Форум

ГлавнаяНаталья Гончарова

Наталья Гончарова

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ТСЖ, спецсчет и сбербанк, препоны в оплате счета Сбербанком со спецсчета
 
[QUOTE]sergei200959 написал:
2) В очно-заочном собрании приняли участие 68 голосов собственников владеющих кв.м.......     Требуют написать эти квадратные метры. В протоколе не указано количество голосов собственников помещений принявших участие в голосовании ( 1 голос= 1 кв.м. ч.1 ст 37 и ч. 3 ст. 48 фз 188[/QUOTE]
Действительно не понятно, сколько голосов, т.е. квадратных метров участвовало в голосовании, ведь судя по протоколу участвовало 68 голосов. В протоколе мы не указываем количество собственников, участвовавших в голосовании/проголосовавших, а указываем количество квадратных метров (голосов), принадлежащих собственнику.
Выкладываю наш протокол 2019г., по которому мы оплатили без проблем кап.ремонт, спец.счет на который открыт в Сбере.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]атр написал:
работать можно с полной загрузкой на 1 доме, а можно на 3-х. Вот сейчас у нас управляющий ведёт 3 соседних дома, в нашем получает 30-35 т.р. + в сметы по ремонту закладывает лишний 1 млн. И всему нашему дому не нравится его управление. Но за 35 т.р. нет желающих занять его место, так как эти деньги не позволяют прокормить семью, и я исхожу из того, что воровать новый управляющий/председатель не будет. Отсюда вывод: если хотим хорошее и честное управление, нужно увеличить вознаграждение.[/QUOTE]
Видимо Вам не знаком закон экономики, а именно, чтобы заложить лишний 1 млн. в смету расходов на ремонт, нужно этот 1 млн. заложить в смету доходов, т.е. в тариф, как и зарплату председателя. А это значит, что все хотелки как собственников, так и председателя должны быть экономически обоснованы, т.е. смета расходов должна иметь финансовое подкрепление сметы доходов.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]Атос написал:
Жителям и собственникам нужна возможность решить проблемы и получить ответы в тот момент, когда они  у них возникают.Если они начинают искать решение самостоятельно, то вам следует заняться   чем-то другим.[/QUOTE]
Очень емкое замечание.
В начале своего председательства я тоже старалась донести как можно больше информации до собственников о деятельности ТСЖ и помню, как мне было обидно, когда никто не читал информационных объявлений, а еще обиднее было, когда на ОСЧ , к которому  я готовилась очень ответственно, пришло 5 чел. из 180 квартиросъемщиков. Этим я поделилась на одном из форумов и мне коллега ответил примерно так: раз не пришли, значит проблем в доме нет, а если бы проблемы были, то могли прийти по 2-3 чел. от каждой квартиры. Действительно, когда возникают проблемы, жители звонят в любое время суток и здесь важно не отмахиваться, а решать их ответственно, тогда будет взаимопонимание и доверие к председателю.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
[QUOTE]Константиныч написал:
У кого есть опыт  полиуретановых мастичных кровель? Хотим попробовать. Подрядчик дает 5 лет гарантии.[/QUOTE]
При кап.ремонте гарантия на любую технологию.
Жидкая резина на кровлю. Интересны отзывы и оценка сметы.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15815&search_id=active_topics]olegkriv[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Результат: потескалась, отслоилась, с металлических деталей -облупилась и повисла лопухами.[/QUOTE]
 А есть информация какие материалы использовались?
Составить бы списочек чем нельзя пользоваться, что б другие не наступили на те же грабли ....[/QUOTE]
Не, не скажу. последняя делалась 3 (уже почти 4) года назад, а первая -лет 7 назад.
Дело я так понял не в материале, дело в технологии. все-таки она задубевает и термически не расширяется, а на крыше (на солнце) перепады температур- катастрофические..ну, и механически она реально-очень нежная...

[/QUOTE]
В августе 2018г. жидкой резиной делали кап.ремонт крыши 870 кв.м стоимостью 800 тыс.руб. Подрядчик красиво рассказывал, что у нее коэф. растяжения больше 5, т.е. из-за подвижки плит не будет трещин, срок эксплуатации не менее 15 лет. Но уже весной 2019г. появились серьезные проблемы - крыша как трескалась, так и продолжает трескаться, а еще пошла пузырями. Пока крыша на гарантии (5 лет), пишу претензии и подрядчик латает точечно порывы, но это такие нервы! Считаю, технология ремонта крыши жидкой резиной - деньги на ветер.
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171&search_id=active_topics]morskaya35-6[/URL] написал:
1) Сужу по своему опыту - почти все председатели вокруг большие самодуры, которые ЖК РФ не читали.2) Был такой опыт в самом начале моего ТСЖ, на два месяца взяли. Это преводит к перекосам - председатель соседнего начинает содержать свой дом за счет вашего. Например, берется сантехник. Типа на два дома, оплата пропорциональная площади. Ок. Но начальник у него фактически один и его рабочим временем командует он. В результате сантехник вкалывает на тот дом, а на ваш - по остаточному принципу.[/QUOTE]
Вполне возможный сценарий.[/QUOTE]
Не соглашусь. Из своего опыта: работаю председателем правления ТСЖ в доме, где живу и управляющим в соседнем доме. Работаю честно с каждым МКД, исходя из тех. состояния, финансов дома, платежеспособности жителей и пр.
Председатель - не собственник, но супруг
 
[QUOTE]Ильич написал:
Не троньте Урал, уважаемая Наталья! У нас председателей-многостаночников нет.[/QUOTE]
Слушаюсь, вождь всех времен и народов!
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]axx написал:
разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?[/QUOTE]
Я Вас умоляю! Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать [COLOR=#ff0000]в организации[/COLOR] проведения кап.ремонта. Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]axx написал:
Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.[/QUOTE]
Вы серьезно? Сфера ЖКХ уже настолько зарегулирована! На каждый чих нужно проводить собрание.
Например, какой смысл утверждать ОСС ставку депозита, если она только такая, которая утверждена банком на день размещения депозита.
Председатель - не собственник, но супруг
 
[QUOTE]Гость с Урала написал:
две большие разницы! ))[/QUOTE]
Конечно, пред и управляющий две большие разницы.А Вы уверены, что умельцы являются председателями до 10 и больше ТСЖ, а не управляющими?
Если это так, то в Вашем регионе Сбер еще не так придирчив, как у нас.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]axx написал:
нам в Сбере сказали, что каждый депозит нужно утверждать на общем собрании, там ставка может меняться и все такое[/QUOTE]
Возможно Вы в протоколе прописали все конкретные условия депозита: ставку, размер, срок и т.д., как мы сделали это первый раз в 2015г. и по этому протоколу в 2016г. Сбер не позволил перевести деньги в депозит. Тогда мы провели новое ОСС с обтекаемой формулировкой,еще раз ее пишу:  
Переводить временно свободные средства со специального счета фонда капитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО «Сбербанк России» по мере их накопления с наделением Владельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условия размещения депозитов.
И этот протокол 2016г. мы прикрепляем при каждом открытии депозита и все проходит без проблем.
Удачи!  
Председатель - не собственник, но супруг
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
У нас в городе есть такие умельцы, которые являются председателями до 10 и больше ТСЖ. Как так, а ни кто не проверяет. Сделали в Уставе приписку примерно такую "председателем может быть......и работающий по трудовому договору.[/QUOTE]
У нас тоже есть такие, но в тех ТСЖ , где у них нет собственности, они работают не председателями, а управляющими по трудовому договору.
Председатель - не собственник, но супруг
 
[QUOTE]Ильич написал:
У каждого - доля. Каждый - собственник. Тут вообще вопросов нет. Знаю случаи, когда председатель имел в собственности 1% (меньше 1 кв.м). Тем не менее, он собственник.[/QUOTE]
Спору нет, если есть хоть сотая доля в квартире, ты уже собственник. [QUOTE]Сибиряк написал:
квартира приобретена супругами в период брака. В соответствии со ст. 33,  34 Семейного Кодекса РФ имущество, нажитое супругами во время  брака, является их совместной собственностью.[/QUOTE]
Если жене принадлежит по праву собственности, зарегистрированному в Россреестре, вся квартира, т.е. 1 доля, то притянуть за уши Семейный кодекс к нормам Жилищного кодекса, не получиться, рано или поздно Вы попадете под раздачу и надо будет все приводить в норму закона.
Председатель - не собственник, но супруг
 
[QUOTE]Ильич написал:
Цитата Наталья Гончарова  написал:а в совместную собственность Ключевые слова. Так тут и вопроса нет. Оба супруга - собственники.[/QUOTE]
Да, то есть при оформлении квартиры в долях Семейный кодекс в рассматриваемом случае за уши не подтянешь.
Когда председатель ТСЖ не является собственником, то ГЖИ может и не заметить этого факта, а вот Сбербанк последние 2 года (за другие не знаю), очень тщательно проверяет преда и если не получит подтверждения, что у преда есть собственность в МКД, то не предоставит право подписи.
Председатель - не собственник, но супруг
 
Вставлю свои 3 копейки из собственного опыта. Если квартира оформлена не в долевую собственность, а в совместную собственность и не важно на кого, например на мужа, тогда жена может быть таким же полноправным членом ТСЖ, а значит быть и председателем. Ровно такая ситуация у меня, прошла несколько проверок: ГЖИ, Банк.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
Ильич, большое спасибо за участие в решении моей проблемы.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
[QUOTE]Ильич написал:
У вас РЭК какой норматив установила?[/QUOTE]
Региональной службой по тарифам Ростовской обл. установлен тариф 0,066
[QUOTE]Ильич написал:
все равно - по нормативу. Хоть справедливо, хоть нет[/QUOTE]
Вот это и печально, услуга не оказана, а платить придется и выхода нет!?
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
[QUOTE]Ильич написал:
Все нормативы построены и рассчитаны  исходя из нагрева до 60 гр. (или чуть больше) воды с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом.[/QUOTE]
Ильич, и я про то же самое, что норматив потребления горячей воды определяется в т.ч. из норматива расхода тепловой энергии на подогрев [COLOR=#ee1d24]холодной воды[/COLOR] для предоставления
коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
Так вот, вода пришла из МКД в котельную [COLOR=#ff0000]не холодная, [/COLOR](Вы указали температуру холодной воды ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом, а я даже завысила до 25 гр), а условно говоря горячая - летом примерно 45 гр, а зимой до 80 гр. То есть котельная подогревает холодную воду не с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом до, условно говоря, температуры 60 гр, а с температуры 45 гр. до 60 гр. а это значит тратится значительно меньше Гкал на подогрев воды, вот поэтому и введен данный норматив. Если считать стоимость ГВ по ОДПУ, выходит 500-700 руб. за 1 куб.м, а по нормативу - 270 руб., что введено законодательно.
Еще раз про своих баранов. Горячая вода от нашего МКД не циркулирует в котельную, т.е. она 1 раз нагрелась до температуры не ниже 60 гр. и ждет, когда мы ее начнем разбирать, при этом ОДПУ показывает расход тепловой энергии 10 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. По моему разумению РСО не оказало нам услугу на эти 10 Гкал ни по счетчику, ни бесконечным подогревом. Так почему мы должны это оплачивать?
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
[QUOTE]Ильич написал:
Если ОДПУ показывает составляющую на нагрев вдвое меньше норматива, то это значит, что горячая вода имеет температуру 30 градусов. И как это понимать?[/QUOTE]
У нас открытая система и горячая вода в кране имеет температуру не ниже 60, но т.к. ГВС не имеет циркуляции, вода не ходит в котельную для подогрева, а придя в дом с температурой 60 градусов, ждет своего часа, когда ее начнут разбирать потребители. А вот в остальных домах горячая вода бесконечно циркулирует в котельную, например, уходя по обратке с температурой 55 градусов, возвращается с температурой 65 градусов. То есть вода подогревается не с температуры 25 градусов до 65, а с 55 до 65, вот в чем суть введенного норматива, когда ОДПУ показывает 30 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. А у нас ситуация обратная, нам воду котельная подогревает 1 раз, но нам приходится сливать воду, находящуюся в трубах, которая подостыла и чем выше расположена квартира, тем больше нужно слить воды, пока не пойдет горячая. Из практики, хуже всего тем, кто рано встает, до 15 литров приходится сливать, если не хочешь мыться холодной водой, но по мере пробуждения народа вода становится горячей почти сразу.
Вот эта ситуация меня и напрягает. РСО услугу на подогрев воды оказывает на 10 Гкал, а берет с нас 20 Гкал.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
[QUOTE]Ильич написал:
Итого, дом берёт Гкал, сколько берёт. На сегодняшний день вы платите больше за тепло и меньше за ГВС. Если нормативы разумные (0.055...0.06 Гкал/куб.м), то плата смертельной быть не может.[/QUOTE]
Например, в январе ОДПУ на подогрев показал 10,9 Гкал, а по нормативу, который равен 0,066 Гкал/куб.м, получилось 20,2 Гкал, соответственно цена ГВ в первом случае - 190 руб., во втором - 270 руб., ОДПУ  на отопление показал 150 Гкал. В отопительный сезон, рассчитывая ГВ по нормативу, мы 9,3 Гкал отнимаем от отопления, т.е. ничего не теряем, а вот летом придется переплачивать на горячую воду.
Очень хочется найти нормативку, чтобы не платить лишнее тепловым сетям.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 
[QUOTE]Ильич написал:
Значит квартиры перегреты. Дом не берёт тепла больше, чем ему нужно. [/QUOTE]
Квартиры у нас не перегреты, а расход на отопление больше, т.к. система отопления длиннее на полотенцесушители, которые являются отопительными приборами, а не обратным контуром ГВС.[QUOTE]Ильич написал:
если у вас "меньше, чем у соседей" расход на нагрев и система без циркуляции, то гарантировано не выполняются требования по температуре ГВ. А вот кто их не выполняет, вы или РСО, вопрос.[/QUOTE]
Требования по температуре ГВ у нас выполняются, правда в проблемой, т. е. ГВ идет из крана не сразу, сначала нужно слить остывшую в трубах воду, которая конечно же ниже подаваемой из котельной. Но народ к этому привык, т.к. дом в 1985 г. построен изначально с таким проектом, ну и как бонус - ГВ была у нас гораздо дешевле.
Чтобы сделать систему ГВС циркуляционной, нужно переделывать всю внутреннюю систему как ГВС, так и отопления. Думаю, что в рамках капремонта это сделать можно, но особой необходимости (по тех.состоянию) делать это сейчас нет, а также мне, как председателю, этим заниматься уж очень не хочется.
Судя по вашему, Ильич, компетентному мнению, за ГВ придется платить по нормативу. Жаль народ и себя тоже.
расчет платы за ГВС по нормативу расхода тепловой энергии на подогрев воды
 

Уважаемые коллеги!

В нашем микрорайоне открытая система ГВС и отопления. Расчет стоимости ГВС производится по двух компонентному тарифу, объем - по показаниям ОДПУ, при этом стоимость горячей воды по показаниям ОДПУ получается 500-700 руб. за 1 куб.м. Но УО рассчитывают стоимость горячей воды по ПП № 354, применяя норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды в целях горячего водоснабжения, при этом стоимость горячей воды получается 250-260 руб. за 1 куб.м. Примерно на цифрах это выглядит так: по счетчику на подогрев потрачено 30 Гкал, а по нормативу – 20 Гкал. Тепловые сети всеми силами сопротивлялись такому порядку расчета, но практически все ТСЖ выиграли суды у них и получили разницу за переплаченные Гкал за 3 года.

Но наш дом в этом плане особенный, а именно, в доме система ГВС тупиковая, а не циркуляционная, как у всех МКД микрорайона. У нас поленцесушители завязаны с батареями кухни и являются отопительными приборами, а не обратным контуром системы ГВС, а значит система горячего водоснабжения не имеет обратки и горячая вода не «ходит» в котельную для подогрева, а на входе в дом ждет, когда начнется водоразбор.

Соответственно стоимость горячей воды (по показаниям ОДПУ) составляет 160-180 руб.

и наши цифры выглядят примерно так: расход по ОДПУ - 10 Гкал, по нормативу – 20 Гкал.

Суть в чем? Т.к. Тепловые сети проиграли все суды, теперь применяют норматив, а значит разницу между ОДПУ и нормативом в 10 Гкал принимают на свои убытки. Этот же подход они применяют и к нам, но только разница в 10 Гкал для РСО является маржой, а для нас неоправданно возросшей ценой горячей воды – 250-260 руб., при этом у нас стоимость отопления выше, чем у соседей, т.к. система отопления длиннее из-за полотенцесушителей.

О неправомочности такого расчета Тепловыми сетями я ссылаюсь на условия договора, где сказано, что объем потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета, а также о недополученной услуги в объеме 10 Гкал, а РСО ссылаются на ПП № 354, который обязывает применять норматив, а также на Определения Верховного Суда от 15.08.2017 № 305-ЭС17-8232 и от 21.12.2017 № 306-ЭС17-15822.

Как отбиться? Буду очень благодарна за помощь!

ВДГО в многоквартирных домах: кто платит и кто делает?
 
[QUOTE]Егор написал:
Сейчас будет реклама.Есть компания Эгида, которая специализируется на диагностике[/QUOTE]
Эта компания проводила диагностику в нашем городе (Ростовская обл.), все что пишет о них Егор, поддерживаю.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
Вчера открыл новый депозит. Не сразу получилось открыть.
Оказалось, что письмо в банк с Протоколом пришло   на несколько минут позже ,  чем заявление на депозит (в самой форме заявления нет возможности прикрепить Протокол).
[/QUOTE]
Мы с таким в Сбере тоже сталкивались, теперь выработали алгоритм:
1. гл. бухгалтер делает платежное поручение, но не оправляет его в Банк, а отправляет в черновики.
2. пред. ТСЖ пишет письмо в Банк об открытии депозита / пополнении депозита с указанием номера платежного поручения (которое создано гл.бухом), прикрепляет протокол, а также если нужно заявление о присоединении к условиям депозита и тоже отправляет в черновики.
3. гл. бухгалтер подписывает  платежное поручение и письмо в банк об открытии депозита / пополнении депозита.
4. пред. подписывает сначала письмо в банк об открытии депозита / пополнении депозита, а только потом платежное поручение.
Пока мы не стали действовать с такой последовательностью, Сбер нам отказывал в открытии депозита / пополнении депозита.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
[QUOTE]sasha-kag написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070&search_id=active_topics]Наталья Гончарова[/URL] написал:
Принятое решение оформляем так:Переводить временно свободные средства со специального счета фондакапитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО«Сбербанк России» по мере их накопления с наделениемВладельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условияразмещения депозитов.[/QUOTE]
1. Вот бы у нас банк принял такую формулировку... Мы бы "самостоятельно определили условия размещения" процентную ставку - процентов 30.
2. ЖК РФ ст. 147 ч.1 ...Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за  исключением   вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания  собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.[/QUOTE]
1. С такой формулировкой в Сбере мы уже открыли несколько депозитов, начиная с 2016г.
2. ОСС приняло решение о передаче полномочий по открытию депозита владельцу спец.счета, коим является ТСЖ.
История такова: в 2015г. на ОСС приняли решение разместить депозит и прописали в решении все условия, типа: пополняемый, срок, ставка и т.д. В 2016г. вернулись деньги на спец.счет и решили снова открыть депозит и прикрепили протокол 15г., но банк его не принял, т.к. на тот момент ставка была уже другая и повелел нам прикрепить другой протокол, который бы вязался с вновь установленными условиями банка. Тогда мы сформулировали выше указанное решение и ... ВСЕ! Банк принял такой протокол и мы под каждый депозит не проводим ОСС.
Взыскание с не работающего должника
 
У нас в ТСЖ тоже есть такие квартиры, где собственник не работает, не пенсионер, единственное жилье, которое не превышает минимум, у приставов на них открыто исполнительное производство, но они ничего взыскать не могут. Но свершилось чудо, одну квартиру алкаш продал, но очень хорошо, что новый собственник знал о его задолженности, поэтому оформил договор купли-продажи так, что оплатил его долг, иначе плакали бы наши деньги, т.к. новый собственник не отвечает по долгам старого, а со старого нечего взять.
Специальный депозит для средств, накопленных на спецсчете
 
МКД управляет ТСЖ, мы постоянно открываем депозиты. Наш протокол примерно такой же как прикрепленный [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=652&search_id=active_topics]sasha-kag[/URL], но п.п. 4,5,6,7 мы объединили в один пункт, чтобы при размещении очередного депозита не собирать собрание, который звучит так: 4. Принятие решения о переводе временно свободных
средств фонда капитального ремонта со специального счета на депозит.
Принятое решение оформляем так:
Переводить временно свободные средства со специального счета фонда
капитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО
«Сбербанк России» по мере их накопления с наделением
Владельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условия
размещения депозитов.
Протокол от 2016г. мы прикрепляем при размещении очередного депозита и все проходит замечательно.  
В отчете по спец.счету указываем общую сумму на спец.счете и в т.ч. на депозитах - эта форма составлена ГЖН региона.
Соотношение заработных плат, (опрос)
 
Ильич! А Вы тиран почище Сталина!!!
Соотношение заработных плат, (опрос)
 
[QUOTE]Ильич написал:
Удачи в Новом!Если по делу: то, как я понимаю небольшое ТСЖ (у нас именно такое), наводит на мысли. Я бы сэкономил. Два бухгалтера - надо ли? Слесарь не может снимать показания?По опыту: мужчины плохо убирают помещения, а женщины не справляются со снегом.[/QUOTE]
Вам тоже удачи и процветания! Подход к штатному расписания у нас несколько различается. По бухгалтерам: изначально гл. бухгалтер отказался выполнять работу по расчету квитанций, поэтому зарплату разделили практически пополам и приняли в штат бухгалтера-расчетчика. По контролеру: я не представляю, что у Вас за слесарь, который не только снимает показания с ИПУ ХВС, ГВС, эл.энергии, а еще делает регулярные проверки этих ИПУ, извещает собственников о своевременных заменах ИПУ. Возможно у Вас более дисциплинированные собственники, не воруют ресурсы, а значит нет потерь. К сожалению у нас большие потери, особенно по холодной воде - до 30%. По уборщику-дворнику: по расчетам 1,2 единицы, поэтому особо делить на уборщика и дворника некого, всю работу выполняет 1 человек.
Соотношение заработных плат, (опрос)
 
Контролер снимает показания с индивидуальных приборов учета, пломбирует их, проверяет и т.д.
Уборщик - дворник работает разными метлами, в подъездах метет веником, еще и тряпкой пользуется, а придомовую территорию метет метлой.
#
[QUOTE]sergei200959 написал:
2) В очно-заочном собрании приняли участие 68 голосов собственников владеющих кв.м.......     Требуют написать эти квадратные метры. В протоколе не указано количество голосов собственников помещений принявших участие в голосовании ( 1 голос= 1 кв.м. ч.1 ст 37 и ч. 3 ст. 48 фз 188[/QUOTE]
Действительно не понятно, сколько голосов, т.е. квадратных метров участвовало в голосовании, ведь судя по протоколу участвовало 68 голосов. В протоколе мы не указываем количество собственников, участвовавших в голосовании/проголосовавших, а указываем количество квадратных метров (голосов), принадлежащих собственнику.
Выкладываю наш протокол 2019г., по которому мы оплатили без проблем кап.ремонт, спец.счет на который открыт в Сбере.
#
[QUOTE]атр написал:
работать можно с полной загрузкой на 1 доме, а можно на 3-х. Вот сейчас у нас управляющий ведёт 3 соседних дома, в нашем получает 30-35 т.р. + в сметы по ремонту закладывает лишний 1 млн. И всему нашему дому не нравится его управление. Но за 35 т.р. нет желающих занять его место, так как эти деньги не позволяют прокормить семью, и я исхожу из того, что воровать новый управляющий/председатель не будет. Отсюда вывод: если хотим хорошее и честное управление, нужно увеличить вознаграждение.[/QUOTE]
Видимо Вам не знаком закон экономики, а именно, чтобы заложить лишний 1 млн. в смету расходов на ремонт, нужно этот 1 млн. заложить в смету доходов, т.е. в тариф, как и зарплату председателя. А это значит, что все хотелки как собственников, так и председателя должны быть экономически обоснованы, т.е. смета расходов должна иметь финансовое подкрепление сметы доходов.
#
[QUOTE]Атос написал:
Жителям и собственникам нужна возможность решить проблемы и получить ответы в тот момент, когда они  у них возникают.Если они начинают искать решение самостоятельно, то вам следует заняться   чем-то другим.[/QUOTE]
Очень емкое замечание.
В начале своего председательства я тоже старалась донести как можно больше информации до собственников о деятельности ТСЖ и помню, как мне было обидно, когда никто не читал информационных объявлений, а еще обиднее было, когда на ОСЧ , к которому  я готовилась очень ответственно, пришло 5 чел. из 180 квартиросъемщиков. Этим я поделилась на одном из форумов и мне коллега ответил примерно так: раз не пришли, значит проблем в доме нет, а если бы проблемы были, то могли прийти по 2-3 чел. от каждой квартиры. Действительно, когда возникают проблемы, жители звонят в любое время суток и здесь важно не отмахиваться, а решать их ответственно, тогда будет взаимопонимание и доверие к председателю.
#
[QUOTE]Константиныч написал:
У кого есть опыт  полиуретановых мастичных кровель? Хотим попробовать. Подрядчик дает 5 лет гарантии.[/QUOTE]
При кап.ремонте гарантия на любую технологию.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15815&search_id=active_topics]olegkriv[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
Результат: потескалась, отслоилась, с металлических деталей -облупилась и повисла лопухами.[/QUOTE]
 А есть информация какие материалы использовались?
Составить бы списочек чем нельзя пользоваться, что б другие не наступили на те же грабли ....[/QUOTE]
Не, не скажу. последняя делалась 3 (уже почти 4) года назад, а первая -лет 7 назад.
Дело я так понял не в материале, дело в технологии. все-таки она задубевает и термически не расширяется, а на крыше (на солнце) перепады температур- катастрофические..ну, и механически она реально-очень нежная...

[/QUOTE]
В августе 2018г. жидкой резиной делали кап.ремонт крыши 870 кв.м стоимостью 800 тыс.руб. Подрядчик красиво рассказывал, что у нее коэф. растяжения больше 5, т.е. из-за подвижки плит не будет трещин, срок эксплуатации не менее 15 лет. Но уже весной 2019г. появились серьезные проблемы - крыша как трескалась, так и продолжает трескаться, а еще пошла пузырями. Пока крыша на гарантии (5 лет), пишу претензии и подрядчик латает точечно порывы, но это такие нервы! Считаю, технология ремонта крыши жидкой резиной - деньги на ветер.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171&search_id=active_topics]morskaya35-6[/URL] написал:
1) Сужу по своему опыту - почти все председатели вокруг большие самодуры, которые ЖК РФ не читали.2) Был такой опыт в самом начале моего ТСЖ, на два месяца взяли. Это преводит к перекосам - председатель соседнего начинает содержать свой дом за счет вашего. Например, берется сантехник. Типа на два дома, оплата пропорциональная площади. Ок. Но начальник у него фактически один и его рабочим временем командует он. В результате сантехник вкалывает на тот дом, а на ваш - по остаточному принципу.[/QUOTE]
Вполне возможный сценарий.[/QUOTE]
Не соглашусь. Из своего опыта: работаю председателем правления ТСЖ в доме, где живу и управляющим в соседнем доме. Работаю честно с каждым МКД, исходя из тех. состояния, финансов дома, платежеспособности жителей и пр.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Не троньте Урал, уважаемая Наталья! У нас председателей-многостаночников нет.[/QUOTE]
Слушаюсь, вождь всех времен и народов!
#
[QUOTE]axx написал:
разместили деньги в депозит, а жители захотят их использовать в это время. Как Вы будите жителям объяснять, кто дал Вам право в этот период заморозить их средства?[/QUOTE]
Я Вас умоляю! Ну не встречала жителей, желающих активно поучаствовать [COLOR=#ff0000]в организации[/COLOR] проведения кап.ремонта. Как правило, именно с подачи председателя проводятся кап.ремонты, а значит ему и судьба планировать сроки размещения депозитов.
#
[QUOTE]axx написал:
Почему сейчас проходят где-то такие депозиты? От неграмотности, со временем выправится.[/QUOTE]
Вы серьезно? Сфера ЖКХ уже настолько зарегулирована! На каждый чих нужно проводить собрание.
Например, какой смысл утверждать ОСС ставку депозита, если она только такая, которая утверждена банком на день размещения депозита.
#
[QUOTE]Гость с Урала написал:
две большие разницы! ))[/QUOTE]
Конечно, пред и управляющий две большие разницы.А Вы уверены, что умельцы являются председателями до 10 и больше ТСЖ, а не управляющими?
Если это так, то в Вашем регионе Сбер еще не так придирчив, как у нас.
#
[QUOTE]axx написал:
нам в Сбере сказали, что каждый депозит нужно утверждать на общем собрании, там ставка может меняться и все такое[/QUOTE]
Возможно Вы в протоколе прописали все конкретные условия депозита: ставку, размер, срок и т.д., как мы сделали это первый раз в 2015г. и по этому протоколу в 2016г. Сбер не позволил перевести деньги в депозит. Тогда мы провели новое ОСС с обтекаемой формулировкой,еще раз ее пишу:  
Переводить временно свободные средства со специального счета фонда капитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО «Сбербанк России» по мере их накопления с наделением Владельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условия размещения депозитов.
И этот протокол 2016г. мы прикрепляем при каждом открытии депозита и все проходит без проблем.
Удачи!  
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
У нас в городе есть такие умельцы, которые являются председателями до 10 и больше ТСЖ. Как так, а ни кто не проверяет. Сделали в Уставе приписку примерно такую "председателем может быть......и работающий по трудовому договору.[/QUOTE]
У нас тоже есть такие, но в тех ТСЖ , где у них нет собственности, они работают не председателями, а управляющими по трудовому договору.
#
[QUOTE]Ильич написал:
У каждого - доля. Каждый - собственник. Тут вообще вопросов нет. Знаю случаи, когда председатель имел в собственности 1% (меньше 1 кв.м). Тем не менее, он собственник.[/QUOTE]
Спору нет, если есть хоть сотая доля в квартире, ты уже собственник. [QUOTE]Сибиряк написал:
квартира приобретена супругами в период брака. В соответствии со ст. 33,  34 Семейного Кодекса РФ имущество, нажитое супругами во время  брака, является их совместной собственностью.[/QUOTE]
Если жене принадлежит по праву собственности, зарегистрированному в Россреестре, вся квартира, т.е. 1 доля, то притянуть за уши Семейный кодекс к нормам Жилищного кодекса, не получиться, рано или поздно Вы попадете под раздачу и надо будет все приводить в норму закона.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Цитата Наталья Гончарова  написал:а в совместную собственность Ключевые слова. Так тут и вопроса нет. Оба супруга - собственники.[/QUOTE]
Да, то есть при оформлении квартиры в долях Семейный кодекс в рассматриваемом случае за уши не подтянешь.
Когда председатель ТСЖ не является собственником, то ГЖИ может и не заметить этого факта, а вот Сбербанк последние 2 года (за другие не знаю), очень тщательно проверяет преда и если не получит подтверждения, что у преда есть собственность в МКД, то не предоставит право подписи.
#
Вставлю свои 3 копейки из собственного опыта. Если квартира оформлена не в долевую собственность, а в совместную собственность и не важно на кого, например на мужа, тогда жена может быть таким же полноправным членом ТСЖ, а значит быть и председателем. Ровно такая ситуация у меня, прошла несколько проверок: ГЖИ, Банк.
#
Ильич, большое спасибо за участие в решении моей проблемы.
#
[QUOTE]Ильич написал:
У вас РЭК какой норматив установила?[/QUOTE]
Региональной службой по тарифам Ростовской обл. установлен тариф 0,066
[QUOTE]Ильич написал:
все равно - по нормативу. Хоть справедливо, хоть нет[/QUOTE]
Вот это и печально, услуга не оказана, а платить придется и выхода нет!?
#
[QUOTE]Ильич написал:
Все нормативы построены и рассчитаны  исходя из нагрева до 60 гр. (или чуть больше) воды с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом.[/QUOTE]
Ильич, и я про то же самое, что норматив потребления горячей воды определяется в т.ч. из норматива расхода тепловой энергии на подогрев [COLOR=#ee1d24]холодной воды[/COLOR] для предоставления
коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
Так вот, вода пришла из МКД в котельную [COLOR=#ff0000]не холодная, [/COLOR](Вы указали температуру холодной воды ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом, а я даже завысила до 25 гр), а условно говоря горячая - летом примерно 45 гр, а зимой до 80 гр. То есть котельная подогревает холодную воду не с температуры ок. 5 гр зимой и 10...15 - летом до, условно говоря, температуры 60 гр, а с температуры 45 гр. до 60 гр. а это значит тратится значительно меньше Гкал на подогрев воды, вот поэтому и введен данный норматив. Если считать стоимость ГВ по ОДПУ, выходит 500-700 руб. за 1 куб.м, а по нормативу - 270 руб., что введено законодательно.
Еще раз про своих баранов. Горячая вода от нашего МКД не циркулирует в котельную, т.е. она 1 раз нагрелась до температуры не ниже 60 гр. и ждет, когда мы ее начнем разбирать, при этом ОДПУ показывает расход тепловой энергии 10 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. По моему разумению РСО не оказало нам услугу на эти 10 Гкал ни по счетчику, ни бесконечным подогревом. Так почему мы должны это оплачивать?
#
[QUOTE]Ильич написал:
Если ОДПУ показывает составляющую на нагрев вдвое меньше норматива, то это значит, что горячая вода имеет температуру 30 градусов. И как это понимать?[/QUOTE]
У нас открытая система и горячая вода в кране имеет температуру не ниже 60, но т.к. ГВС не имеет циркуляции, вода не ходит в котельную для подогрева, а придя в дом с температурой 60 градусов, ждет своего часа, когда ее начнут разбирать потребители. А вот в остальных домах горячая вода бесконечно циркулирует в котельную, например, уходя по обратке с температурой 55 градусов, возвращается с температурой 65 градусов. То есть вода подогревается не с температуры 25 градусов до 65, а с 55 до 65, вот в чем суть введенного норматива, когда ОДПУ показывает 30 Гкал, а по нормативу получается 20 Гкал. А у нас ситуация обратная, нам воду котельная подогревает 1 раз, но нам приходится сливать воду, находящуюся в трубах, которая подостыла и чем выше расположена квартира, тем больше нужно слить воды, пока не пойдет горячая. Из практики, хуже всего тем, кто рано встает, до 15 литров приходится сливать, если не хочешь мыться холодной водой, но по мере пробуждения народа вода становится горячей почти сразу.
Вот эта ситуация меня и напрягает. РСО услугу на подогрев воды оказывает на 10 Гкал, а берет с нас 20 Гкал.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Итого, дом берёт Гкал, сколько берёт. На сегодняшний день вы платите больше за тепло и меньше за ГВС. Если нормативы разумные (0.055...0.06 Гкал/куб.м), то плата смертельной быть не может.[/QUOTE]
Например, в январе ОДПУ на подогрев показал 10,9 Гкал, а по нормативу, который равен 0,066 Гкал/куб.м, получилось 20,2 Гкал, соответственно цена ГВ в первом случае - 190 руб., во втором - 270 руб., ОДПУ  на отопление показал 150 Гкал. В отопительный сезон, рассчитывая ГВ по нормативу, мы 9,3 Гкал отнимаем от отопления, т.е. ничего не теряем, а вот летом придется переплачивать на горячую воду.
Очень хочется найти нормативку, чтобы не платить лишнее тепловым сетям.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Значит квартиры перегреты. Дом не берёт тепла больше, чем ему нужно. [/QUOTE]
Квартиры у нас не перегреты, а расход на отопление больше, т.к. система отопления длиннее на полотенцесушители, которые являются отопительными приборами, а не обратным контуром ГВС.[QUOTE]Ильич написал:
если у вас "меньше, чем у соседей" расход на нагрев и система без циркуляции, то гарантировано не выполняются требования по температуре ГВ. А вот кто их не выполняет, вы или РСО, вопрос.[/QUOTE]
Требования по температуре ГВ у нас выполняются, правда в проблемой, т. е. ГВ идет из крана не сразу, сначала нужно слить остывшую в трубах воду, которая конечно же ниже подаваемой из котельной. Но народ к этому привык, т.к. дом в 1985 г. построен изначально с таким проектом, ну и как бонус - ГВ была у нас гораздо дешевле.
Чтобы сделать систему ГВС циркуляционной, нужно переделывать всю внутреннюю систему как ГВС, так и отопления. Думаю, что в рамках капремонта это сделать можно, но особой необходимости (по тех.состоянию) делать это сейчас нет, а также мне, как председателю, этим заниматься уж очень не хочется.
Судя по вашему, Ильич, компетентному мнению, за ГВ придется платить по нормативу. Жаль народ и себя тоже.
#

Уважаемые коллеги!

В нашем микрорайоне открытая система ГВС и отопления. Расчет стоимости ГВС производится по двух компонентному тарифу, объем - по показаниям ОДПУ, при этом стоимость горячей воды по показаниям ОДПУ получается 500-700 руб. за 1 куб.м. Но УО рассчитывают стоимость горячей воды по ПП № 354, применяя норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды в целях горячего водоснабжения, при этом стоимость горячей воды получается 250-260 руб. за 1 куб.м. Примерно на цифрах это выглядит так: по счетчику на подогрев потрачено 30 Гкал, а по нормативу – 20 Гкал. Тепловые сети всеми силами сопротивлялись такому порядку расчета, но практически все ТСЖ выиграли суды у них и получили разницу за переплаченные Гкал за 3 года.

Но наш дом в этом плане особенный, а именно, в доме система ГВС тупиковая, а не циркуляционная, как у всех МКД микрорайона. У нас поленцесушители завязаны с батареями кухни и являются отопительными приборами, а не обратным контуром системы ГВС, а значит система горячего водоснабжения не имеет обратки и горячая вода не «ходит» в котельную для подогрева, а на входе в дом ждет, когда начнется водоразбор.

Соответственно стоимость горячей воды (по показаниям ОДПУ) составляет 160-180 руб.

и наши цифры выглядят примерно так: расход по ОДПУ - 10 Гкал, по нормативу – 20 Гкал.

Суть в чем? Т.к. Тепловые сети проиграли все суды, теперь применяют норматив, а значит разницу между ОДПУ и нормативом в 10 Гкал принимают на свои убытки. Этот же подход они применяют и к нам, но только разница в 10 Гкал для РСО является маржой, а для нас неоправданно возросшей ценой горячей воды – 250-260 руб., при этом у нас стоимость отопления выше, чем у соседей, т.к. система отопления длиннее из-за полотенцесушителей.

О неправомочности такого расчета Тепловыми сетями я ссылаюсь на условия договора, где сказано, что объем потребления тепловой энергии, теплоносителя определяется по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета, а также о недополученной услуги в объеме 10 Гкал, а РСО ссылаются на ПП № 354, который обязывает применять норматив, а также на Определения Верховного Суда от 15.08.2017 № 305-ЭС17-8232 и от 21.12.2017 № 306-ЭС17-15822.

Как отбиться? Буду очень благодарна за помощь!

#
[QUOTE]Егор написал:
Сейчас будет реклама.Есть компания Эгида, которая специализируется на диагностике[/QUOTE]
Эта компания проводила диагностику в нашем городе (Ростовская обл.), все что пишет о них Егор, поддерживаю.
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
Вчера открыл новый депозит. Не сразу получилось открыть.
Оказалось, что письмо в банк с Протоколом пришло   на несколько минут позже ,  чем заявление на депозит (в самой форме заявления нет возможности прикрепить Протокол).
[/QUOTE]
Мы с таким в Сбере тоже сталкивались, теперь выработали алгоритм:
1. гл. бухгалтер делает платежное поручение, но не оправляет его в Банк, а отправляет в черновики.
2. пред. ТСЖ пишет письмо в Банк об открытии депозита / пополнении депозита с указанием номера платежного поручения (которое создано гл.бухом), прикрепляет протокол, а также если нужно заявление о присоединении к условиям депозита и тоже отправляет в черновики.
3. гл. бухгалтер подписывает  платежное поручение и письмо в банк об открытии депозита / пополнении депозита.
4. пред. подписывает сначала письмо в банк об открытии депозита / пополнении депозита, а только потом платежное поручение.
Пока мы не стали действовать с такой последовательностью, Сбер нам отказывал в открытии депозита / пополнении депозита.
#
[QUOTE]sasha-kag написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=11070&search_id=active_topics]Наталья Гончарова[/URL] написал:
Принятое решение оформляем так:Переводить временно свободные средства со специального счета фондакапитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО«Сбербанк России» по мере их накопления с наделениемВладельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условияразмещения депозитов.[/QUOTE]
1. Вот бы у нас банк принял такую формулировку... Мы бы "самостоятельно определили условия размещения" процентную ставку - процентов 30.
2. ЖК РФ ст. 147 ч.1 ...Правление товарищества собственников жилья вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за  исключением   вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания  собственников помещений в многоквартирном доме и компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья.[/QUOTE]
1. С такой формулировкой в Сбере мы уже открыли несколько депозитов, начиная с 2016г.
2. ОСС приняло решение о передаче полномочий по открытию депозита владельцу спец.счета, коим является ТСЖ.
История такова: в 2015г. на ОСС приняли решение разместить депозит и прописали в решении все условия, типа: пополняемый, срок, ставка и т.д. В 2016г. вернулись деньги на спец.счет и решили снова открыть депозит и прикрепили протокол 15г., но банк его не принял, т.к. на тот момент ставка была уже другая и повелел нам прикрепить другой протокол, который бы вязался с вновь установленными условиями банка. Тогда мы сформулировали выше указанное решение и ... ВСЕ! Банк принял такой протокол и мы под каждый депозит не проводим ОСС.
#
У нас в ТСЖ тоже есть такие квартиры, где собственник не работает, не пенсионер, единственное жилье, которое не превышает минимум, у приставов на них открыто исполнительное производство, но они ничего взыскать не могут. Но свершилось чудо, одну квартиру алкаш продал, но очень хорошо, что новый собственник знал о его задолженности, поэтому оформил договор купли-продажи так, что оплатил его долг, иначе плакали бы наши деньги, т.к. новый собственник не отвечает по долгам старого, а со старого нечего взять.
#
МКД управляет ТСЖ, мы постоянно открываем депозиты. Наш протокол примерно такой же как прикрепленный [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=652&search_id=active_topics]sasha-kag[/URL], но п.п. 4,5,6,7 мы объединили в один пункт, чтобы при размещении очередного депозита не собирать собрание, который звучит так: 4. Принятие решения о переводе временно свободных
средств фонда капитального ремонта со специального счета на депозит.
Принятое решение оформляем так:
Переводить временно свободные средства со специального счета фонда
капитального ремонта, открытого в ПАО «Сбербанк России», на депозиты в ПАО
«Сбербанк России» по мере их накопления с наделением
Владельца спец.счета ТСЖ «Наш дом 3-20» самостоятельно определять условия
размещения депозитов.
Протокол от 2016г. мы прикрепляем при размещении очередного депозита и все проходит замечательно.  
В отчете по спец.счету указываем общую сумму на спец.счете и в т.ч. на депозитах - эта форма составлена ГЖН региона.
#
Ильич! А Вы тиран почище Сталина!!!
#
[QUOTE]Ильич написал:
Удачи в Новом!Если по делу: то, как я понимаю небольшое ТСЖ (у нас именно такое), наводит на мысли. Я бы сэкономил. Два бухгалтера - надо ли? Слесарь не может снимать показания?По опыту: мужчины плохо убирают помещения, а женщины не справляются со снегом.[/QUOTE]
Вам тоже удачи и процветания! Подход к штатному расписания у нас несколько различается. По бухгалтерам: изначально гл. бухгалтер отказался выполнять работу по расчету квитанций, поэтому зарплату разделили практически пополам и приняли в штат бухгалтера-расчетчика. По контролеру: я не представляю, что у Вас за слесарь, который не только снимает показания с ИПУ ХВС, ГВС, эл.энергии, а еще делает регулярные проверки этих ИПУ, извещает собственников о своевременных заменах ИПУ. Возможно у Вас более дисциплинированные собственники, не воруют ресурсы, а значит нет потерь. К сожалению у нас большие потери, особенно по холодной воде - до 30%. По уборщику-дворнику: по расчетам 1,2 единицы, поэтому особо делить на уборщика и дворника некого, всю работу выполняет 1 человек.
#
Контролер снимает показания с индивидуальных приборов учета, пломбирует их, проверяет и т.д.
Уборщик - дворник работает разными метлами, в подъездах метет веником, еще и тряпкой пользуется, а придомовую территорию метет метлой.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!