Статьи жк я прочитал не раз. Но однозначных действий из них не следует. Вот принесли результат поверки до истечения межповерочного интервала - из закона не следует, что прибор нужно вводить в эксплуатацию, ведь он и так введен. Ждать первого дня окончания предыдущей поверки - явно некорректно. Направил запрос в МЖИ и правительство москвы для разъяснений.
Форум
ГлавнаяFrolik
Frolik
Перерасчет из за поверки счетчика
|
20.02.2020 10:59:05
|
Перерасчет из за поверки счетчика
|
19.02.2020 16:33:10
[QUOTE]Ильич написал:
ИМХО, без разницы. Не должно быть "разрыва" в поверке. И всё.[/QUOTE] Так что следует из этого? Ввод в эксплуатацию после поверки нужен или нет? |
Перерасчет из за поверки счетчика
|
17.02.2020 12:22:14
Стал изучать нормативку и столкнулся с непонятной трактовкой ввода в эксплуатацию ИПУ. С одной стороны в 354 постановлении сказано про ввод в эксплуатацию применительно к новому прибору учета (установленному), пусть даже после поверки, если она выполнялась путем демонтажа и повторного монтажа, с проверкой пломб и тд. С другой стороны прибор учета ГВС и ХВС проходят поверку без снятия, а значит повторной пломбировки не требуется. В итоге не понятно, нужно ли в данном случае производить ввод прибора учета в эксплуатацию или нет? Вроде как нужно (если поверка закончилась), с другой стороны если предыдущая поверка не закончилась и выполнена новая, то вроде как и не нужно. Есть опыт в данном вопросе?
|
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
08.12.2019 10:57:50
Взял за основу договор, который тут выкладывали. Сделал небольшие корректировки. Но вот с электроэнергией определиться никак не могу.
В настоящее время между УК и провайдером есть соглашение о компенсации фактических затрат за электроэнергию, потребленную оборудованием по принципу максимальной нагрузки. Счетчика у них нет. Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию. Но сомневаюсь, что закон обязывает ставить приборы учета в подобной схеме и запрещает использовать метод расчета по нагрузке и могут ли собственники принять решение и обязать провайдера иметь прибор учета. Не понятно как оформить в осс распоряжение принятыми средствами от провайдера. Полагаю, что обязать УК включить это в ежегодный отчет, а порядок расходования оставить на усмотрение общего собрания (есть ли там ограничения как эти деньги потратить? например, можно ли купить коврики в подъезды, зеркала в лифты?) |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
06.12.2019 10:49:45
[QUOTE]Tamplier75 написал:
Потому как, провайдер или пересмотрит тарифы и добавит нам же абонентку или уйдет. И кто от этого будет в выигрыше? [/QUOTE] А Вы никогда с бизнесом провайдера дел не имели? Я несколько лет работал в одном крупном операторе связи, но не в бизнес направлении, поэтому могу сказать, что просто так в одночасье уйти из дома невозможно. Оборудование, установленное в доме, работает не только для этого дома, но еще от его работы зависит доступ в интернет в соседних домах и не одном. А если еще и в этом доме находится узел связи сегмента, то вообще отключение оборудования грозит проблемами в десятке домов микрорайона. Добавить абонентку провайдер не может, все тарифы публичные и делать отдельные тарифы для дома у них не всегда есть возможность. Многие жильцы возмущаются, что "да какая разница, пусть будет хоть 300, хоть 500, мне все равно, мне работать надо" - вот при такой позиции провайдеры и чувствуют себя в шоколаде. |
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
06.12.2019 10:43:20
[QUOTE]Tamplier75 написал:
Формально, все оборудование провайдера можно посчитать как ОИ)))) Все, что было до ввода дома считается ОИ, или я не прав? Ведь люди за все деньги платили при покупке. Договор я выкладывал, посмотрите мои сообщения. А как Вы цену определите без ОСС?[/QUOTE] Не, там все хитро*опо было сделано, с юридической точки зрения не подкопаться. Провайдер (входит в ГК с застройщиком) запросил себе у застройщика технические условия и их выполнил (разместить ящики для оборудования). Дословно сейчас не подскажу, нет под руками документов, но там прям все как по сценарию. Никого другого в дом товарищи не пускают, да что тут дом - весь район из 50+ домов, построенный в поле, не имеет никаких других провайдеров. Хотел пойти с ними на контакт, предложил им заключить договор и предложить оплачивать электричество и стоимость за размещение, либо предоставить канал интернета для видеонаблюдения бесплатно - меня послали отпиской. Электричество кое как продавили, заключили договор задним числом. Тарифы в связи с монополией здесь вполовину выше, чем у провайдеров в Москве в любом из домов. Цену за аренду планирую посчитать как минимальная абонентская плата * количество квартир * 1%. Получится что-то около 1500 руб. Естественно будет проведено ОСС и цена и договор будут утверждены. Проблема в том, что домом управляет ук застройщика и здесь тоже как бы будут интересы развалить инициативу.
Изменено: - 06.12.2019 10:45:39
|
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
|
04.12.2019 22:16:35
Есть ли у кого проект договора с провайдером? В МКД провайдер договоров не заключал (поставлен застройщиком), прикрывается установкой оборудования до ввода дома в эксплуатацию. Кое как заключил договор на оплату электроэнергии по проектной мощности оборудования, хотя заявлено одно оборудование, фактически там может быть и другое совсем.
Есть желание: 1. Заключить договор на предоставление места на чердаке в пользование за Х руб в месяц 2. Обязать установить прибор учета и оплачивать потребление по счетчику 3. Как распоряжаться денежными средствами, которые провайдер будет оплачивать по договору за аренду? |
Установка камер в лифтах
|
01.10.2018 14:48:49
[QUOTE]Ялиса пишет:
бог ты мой. Да не надо тариф менять. Собранием решили ввести в квитанцию отдельную строчку на оплату данной работы,вот это и ставка[/QUOTE] Подскажите, добавили разовый взнос в епд в размере условно 1000 руб? На осс приняли решение добавить строку в епд за такой-то месяц? Расходы на прием платежей с собственниками как-то дополнительно решили (комиссия за прием платежей по картам например)? |
Установка камер в лифтах
|
01.10.2018 11:49:07
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Frolik пишет: в тоже время с собственников принять доп средства тоже не может.[/QUOTE] это почему не может? ОСС - если вотпрямщас надо, то о создании резервного фонда (к примеру), если не торопит - включаете работу в повестку на ОСс на установление размера платы на следующий год и делайте. Или вы там на муниципальном тарифе до сих пор сидите?[/QUOTE] Тариф мунициальный. Дело в том, что камеры нужно оплатить разово, а пересмотр тарифа вопрос и дальнейший сбор средств по новой ставке растягивается на 12 месяцев. [QUOTE]Ялиса пишет: Что значит не может принять доп средства? Собранием утвердили срок оплаты, ставку и приняли деньги. Это один вариант, у нас и второй вариант практикуется, когда собственники выбирают уполномоченного, тот заключает договор и собирает деньги с собственников[/QUOTE] Под ставкой что имеется ввиду? Уполномоченного выбрать можно - председателя совета дома, однако в таком случае собираемость средств будет близка к 50-60%. Так же лифтеры заключать договор с физ лицом от собственников не желают. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Воль де Мар пишет: А Ростехнадзор готов признать эти изменения в конструкцию лифтов и не приостановить их работу?[/QUOTE] Насколько я выяснил, камеры не требуют согласования с ростехнадзором. |
Установка камер в лифтах
|
01.10.2018 11:38:05
В нашем доме лифты обслуживаются лифтовой компанией. Собственники хотят установить камеры в лифтах, соответственно "лифтеры" готовы это сделать, однако для них заказчиком услуги является УК, соответственно договор, счет, акт выполненных работ будут подписаны с УК. Однако УК со своей стороны оплатить данные работы за свой счет не может, в тоже время с собственников принять доп средства тоже не может. Решал ли кто-либо подобные вопросы и каков процесс?
|
Москва 24 и 360˚
|
13.03.2018 17:06:02
Удивительно, еще перед новым годом Собянин заявил, что Москве нужна система коммуникации соседей и тут всего за пару месяцев наклепали костыль для активного гражданина, преподнеся это как сервис проведения общих собраний. Да, общее собрание это формально опрос, но эта работа связана в первую очередь с документацией и мониторингом активности соседей. А в итоге сервис какой-то хромой получился. Да и интеграция активный гражданин - мос.ру работает кое как - лично у меня данные снилс и паспорт никак не желают выгружаться из мос.ру в активный гражданин. Техподдержка гражданина сваливает на мос.ру и рекомендует обращаться к ним, а те в свою очередь говорят, что проблемы на портале активного гражданина они не решают.
|
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
|
02.03.2018 17:55:58
А на мои замечания выше как-нибудь отреагируете?
|
Штраф за неоткрытие специального счета
|
01.03.2018 10:50:22
А есть ли где-то обязанности владельца специального счета? Из ЖК РФ следует, что владелец спец счета и лицо, предоставляющее платежные документы не обязательно должно быть одним лицом, т.е. это скорее два разных лица, которые друг с другом взаимодействуют. Но если обязанности ответственного за предоставление платежных документов вполне себе описаны и понятны - формировать бланки, предоставлять их собственникам, предоставлять владельцу счета информацию о начислениях, то как быть с владельцем самого счета?
|
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
07.02.2018 17:16:15
[QUOTE]Кэт пишет:
Увеличьте размер платы за услуги по управлению [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:[/COLOR][/SIZE] Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам[/QUOTE]Только вот коммунальные услуги оплачиваются пропорционально площади помещения, т.е прибавить фиксированно 10 руб к тарифу сир не получится. Иной вариант - посчитать сколько стоит предоставление платёжек на весь дом, разделить сумму на площадь помещений в собственности и увеличить сир на несколько копеек, но тогда и собственники должны принять такое решение и здесь возникает вопрос - почему квитанции у всех одинакового количества, а сумма за это у всех разная. |
Собрание собственников в МКД.
|
07.02.2018 16:32:45
[QUOTE]ДРУЖБА пишет:
Вопрос: С этого года разрешили голосовать по Акту приёма-передачи от застройщика. Но только в течение 12 месяцев после ввода дома в эксплуатацию. Можно ли применить эти 12 месяцев просто с момента передачи помещения от застройщика? Он ввёл дом в эксплуатацию, передал несколько квартир, потом достраивал остатки дома и передачу по актам начал уже когда год практически с ввода прошёл. Понимают что частный случай, но всё-таки очень хочктся учесть эти акты в кворум.[/QUOTE] "А что так можно было?" Разве можно ввести дом в эксплуатацию и после этого достраивать дом? Или речь идет, например, об отделочных работах, что фактически является доп соглашением и не влияет на ввод дома в эксплуатацию. Раз закон четко обозначил дату ввода как исходную дату для отсчета 12 месяцев, то нужно отталкиваться от нее. При приеме квартир у всех акты не могут быть подписаны одной датой - кто-то пришел чуть раньше, кто-то чуть позже, у кого-то дефекты были и по ним пол года доделывали косяки. А дата ввода у всех одна и ее можно проверить официально. Вообще лично я считаю эту поправку ЖК РФ абсурдной. Да, человек, принявший от застройщика помещение фактически может быть собственников в дальнейшем, но если участников дду больше одного? А если у них долевая собственность в дальнейшем? А если у них брачный договор? |
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
07.02.2018 16:26:26
[QUOTE]костядаш пишет:
мы пишем как то так Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса[/QUOTE] ЖК РФ статья 175 дословно: [I]Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об [B]определении порядка представления платежных документов[/B] и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов,[B] об определении условий оплаты этих услуг[/B]. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.[/I] То что Вы так сформулировали - это Ваше право, но правомерность данной формулировки весьма абстракта. Статья 175 требует обозначить: 1. Определить порядок представления платежных документов - у Вас этого решения нет 2. Определить условия оплаты этих услуг - Вы обозначили лишь тариф, при этом как этот тариф будет взиматься умолчали. За счет каких же денег собственники будут оплачивать эти расходы и на основании каких платежных документов? Предоставлять отдельный платежный документ, например, на 10 руб для оплаты этих услуг? Или Вы считаете, что такая формулировка позволяет включить дополнительно 10 руб в квитанцию на взнос на капремонт? Только в таком случае деньги попадут сразу на спец счет, а должны быть оплачены в адрес поставщика услуги. Вас с этим решением не завернули в ГЖИ? |
Собрание собственников в МКД.
|
04.02.2018 13:16:05
Вот интересная ситуация получается. Протокол ОСС - это не только десяток листов самого протокола, но и куча приложений, особенно все решения собственников в количестве листов 200 на стандартный многоквартирный дом. Раннее собственники приняли решение о месте хранения документов ОСС, теперь же получается, что место хранения изменяется на ГЖИ. Товарищи из инспекции не захлебнутся в куча ненужной им документации?
|
Паспортные данные в решениях
|
04.02.2018 13:10:01
Подводили итоги осс, по двум квартирам у нас один собственник, но живет где-то в США, его представитель заполнил бланк решения за него, указав данные доверенности, заверенной консулом США. Саму доверенность такой представитель не прикрепил, делать копию отказался, мотивируя это персональными данными. С одной стороны я имею основания не принять такой бланк, с другой стороны если доверенность есть, то оснований не принимать я не имею, но в протокол копию приложить обязан. Что делаете в подобных случаях?
|
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
|
03.02.2018 21:34:20
Еще один косяк: в протоколе и повестке: Критерий принятия решения: Более 2/3 от общей площади дома.
Почему система считает общую площадь дома? В законе сказано "большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме" Общая площадь дома включает в себя не только площадь помещений, но и площадь МОП, однако голоса собственников соответствуют площади их помещений, что суммарно не равно площади дома. |
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
|
12.01.2018 21:36:00
В доме есть квартиры, не оформленные в собственность. Соответственно в системе есть два значения - общая площадь дома и суммарная площадь по всем собственникам. Как я понимаю кворум все же нужно считать от общей площади помещений в доме вне зависимости от того, оформлены они в собственность или нет. Однако протокол формируется исходя из площади помещений, оформленных в собственность, что влияет на % (он считается неверно).
|
Начисление ОДН при отсутствии нормативов на ОДН.
|
11.01.2018 10:35:42
Что там с нормативами на ОДН в Москве? Я что-то нигде конкретных цифр не нашел.
|
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
12.12.2017 16:50:25
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Как недавно включавший капремонт в ЕПД я вам честно говорю - затраты увеличиваются. Дополнительная строчка в квитанции уже плюс какие то копейки к затратам. А расчет, а расщепление, а оплата за перевод денег? Получается с капремонтом и без капремонта не одни и те же затраты. Зачем это нужно УК? Если вы примете источник финансирования дополнительно к "содержанию жилья" тогда вопросов нет, но брать на себя весь этот гемор за "свои деньги" никто не будет. Что касается согласия - пишите официальный запрос - вам официально отвечают. Либо согласием, либо отказом.[/QUOTE]Вы говорите о целом комплексе услуг по сопровождению под названием "формирование средств для проведения капитального ремонта на спец счёте". Хотя в законе четко прописано только размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов. Если считать предоставление платежного документа как сформировать его и опустить в ящик, то это один перечень услуг. Но при этом закон умалчивает про инкассацию, транзакции, юридическое сопровождение, судебные процессы. Выходит, собственники этот вопрос не решают и не несут расходы по ним. Ну а хотеть можно много всего, но не всегда это хотение имеет обоснование. |
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
12.12.2017 14:57:57
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Frolik пишет: А вот этот вопрос весьма и весьма спорный. Отказаться - не могут, эта услуга входит в перечень услуг епд.[/QUOTE] Я вам объясняю - могут отказать и скорее всего откажут. Ничего спорного тут нет - печатать квитанции на капремонт УК не обязана. Выбрать для этих целей УК вы тоже не сможете без их согласия. Поэтому мозг не делайте и выбирайте по всем вопросам владельца счета.[/QUOTE]Если есть задача отказать - откажут по любой причине хоть как-то связанной с капремонтом и договором управления. Согласие - как это согласие оформляется и как выглядит нигде не указано. Я не говорю про бесплатную печать и доставку платёжек, я говорю про включение капремонта в епд, который финансируется за счёт других статей, не связанных с капремонтом. Точно так же ведение претензионной работы, бухгалтерия нигде не обозначена в работах, связанных с капремонтом. И не описаны обязательства владельца спец счета, какие работы и услуги он проводит. Может ещё инкассацию сюда включат? |
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
12.12.2017 12:22:01
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Frolik пишет: Поскольку епд выставляет УК, то отказаться от добавления строки в епд они не смогут, это предусмотрено ЖК РФ о формате платежного документа (статья 154, ч.3, п.2).[/QUOTE] Ничего подобного. Могут. Еще как могут. Дополнительная строка в платежке - это всегда дополнительные расходы. А расщеплять из общего платежа и пересылать деньги на спецсчет по вашему тоже бесплатно?[/QUOTE]А вот этот вопрос весьма и весьма спорный. Отказаться - не могут, эта услуга входит в перечень услуг епд. Доп расходы? В п.3.1 речь идёт о "оказание услуг по предоставлению платежных документов, размере расходов, связанных с предоставлением платежных документов". Таким образом нужно в прямом смысле трактовать это понятие. Добавление строки в епд не является оказание услуги по предоставлению платежного документа. Услуга в епд - это не платёжный документ. Или же получается, что собственники, оплачивая формирование и доставку епд в рамках сир, повторно оплачивают те же услуги в рамках капремонта, хотя услуга одна. Разделение средств и бухгалтерия - в п.3.1 эти услуги не указаны. Я нашел одно экономическое обоснование расходов рег оператора, он обосновал этот расход в размере 10.6 р за 1 ЛС мкд, включив туда ФОТ одного человека, страховые взносы в ПФР, хоз расходы, плановую прибыль и услуги третьих лиц. При этом расходы третьих лиц составляют 4.25 р |
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
12.12.2017 10:56:45
Завтра я должен финализировать повестку собрания, а определенности в вопросе капремонта нет. Есть у меня мысль принять решение о включении капремонта в епд, таким образом расходы по формированию платежных документов и их доставка будут равны нулю. Поскольку епд выставляет УК, то отказаться от добавления строки в епд они не смогут, это предусмотрено ЖК РФ о формате платежного документа (статья 154, ч.3, п.2). Статьи же о капремонте описывают формирование платежного документа как отдельной сущности, поэтому там и есть расходы. Закон так же обозначает только услуги за предоставление платежных документов и о размере расходов на их предоставление. Расходов по иным статьям там нет. Соседи с другого дома предварительно получили согласие УК, но после вручения им повестки собрания пошли в отказ и мотивировали это доп расходами, а точную сумму назвать не смогли
|
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
11.12.2017 12:01:50
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]sokolik26rus пишет: На общем собрании собственники принимают решение: формировать взносы на специальном счете регоператора выбирают УК для осуществления начислений платы взносов на капитальный ремонт наделяют УК полномочиями на печать платежек наделяют УК полномочиями на разноску платежек и соответственно оплачивают УК дополнительную сумму денег за эти услуги, путем включения в тариф[/QUOTE] Интересно зачем это? Если владелец регоператор, то почему не возложить все вышеперечисленное на него же? Зачем приплетать сюда УК, если в законе всегда было прописано, что по счетам, открытым на имя регоператора все затраты несет регоператор. Лишь в случае, если владельцем будет не регоператор (УК или ТСЖ) - тогда надо выбирать кто будет всё это делать и сколько это будет стоить.[/QUOTE]Не видел статей закона, где регоператор несёт эти затраты. Есть статья про обязанности регоператора при проведении ремонта, там он и обязанности рассылать квитанции сам или через третьих лиц. Есть отдельная статья про специальный счёт, там указано, что собственники должны принять решение о лице, в обязанности которого входит формирование и доставка квитанций, а так же определить размер расходов и способ их оплаты. При этом с уточнением, что наделение лица этими полномочиями осуществляется только после согласия этого лица. Т.е я должен придти к регоператору и сказать: все, ремонт в доме будем делать мы, владельцем счета оставим Вас и доставлять Вы счета тоже будете сами, при этом бесплатно. Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk |
Изменение способа формирования ФКР (с "общего котла" на специальный счет)
|
11.12.2017 11:07:48
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
[QUOTE]Frolik пишет: Вопрос того, кто и как должен печатать платежки весьма абстрактен. На сайте регоператора Москвы, например, такого примера нет. Разумеется рег оператор разместил информацию, чтобы выполнить требования закона, но заниматься продвижением открытия спец счета ему явно не интересно в силу всем известным причинам. Здесь нет ничего про расходы на предоставление платежных документов. Зато пункт про расходы спрятали в 175 статью. Формулировка "об определении условий оплаты этих услуг" вообще космос. Понятно, что закон защищает всех лиц от того, чтобы осс не приняло решение слить эту работу на кого-либо. Но как оплачивать эти услуги совсем не понятно.[/QUOTE] Если у Вас владельцем специального счета будет Регоператор, то расходы на изготовление платежек их разноску, начисления закладывайте в тариф по содержанию общего имущества в свою УК или ТСЖ. У нас если дом выбирает специальный счет, то собственники повышают автоматом размер платы за содержание общего имущества, включая расходы на осуществление начислений по капремонту, печать платежек и их доставку.[/QUOTE]Не вижу прямой связи между тарифом сир и расходами на формирование квитанций для капремонта. Есть квартиры, собственность на которые не оформлена, т.е оплату капремонта они не осуществляют. Если владелец спецсчета регоператор, то между ним и УК должен быть заключён договор, параметры этого договора должны утверждаться на общем собрании. С другой стороны формирование средств на спец счёте позволяет собственникам распоряжаться этими средствами для работ в рамках капремонта, тогда и услугу по печати и доставки бланков нужно включать в эти расходы, но ведь тариф установлен минимальный и не факт, что из 17 р для Москвы можно взять 1 р для печати и доставки бланков, при таком подходе ещё до проведения ремонта все деньги можно вывести на подобные услуги. Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk |
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
|
10.12.2017 13:48:05
При подсчете голосов по некоторым вопросам возникают расхождения в числах - сумма голосов по вопросу за, против, воздержался не совпадают с количеством принявших участие в голосовании. В вопросе в пункте ЗА значение указана с точностью до 3 знаков после запятой, а в остальных до 2 знаков. Например, в одном из вопросов ЗА отобразилось как "7816,375" или "7376,050"
|
Видеонаблюдение в кабинах лифта
|
10.12.2017 13:22:39
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет: разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.[/QUOTE] Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)[/QUOTE] В конструкцию лифта изменения вносятся в части установки камеры, которая куда-то подключается, оборудование устанавливается на крышке лифта. А вдруг это оборудование что-то там замкнет? Т.е. на мой взгляд нужен некий проект, как это все будет установлен, где будут просверлены отверстия. И на основании этого запросить разрешение. |
Жители хотят собирать капремонт на счетах УК
|
10.12.2017 10:43:58
[QUOTE]роман 1981 пишет:
В управлении компании находится 25 домов, на всех в 2014 г. с помощью,естественно, нас были открыты спецсчета. В 2015 и начале 2016 г. 4 дома в качестве владельца выбрали нас. По дополнительной нагрузке-естественно она есть - открытие счета, формирование квитанций, разнос квитанций, претензионо-исковая работа и т.д. За дополнительные функции добавили в СИР 1 руб/кв.м. На данный период на скопленные средства проведены работы на фасаде, инженерных сетях. Проводили их сами, заработали, выполнили качественно, т.к нам обслуживать. Главное , что все вопросы по сметам , актам, договором и т.д принимались в кабинете у меня. Сейчас зарядили такие собрания еще по 6 домам.[/QUOTE] А дома большие? Жильцы вот так просто согласились на добавление 1 р в тариф при условии открытия спец счета? У Вас квитанции на капремонт и ЖКУ раздельные или общие? |
20.02.2020
Статьи жк я прочитал не раз. Но однозначных действий из них не следует. Вот принесли результат поверки до истечения межповерочного интервала - из закона не следует, что прибор нужно вводить в эксплуатацию, ведь он и так введен. Ждать первого дня окончания предыдущей поверки - явно некорректно. Направил запрос в МЖИ и правительство москвы для разъяснений.
19.02.2020
[QUOTE]Ильич написал:
ИМХО, без разницы. Не должно быть "разрыва" в поверке. И всё.[/QUOTE]
Так что следует из этого? Ввод в эксплуатацию после поверки нужен или нет?
ИМХО, без разницы. Не должно быть "разрыва" в поверке. И всё.[/QUOTE]
Так что следует из этого? Ввод в эксплуатацию после поверки нужен или нет?
17.02.2020
Стал изучать нормативку и столкнулся с непонятной трактовкой ввода в эксплуатацию ИПУ. С одной стороны в 354 постановлении сказано про ввод в эксплуатацию применительно к новому прибору учета (установленному), пусть даже после поверки, если она выполнялась путем демонтажа и повторного монтажа, с проверкой пломб и тд. С другой стороны прибор учета ГВС и ХВС проходят поверку без снятия, а значит повторной пломбировки не требуется. В итоге не понятно, нужно ли в данном случае производить ввод прибора учета в эксплуатацию или нет? Вроде как нужно (если поверка закончилась), с другой стороны если предыдущая поверка не закончилась и выполнена новая, то вроде как и не нужно. Есть опыт в данном вопросе?
08.12.2019
Взял за основу договор, который тут выкладывали. Сделал небольшие корректировки. Но вот с электроэнергией определиться никак не могу.
В настоящее время между УК и провайдером есть соглашение о компенсации фактических затрат за электроэнергию, потребленную оборудованием по принципу максимальной нагрузки. Счетчика у них нет.
Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию.
Но сомневаюсь, что закон обязывает ставить приборы учета в подобной схеме и запрещает использовать метод расчета по нагрузке и могут ли собственники принять решение и обязать провайдера иметь прибор учета.
Не понятно как оформить в осс распоряжение принятыми средствами от провайдера. Полагаю, что обязать УК включить это в ежегодный отчет, а порядок расходования оставить на усмотрение общего собрания (есть ли там ограничения как эти деньги потратить? например, можно ли купить коврики в подъезды, зеркала в лифты?)
В настоящее время между УК и провайдером есть соглашение о компенсации фактических затрат за электроэнергию, потребленную оборудованием по принципу максимальной нагрузки. Счетчика у них нет.
Есть желание обязать их поставить прибор учета, при отсутствии прямого договора с мосэнергосбытом производить оплату по прибору учета согласно текущим тарифам на электроэнергию.
Но сомневаюсь, что закон обязывает ставить приборы учета в подобной схеме и запрещает использовать метод расчета по нагрузке и могут ли собственники принять решение и обязать провайдера иметь прибор учета.
Не понятно как оформить в осс распоряжение принятыми средствами от провайдера. Полагаю, что обязать УК включить это в ежегодный отчет, а порядок расходования оставить на усмотрение общего собрания (есть ли там ограничения как эти деньги потратить? например, можно ли купить коврики в подъезды, зеркала в лифты?)
06.12.2019
[QUOTE]Tamplier75 написал:
Потому как, провайдер или пересмотрит тарифы и добавит нам же абонентку или уйдет. И кто от этого будет в выигрыше? [/QUOTE]
А Вы никогда с бизнесом провайдера дел не имели? Я несколько лет работал в одном крупном операторе связи, но не в бизнес направлении, поэтому могу сказать, что просто так в одночасье уйти из дома невозможно. Оборудование, установленное в доме, работает не только для этого дома, но еще от его работы зависит доступ в интернет в соседних домах и не одном. А если еще и в этом доме находится узел связи сегмента, то вообще отключение оборудования грозит проблемами в десятке домов микрорайона. Добавить абонентку провайдер не может, все тарифы публичные и делать отдельные тарифы для дома у них не всегда есть возможность. Многие жильцы возмущаются, что "да какая разница, пусть будет хоть 300, хоть 500, мне все равно, мне работать надо" - вот при такой позиции провайдеры и чувствуют себя в шоколаде.
Потому как, провайдер или пересмотрит тарифы и добавит нам же абонентку или уйдет. И кто от этого будет в выигрыше? [/QUOTE]
А Вы никогда с бизнесом провайдера дел не имели? Я несколько лет работал в одном крупном операторе связи, но не в бизнес направлении, поэтому могу сказать, что просто так в одночасье уйти из дома невозможно. Оборудование, установленное в доме, работает не только для этого дома, но еще от его работы зависит доступ в интернет в соседних домах и не одном. А если еще и в этом доме находится узел связи сегмента, то вообще отключение оборудования грозит проблемами в десятке домов микрорайона. Добавить абонентку провайдер не может, все тарифы публичные и делать отдельные тарифы для дома у них не всегда есть возможность. Многие жильцы возмущаются, что "да какая разница, пусть будет хоть 300, хоть 500, мне все равно, мне работать надо" - вот при такой позиции провайдеры и чувствуют себя в шоколаде.
06.12.2019
[QUOTE]Tamplier75 написал:
Формально, все оборудование провайдера можно посчитать как ОИ)))) Все, что было до ввода дома считается ОИ, или я не прав? Ведь люди за все деньги платили при покупке. Договор я выкладывал, посмотрите мои сообщения. А как Вы цену определите без ОСС?[/QUOTE]
Не, там все хитро*опо было сделано, с юридической точки зрения не подкопаться. Провайдер (входит в ГК с застройщиком) запросил себе у застройщика технические условия и их выполнил (разместить ящики для оборудования). Дословно сейчас не подскажу, нет под руками документов, но там прям все как по сценарию.
Никого другого в дом товарищи не пускают, да что тут дом - весь район из 50+ домов, построенный в поле, не имеет никаких других провайдеров. Хотел пойти с ними на контакт, предложил им заключить договор и предложить оплачивать электричество и стоимость за размещение, либо предоставить канал интернета для видеонаблюдения бесплатно - меня послали отпиской. Электричество кое как продавили, заключили договор задним числом. Тарифы в связи с монополией здесь вполовину выше, чем у провайдеров в Москве в любом из домов.
Цену за аренду планирую посчитать как минимальная абонентская плата * количество квартир * 1%. Получится что-то около 1500 руб. Естественно будет проведено ОСС и цена и договор будут утверждены. Проблема в том, что домом управляет ук застройщика и здесь тоже как бы будут интересы развалить инициативу.
Формально, все оборудование провайдера можно посчитать как ОИ)))) Все, что было до ввода дома считается ОИ, или я не прав? Ведь люди за все деньги платили при покупке. Договор я выкладывал, посмотрите мои сообщения. А как Вы цену определите без ОСС?[/QUOTE]
Не, там все хитро*опо было сделано, с юридической точки зрения не подкопаться. Провайдер (входит в ГК с застройщиком) запросил себе у застройщика технические условия и их выполнил (разместить ящики для оборудования). Дословно сейчас не подскажу, нет под руками документов, но там прям все как по сценарию.
Никого другого в дом товарищи не пускают, да что тут дом - весь район из 50+ домов, построенный в поле, не имеет никаких других провайдеров. Хотел пойти с ними на контакт, предложил им заключить договор и предложить оплачивать электричество и стоимость за размещение, либо предоставить канал интернета для видеонаблюдения бесплатно - меня послали отпиской. Электричество кое как продавили, заключили договор задним числом. Тарифы в связи с монополией здесь вполовину выше, чем у провайдеров в Москве в любом из домов.
Цену за аренду планирую посчитать как минимальная абонентская плата * количество квартир * 1%. Получится что-то около 1500 руб. Естественно будет проведено ОСС и цена и договор будут утверждены. Проблема в том, что домом управляет ук застройщика и здесь тоже как бы будут интересы развалить инициативу.
04.12.2019
Есть ли у кого проект договора с провайдером? В МКД провайдер договоров не заключал (поставлен застройщиком), прикрывается установкой оборудования до ввода дома в эксплуатацию. Кое как заключил договор на оплату электроэнергии по проектной мощности оборудования, хотя заявлено одно оборудование, фактически там может быть и другое совсем.
Есть желание:
1. Заключить договор на предоставление места на чердаке в пользование за Х руб в месяц
2. Обязать установить прибор учета и оплачивать потребление по счетчику
3. Как распоряжаться денежными средствами, которые провайдер будет оплачивать по договору за аренду?
Есть желание:
1. Заключить договор на предоставление места на чердаке в пользование за Х руб в месяц
2. Обязать установить прибор учета и оплачивать потребление по счетчику
3. Как распоряжаться денежными средствами, которые провайдер будет оплачивать по договору за аренду?
01.10.2018
[QUOTE]Ялиса пишет:
бог ты мой. Да не надо тариф менять. Собранием решили ввести в квитанцию отдельную строчку на оплату данной работы,вот это и ставка[/QUOTE]
Подскажите, добавили разовый взнос в епд в размере условно 1000 руб? На осс приняли решение добавить строку в епд за такой-то месяц? Расходы на прием платежей с собственниками как-то дополнительно решили (комиссия за прием платежей по картам например)?
бог ты мой. Да не надо тариф менять. Собранием решили ввести в квитанцию отдельную строчку на оплату данной работы,вот это и ставка[/QUOTE]
Подскажите, добавили разовый взнос в епд в размере условно 1000 руб? На осс приняли решение добавить строку в епд за такой-то месяц? Расходы на прием платежей с собственниками как-то дополнительно решили (комиссия за прием платежей по картам например)?
01.10.2018
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Frolik пишет:
в тоже время с собственников принять доп средства тоже не может.[/QUOTE]
это почему не может? ОСС - если вотпрямщас надо, то о создании резервного фонда (к примеру), если не торопит - включаете работу в повестку на ОСс на установление размера платы на следующий год и делайте. Или вы там на муниципальном тарифе до сих пор сидите?[/QUOTE]
Тариф мунициальный. Дело в том, что камеры нужно оплатить разово, а пересмотр тарифа вопрос и дальнейший сбор средств по новой ставке растягивается на 12 месяцев.
[QUOTE]Ялиса пишет:
Что значит не может принять доп средства? Собранием утвердили срок оплаты, ставку и приняли деньги. Это один вариант, у нас и второй вариант практикуется, когда собственники выбирают уполномоченного, тот заключает договор и собирает деньги с собственников[/QUOTE]
Под ставкой что имеется ввиду? Уполномоченного выбрать можно - председателя совета дома, однако в таком случае собираемость средств будет близка к 50-60%. Так же лифтеры заключать договор с физ лицом от собственников не желают.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
А Ростехнадзор готов признать эти изменения в конструкцию лифтов и не приостановить их работу?[/QUOTE]
Насколько я выяснил, камеры не требуют согласования с ростехнадзором.
[QUOTE]Frolik пишет:
в тоже время с собственников принять доп средства тоже не может.[/QUOTE]
это почему не может? ОСС - если вотпрямщас надо, то о создании резервного фонда (к примеру), если не торопит - включаете работу в повестку на ОСс на установление размера платы на следующий год и делайте. Или вы там на муниципальном тарифе до сих пор сидите?[/QUOTE]
Тариф мунициальный. Дело в том, что камеры нужно оплатить разово, а пересмотр тарифа вопрос и дальнейший сбор средств по новой ставке растягивается на 12 месяцев.
[QUOTE]Ялиса пишет:
Что значит не может принять доп средства? Собранием утвердили срок оплаты, ставку и приняли деньги. Это один вариант, у нас и второй вариант практикуется, когда собственники выбирают уполномоченного, тот заключает договор и собирает деньги с собственников[/QUOTE]
Под ставкой что имеется ввиду? Уполномоченного выбрать можно - председателя совета дома, однако в таком случае собираемость средств будет близка к 50-60%. Так же лифтеры заключать договор с физ лицом от собственников не желают.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
А Ростехнадзор готов признать эти изменения в конструкцию лифтов и не приостановить их работу?[/QUOTE]
Насколько я выяснил, камеры не требуют согласования с ростехнадзором.
01.10.2018
В нашем доме лифты обслуживаются лифтовой компанией. Собственники хотят установить камеры в лифтах, соответственно "лифтеры" готовы это сделать, однако для них заказчиком услуги является УК, соответственно договор, счет, акт выполненных работ будут подписаны с УК. Однако УК со своей стороны оплатить данные работы за свой счет не может, в тоже время с собственников принять доп средства тоже не может. Решал ли кто-либо подобные вопросы и каков процесс?
13.03.2018
Удивительно, еще перед новым годом Собянин заявил, что Москве нужна система коммуникации соседей и тут всего за пару месяцев наклепали костыль для активного гражданина, преподнеся это как сервис проведения общих собраний. Да, общее собрание это формально опрос, но эта работа связана в первую очередь с документацией и мониторингом активности соседей. А в итоге сервис какой-то хромой получился. Да и интеграция активный гражданин - мос.ру работает кое как - лично у меня данные снилс и паспорт никак не желают выгружаться из мос.ру в активный гражданин. Техподдержка гражданина сваливает на мос.ру и рекомендует обращаться к ним, а те в свою очередь говорят, что проблемы на портале активного гражданина они не решают.
02.03.2018
А на мои замечания выше как-нибудь отреагируете?
01.03.2018
А есть ли где-то обязанности владельца специального счета? Из ЖК РФ следует, что владелец спец счета и лицо, предоставляющее платежные документы не обязательно должно быть одним лицом, т.е. это скорее два разных лица, которые друг с другом взаимодействуют. Но если обязанности ответственного за предоставление платежных документов вполне себе описаны и понятны - формировать бланки, предоставлять их собственникам, предоставлять владельцу счета информацию о начислениях, то как быть с владельцем самого счета?
07.02.2018
[QUOTE]Кэт пишет:
Увеличьте размер платы за услуги по управлению
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам[/QUOTE]Только вот коммунальные услуги оплачиваются пропорционально площади помещения, т.е прибавить фиксированно 10 руб к тарифу сир не получится. Иной вариант - посчитать сколько стоит предоставление платёжек на весь дом, разделить сумму на площадь помещений в собственности и увеличить сир на несколько копеек, но тогда и собственники должны принять такое решение и здесь возникает вопрос - почему квитанции у всех одинакового количества, а сумма за это у всех разная.
Увеличьте размер платы за услуги по управлению
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Или напишите как вы видите сбор условных 10 рублей за свои услуги по данным услугам[/QUOTE]Только вот коммунальные услуги оплачиваются пропорционально площади помещения, т.е прибавить фиксированно 10 руб к тарифу сир не получится. Иной вариант - посчитать сколько стоит предоставление платёжек на весь дом, разделить сумму на площадь помещений в собственности и увеличить сир на несколько копеек, но тогда и собственники должны принять такое решение и здесь возникает вопрос - почему квитанции у всех одинакового количества, а сумма за это у всех разная.
07.02.2018
[QUOTE]ДРУЖБА пишет:
Вопрос:
С этого года разрешили голосовать по Акту приёма-передачи от застройщика. Но только в течение 12 месяцев после ввода дома в эксплуатацию.
Можно ли применить эти 12 месяцев просто с момента передачи помещения от застройщика? Он ввёл дом в эксплуатацию, передал несколько квартир, потом достраивал остатки дома и передачу по актам начал уже когда год практически с ввода прошёл.
Понимают что частный случай, но всё-таки очень хочктся учесть эти акты в кворум.[/QUOTE]
"А что так можно было?"
Разве можно ввести дом в эксплуатацию и после этого достраивать дом? Или речь идет, например, об отделочных работах, что фактически является доп соглашением и не влияет на ввод дома в эксплуатацию.
Раз закон четко обозначил дату ввода как исходную дату для отсчета 12 месяцев, то нужно отталкиваться от нее. При приеме квартир у всех акты не могут быть подписаны одной датой - кто-то пришел чуть раньше, кто-то чуть позже, у кого-то дефекты были и по ним пол года доделывали косяки. А дата ввода у всех одна и ее можно проверить официально.
Вообще лично я считаю эту поправку ЖК РФ абсурдной. Да, человек, принявший от застройщика помещение фактически может быть собственников в дальнейшем, но если участников дду больше одного? А если у них долевая собственность в дальнейшем? А если у них брачный договор?
Вопрос:
С этого года разрешили голосовать по Акту приёма-передачи от застройщика. Но только в течение 12 месяцев после ввода дома в эксплуатацию.
Можно ли применить эти 12 месяцев просто с момента передачи помещения от застройщика? Он ввёл дом в эксплуатацию, передал несколько квартир, потом достраивал остатки дома и передачу по актам начал уже когда год практически с ввода прошёл.
Понимают что частный случай, но всё-таки очень хочктся учесть эти акты в кворум.[/QUOTE]
"А что так можно было?"
Разве можно ввести дом в эксплуатацию и после этого достраивать дом? Или речь идет, например, об отделочных работах, что фактически является доп соглашением и не влияет на ввод дома в эксплуатацию.
Раз закон четко обозначил дату ввода как исходную дату для отсчета 12 месяцев, то нужно отталкиваться от нее. При приеме квартир у всех акты не могут быть подписаны одной датой - кто-то пришел чуть раньше, кто-то чуть позже, у кого-то дефекты были и по ним пол года доделывали косяки. А дата ввода у всех одна и ее можно проверить официально.
Вообще лично я считаю эту поправку ЖК РФ абсурдной. Да, человек, принявший от застройщика помещение фактически может быть собственников в дальнейшем, но если участников дду больше одного? А если у них долевая собственность в дальнейшем? А если у них брачный договор?
07.02.2018
[QUOTE]костядаш пишет:
мы пишем как то так
Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса[/QUOTE]
ЖК РФ статья 175 дословно:
[I]Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об [B]определении порядка представления платежных документов[/B] и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов,[B] об определении условий оплаты этих услуг[/B]. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.[/I]
То что Вы так сформулировали - это Ваше право, но правомерность данной формулировки весьма абстракта. Статья 175 требует обозначить:
1. Определить порядок представления платежных документов - у Вас этого решения нет
2. Определить условия оплаты этих услуг - Вы обозначили лишь тариф, при этом как этот тариф будет взиматься умолчали. За счет каких же денег собственники будут оплачивать эти расходы и на основании каких платежных документов? Предоставлять отдельный платежный документ, например, на 10 руб для оплаты этих услуг? Или Вы считаете, что такая формулировка позволяет включить дополнительно 10 руб в квитанцию на взнос на капремонт? Только в таком случае деньги попадут сразу на спец счет, а должны быть оплачены в адрес поставщика услуги.
Вас с этим решением не завернули в ГЖИ?
мы пишем как то так
Выбрать ООО уполномоченным лицом для начисления собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставления платежных документов. Установить размер платы за начисление собственникам взносов на капитальный ремонт и предоставление платежных документов в размере руб. с квартиры.. Утвердить ежегодное изменение размера платы за данную услугу в соответствии с предельным (максимальным) индексом роста тарифов за услуги организаций коммунального комплекса[/QUOTE]
ЖК РФ статья 175 дословно:
[I]Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о формировании фонда капитального ремонта на специальном счете должно содержать также решение о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов, в том числе с использованием системы, на уплату взносов на капитальный ремонт на специальный счет, об [B]определении порядка представления платежных документов[/B] и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов,[B] об определении условий оплаты этих услуг[/B]. При этом выбор уполномоченного лица, указанного в настоящем пункте, осуществляется по согласованию с ним.[/I]
То что Вы так сформулировали - это Ваше право, но правомерность данной формулировки весьма абстракта. Статья 175 требует обозначить:
1. Определить порядок представления платежных документов - у Вас этого решения нет
2. Определить условия оплаты этих услуг - Вы обозначили лишь тариф, при этом как этот тариф будет взиматься умолчали. За счет каких же денег собственники будут оплачивать эти расходы и на основании каких платежных документов? Предоставлять отдельный платежный документ, например, на 10 руб для оплаты этих услуг? Или Вы считаете, что такая формулировка позволяет включить дополнительно 10 руб в квитанцию на взнос на капремонт? Только в таком случае деньги попадут сразу на спец счет, а должны быть оплачены в адрес поставщика услуги.
Вас с этим решением не завернули в ГЖИ?
04.02.2018
Вот интересная ситуация получается. Протокол ОСС - это не только десяток листов самого протокола, но и куча приложений, особенно все решения собственников в количестве листов 200 на стандартный многоквартирный дом. Раннее собственники приняли решение о месте хранения документов ОСС, теперь же получается, что место хранения изменяется на ГЖИ. Товарищи из инспекции не захлебнутся в куча ненужной им документации?
04.02.2018
Подводили итоги осс, по двум квартирам у нас один собственник, но живет где-то в США, его представитель заполнил бланк решения за него, указав данные доверенности, заверенной консулом США. Саму доверенность такой представитель не прикрепил, делать копию отказался, мотивируя это персональными данными. С одной стороны я имею основания не принять такой бланк, с другой стороны если доверенность есть, то оснований не принимать я не имею, но в протокол копию приложить обязан. Что делаете в подобных случаях?
03.02.2018
Еще один косяк: в протоколе и повестке: Критерий принятия решения: Более 2/3 от общей площади дома.
Почему система считает общую площадь дома? В законе сказано "большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме"
Общая площадь дома включает в себя не только площадь помещений, но и площадь МОП, однако голоса собственников соответствуют площади их помещений, что суммарно не равно площади дома.
Почему система считает общую площадь дома? В законе сказано "большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме"
Общая площадь дома включает в себя не только площадь помещений, но и площадь МОП, однако голоса собственников соответствуют площади их помещений, что суммарно не равно площади дома.
12.01.2018
В доме есть квартиры, не оформленные в собственность. Соответственно в системе есть два значения - общая площадь дома и суммарная площадь по всем собственникам. Как я понимаю кворум все же нужно считать от общей площади помещений в доме вне зависимости от того, оформлены они в собственность или нет. Однако протокол формируется исходя из площади помещений, оформленных в собственность, что влияет на % (он считается неверно).
11.01.2018
Что там с нормативами на ОДН в Москве? Я что-то нигде конкретных цифр не нашел.
12.12.2017
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Как недавно включавший капремонт в ЕПД я вам честно говорю - затраты увеличиваются.
Дополнительная строчка в квитанции уже плюс какие то копейки к затратам.
А расчет, а расщепление, а оплата за перевод денег?
Получается с капремонтом и без капремонта не одни и те же затраты.
Зачем это нужно УК?
Если вы примете источник финансирования дополнительно к "содержанию жилья" тогда вопросов нет, но брать на себя весь этот гемор за "свои деньги" никто не будет.
Что касается согласия - пишите официальный запрос - вам официально отвечают. Либо согласием, либо отказом.[/QUOTE]Вы говорите о целом комплексе услуг по сопровождению под названием "формирование средств для проведения капитального ремонта на спец счёте". Хотя в законе четко прописано только размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов. Если считать предоставление платежного документа как сформировать его и опустить в ящик, то это один перечень услуг. Но при этом закон умалчивает про инкассацию, транзакции, юридическое сопровождение, судебные процессы. Выходит, собственники этот вопрос не решают и не несут расходы по ним.
Ну а хотеть можно много всего, но не всегда это хотение имеет обоснование.
Как недавно включавший капремонт в ЕПД я вам честно говорю - затраты увеличиваются.
Дополнительная строчка в квитанции уже плюс какие то копейки к затратам.
А расчет, а расщепление, а оплата за перевод денег?
Получается с капремонтом и без капремонта не одни и те же затраты.
Зачем это нужно УК?
Если вы примете источник финансирования дополнительно к "содержанию жилья" тогда вопросов нет, но брать на себя весь этот гемор за "свои деньги" никто не будет.
Что касается согласия - пишите официальный запрос - вам официально отвечают. Либо согласием, либо отказом.[/QUOTE]Вы говорите о целом комплексе услуг по сопровождению под названием "формирование средств для проведения капитального ремонта на спец счёте". Хотя в законе четко прописано только размер расходов, связанных с предоставлением платежных документов. Если считать предоставление платежного документа как сформировать его и опустить в ящик, то это один перечень услуг. Но при этом закон умалчивает про инкассацию, транзакции, юридическое сопровождение, судебные процессы. Выходит, собственники этот вопрос не решают и не несут расходы по ним.
Ну а хотеть можно много всего, но не всегда это хотение имеет обоснование.
12.12.2017
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Frolik пишет:
А вот этот вопрос весьма и весьма спорный. Отказаться - не могут, эта услуга входит в перечень услуг епд.[/QUOTE]
Я вам объясняю - могут отказать и скорее всего откажут.
Ничего спорного тут нет - печатать квитанции на капремонт УК не обязана.
Выбрать для этих целей УК вы тоже не сможете без их согласия.
Поэтому мозг не делайте и выбирайте по всем вопросам владельца счета.[/QUOTE]Если есть задача отказать - откажут по любой причине хоть как-то связанной с капремонтом и договором управления. Согласие - как это согласие оформляется и как выглядит нигде не указано.
Я не говорю про бесплатную печать и доставку платёжек, я говорю про включение капремонта в епд, который финансируется за счёт других статей, не связанных с капремонтом. Точно так же ведение претензионной работы, бухгалтерия нигде не обозначена в работах, связанных с капремонтом. И не описаны обязательства владельца спец счета, какие работы и услуги он проводит. Может ещё инкассацию сюда включат?
[QUOTE]Frolik пишет:
А вот этот вопрос весьма и весьма спорный. Отказаться - не могут, эта услуга входит в перечень услуг епд.[/QUOTE]
Я вам объясняю - могут отказать и скорее всего откажут.
Ничего спорного тут нет - печатать квитанции на капремонт УК не обязана.
Выбрать для этих целей УК вы тоже не сможете без их согласия.
Поэтому мозг не делайте и выбирайте по всем вопросам владельца счета.[/QUOTE]Если есть задача отказать - откажут по любой причине хоть как-то связанной с капремонтом и договором управления. Согласие - как это согласие оформляется и как выглядит нигде не указано.
Я не говорю про бесплатную печать и доставку платёжек, я говорю про включение капремонта в епд, который финансируется за счёт других статей, не связанных с капремонтом. Точно так же ведение претензионной работы, бухгалтерия нигде не обозначена в работах, связанных с капремонтом. И не описаны обязательства владельца спец счета, какие работы и услуги он проводит. Может ещё инкассацию сюда включат?
12.12.2017
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Frolik пишет:
Поскольку епд выставляет УК, то отказаться от добавления строки в епд они не смогут, это предусмотрено ЖК РФ о формате платежного документа (статья 154, ч.3, п.2).[/QUOTE]
Ничего подобного. Могут. Еще как могут.
Дополнительная строка в платежке - это всегда дополнительные расходы.
А расщеплять из общего платежа и пересылать деньги на спецсчет по вашему тоже бесплатно?[/QUOTE]А вот этот вопрос весьма и весьма спорный. Отказаться - не могут, эта услуга входит в перечень услуг епд. Доп расходы? В п.3.1 речь идёт о "оказание услуг по предоставлению платежных документов, размере расходов, связанных с предоставлением платежных документов". Таким образом нужно в прямом смысле трактовать это понятие. Добавление строки в епд не является оказание услуги по предоставлению платежного документа. Услуга в епд - это не платёжный документ. Или же получается, что собственники, оплачивая формирование и доставку епд в рамках сир, повторно оплачивают те же услуги в рамках капремонта, хотя услуга одна.
Разделение средств и бухгалтерия - в п.3.1 эти услуги не указаны.
Я нашел одно экономическое обоснование расходов рег оператора, он обосновал этот расход в размере 10.6 р за 1 ЛС мкд, включив туда ФОТ одного человека, страховые взносы в ПФР, хоз расходы, плановую прибыль и услуги третьих лиц. При этом расходы третьих лиц составляют 4.25 р
[QUOTE]Frolik пишет:
Поскольку епд выставляет УК, то отказаться от добавления строки в епд они не смогут, это предусмотрено ЖК РФ о формате платежного документа (статья 154, ч.3, п.2).[/QUOTE]
Ничего подобного. Могут. Еще как могут.
Дополнительная строка в платежке - это всегда дополнительные расходы.
А расщеплять из общего платежа и пересылать деньги на спецсчет по вашему тоже бесплатно?[/QUOTE]А вот этот вопрос весьма и весьма спорный. Отказаться - не могут, эта услуга входит в перечень услуг епд. Доп расходы? В п.3.1 речь идёт о "оказание услуг по предоставлению платежных документов, размере расходов, связанных с предоставлением платежных документов". Таким образом нужно в прямом смысле трактовать это понятие. Добавление строки в епд не является оказание услуги по предоставлению платежного документа. Услуга в епд - это не платёжный документ. Или же получается, что собственники, оплачивая формирование и доставку епд в рамках сир, повторно оплачивают те же услуги в рамках капремонта, хотя услуга одна.
Разделение средств и бухгалтерия - в п.3.1 эти услуги не указаны.
Я нашел одно экономическое обоснование расходов рег оператора, он обосновал этот расход в размере 10.6 р за 1 ЛС мкд, включив туда ФОТ одного человека, страховые взносы в ПФР, хоз расходы, плановую прибыль и услуги третьих лиц. При этом расходы третьих лиц составляют 4.25 р
12.12.2017
Завтра я должен финализировать повестку собрания, а определенности в вопросе капремонта нет. Есть у меня мысль принять решение о включении капремонта в епд, таким образом расходы по формированию платежных документов и их доставка будут равны нулю. Поскольку епд выставляет УК, то отказаться от добавления строки в епд они не смогут, это предусмотрено ЖК РФ о формате платежного документа (статья 154, ч.3, п.2). Статьи же о капремонте описывают формирование платежного документа как отдельной сущности, поэтому там и есть расходы. Закон так же обозначает только услуги за предоставление платежных документов и о размере расходов на их предоставление. Расходов по иным статьям там нет. Соседи с другого дома предварительно получили согласие УК, но после вручения им повестки собрания пошли в отказ и мотивировали это доп расходами, а точную сумму назвать не смогли
11.12.2017
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
На общем собрании собственники принимают решение:
формировать взносы на специальном счете регоператора
выбирают УК для осуществления начислений платы взносов на капитальный ремонт
наделяют УК полномочиями на печать платежек
наделяют УК полномочиями на разноску платежек
и соответственно оплачивают УК дополнительную сумму денег за эти услуги, путем включения в тариф[/QUOTE]
Интересно зачем это?
Если владелец регоператор, то почему не возложить все вышеперечисленное на него же?
Зачем приплетать сюда УК, если в законе всегда было прописано, что по счетам, открытым на имя регоператора все затраты несет регоператор.
Лишь в случае, если владельцем будет не регоператор (УК или ТСЖ) - тогда надо выбирать кто будет всё это делать и сколько это будет стоить.[/QUOTE]Не видел статей закона, где регоператор несёт эти затраты. Есть статья про обязанности регоператора при проведении ремонта, там он и обязанности рассылать квитанции сам или через третьих лиц. Есть отдельная статья про специальный счёт, там указано, что собственники должны принять решение о лице, в обязанности которого входит формирование и доставка квитанций, а так же определить размер расходов и способ их оплаты. При этом с уточнением, что наделение лица этими полномочиями осуществляется только после согласия этого лица. Т.е я должен придти к регоператору и сказать: все, ремонт в доме будем делать мы, владельцем счета оставим Вас и доставлять Вы счета тоже будете сами, при этом бесплатно.
Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
На общем собрании собственники принимают решение:
формировать взносы на специальном счете регоператора
выбирают УК для осуществления начислений платы взносов на капитальный ремонт
наделяют УК полномочиями на печать платежек
наделяют УК полномочиями на разноску платежек
и соответственно оплачивают УК дополнительную сумму денег за эти услуги, путем включения в тариф[/QUOTE]
Интересно зачем это?
Если владелец регоператор, то почему не возложить все вышеперечисленное на него же?
Зачем приплетать сюда УК, если в законе всегда было прописано, что по счетам, открытым на имя регоператора все затраты несет регоператор.
Лишь в случае, если владельцем будет не регоператор (УК или ТСЖ) - тогда надо выбирать кто будет всё это делать и сколько это будет стоить.[/QUOTE]Не видел статей закона, где регоператор несёт эти затраты. Есть статья про обязанности регоператора при проведении ремонта, там он и обязанности рассылать квитанции сам или через третьих лиц. Есть отдельная статья про специальный счёт, там указано, что собственники должны принять решение о лице, в обязанности которого входит формирование и доставка квитанций, а так же определить размер расходов и способ их оплаты. При этом с уточнением, что наделение лица этими полномочиями осуществляется только после согласия этого лица. Т.е я должен придти к регоператору и сказать: все, ремонт в доме будем делать мы, владельцем счета оставим Вас и доставлять Вы счета тоже будете сами, при этом бесплатно.
Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk
11.12.2017
[QUOTE]sokolik26rus пишет:
[QUOTE]Frolik пишет:
Вопрос того, кто и как должен печатать платежки весьма абстрактен. На сайте регоператора Москвы, например, такого примера нет. Разумеется рег оператор разместил информацию, чтобы выполнить требования закона, но заниматься продвижением открытия спец счета ему явно не интересно в силу всем известным причинам.
Здесь нет ничего про расходы на предоставление платежных документов. Зато пункт про расходы спрятали в 175 статью.
Формулировка "об определении условий оплаты этих услуг" вообще космос. Понятно, что закон защищает всех лиц от того, чтобы осс не приняло решение слить эту работу на кого-либо. Но как оплачивать эти услуги совсем не понятно.[/QUOTE]
Если у Вас владельцем специального счета будет Регоператор, то расходы на изготовление платежек их разноску, начисления закладывайте в тариф по содержанию общего имущества в свою УК или ТСЖ. У нас если дом выбирает специальный счет, то собственники повышают автоматом размер платы за содержание общего имущества, включая расходы на осуществление начислений по капремонту, печать платежек и их доставку.[/QUOTE]Не вижу прямой связи между тарифом сир и расходами на формирование квитанций для капремонта. Есть квартиры, собственность на которые не оформлена, т.е оплату капремонта они не осуществляют. Если владелец спецсчета регоператор, то между ним и УК должен быть заключён договор, параметры этого договора должны утверждаться на общем собрании. С другой стороны формирование средств на спец счёте позволяет собственникам распоряжаться этими средствами для работ в рамках капремонта, тогда и услугу по печати и доставки бланков нужно включать в эти расходы, но ведь тариф установлен минимальный и не факт, что из 17 р для Москвы можно взять 1 р для печати и доставки бланков, при таком подходе ещё до проведения ремонта все деньги можно вывести на подобные услуги.
Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk
[QUOTE]Frolik пишет:
Вопрос того, кто и как должен печатать платежки весьма абстрактен. На сайте регоператора Москвы, например, такого примера нет. Разумеется рег оператор разместил информацию, чтобы выполнить требования закона, но заниматься продвижением открытия спец счета ему явно не интересно в силу всем известным причинам.
Здесь нет ничего про расходы на предоставление платежных документов. Зато пункт про расходы спрятали в 175 статью.
Формулировка "об определении условий оплаты этих услуг" вообще космос. Понятно, что закон защищает всех лиц от того, чтобы осс не приняло решение слить эту работу на кого-либо. Но как оплачивать эти услуги совсем не понятно.[/QUOTE]
Если у Вас владельцем специального счета будет Регоператор, то расходы на изготовление платежек их разноску, начисления закладывайте в тариф по содержанию общего имущества в свою УК или ТСЖ. У нас если дом выбирает специальный счет, то собственники повышают автоматом размер платы за содержание общего имущества, включая расходы на осуществление начислений по капремонту, печать платежек и их доставку.[/QUOTE]Не вижу прямой связи между тарифом сир и расходами на формирование квитанций для капремонта. Есть квартиры, собственность на которые не оформлена, т.е оплату капремонта они не осуществляют. Если владелец спецсчета регоператор, то между ним и УК должен быть заключён договор, параметры этого договора должны утверждаться на общем собрании. С другой стороны формирование средств на спец счёте позволяет собственникам распоряжаться этими средствами для работ в рамках капремонта, тогда и услугу по печати и доставки бланков нужно включать в эти расходы, но ведь тариф установлен минимальный и не факт, что из 17 р для Москвы можно взять 1 р для печати и доставки бланков, при таком подходе ещё до проведения ремонта все деньги можно вывести на подобные услуги.
Отправлено с моего Aquaris X Pro через Tapatalk
10.12.2017
При подсчете голосов по некоторым вопросам возникают расхождения в числах - сумма голосов по вопросу за, против, воздержался не совпадают с количеством принявших участие в голосовании. В вопросе в пункте ЗА значение указана с точностью до 3 знаков после запятой, а в остальных до 2 знаков. Например, в одном из вопросов ЗА отобразилось как "7816,375" или "7376,050"
10.12.2017
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.[/QUOTE]
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)[/QUOTE]
В конструкцию лифта изменения вносятся в части установки камеры, которая куда-то подключается, оборудование устанавливается на крышке лифта. А вдруг это оборудование что-то там замкнет? Т.е. на мой взгляд нужен некий проект, как это все будет установлен, где будут просверлены отверстия. И на основании этого запросить разрешение.
[QUOTE]Yuliana пишет:
разрешение для УК на установку системы видеонаблюдения в лифте от Ростехнадзора - вот про этот пункт у меня и вызывает вопросы.[/QUOTE]
Думаю это разрешение не нужно, вы же в конструкцию лифта изменения не вносите которые могут повлиять на безопасность пользования, срок службы и прочее, поэтому даже если вам устроят проверку надзорки, то собственно в чем будут выражаться нарушения прав жалобщиков вследствие монтажа видеонаблюдения?)[/QUOTE]
В конструкцию лифта изменения вносятся в части установки камеры, которая куда-то подключается, оборудование устанавливается на крышке лифта. А вдруг это оборудование что-то там замкнет? Т.е. на мой взгляд нужен некий проект, как это все будет установлен, где будут просверлены отверстия. И на основании этого запросить разрешение.
10.12.2017
[QUOTE]роман 1981 пишет:
В управлении компании находится 25 домов, на всех в 2014 г. с помощью,естественно, нас были открыты спецсчета. В 2015 и начале 2016 г. 4 дома в качестве владельца выбрали нас. По дополнительной нагрузке-естественно она есть - открытие счета, формирование квитанций, разнос квитанций, претензионо-исковая работа и т.д. За дополнительные функции добавили в СИР 1 руб/кв.м. На данный период на скопленные средства проведены работы на фасаде, инженерных сетях. Проводили их сами, заработали, выполнили качественно, т.к нам обслуживать. Главное , что все вопросы по сметам , актам, договором и т.д принимались в кабинете у меня. Сейчас зарядили такие собрания еще по 6 домам.[/QUOTE]
А дома большие? Жильцы вот так просто согласились на добавление 1 р в тариф при условии открытия спец счета? У Вас квитанции на капремонт и ЖКУ раздельные или общие?
В управлении компании находится 25 домов, на всех в 2014 г. с помощью,естественно, нас были открыты спецсчета. В 2015 и начале 2016 г. 4 дома в качестве владельца выбрали нас. По дополнительной нагрузке-естественно она есть - открытие счета, формирование квитанций, разнос квитанций, претензионо-исковая работа и т.д. За дополнительные функции добавили в СИР 1 руб/кв.м. На данный период на скопленные средства проведены работы на фасаде, инженерных сетях. Проводили их сами, заработали, выполнили качественно, т.к нам обслуживать. Главное , что все вопросы по сметам , актам, договором и т.д принимались в кабинете у меня. Сейчас зарядили такие собрания еще по 6 домам.[/QUOTE]
А дома большие? Жильцы вот так просто согласились на добавление 1 р в тариф при условии открытия спец счета? У Вас квитанции на капремонт и ЖКУ раздельные или общие?