиция ИФНС и минтруда по поводу НКО и его председателей не в нашу пользу, они считают,что присутствуют трудовые отношения без заключения трудового договора. Увы.
Письме Минтруда России от 07.07.2016 N 21-3/10/В-4587 по данному вопросу приведены  разъяснения. Суть их такова. Нередко физические лица осуществляют в организациях трудовую деятельность без заключения трудовых договоров (контрактов) или договоров гражданско-правового характера, причем каких-либо выплат в пользу этих лиц организации не производят. Согласно ст. 16 ТК РФ трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен. Поэтому если физические лица (в том числе руководитель организации, являющийся ее единственным учредителем) состоят с данной организацией в трудовых отношениях, такие лица относятся к работающим.

Вам  придется разбивать трудовые отношения с точки зрения ТК РФ : например : нет рабочего места, должностной инструкции, не подчиняется трудовому распорядку  и т.д
Вам в помощь:
ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 июля 2016 г. N ЛЧ-08-19/10581

О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ОТЧЕТНОСТИ
Пенсионный фонд Российской Федерации по вопросу о порядке представления ежемесячной отчетности с учетом позиции Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации (письмо от 07.07.2016 N 21-3/10/В-4587) сообщает следующее.
Таким образом, работодатель, зарегистрированный в Пенсионном фонде Российской Федерации в качестве страхователя по обязательному пенсионному страхованию, обязан представлять отчетность по индивидуальному (персонифицированному) учету, в том числе по форме СЗВ-М, в соответствии с нормами действующего законодательства в отношении застрахованных лиц, работающих в организации по трудовому договору или гражданско-правовому договору, на вознаграждения по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы.
У организаций, у которых отсутствуют застрахованные лица, с которыми заключен трудовой договор или гражданско-правовой договор, на вознаграждения по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы, обязанность в представлении отчетности по форме СЗВ-М отсутствует.

Первый заместитель
Председателя Правления
Л.И.ЧИЖИК
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
зачем он вам?
В бухучете он обязателен, но нет правил как создавать, в налоговом учете он не обязателен. Наберите в поиске, обсуждали
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
[QUOTE]Александр7272 написал:
Коммуналку все таки нужно через 76[/QUOTE]
ну я бы сказала  "можно", теперь можно[QUOTE]Наталья написал:
Коммуналку все таки нужно через 76[/QUOTE]
да как вам удобнее и понятнее, догмы нет
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
Для ТСЖ это допустимо. Если дословно читать как применяется 86 счет, то для НКО это субсидии и гранты, а так же членские взносы. ТСЖ применяют, т.к  работают по смете. На практике сложилось так, поскольку применение 90 счета в бухучете ТСЖ так же спорно.
Ликбез по бухучету в ТСЖ
 
да так и ведут через 86, дебет затраты,кредит начисления
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]TSN написал:
Кто нибудь сдает сторонней организации пластик, стекло, бумагу и т.д.[/QUOTE]
мы,  пластик
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
извините, но это профессиональный форум, плачь собственников о говенной ук не в этом форуме
Квитанция - это первичный документ?
 
а зачем ему это?
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Атос написал:
[B]Средства, получаемые от собственников помещений в многоквартирном жилом доме в качестве обязательных платежей[/B], носят целевой характер и не поступают в собственность управляющей компании;[/QUOTE]
вот ваш ответ
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Атос написал:
В смысле доход полученный от использования общего имущества дома[/QUOTE]
ну тогда в своем ответе уточняйте, какой доход вы имеете в виду
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Атос написал:
УК в январе феврале марте и апреле ничего не делает, так как на летний период запланировано куча работ по ремонту[/QUOTE]
при условии утвержденного перечня, цены, сроков проведения, а если это общий тариф, и есть какие то мифические платы в голове одного из начальников отдела в УК, то извиняйте.
Не проведение работ в летний период новой ук, по причине отсутствия средств, это уже косяки новой ук при проведении собрания, заключения договора управления и перечней к нему
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Атос написал:
управляющая компания распоряжается данными средствами от своего имени, но в интересах собственников[/QUOTE]
с каких пор договор управления стал агентским договором?
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Атос написал:
Средства, получаемые от собственников помещений в многоквартирном жилом доме в качестве обязательных платежей, носят целевой характер и не поступают в собственность управляющей компании[/QUOTE]
Это выручка УК, нет тут целевого характера. . Курите ГК РФ
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Анечка написал:
от использования общего имущества остались[/QUOTE]
сразу не увидела, извините
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
на лицевые не можете,если:
1. в первоначальном собрании по поводу сдачи в аренду вам было поручено деньги собирать и никакого решения по их трате
2. если нет решения по этим деньгам в случае перехода в другую УК
Вы не сможете перевести эти средства на лицевые, т.к у вас за время сбора был собственником Иванов, стал Петров, как и кому вы будете возвращать деньги?
При переходе МКД в другую УК переходят ли с ними накопленные деньги
 
[QUOTE]Атос написал:
Если УК не успела использовать эти деньги,то это не означает что они лишние, деньги должны быть перечислены новой УК[/QUOTE]
обоснуйте, не было решения собрания по переводу в новую ук, имеем полное право вернуть собственникам
Упрощенцы с коммуналки налоги не платят!, п.п. 4 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ
 
[QUOTE]Татьяна Бибикова написал:
Добрый день!
А как быть для УК на ОСНО с учетом изменений вступивших в силу с 01.01.2020г. в п 4 п1.1 ст 346.15.?
у нас в области в регионального оператора ТКО отменили НДС?[/QUOTE]
можете взять льготу по 149, но только на всю коммуналку сразу
Онлайн-планерка №28
 
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
Если не включать и не платить предлагаю бухгалтеру "складывать" их отдельно на счет, а потом собранием решать куда потратить...как спецсчет на капремонт Правильно ли мыслю?[/QUOTE]
правильно, но собрание нужно для этого.Вы будете агентами конкретного дома
Есть мнение. Дмитрий Ионин о взыскании долгов ЖКУ коллекторами
 
В 2010 году при участии Буркова и Ионина была создана общественная программа «Справедливое ЖКХ»
«Известия»: в России могут запретить комиссию за платежи по ЖКХ, Как известно, сейчас с граждан взимают комиссию при оплате ЖКХ через банк
 
Ну по тарифам, не забывайте, там где маленьких оборот тариф больше, а где большая масса денег, там тариф меньше. А еще можно сказать: А банк Ромашка-открывашка за такую же услугу 3 рубля берет и на моменте подписания договора получить меньший тариф от первоначально предложенного
Отчетность по форме 22-ЖКХ
 
Так ты смотри не по владельцу, а по статусу помещение. Был перевод в нежить или нет
Управляющий в ТСЖ, ТСЖ нанимает управляющего: опыт работы
 
эх,молодежь, не читали ни Ленина, ни Троцкого, ни Маяковского. Эхе хех
Россияне перестанут платить комиссию банкам за оплату ЖКУ?
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
прочим платежным агентам, которые только за счет этой комиссии и живут комиссию оставят[/QUOTE]
так это ваши договорные отношения, договоритесь без процента и пожалуйста, работайте[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
если народ перейдет[/QUOTE]
народ перейдет, а УК И ТСЖ будут платить банкам, не будет процента - будет плата за ведение расчетного счета, не будет платы - будет плата за платежное поручение.
Для нас то только хуже
НЕ члены ТСЖ., Являются ли их платежи доходами ТСЖ
 
наберите в поиске (верхняя строчка на форуме) слова" передача тех документации". Посмотрите обсуждения, кто как на практике поступал, ну и постановления
Управляющий в ТСЖ, ТСЖ нанимает управляющего: опыт работы
 
ага
Отчетность по форме 22-ЖКХ
 
[QUOTE][/QUOTE]
«Известия»: в России могут запретить комиссию за платежи по ЖКХ, Как известно, сейчас с граждан взимают комиссию при оплате ЖКХ через банк
 
а чего заставлять то, удержат сразу из платежа и  фсе
Управляющий в ТСЖ, ТСЖ нанимает управляющего: опыт работы
 
О, а у  меня картинка не открывается, как вы ее зацепили, что открылась?
Отмечаем 7-летие форума!
 
Какой хорошенький Юра!!!!!!
#
АС МО от 17.09.2018 N Ф05-13218/2018 по делу N А40-124336/2018
И вот это посмотрите обязательно
#
Юр, эта форма  безденежная, она подтверждает,что человек работал, следовательно, если он пенсионер, то не имеет права на индексацию пенсии.
Ну считаем, если с 2006 года 14 лет. *12 месяцев 168 раз нужно было,по мнению ПФР сдать отчетность. 168*500= 84 000 рублей.
Во первых срок исковой давности, сумма уменьшается до 18 000. Это я про ужас, ужас.

во вторых, есть практика в пользу налогоплательщиков ( это , что б вас успокоить, если вы решите досдавать форму) Не включили в форму одного или нескольких работников.

Компания своевременно передала в фонд сведения о работниках. Спустя почти два месяца она прислала в фонд дополняющую СЗВ-М еще на пятерых сотрудников. Фонд выписал штраф 2500 руб. (по 500 руб. за каждого работника).

Шансы добиться отмены штрафа высоки, ведь, как считают суды, вы воспользовались правом дополнять и уточнять сведения о застрахованных лицах. Ограничений по количеству или сроку направления дополнений нет. Примеры из недавней практики:

- Постановление 20 ААС от 18.10.2017 по делу N А54-3773/2017;
- Постановление 18 ААС от 16.10.2017 по делу N А07-16148/2017;
- Постановление 17 ААС от 11.10.2017 по делу N А60-24770/2017.

В третьих, идите в суд и доказывайте, что нет трудовых отношений, а есть общественная нагрузка. К несчастью, тут позиция ИФНС и минтруда по поводу НКО и его председателей не в нашу пользу, они считают,что присутствуют трудовые отношения без заключения трудового договора. Увы.
Письме Минтруда России от 07.07.2016 N 21-3/10/В-4587 по данному вопросу приведены  разъяснения. Суть их такова. Нередко физические лица осуществляют в организациях трудовую деятельность без заключения трудовых договоров (контрактов) или договоров гражданско-правового характера, причем каких-либо выплат в пользу этих лиц организации не производят. Согласно ст. 16 ТК РФ трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен. Поэтому если физические лица (в том числе руководитель организации, являющийся ее единственным учредителем) состоят с данной организацией в трудовых отношениях, такие лица относятся к работающим.

Вам  придется разбивать трудовые отношения с точки зрения ТК РФ : например : нет рабочего места, должностной инструкции, не подчиняется трудовому распорядку  и т.д
Вам в помощь:
ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 июля 2016 г. N ЛЧ-08-19/10581

О ПРЕДСТАВЛЕНИИ ОТЧЕТНОСТИ
Пенсионный фонд Российской Федерации по вопросу о порядке представления ежемесячной отчетности с учетом позиции Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации (письмо от 07.07.2016 N 21-3/10/В-4587) сообщает следующее.
Таким образом, работодатель, зарегистрированный в Пенсионном фонде Российской Федерации в качестве страхователя по обязательному пенсионному страхованию, обязан представлять отчетность по индивидуальному (персонифицированному) учету, в том числе по форме СЗВ-М, в соответствии с нормами действующего законодательства в отношении застрахованных лиц, работающих в организации по трудовому договору или гражданско-правовому договору, на вознаграждения по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы.
У организаций, у которых отсутствуют застрахованные лица, с которыми заключен трудовой договор или гражданско-правовой договор, на вознаграждения по которому в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы, обязанность в представлении отчетности по форме СЗВ-М отсутствует.

Первый заместитель
Председателя Правления
Л.И.ЧИЖИК
#
зачем он вам?
В бухучете он обязателен, но нет правил как создавать, в налоговом учете он не обязателен. Наберите в поиске, обсуждали
#
[QUOTE]Александр7272 написал:
Коммуналку все таки нужно через 76[/QUOTE]
ну я бы сказала  "можно", теперь можно[QUOTE]Наталья написал:
Коммуналку все таки нужно через 76[/QUOTE]
да как вам удобнее и понятнее, догмы нет
#
Для ТСЖ это допустимо. Если дословно читать как применяется 86 счет, то для НКО это субсидии и гранты, а так же членские взносы. ТСЖ применяют, т.к  работают по смете. На практике сложилось так, поскольку применение 90 счета в бухучете ТСЖ так же спорно.
#
да так и ведут через 86, дебет затраты,кредит начисления
#
[QUOTE]TSN написал:
Кто нибудь сдает сторонней организации пластик, стекло, бумагу и т.д.[/QUOTE]
мы,  пластик
#
извините, но это профессиональный форум, плачь собственников о говенной ук не в этом форуме
#
а зачем ему это?
#
[QUOTE]Атос написал:
[B]Средства, получаемые от собственников помещений в многоквартирном жилом доме в качестве обязательных платежей[/B], носят целевой характер и не поступают в собственность управляющей компании;[/QUOTE]
вот ваш ответ
#
[QUOTE]Атос написал:
В смысле доход полученный от использования общего имущества дома[/QUOTE]
ну тогда в своем ответе уточняйте, какой доход вы имеете в виду
#
[QUOTE]Атос написал:
УК в январе феврале марте и апреле ничего не делает, так как на летний период запланировано куча работ по ремонту[/QUOTE]
при условии утвержденного перечня, цены, сроков проведения, а если это общий тариф, и есть какие то мифические платы в голове одного из начальников отдела в УК, то извиняйте.
Не проведение работ в летний период новой ук, по причине отсутствия средств, это уже косяки новой ук при проведении собрания, заключения договора управления и перечней к нему
#
[QUOTE]Атос написал:
управляющая компания распоряжается данными средствами от своего имени, но в интересах собственников[/QUOTE]
с каких пор договор управления стал агентским договором?
#
[QUOTE]Атос написал:
Средства, получаемые от собственников помещений в многоквартирном жилом доме в качестве обязательных платежей, носят целевой характер и не поступают в собственность управляющей компании[/QUOTE]
Это выручка УК, нет тут целевого характера. . Курите ГК РФ
#
[QUOTE]Анечка написал:
от использования общего имущества остались[/QUOTE]
сразу не увидела, извините
#
на лицевые не можете,если:
1. в первоначальном собрании по поводу сдачи в аренду вам было поручено деньги собирать и никакого решения по их трате
2. если нет решения по этим деньгам в случае перехода в другую УК
Вы не сможете перевести эти средства на лицевые, т.к у вас за время сбора был собственником Иванов, стал Петров, как и кому вы будете возвращать деньги?
#
[QUOTE]Атос написал:
Если УК не успела использовать эти деньги,то это не означает что они лишние, деньги должны быть перечислены новой УК[/QUOTE]
обоснуйте, не было решения собрания по переводу в новую ук, имеем полное право вернуть собственникам
#
[QUOTE]Татьяна Бибикова написал:
Добрый день!
А как быть для УК на ОСНО с учетом изменений вступивших в силу с 01.01.2020г. в п 4 п1.1 ст 346.15.?
у нас в области в регионального оператора ТКО отменили НДС?[/QUOTE]
можете взять льготу по 149, но только на всю коммуналку сразу
#
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
Если не включать и не платить предлагаю бухгалтеру "складывать" их отдельно на счет, а потом собранием решать куда потратить...как спецсчет на капремонт Правильно ли мыслю?[/QUOTE]
правильно, но собрание нужно для этого.Вы будете агентами конкретного дома
#
В 2010 году при участии Буркова и Ионина была создана общественная программа «Справедливое ЖКХ»
#
Ну по тарифам, не забывайте, там где маленьких оборот тариф больше, а где большая масса денег, там тариф меньше. А еще можно сказать: А банк Ромашка-открывашка за такую же услугу 3 рубля берет и на моменте подписания договора получить меньший тариф от первоначально предложенного
#
Так ты смотри не по владельцу, а по статусу помещение. Был перевод в нежить или нет
#
эх,молодежь, не читали ни Ленина, ни Троцкого, ни Маяковского. Эхе хех
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
прочим платежным агентам, которые только за счет этой комиссии и живут комиссию оставят[/QUOTE]
так это ваши договорные отношения, договоритесь без процента и пожалуйста, работайте[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
если народ перейдет[/QUOTE]
народ перейдет, а УК И ТСЖ будут платить банкам, не будет процента - будет плата за ведение расчетного счета, не будет платы - будет плата за платежное поручение.
Для нас то только хуже
#
наберите в поиске (верхняя строчка на форуме) слова" передача тех документации". Посмотрите обсуждения, кто как на практике поступал, ну и постановления
#
ага
#
[QUOTE][/QUOTE]
#
а чего заставлять то, удержат сразу из платежа и  фсе
#
О, а у  меня картинка не открывается, как вы ее зацепили, что открылась?
#
Какой хорошенький Юра!!!!!!

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!