new_year

Форум

ГлавнаяВоль де Мар

Воль де Мар

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Утверждены "Правила обеспечения условий доступности для инвалидов жилых помещений и общего имущества МКД"
 
Шла_мимо, всё правильно говорите. Но нормативку о порядке обмена информацией по инвалидам для УКашек не создали. Зато обязали создать условия еще вчера )  Поживем-увидим. При этом, опять возникают пресловутые персональные данные, которые нам не обязаны давать ОМСУ и соцзащита . Не зная, кто и какой инвалид, УО не может обеспечить ему нормальные условия для проживания и пользования общим имуществом
Шож так то. Гостя с Урала с днюхой))
 
Пусть здоровье будет могучим, как Уральские горы ))) Пусть карманы будут полны уральскими самоцветами)) Но еще лучше, если рядом будут всегда и во всем лучшая на свете любимая женщина, верные друзья-соратники )) Крепких нервов и удачи во всем )) С Днем рождения!
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
Росквартал прислал инфу по раскрытию на реформе. Душа поёт )) ))) :

Согласно п. 4 постановления Правительства РФ от 28 октября 2014 года N 1110 к лицензиату и соискателю лицензии на осуществление предпринимательской деятельности и деятельности по управлению МКД предъявляются следующие лицензионные требования:
ответственность за оказанные услуги и проведённые работы, предусмотренная ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ;
обязанность по договору управления МКД - ч. 2 ст. 162 ЖК РФ;
и требования, утверждаемые пп. 1 - 7 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
На дату, когда он обратился с заявлением о предоставлении лицензии, соискатель должен соответствовать лицензионному требованию к раскрытию информации, предусмотренному п. 6 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
Речь идёт о порядке раскрытия информации, установленном ч. 10 ст. 161 ЖК РФ. В этом пункте как раз отражена вся суть обязанности по размещению данных на Реформе ЖКХ. И вот что интересно: в ч. 4 ст. 6 N 263-ФЗ, который появился одновременно с принятием ГИС ЖКХ, отмечено, что положения ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применялись до 1 июля 2016 года. [U]Вывод однозначен - размещение информации на Реформе ЖКХ больше не является лицензионным требованием.
[/U]
Что такое раскрытие информации
О том, что законом понимается под раскрытием информации, говорится в п. 2 постановления Правительства РФ от 23 сентября 2010 года N 731. Это обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от того, для какой цели она запрашивается) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
В ч. 5 ст. 6 Федерального закона от 21.07.2014 N 263-ФЗ говорится о том, что положение о раскрытии информации в системе ГИС ЖКХ, утверждённое в ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ, с 1 июля 2016 г. применяется для всех субъектов России. И теперь мы подходим к ещё одному важному вопросу: является ли ГИС ЖКХ лицензионным требованием?


Лицензионные требования
Ни в постановлении Правительства РФ от 28 октября 2014 N 1110, ни в ст. 193 ЖК РФ, представляющей собой перечень лицензионных требований, нет лицензионного требования по раскрытию информации согласно положению ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ (ГИС ЖКХ).

[U]Таким образом, на сегодняшний день мы можем сказать точно две вещи:
Реформа ЖКХ с 1 июля 2016 года не является лицензионным требованием;
ГИС ЖКХ не лицензионное требование.
Однако постановление Правительства РФ от 23 сентября 2019 года N 731, равно как и закон «О защите прав потребителей», утверждающий правила предоставления данных о товарах и услугах для широкого круга потребителей, никто не отменял.[/U]

Отметим, что согласно п. 17 ПП РФ N 731, информация может раскрываться на основании запроса, письменного или в электронном виде. Если запрашиваемая информация была раскрыта в необходимом объёме на официальном сайте УО, то УО имеет право в качестве ответа предоставить адрес указанного официального сайта, на котором размещена информация.
Ч. 1 ст. 8 закона «О защите прав потребителей», говорит о том, что потребитель вправе требовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе. Эта информация должна предоставляться в доступном и наглядном виде.

Ч. 2 ст. 9 указанного закона уточняет, что, если деятельность изготовителя подлежит лицензированию, то до потребителя доводится информация о (об):

виде деятельности лицензиата;
номере лицензии;
сроках действия лицензии;
органе, выдавшем указанную лицензию.
В ст. 10 указано, какие сведения о товаре вправе получить потребитель:

наименование технического регламента или другое свидетельство об обязательном подтверждении соответствия товара;
сведения об основных потребительских свойствах товаров;
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг);
гарантийный срок - в случае, если он установлен;
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
информация об энергетической эффективности товаров;
срок службы или срок годности товаров (работ);
адрес, фирменное наименование изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя;
информация о правилах выполнения работ и оказания услуг;
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу или оказывать услугу, а также информация о нём, если это имеет значение.
Указанные данные доводятся до потребителя в технической документации. Заметим также, что все эти сведения вправе получить или запросить собственник помещений в МКД у управляющих организаций или ТСЖ.

Ещё одно замечание, которое подведёт нас к важному выводу - по отдельным видам товара способ доведения информации устанавливается Правительством РФ (п. 1 закона «О защите прав потребителей»).
Подробнее о лицензировании УО и о том, как не потерять лицензию, узнайте в нашей статье.
ПП РФ N 731 и N 209-ФЗ
Постановление N 731 - это постановление Правительства РФ, а Федеральный закон от 24 июля 2014 года N 209-ФЗ о ГИС ЖКХ принят Государственной Думой РФ.

Хотя с 1 июля 2016 года и отменяется действие п. 10 ст. 161 ЖК РФ, что обозначает, что Реформа ЖКХ перестала быть лицензионным требованием, однако ПП РФ N 731 не отменено.
Закон «О защите прав потребителей» совместно ПП РФ N 731 диктует сейчас требования к раскрытию УО информации о предоставляемых услугах и работах. Главный принцип при этом - «наглядная и доступная форма» предоставления данных и неограниченный доступ к ним. Соответствует ли этому определению система ГИС ЖКХ, где для просмотра данных требуется регистрация?

Мнение РосКвартала. Мы в этой ситуации рекомендуем УО не расслабляться и размещать подробные сведения о своей деятельности на всех возможных информационных площадках: информационных стендах, своём сайте, в системе ГИС ЖКХ.


О штрафах
[U]Однозначно сейчас можно сказать следующее - с 1 июля 2016 года ГЖИ не может оштрафовать УО за отсутствие информации на Реформе ЖКХ.
Однако угроза штрафа полностью не исчезает. Если потребители не смогут воспользоваться своим правом на доступную и наглядную информацию и напишут заявление в прокуратуру или в Роспотребнадзор, то оштрафовать УО могут уже эти ведомства, однако уже не за нарушение лицензионного требования, а за ограничение прав потребителей.[/U]
пятничная тема. что пьем?
 


С приходом пятницы вас, коллеги )))))))
Утверждены "Правила обеспечения условий доступности для инвалидов жилых помещений и общего имущества МКД"
 
Беда еще и в том, что УКашки не знают, где  у них инвалиды живут. Есть инвалиды явные, а есть неявные: по глухоте, по отсутствию внутренних органов и т.п. Сведения УКашкам по запросу никто не даст, что по такому-то адресу проживает инвалид по определенному заболеванию. А карать будут по полной программе (((( Всех жильцов - на обязательный медосмотр за деньги УК!!!!!!! ))))))
Сайт Реформажкх (работа сайта, формы, проблемы и т.д.)
 
У нас в регионе ГЖИ сделала для Управления муниципального жил контроля морду кирпичом, и сказали им (устно), что больше раскрытие на реформе их не интересует
Анекдот к утренней чашке кофе
 
)))
РСО арестовала счет ук
 
Так вы полностью долг заплатили или частично?? До полного погашения долга банк может не пропустить иные платежи, кроме как только в пользу РСО.
Вы вправе обжаловать действия банка, в Центробанке или в суде. Сошлитесь на это, опустив упоминание о спец счете:
В Определении № ВАС-6687/13 от 24.07.2013 по делу № А33-9496/2012 разъяснено:
«Обращение взыскания на денежные средства, находящиеся на расчетном счете должника – управляющей компании, возможно только в случае принадлежности всех находящихся на расчетном счете денежных средств должнику, а также при обращении взыскания на принадлежащую должнику часть находящихся на счете денежных средств, с указанием об этом в соответствующем постановлении, при условии возможно-сти определения конкретной суммы принадлежащих должнику денежных средств, находящихся на счете.
Поступающие на специальный банковский счет денежные средства не могут быть признаны денежными средствами должника, так как включают в себя платежи граждан за коммунальные услуги, оказан-ные ресурсоснабжающими организациями, имеют специальное назначение.
Обращение взыскания на денежные средства, находящиеся на специ-альном банковском счете должника, в интересах одной ресурсоснабжающей организации затрагивает интересы населения как потребителя и может иметь социально значимые негативные последствия».
Плюс в ФЗ об исполнительном производстве есть ст. 111:
Статья 111. Очередность удовлетворения требований взыскателей

1. В случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований, содержащихся в исполнительных документах, указанная сумма распределяется между взыскателями, предъявившими на день распределения соответствующей денежной суммы исполнительные документы, в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, возмещению ущерба, причиненного преступлением, а также требования о компенсации морального вреда;
(в ред. Федерального закона от 17.12.2009 N 325-ФЗ)
2) во вторую очередь удовлетворяются требования по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих (работавших) по трудовому договору, а также по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
4) в четвертую очередь удовлетворяются все остальные требования.
2. При распределении каждой взысканной с должника денежной суммы требования каждой последующей очереди удовлетворяются после удовлетворения требований предыдущей очереди в полном объеме.
3. Если взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения требований одной очереди в полном объеме, то они удовлетворяются пропорционально причитающейся каждому взыскателю сумме, указанной в исполнительном документе.
4. В случае исполнения требований, содержащихся в исполнительных документах, банком или иной кредитной организацией очередность списания денежных средств со счетов должника определяется статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Смотрим судебную практику и возражаем, требуем от банка перечисления з/п и налоговых платежей . А там уж кто грамотнее будет в отстаивании своей позиции ))
Собственники против вывески магазина на стене дома
 
[quote="Шла_мимо"]А вот это тоже вывеска? У нас все филиалы "Красного-белого" так оформлены.

Зашел на выходных в такой магазин. Достойно, пьянО и охлаждающе в +42 по вменяемым ценам. Да не сочтите за рекламу.
С одной стороны, такая вывеска - не совсем законна, с т.з. всех нор и правил. С другой стороны, не все магазины располагаются в новых и красивых домах. Собственники средства на содержание и ремонт  фасада тратить не хотят. А такое решение с вывеской - луч света в темном царстве ) Но тут же возникает какой-нибудь жаба-жилец, и начинает квакать, что коммерсант нарушил его права.
В Воронеже были приняты требования к торговым вывескам. Вот сказала городская архитектура - все вывески должны быть в коричнево-бежевых тонах, и не волнует, что хочешь красное и белое ))  И будут штрафовать комерсов за несоответствие их вывески архитектурному облику
Совета нет, а председатель есть.
 
[ref=#aa0000:plcm1gxk]burmistr[/ref:plcm1gxk], всё должно быть в официальном документе последовательно и логично) Мы ж не Минстрой. Вы ж, бухгалтера, перед ИТОГО в балансе расписываете актив, пассив и выводите итог. Некрасиво, когда нет решения о количественном и именном составе совета, а сразу пишут, что Иванов - председатель. Некрасиво, но законно. ИМХО и тчк )
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Это претендует на новую тему: [B][I]вечерние размышления перед сном.[/I][/B][/quote]

В ЖКХ невольно становишься сентиментальным; и сентиментальничаешь даже в рабочее время, а не только перед сном )
Совета нет, а председатель есть.
 
А если Председателем избирается собственник, который ранее не входил в Совет дома. Он автоматически становится членом Совета?[/quote]


Как-то коряво это выглядит с точки зрения зак-ва. См. ст. 161.1. ЖК: Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.

Он, конечно, становится членом совета МКД, но более правильно в протоколе: сначала избирать совет в количестве ____чел, и указывать их пофамильно, а потом из числа совета указывать кого избрали председателем.
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Муж или жена — единственные родственники, которых мы выбираем сами. Выбираем именно для того, чтобы все в жизни — проблемы, счета, дети, собаки, воспоминания, — стало общим. Чтобы не тащить в одиночку плохое и чтобы можно было разделить радость от хорошего. Чтобы всегда было кому «дать пять» или ткнуться лбом в плечо ))))
Совета нет, а председатель есть.
 
Ну откуда ж мы им еще членов наберем.[/quote]
Сами родим и воспитаем в тематике уважения работы коммунальщиков )))
Удачи в борьбе ) Решение суда выложить на обозрение не забудьте, будет интересно почитать мотивировочную часть, независимо от исхода дела
Анекдот к утренней чашке кофе
 
МОСКВА, 19 июл — Р-Спорт, Ильдар Сатдинов. Министр спорта РФ Виталий Мутко не получит аккредитацию Международного олимпийского комитета (МОК) на Олимпийские игры 2016 года в Рио-де-Жанейро, сообщили агентству «Р-Спорт» в пресс-службе МОК.

Блиин, а он же уже командировочные в Рио получил из бюджета (100 руб. в сутки, как все), пиджак с карманами купил новый для светских раутов, койку в хостеле заказал для себя и челяди (одну, чтоб спать валетом), а тут такой облом и некуда тратить бюджетное бабло ))))))))
Кому принадлежит котельная?
 
(Всё в пределах моих убогих знаний).[/quote]

Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
Совета нет, а председатель есть.
 
Есть один член - совета - его выбираем председателем...[/quote]

Юрий Владимирович, разум говорит о том, что Совет -это как минимум 2 человека. А когда человек сам с собой советуется, это уже маразм и психическое заболевание. Возьмем правила форума - председатель у нас один? Один )) А актив форума большой - это уже совет )) Вы входите в актив форума, то есть вы один из нас. Соответственно, и председатель Совета не может быть без других членов совета. Но ситуация анекдотичная и бестолковая.
Я бы на месте Ирины Ш. и суда, рассматривающего дело, по-быстрому запрос в Минстрой направил. Пусть вкурят в суть проблемы своей же нормативки и дадут человеку ответ о том, может ли быть совет МКД из одного человека. Может, поможет Ирине Ш..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[ref:2x0oppqt]Ирина Ш.[/ref:2x0oppqt], вы не поверите, но для работы с Советом МКД, вам и не нужны реально работающие члены Совета МКД. Все полномочия от лица собственников и Совета осуществляет Председатель Совета. Его одного вам подпись и нужна, а остальные по сути рядовые наблюдатели
РСО сдохли
 
Гордость брала за масштабы строек, продумку всего процесса, доставку.

А теперь, батенька, рисовую лузгу из Вьетнама и Китая вот уж который год экспортируем. Наша краснодарская лузга по цене очень дорогая выходит и качество ниже, чтобы использовать для изготовления огнеупоров.Доставка из Китая и Вьетнама в Воронеж дешевле, чем из Краснодара. Там же системы Платон нету ))
Евраев о ГИС ЖКХ
 
А если министра еще ходит с любимой Nokia 3110??? как быть???? :;[/quote]

Скинуться всем ЖКХ сообществом и подарить ему.... Siemens A350. Ибо айфон пусть Димон-айфон дарит )))
Совета нет, а председатель есть.
 
по возможности.[/quote]

Спрашивали - отвечаем.   Смотреть с помощью просмотра фотографий Windows  или STDU Viewer, т.к. в файле 3 страницы

Канва дела: сделали мы в далеком 2012 году доначисления жильцу по жку по фактическому числу проживающих в квартире - 2 человека. Квартира в собственности у жЫльца, он там не зарегистрирован, но проживает с сыном вдвоем. Мужик жалобу в прокуратуру на нас - обижаем, мол. Прокуратура жалобу в Роспотребнадзор, а те не нашли ничего лучше, как привлечь председателя ТСЖ к ответственности за обман потребителя. По логике Роспотребнадзора, мы обманули жЫльца, что у него живут в квартире 2 человека и обвесили несчастного потребителя на Н-нное количество коммунальных услуг)))   Суд не нашел лучших доводов, чем указать на то, что выводы Роспотребнадзора противоречат здравому смыслу (см. низ стр.2 и верх стр. 3).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Благовест, а где критика или подтверждение позиции Ирины Ш. ? Никто не спорит, что ОСС или ОСЧТСЖ является наивысшим органом власти. Вопрос в том, что законодательство не запрещает из коллегиальных органов делать единоличный
Совета нет, а председатель есть.
 
[ref:3325syah]Ирина Ш.[/ref:3325syah], в протоколе что написано у вас по поводу количества членов совета МКД в штуках? ЖК минимальный состав членов совета не устанавливает, указывая в ч. 4 ст. 161.1 ЖК . Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.

Маразм  ЖК в том, что не написано, сколько членов Совета МКД должно быть и что Совет является коллегиальным органом (хотя отсутствие единоначалия подразумевает само название - Совет). Ваша позиция была бы хоть немного обоснованна, если бы в протоколе ОСС было расписано: в кандидаты в состав ОСС изъявили желание - 1 человек. ОСС было предложено утвердить состав Совета МКД в количестве - 1 чел.  Обсудив ситуацию и кандидатуру, ОСС постановило: установить кол-во членов Совета МКД - 1 чел. Избрать членом совета МКД - ФИО. За отсутствием кандидатур, избрать председателем Совета МКД - ФИО.
Подозреваю, суд может в качестве мотивировки указать, что утверждение, что Совет МКД может состоять из 1-го человека, противоречит логике и здравому смыслу.  У нас такая была, когда с потребнадзором судились и против их маразма судья нашел такой железный аргумент )
Давайте представимся))))
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Если что то серьезное я всегда "на низком старте" и готов в решению любых задач.[/QUOTE]
И нет задач, которые невозможно решить, если у тебя есть группа единомышленников, четкая цель и желание защитить друг друга )))
Утверждены "Правила обеспечения условий доступности для инвалидов жилых помещений и общего имущества МКД"
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Эх, опять не те инвалиды нормативку писали для инвалидов (((([/QUOTE]

А разве есть официальные инвалиды умственного труда?[/QUOTE]

У наркоманов в свидетельстве о смерти пишут причину смерти - отравление.  А пока они курят, выпускают нормативку и радуются жизни ))
Утверждены "Правила обеспечения условий доступности для инвалидов жилых помещений и общего имущества МКД"
 
Не хотелось бы портить уважаемым форумчанам настроение, но придется. Потому как уверен, что знаю, что нас ждет в будущем ((( :
1. Прокуратурами районов будут запрошены сведения об инвалидах и местах их проживания.
2. Прокуратурой будут проведены проверки УО на предмет исполнения требований законодательства о защите прав инвалидов, в том числе ПП №649, ст. 15 Федерального закона от 24.11.1995г. №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ».
3. УО будут привлекаться к административной ответственности по ст. 9.13 КоАПа, поскольку покрытие плитки в подъездах нешершавое, толщина шва между плитками не та, нижняя и верхние ступени не выделены цветом и т.д., в соответствии с разделом III ПП №649.
Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур

Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Если исходить из текстовки ПП №649, государственные и муниципальные комиссии принимают решения исходя из необходимости и возможности приспособления жилого помещения и общего имущества в МКД для потребностей инвалида. А вот раздел III налагает на УО обязанности независимо от заболевания инвалида, и необходимости оснащения общего имущества в соответствии с требованиями ПП №649, потому как говорит о [U]требованиях к доступности жилого помещения и общего имущества в многоквартирном доме для инвалида[/U] . Например, зачем слепому инвалиду пандус и контрастная окраска входной двери?? Если идти[S]логикой[/S] по пути отсутствия логики законодателя, для всех инвалидов должны быть выполнены одни и те же условия на МКД, несмотря на то что один инвалид без ног, а второй без уха.
Эх, опять не те инвалиды нормативку писали для инвалидов ((((
плата за прием ТКО
 
Еще можете написать в УФАС заявление на этот полигон. Налицо злоупотребление своим положением на рынке услуг и требование платы сверх установленной государственным органом по регулированию тарифов
Анекдот к утренней чашке кофе
 
Вообще, работать — это здорово! Мне нравится работать. Даже на пляж не хочется. Сейчас вот вытру слезы — и пойду дальше работать. ))))))
[ Закрыто] попутчики на слет
 
[QUOTE]Olga RND пишет:
А мы подумываем на машине из Ростова на Дону поехать. М-4 нормальная а вот дальше неронятно какая дорога. Кто еще с нашего направления пишите. Нас из Ростова двое.[/QUOTE]
Село Лосево Павловского района Воронежской области лучше проходите ночью или ранним утром. Иначе 170 км до Воронежа можете ехать 5 часов
Придомовая територия
 
Нема за шо. Хотелось бы металл большей толщины, но 2 мм - максимальная толщина,которую перерабатывают листогибочные станки. При вырывании старых и мощных бордюров возникают очень большие расходы на подсыпку щебнем и песком для установки новых метровых бордюров. Для сравнения, подрядчик за замену бордюров выставил ценник 149 т.р., а уголок нам сваяли за 94 т.р
Придомовая територия
 
Вот как-то так
Придомовая територия
 
Часть металлического уголка мы сами делали в позапрошлом году - арматурой наружу (на фото видно). Потом очень многим жильцам объясняли, что езда по бордюрам запрещена, когда они рвали колеса при парковке. Подрядчик в этом году штыри опорные спрятал во внутрь уголка, уголок поднимается над старым тротуаром, заливается во внутрь раствором цементным. Потом подрядчик кладет асфальт в уровень с уголком. И все ровно и красиво. Новый уголок уложен более красиво, покрашен грунтовкой красной. В следующем году весной покрасим еще раз.
#
Шла_мимо, всё правильно говорите. Но нормативку о порядке обмена информацией по инвалидам для УКашек не создали. Зато обязали создать условия еще вчера )  Поживем-увидим. При этом, опять возникают пресловутые персональные данные, которые нам не обязаны давать ОМСУ и соцзащита . Не зная, кто и какой инвалид, УО не может обеспечить ему нормальные условия для проживания и пользования общим имуществом
#
Пусть здоровье будет могучим, как Уральские горы ))) Пусть карманы будут полны уральскими самоцветами)) Но еще лучше, если рядом будут всегда и во всем лучшая на свете любимая женщина, верные друзья-соратники )) Крепких нервов и удачи во всем )) С Днем рождения!
#
Росквартал прислал инфу по раскрытию на реформе. Душа поёт )) ))) :

Согласно п. 4 постановления Правительства РФ от 28 октября 2014 года N 1110 к лицензиату и соискателю лицензии на осуществление предпринимательской деятельности и деятельности по управлению МКД предъявляются следующие лицензионные требования:
ответственность за оказанные услуги и проведённые работы, предусмотренная ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ;
обязанность по договору управления МКД - ч. 2 ст. 162 ЖК РФ;
и требования, утверждаемые пп. 1 - 7 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
На дату, когда он обратился с заявлением о предоставлении лицензии, соискатель должен соответствовать лицензионному требованию к раскрытию информации, предусмотренному п. 6 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ.
Речь идёт о порядке раскрытия информации, установленном ч. 10 ст. 161 ЖК РФ. В этом пункте как раз отражена вся суть обязанности по размещению данных на Реформе ЖКХ. И вот что интересно: в ч. 4 ст. 6 N 263-ФЗ, который появился одновременно с принятием ГИС ЖКХ, отмечено, что положения ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применялись до 1 июля 2016 года. [U]Вывод однозначен - размещение информации на Реформе ЖКХ больше не является лицензионным требованием.
[/U]
Что такое раскрытие информации
О том, что законом понимается под раскрытием информации, говорится в п. 2 постановления Правительства РФ от 23 сентября 2010 года N 731. Это обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от того, для какой цели она запрашивается) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
В ч. 5 ст. 6 Федерального закона от 21.07.2014 N 263-ФЗ говорится о том, что положение о раскрытии информации в системе ГИС ЖКХ, утверждённое в ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ, с 1 июля 2016 г. применяется для всех субъектов России. И теперь мы подходим к ещё одному важному вопросу: является ли ГИС ЖКХ лицензионным требованием?


Лицензионные требования
Ни в постановлении Правительства РФ от 28 октября 2014 N 1110, ни в ст. 193 ЖК РФ, представляющей собой перечень лицензионных требований, нет лицензионного требования по раскрытию информации согласно положению ч. 10.1 ст. 161 ЖК РФ (ГИС ЖКХ).

[U]Таким образом, на сегодняшний день мы можем сказать точно две вещи:
Реформа ЖКХ с 1 июля 2016 года не является лицензионным требованием;
ГИС ЖКХ не лицензионное требование.
Однако постановление Правительства РФ от 23 сентября 2019 года N 731, равно как и закон «О защите прав потребителей», утверждающий правила предоставления данных о товарах и услугах для широкого круга потребителей, никто не отменял.[/U]

Отметим, что согласно п. 17 ПП РФ N 731, информация может раскрываться на основании запроса, письменного или в электронном виде. Если запрашиваемая информация была раскрыта в необходимом объёме на официальном сайте УО, то УО имеет право в качестве ответа предоставить адрес указанного официального сайта, на котором размещена информация.
Ч. 1 ст. 8 закона «О защите прав потребителей», говорит о том, что потребитель вправе требовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе. Эта информация должна предоставляться в доступном и наглядном виде.

Ч. 2 ст. 9 указанного закона уточняет, что, если деятельность изготовителя подлежит лицензированию, то до потребителя доводится информация о (об):

виде деятельности лицензиата;
номере лицензии;
сроках действия лицензии;
органе, выдавшем указанную лицензию.
В ст. 10 указано, какие сведения о товаре вправе получить потребитель:

наименование технического регламента или другое свидетельство об обязательном подтверждении соответствия товара;
сведения об основных потребительских свойствах товаров;
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг);
гарантийный срок - в случае, если он установлен;
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
информация об энергетической эффективности товаров;
срок службы или срок годности товаров (работ);
адрес, фирменное наименование изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя;
информация о правилах выполнения работ и оказания услуг;
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу или оказывать услугу, а также информация о нём, если это имеет значение.
Указанные данные доводятся до потребителя в технической документации. Заметим также, что все эти сведения вправе получить или запросить собственник помещений в МКД у управляющих организаций или ТСЖ.

Ещё одно замечание, которое подведёт нас к важному выводу - по отдельным видам товара способ доведения информации устанавливается Правительством РФ (п. 1 закона «О защите прав потребителей»).
Подробнее о лицензировании УО и о том, как не потерять лицензию, узнайте в нашей статье.
ПП РФ N 731 и N 209-ФЗ
Постановление N 731 - это постановление Правительства РФ, а Федеральный закон от 24 июля 2014 года N 209-ФЗ о ГИС ЖКХ принят Государственной Думой РФ.

Хотя с 1 июля 2016 года и отменяется действие п. 10 ст. 161 ЖК РФ, что обозначает, что Реформа ЖКХ перестала быть лицензионным требованием, однако ПП РФ N 731 не отменено.
Закон «О защите прав потребителей» совместно ПП РФ N 731 диктует сейчас требования к раскрытию УО информации о предоставляемых услугах и работах. Главный принцип при этом - «наглядная и доступная форма» предоставления данных и неограниченный доступ к ним. Соответствует ли этому определению система ГИС ЖКХ, где для просмотра данных требуется регистрация?

Мнение РосКвартала. Мы в этой ситуации рекомендуем УО не расслабляться и размещать подробные сведения о своей деятельности на всех возможных информационных площадках: информационных стендах, своём сайте, в системе ГИС ЖКХ.


О штрафах
[U]Однозначно сейчас можно сказать следующее - с 1 июля 2016 года ГЖИ не может оштрафовать УО за отсутствие информации на Реформе ЖКХ.
Однако угроза штрафа полностью не исчезает. Если потребители не смогут воспользоваться своим правом на доступную и наглядную информацию и напишут заявление в прокуратуру или в Роспотребнадзор, то оштрафовать УО могут уже эти ведомства, однако уже не за нарушение лицензионного требования, а за ограничение прав потребителей.[/U]
#


С приходом пятницы вас, коллеги )))))))
#
Беда еще и в том, что УКашки не знают, где  у них инвалиды живут. Есть инвалиды явные, а есть неявные: по глухоте, по отсутствию внутренних органов и т.п. Сведения УКашкам по запросу никто не даст, что по такому-то адресу проживает инвалид по определенному заболеванию. А карать будут по полной программе (((( Всех жильцов - на обязательный медосмотр за деньги УК!!!!!!! ))))))
#
У нас в регионе ГЖИ сделала для Управления муниципального жил контроля морду кирпичом, и сказали им (устно), что больше раскрытие на реформе их не интересует
#
)))
#
Так вы полностью долг заплатили или частично?? До полного погашения долга банк может не пропустить иные платежи, кроме как только в пользу РСО.
Вы вправе обжаловать действия банка, в Центробанке или в суде. Сошлитесь на это, опустив упоминание о спец счете:
В Определении № ВАС-6687/13 от 24.07.2013 по делу № А33-9496/2012 разъяснено:
«Обращение взыскания на денежные средства, находящиеся на расчетном счете должника – управляющей компании, возможно только в случае принадлежности всех находящихся на расчетном счете денежных средств должнику, а также при обращении взыскания на принадлежащую должнику часть находящихся на счете денежных средств, с указанием об этом в соответствующем постановлении, при условии возможно-сти определения конкретной суммы принадлежащих должнику денежных средств, находящихся на счете.
Поступающие на специальный банковский счет денежные средства не могут быть признаны денежными средствами должника, так как включают в себя платежи граждан за коммунальные услуги, оказан-ные ресурсоснабжающими организациями, имеют специальное назначение.
Обращение взыскания на денежные средства, находящиеся на специ-альном банковском счете должника, в интересах одной ресурсоснабжающей организации затрагивает интересы населения как потребителя и может иметь социально значимые негативные последствия».
Плюс в ФЗ об исполнительном производстве есть ст. 111:
Статья 111. Очередность удовлетворения требований взыскателей

1. В случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований, содержащихся в исполнительных документах, указанная сумма распределяется между взыскателями, предъявившими на день распределения соответствующей денежной суммы исполнительные документы, в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, возмещению ущерба, причиненного преступлением, а также требования о компенсации морального вреда;
(в ред. Федерального закона от 17.12.2009 N 325-ФЗ)
2) во вторую очередь удовлетворяются требования по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих (работавших) по трудовому договору, а также по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
4) в четвертую очередь удовлетворяются все остальные требования.
2. При распределении каждой взысканной с должника денежной суммы требования каждой последующей очереди удовлетворяются после удовлетворения требований предыдущей очереди в полном объеме.
3. Если взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения требований одной очереди в полном объеме, то они удовлетворяются пропорционально причитающейся каждому взыскателю сумме, указанной в исполнительном документе.
4. В случае исполнения требований, содержащихся в исполнительных документах, банком или иной кредитной организацией очередность списания денежных средств со счетов должника определяется статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Смотрим судебную практику и возражаем, требуем от банка перечисления з/п и налоговых платежей . А там уж кто грамотнее будет в отстаивании своей позиции ))
#
[quote="Шла_мимо"]А вот это тоже вывеска? У нас все филиалы "Красного-белого" так оформлены.

Зашел на выходных в такой магазин. Достойно, пьянО и охлаждающе в +42 по вменяемым ценам. Да не сочтите за рекламу.
С одной стороны, такая вывеска - не совсем законна, с т.з. всех нор и правил. С другой стороны, не все магазины располагаются в новых и красивых домах. Собственники средства на содержание и ремонт  фасада тратить не хотят. А такое решение с вывеской - луч света в темном царстве ) Но тут же возникает какой-нибудь жаба-жилец, и начинает квакать, что коммерсант нарушил его права.
В Воронеже были приняты требования к торговым вывескам. Вот сказала городская архитектура - все вывески должны быть в коричнево-бежевых тонах, и не волнует, что хочешь красное и белое ))  И будут штрафовать комерсов за несоответствие их вывески архитектурному облику
#
[ref=#aa0000:plcm1gxk]burmistr[/ref:plcm1gxk], всё должно быть в официальном документе последовательно и логично) Мы ж не Минстрой. Вы ж, бухгалтера, перед ИТОГО в балансе расписываете актив, пассив и выводите итог. Некрасиво, когда нет решения о количественном и именном составе совета, а сразу пишут, что Иванов - председатель. Некрасиво, но законно. ИМХО и тчк )
#
Это претендует на новую тему: [B][I]вечерние размышления перед сном.[/I][/B][/quote]

В ЖКХ невольно становишься сентиментальным; и сентиментальничаешь даже в рабочее время, а не только перед сном )
#
А если Председателем избирается собственник, который ранее не входил в Совет дома. Он автоматически становится членом Совета?[/quote]


Как-то коряво это выглядит с точки зрения зак-ва. См. ст. 161.1. ЖК: Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома.

Он, конечно, становится членом совета МКД, но более правильно в протоколе: сначала избирать совет в количестве ____чел, и указывать их пофамильно, а потом из числа совета указывать кого избрали председателем.
#
Муж или жена — единственные родственники, которых мы выбираем сами. Выбираем именно для того, чтобы все в жизни — проблемы, счета, дети, собаки, воспоминания, — стало общим. Чтобы не тащить в одиночку плохое и чтобы можно было разделить радость от хорошего. Чтобы всегда было кому «дать пять» или ткнуться лбом в плечо ))))
#
Ну откуда ж мы им еще членов наберем.[/quote]
Сами родим и воспитаем в тематике уважения работы коммунальщиков )))
Удачи в борьбе ) Решение суда выложить на обозрение не забудьте, будет интересно почитать мотивировочную часть, независимо от исхода дела
#
МОСКВА, 19 июл — Р-Спорт, Ильдар Сатдинов. Министр спорта РФ Виталий Мутко не получит аккредитацию Международного олимпийского комитета (МОК) на Олимпийские игры 2016 года в Рио-де-Жанейро, сообщили агентству «Р-Спорт» в пресс-службе МОК.

Блиин, а он же уже командировочные в Рио получил из бюджета (100 руб. в сутки, как все), пиджак с карманами купил новый для светских раутов, койку в хостеле заказал для себя и челяди (одну, чтоб спать валетом), а тут такой облом и некуда тратить бюджетное бабло ))))))))
#
(Всё в пределах моих убогих знаний).[/quote]

Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
#
Есть один член - совета - его выбираем председателем...[/quote]

Юрий Владимирович, разум говорит о том, что Совет -это как минимум 2 человека. А когда человек сам с собой советуется, это уже маразм и психическое заболевание. Возьмем правила форума - председатель у нас один? Один )) А актив форума большой - это уже совет )) Вы входите в актив форума, то есть вы один из нас. Соответственно, и председатель Совета не может быть без других членов совета. Но ситуация анекдотичная и бестолковая.
Я бы на месте Ирины Ш. и суда, рассматривающего дело, по-быстрому запрос в Минстрой направил. Пусть вкурят в суть проблемы своей же нормативки и дадут человеку ответ о том, может ли быть совет МКД из одного человека. Может, поможет Ирине Ш..

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[ref:2x0oppqt]Ирина Ш.[/ref:2x0oppqt], вы не поверите, но для работы с Советом МКД, вам и не нужны реально работающие члены Совета МКД. Все полномочия от лица собственников и Совета осуществляет Председатель Совета. Его одного вам подпись и нужна, а остальные по сути рядовые наблюдатели
#
Гордость брала за масштабы строек, продумку всего процесса, доставку.

А теперь, батенька, рисовую лузгу из Вьетнама и Китая вот уж который год экспортируем. Наша краснодарская лузга по цене очень дорогая выходит и качество ниже, чтобы использовать для изготовления огнеупоров.Доставка из Китая и Вьетнама в Воронеж дешевле, чем из Краснодара. Там же системы Платон нету ))
#
А если министра еще ходит с любимой Nokia 3110??? как быть???? :;[/quote]

Скинуться всем ЖКХ сообществом и подарить ему.... Siemens A350. Ибо айфон пусть Димон-айфон дарит )))
#
по возможности.[/quote]

Спрашивали - отвечаем.   Смотреть с помощью просмотра фотографий Windows  или STDU Viewer, т.к. в файле 3 страницы

Канва дела: сделали мы в далеком 2012 году доначисления жильцу по жку по фактическому числу проживающих в квартире - 2 человека. Квартира в собственности у жЫльца, он там не зарегистрирован, но проживает с сыном вдвоем. Мужик жалобу в прокуратуру на нас - обижаем, мол. Прокуратура жалобу в Роспотребнадзор, а те не нашли ничего лучше, как привлечь председателя ТСЖ к ответственности за обман потребителя. По логике Роспотребнадзора, мы обманули жЫльца, что у него живут в квартире 2 человека и обвесили несчастного потребителя на Н-нное количество коммунальных услуг)))   Суд не нашел лучших доводов, чем указать на то, что выводы Роспотребнадзора противоречат здравому смыслу (см. низ стр.2 и верх стр. 3).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Благовест, а где критика или подтверждение позиции Ирины Ш. ? Никто не спорит, что ОСС или ОСЧТСЖ является наивысшим органом власти. Вопрос в том, что законодательство не запрещает из коллегиальных органов делать единоличный
#
[ref:3325syah]Ирина Ш.[/ref:3325syah], в протоколе что написано у вас по поводу количества членов совета МКД в штуках? ЖК минимальный состав членов совета не устанавливает, указывая в ч. 4 ст. 161.1 ЖК . Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.

Маразм  ЖК в том, что не написано, сколько членов Совета МКД должно быть и что Совет является коллегиальным органом (хотя отсутствие единоначалия подразумевает само название - Совет). Ваша позиция была бы хоть немного обоснованна, если бы в протоколе ОСС было расписано: в кандидаты в состав ОСС изъявили желание - 1 человек. ОСС было предложено утвердить состав Совета МКД в количестве - 1 чел.  Обсудив ситуацию и кандидатуру, ОСС постановило: установить кол-во членов Совета МКД - 1 чел. Избрать членом совета МКД - ФИО. За отсутствием кандидатур, избрать председателем Совета МКД - ФИО.
Подозреваю, суд может в качестве мотивировки указать, что утверждение, что Совет МКД может состоять из 1-го человека, противоречит логике и здравому смыслу.  У нас такая была, когда с потребнадзором судились и против их маразма судья нашел такой железный аргумент )
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
Если что то серьезное я всегда "на низком старте" и готов в решению любых задач.[/QUOTE]
И нет задач, которые невозможно решить, если у тебя есть группа единомышленников, четкая цель и желание защитить друг друга )))
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Вольдемар пишет:
Эх, опять не те инвалиды нормативку писали для инвалидов (((([/QUOTE]

А разве есть официальные инвалиды умственного труда?[/QUOTE]

У наркоманов в свидетельстве о смерти пишут причину смерти - отравление.  А пока они курят, выпускают нормативку и радуются жизни ))
#
Не хотелось бы портить уважаемым форумчанам настроение, но придется. Потому как уверен, что знаю, что нас ждет в будущем ((( :
1. Прокуратурами районов будут запрошены сведения об инвалидах и местах их проживания.
2. Прокуратурой будут проведены проверки УО на предмет исполнения требований законодательства о защите прав инвалидов, в том числе ПП №649, ст. 15 Федерального закона от 24.11.1995г. №181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в РФ».
3. УО будут привлекаться к административной ответственности по ст. 9.13 КоАПа, поскольку покрытие плитки в подъездах нешершавое, толщина шва между плитками не та, нижняя и верхние ступени не выделены цветом и т.д., в соответствии с разделом III ПП №649.
Статья 9.13. Уклонение от исполнения требований доступности для инвалидов объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктур

Уклонение от исполнения требований к обеспечению условий для доступа инвалидов к объектам инженерной, транспортной и социальной инфраструктур -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Если исходить из текстовки ПП №649, государственные и муниципальные комиссии принимают решения исходя из необходимости и возможности приспособления жилого помещения и общего имущества в МКД для потребностей инвалида. А вот раздел III налагает на УО обязанности независимо от заболевания инвалида, и необходимости оснащения общего имущества в соответствии с требованиями ПП №649, потому как говорит о [U]требованиях к доступности жилого помещения и общего имущества в многоквартирном доме для инвалида[/U] . Например, зачем слепому инвалиду пандус и контрастная окраска входной двери?? Если идти[S]логикой[/S] по пути отсутствия логики законодателя, для всех инвалидов должны быть выполнены одни и те же условия на МКД, несмотря на то что один инвалид без ног, а второй без уха.
Эх, опять не те инвалиды нормативку писали для инвалидов ((((
#
Еще можете написать в УФАС заявление на этот полигон. Налицо злоупотребление своим положением на рынке услуг и требование платы сверх установленной государственным органом по регулированию тарифов
#
Вообще, работать — это здорово! Мне нравится работать. Даже на пляж не хочется. Сейчас вот вытру слезы — и пойду дальше работать. ))))))
#
[QUOTE]Olga RND пишет:
А мы подумываем на машине из Ростова на Дону поехать. М-4 нормальная а вот дальше неронятно какая дорога. Кто еще с нашего направления пишите. Нас из Ростова двое.[/QUOTE]
Село Лосево Павловского района Воронежской области лучше проходите ночью или ранним утром. Иначе 170 км до Воронежа можете ехать 5 часов
#
Нема за шо. Хотелось бы металл большей толщины, но 2 мм - максимальная толщина,которую перерабатывают листогибочные станки. При вырывании старых и мощных бордюров возникают очень большие расходы на подсыпку щебнем и песком для установки новых метровых бордюров. Для сравнения, подрядчик за замену бордюров выставил ценник 149 т.р., а уголок нам сваяли за 94 т.р
#
Вот как-то так
#
Часть металлического уголка мы сами делали в позапрошлом году - арматурой наружу (на фото видно). Потом очень многим жильцам объясняли, что езда по бордюрам запрещена, когда они рвали колеса при парковке. Подрядчик в этом году штыри опорные спрятал во внутрь уголка, уголок поднимается над старым тротуаром, заливается во внутрь раствором цементным. Потом подрядчик кладет асфальт в уровень с уголком. И все ровно и красиво. Новый уголок уложен более красиво, покрашен грунтовкой красной. В следующем году весной покрасим еще раз.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!