new_year

Форум

TSN

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

ФЗ №7 о НКО. ТСЖ попали на отчеты в Минюст
 
[QUOTE]kavi написал:
3. Настоящий Федеральный закон не распространяется на потребительские кооперативы, товарищества собственников недвижимости, в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества.[/QUOTE]
Спасибо огромное. А слона то мы и не приметили :oops:
ФЗ №7 о НКО. ТСЖ попали на отчеты в Минюст
 
[QUOTE]VKey написал:
У нас как раз есть собственники-иностранцы, да ещё из Европы и Америки, денежные средства которых идут и на ведение сайта ЖСК  И мне ещё в мае Минюст ответил:"Также сообщаем, что порядок и основания включения некоммерческих организаций в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, определены Федеральным законом от 12.01.1996 № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» (далее – Закон № 7-ФЗ).При этом в соответствии с пунктом 3 статьи 1 Закона № 7-ФЗ указанный закон не распространяется на потребительские кооперативы, к которым согласно подпункту 1 части 3 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации относятся в том числе жилищно-строительные кооперативы.Учитывая изложенное, жилищноостроительные кооперативы не могут быть признаны некоммерческими организациями, выполняющими функции иностранного агента."[/QUOTE]
Я написала выше, что данный ФЗ не распространяется на потребительские кооперативы. ЖСК - кооператив, а ТСЖ/ТСН - не кооператив. При этом нас они заставляют отчет сдавать не в качестве иностранного агента, а просто как НКО согласно п.3 ст. 32 ФЗ№7
ФЗ №7 о НКО. ТСЖ попали на отчеты в Минюст
 
[QUOTE]TSN написал:
распространяются, но и на садоводческие, огородные, гаражные и иные потребительские товарищества. Ну а если в вашем доме собственность имеет иностранец пусть даже из республик Закавказья  , то и товарищество ваше иностранный агент , т.к. получает членские взносы на содержание правления  или целевые взносы на например на  капремонт...[/QUOTE]
Я тоже так поняла, когда читала законодательство :cry:  Этот ФЗ №7 не распространяется только на потребительские кооперативы
ФЗ №7 о НКО. ТСЖ попали на отчеты в Минюст
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Опубликуйте  запрос Минюста без всяких реквизитов, интересно что они конкретно хотят?[/QUOTE]
ФЗ №7 о НКО. ТСЖ попали на отчеты в Минюст
 
Добрый день. Есть такой ФЗ №7 о НКО с лохматого 1996 года. В свете последних событий Минюст начал проверку всех НКО на иностранных агентов и спонсирование НКО из-за бугра. Вопрос к коллегам из ТСЖ/ТСН: вам уже письма счастья от Минюста приходили? Нам пришло.
Минюст заставляет заполнять форму отчетности, отправлять им и публиковать дополнительно на сайте такой отчет rev . Форма отчета утверждена Приказом Министерства юстиции РФ от 16 августа 2018 г. N 170.

Кроме того разработаны новые формы отчетности и ответственность за их незаполнение (Приказ Министерства юстиции РФ от 30 сентября 2021 г. N 185, вступят в силу 1 марта 2022).

Можно ли как то отбрыкаться от Минюста и не заполнять эти дурацкие формы? Если каждое министерство будет просить нас что-то заполнять, то на обслуживание домов вообще времени не останется dash2
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
По данному вопросу у нас сейчас суд. Пока не хочу давать никаой информации, позже выложу. Суть в том что у нас председатель не получает совсем ничего, т.к. есть управляющий. Но нашему ПФ плевать на ЖК, они настаивают на том что трудовые отношения возникают в результате избрания на должность,  смешели все в кучу и требуют сдачи отчтности СЗВ стаж  и СЗВм. По сути председатель, который не плучает вознаграждение не является застрахованным лицом.А также не обращают внимание на прямую свой 27ФЗ, п.2 ст.11.  и то, что имеются письма и разъяснения Минфина и ПФ РФ. Наш городской суд тоже не принимает наше возражение, аппеляционная инстанция жалобу отклонила, сейчас подали кассационную жалобу. По результату отпишусь обязательно и все подробно изложу.Да, и еще сейчас возникла ситуация с другим председателем, который так же не получает взнаграждение. Он стоит в центре занятости как безработный. Есть сведения что он председатель, запросили пока справку что не получает доходы, что дальше не знаю.[/QUOTE]
Очень интересно чем у Вас дело кончилось? У нас в этом году налоговая прислала требование о том, что члены правления ТСН не фигурируют в отчетности и нет СЗВ. Мы ответили, что по ЖК трудовых договоров с Правлением нет и они получаю вознаграждение согласно утвержденной смете ОСЧ один раз в год, при этом каждые 2 года по ЖК они у нас меняются. Выкатили нам штраф за каждого по 500 рублей. Прошло три месяца - опять нам такое же требование выкатили. Мы вот сидим голову ломаем, что делать? Если исправлять отчетность СЗВ стаж и СЗВм на членов Правления, то потом за три года платить бешенный штраф. Если не переделывать, то они так и будут нам штрафы лепить?

Поделитесь пожалуйста опытом.
Обсудим новый лоХдаун?
 
[QUOTE]станислав82 написал:
Может кто-нибудь подсказать, новый Указ и его производные по Москве и области имеют отношения к деятельности УК с 28.10.21 по 07.11.21.   Я к тому - УК в эти дни должны продолжить работу в полном составе или оставить только дежурный персонал?[/QUOTE]
[B]Указ Президента Российской Федерации от 11.05.2020 г. № 316[/B]
[B]4[/B]. Меры, принимаемые в соответствии с пунктом 1 настоящего Указа, не распространяются на следующие организации (работодателей и их работников):

а) непрерывно действующие организации, организации, имеющие оборудование, предназначенное для непрерывного технологического процесса; [I][COLOR=#ff0000]Например ИТП и котельные[/COLOR][/I]

г) организации, выполняющие неотложные работы в условиях чрезвычайной ситуации и (или) при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь, здоровье или нормальные жизненные условия населения;

д) организации, осуществляющие неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы; [I][COLOR=#ff0000]Например аварийные работы в сфере ЖКХ
[/COLOR][/I]
[B]Постановление Губернатора МО № 387 ПГ:[/B]
[B]п. 1(13 последние 2 абзаца:[/B]
Ограничения, установленные настоящим пунктом, [U]не распространяются на[/U]
[U]организации, деятельность которых не может быть ограничен[/U]а в соответствии с
указом Президента Российской Федерации от 11.05.2020 № 316 «Об определении
порядка продления действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического
благополучия населения в субъектах Российской Федерации в связи с
распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)».
При этом [U]организации,[/U] индивидуальные предприниматели [U]вправе сохранить[/U]
[U]присутствие[/U] на соответствующих территориях, [U]в зданиях, строениях, сооружениях[/U]
(помещениях в них) [U]лиц, обеспечивающих охрану и содержание указанных[/U]
[U]объектов,[/U][U] а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с[/U]
[U]учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и[/U]
[U]выплату заработной платы.[/U]


[B]Про дистанционку тут можно почитать:[/B]
ТК РФ Статья 312.9. Порядок временного перевода работника на дистанционную работу по инициативе работодателя в исключительных случаях

[B]Про оплату труда в эти дни[/B]. У нас в городе пользуются рекомендациями из письма Минтруда России №14-4/10/П-2696 от 26.03.2020
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Это смотря в каком регионе Ваш дом. Если в Московской обл., то конечно, а если в Челябинской, то цифра вполне себе реальная[/QUOTE]
Как за 38 тысяч (2000 кв.м.*19 руб.кв.м.) в месяц можно обслуживать дом? Нужен сантехник, электрик, дворник, уборщица, аварийный диспетчер, бухгалтер.... Даже если будет один человек, который все это умеет, то зарплата в 20 тысяч его явно не устроит. Кроме того нужны расходники: бумага для квитанций, лампочки, краны, лопата для снега, швабра, тряпка и т.д.
Новости по нормативке 2021
 
[QUOTE]Атос написал:
Вообще  идея содержания дома в 2000 метров на 19 руб  с квадрата мне не кажется утопической[/QUOTE]
Абсолютно согласна. Ко мне просятся жители разных домов и первое, что я у них спрашиваю это сколько квадратов дом. У нас 19 тысяч и с тарифом под 42 рубля мы живем достаточно скромно (не все "хотелки" можем реализовать), а когда дом 2 тысячи квадратов это просто нереально. Таким я сразу говорю, что ТСЖ не их вариант - будет очень дорого и лучше податься в УК.
Новости по нормативке 2021
 
Вот полемику развели))))

Я представляю ТСН, работаю 6 лет уже в этой сфере. Пришла к этому, как правильно сказали выше, от безысходности. Наверное, как и многие купила квартиру в новостройке, УК делать ничего не хотела, зато тариф у нас был -"огонь" почти 60 руб/кв.м. в 2015 году)))
Но в большей степени мы - жители сменили УК даже не из-за этого, а потому, что в Московской области все УК повально лишали лицензий в 2015 году и передавали дома в местный МУП под администрацией (ну тот же Жилищник в Москве), а это полная разруха для нашего новенького дома. Так мы создали ТСН.

Сейчас у нас тариф 41,57 в него входит в том числе и АДС и видеонаблюдение и Система контроля доступом включая шлагбаум. За мусор мы платим по факту - в среднем 4 руб/кв.м. для МО, где мусор стоит 9 руб./кв.м считаю не плохо. Капремонт на спецсчете уже 14 млн. накопили, еще и под % деньги кладем, паспортный стол не отдали - он наш. Долгов нет, есть кто тупит и оплачивает раз в 3 месяца, люди счастливы и довольны. Офис у нас на техэтаже, но к нам почти никто не приходит - все решается по телефону в течение одного дня. Мы даже счетчики жителям бесплатно меняем (хотя сантехнику это не нравится). В общем, радужно у нас все, единорогов только не хватает))))

Я за то, что в ТСЖ/ТСН, как и в УК должны работать грамотные люди, но, к сожалению, покупкой аттестата этого не добьёшься. Реально все решают кадры. У нас в городе я знаю только 2 нормальные УК и 2 нормальных ТСЖ, где есть реальный результат их деятельности.
Фильтры-колбы на горячее/холодное водоснабжение у собственника в квартире
 
Сама спросила и сама нашла ответ))) Может кому то еще пригодится

"При осмотре квартиры заявителя было установлено:
После первого запорного устройства и до индивидуального прибора учета установлены фильтры тонкой очистки, которые
забиваются и влияют на качество горячей воды. Установка фильтра тонкой очистки до индивидуального прибора учета является нарушением, согласно п. 1.7.2. постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N170, пп. г) и е) п. 35 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, из-за наличия свободного слива на теле
фильтра тонкой очистки."
Фильтры-колбы на горячее/холодное водоснабжение у собственника в квартире
 
Коллеги, добрый день.
Подскажите как решить проблему.
У собственника после первого запорного устройства (после нашей зоны ответственности) но до ИПУ стоят фильтры-колбы на ГВС.
Данные фильтры постоянно засоряются, собственник их чистить не умеет. В результате из точки водоразбора у него течет не очень горячая вода и падает давление этой воды.
Собственник винит в этом нас УО, заставляет мерить то что у него течет из под крана, хотя на всем стояке температура и давление ГВС в норме.

Подскажите, может кто сталкивался с похожей проблемой? На какие НПА сослаться, чтобы заставить собственника удалить данные фильтры или хотя бы мы могли сделать замер не из точки водоразбора, а на первом запорном устройстве?
Из апартаментов в квартиру, Вопросы связанные с переводом нежилого помещения в жилое
 
Добрый день, коллеги.
Интересует практика, может кто-то сталкивался.
Есть дом, но он не МКД, а Туристический комплекс. Состоит из апартаментов. То есть это по факту нежилое здание с нежилыми помещениями.
Собственники апартаментов собрались и решили сделать ТСН (что собственно можно), а в дальнейшем имеют планы перевести свои апартаменты в статус жилого помещения, согласно ст. 23 ЖК РФ.
Мое мнение, что ст. 23 ЖК РФ на них не распространяется, так как изначально здание не МКД.
Поделитесь, пожалуйста, практикой на этот счет. Может кому удалось из гостиницы сделать МКД?
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
Очень многие ТСЖ Подомосковья бьются, судятся - хотят этого факта добиться (а хренушки).[/QUOTE]
А все потому, что при первичном заключении договора с РО не предприняли никаких действий. Мы еще в июле  2018 года начали доказывать свою правоту: первые начали разделять мусор, первые направили договор в адрес РО по форме 1156 пп, проголосовали на ОСС заранее по вопросу начисления в квитанциях (начисления делает ТСН, а не ЕИРЦ) и не отдали никого на прямые договоры. Прямые договоры, конечно  снимают головную боль в плане отсутствия задолженности перед РСО, но с другой стороны тот корявый трехсторонний договор УО-ЕИРЦ-РО, который действует в Московской области задолженность оставляет за УО, хотя по сути она платежей за ТКО от собственников и не видит, все идет через ЕИРЦ.
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]Гость с Урала написал:
можно формально заключить договор на сдачу этого сортированного (пластика, картона...) с рег.опом и для галки сдавать ему раз в год по паре кило, а остальное спокойно продолжать отдавать на "лево" (куда выгоднее) без всяких заморочек. ))[/QUOTE]
тоже об этом думала))) Мне кажется это самый логичный способ. Чем переводить все в ОИТ
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
С контейнерами понятно - по количеству, а КГМ как?[/QUOTE]
а КГМ так же. У нас немного криво. Своей площадки  нет, есть только мусорокамера с контейнерами и бункер 8 кубов для КГМ. То есть бункер просто стоит возле подъезда и его вывозит РО по заявке.
я понимаю, что так нельзя и должно быть специальное место с ограждением и прочими требованиями,но так как жителей это устраивает- никто в ГАТН не жалуется.
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
нужно заниматься реальным документированием деятельности по РСО - выкладывать в ГИС договора с перевозчиками, акты с объёмами и прочее[/QUOTE]
В том то вся проблема. В законодательстве не написано (или я не нашла), что мы имеем право сдавать свой отдельно собранный пластик в любую организацию. А если мы сдаем его РО, то он учитывает такой раздельно накопленный мусор и выставляет нам счет за его вывоз.


Получается, что если сдать тот же пластик сторонней организации, то она за него нам еще и заплатит, ну или заберет бесплатно и мы уменьшим объем переданного мусора РО (когда договор по факту).

А если мы отсортируем и сдадим РО, то заплатим сами за такой отсортированный мусор. Не выгодно ((((


По Московской области нашла только вот это Распоряжение Министерства ЖКХ МО [CENTER]от 26 июня 2019 г. N 350-РВ[/CENTER]


[B]"2.10. Раздельное накопление ТКО организуется региональными операторами, на территории которых осуществляется раздельное накопление ТКО."
[/B]
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Упомянутая Анна не владеет ли акциями той самой фирмы, которая по блату готова за денежку выдавать документы о том, что ТКО это вовсе не ТКО, а ОИТ?[/QUOTE]
нет не владеет.

[QUOTE]Комментатор написал:
Второе: угадайте, где эти ОИТ Вам придется хранить?[/QUOTE]
Мы и сейчас их храним в отдельных контейнерах для пластика и стекла. Мусорокамера позволяет

[QUOTE]Комментатор написал:
А главное - как Вы ЭТО будете вывозить?[/QUOTE]
Мы и сейчас вывозим отсортированный пластик и стекло. Договорились с пунктом приема. Они забирают у нас отсортированные отходы бесплатно, а мы тем самым уменьшаем объем, который вывозит РО. У нас договор с РО по факту.
Смысл как раз в том, что РО может нашу схему закрыть ссылаясь на то, что отсортированные отходы мы отдаем не ему (РО) и, следовательно, не можем доказать свое раздельное накопление.

[QUOTE]Комментатор написал:
Вот скажет РО: возите свои отходы сами..И каковы Ваши действия? Вам за сутки навалят столько ароматного ОИТ, что жить не захочется..[/QUOTE]
вот это вообще не страшно.
Давайте поглубже "копнем" в мусорную тему, как уменьшить оплату региональному оператору???
 
Интересует опыт и мнение коллег, которые не отдали мусор на прямые договоры и все еще сопротивляются "борзянству" региональных операторов))) [B]Далее будет нудно, но в конце очень важно!!![/B]

Итак по порядку:
[B]Согласно Федеральному закону "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ [/B]
[U]твердые коммунальные отходы[/U][U] [/U]- отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами,[COLOR=#ee1d24] [COLOR=#000000][U]а также товары, утратившие свои потребительские свойства[/U][/COLOR][/COLOR] в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд.

Статья 13.4.  п. 2 [U]Накопление отходов может осуществляться путем их раздельного складирования по видам отходов[/U], группам отходов, группам однородных отходов (раздельное накопление)

[B]
[/B]

[B]Согласно Постановлению Правительства РФ от 31.08.2018 N 1039 "Об утверждении Правил обустройства мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов и ведения их реестра"[/B]

п. 3. Места (площадки) накопления твердых коммунальных отходов создаются органами местного самоуправления, [U]за исключением[/U] установленных законодательством Российской Федерации[U] случаев, когда такая обязанность лежит на других лицах.[/U]

[B]
[/B]

[B]Согласно Постановлению Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. № 1156 “Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. № 641”[/B]

[B]п. [/B]10. В соответствии с договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов складирование твердых коммунальных отходов осуществляется потребителями следующими способами:

а) [U]в контейнеры, расположенные в мусороприемных камерах[/U] (при наличии соответствующей внутридомовой инженерной системы);

п. 22. [U]Сбор отходов от использования потребительских товаров и упаковки[/U], утративших свои потребительские свойства, входящих в состав твердых коммунальных отходов, может осуществляться [U]путем организации стационарных [/U]и мобильных [U]пунктов приема отходов[/U], в том числе через автоматические устройства для приема отходов.

п. 39. В целях обеспечения утилизации твердых коммунальных[U] отходов потребители вправе заключать договоры на оказание услуг по утилизации[/U] твердых коммунальных отходов с региональным оператором, [U]индивидуальным предпринимателем и (или) юридическим лицом, осуществляющими деятельность по утилизации [/U]твердых коммунальных отходов, в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации

[B]
[/B]
[B]Согласно [/B][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/][B]Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг[/B]
[B]собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...[/B][/URL]

п. 148(30) последний абзац: [U]При раздельном накоплении [/U]сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется [U]в соответствии с [/U][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329691/64350e0444f6ce163dbeae7eaffd2216fb1a6a07/#dst399][U]формулами 9(3)[/U][/URL][U] и [/U][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329691/64350e0444f6ce163dbeae7eaffd2216fb1a6a07/#dst406][U]9(4)[/U][/URL][U] приложения[/U] N 2 к настоящим Правилам соответственно. ([B]То есть по факту)[/B]

[B]
[/B]

[B]Согласно Постановлению Правительства РФ от 03.06.2016 N 505 (ред. от 15.09.2018) "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"[/B]

п. 5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:

а) расчетным путем исходя из:

нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;

[U]количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов[/U];

п. 8. [U]При раздельном накоплении твердых коммунальных отходо[/U]в в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_307322/b36fba87e51e8659b1ac03853ccea24560aad1ac/#dst5]абзацем
третьим подпункта "а" пункта 5[/URL] настоящих Правил.

Все вышеприведенные ссылки на законодательство говорят о том, что "теоретически" в каждом доме может быть организовано раздельное накопление ТКО, которое позволит жителям платить за фактически вывезенный мусор, а не по космическому нормативу. В МКД под нашем управлением это реально работает. Пока работает....

Но как говорит Юра "везде враги", поэтому "пора подстилать соломку".

Недавно наткнулась на статью, а потом на методические рекомендации юриста Анны Гаркуши (Руководитель направления по взаимодействию с органами власти Ассоциация в сфере экологии и защиты окружающей среды "РазДельный Сбор". Член Экологического совета при губернаторе Ленинградской области.) Так вот Анна говорит о том, что [U]организация раздельного накопления ТКО может быть только с разрешения РО и кроме как РО никто наш раздельно накопленный мусор вывозить не имеет права.[/U]

[U]
[/U]

Действительно, [B]в законотворчестве не написано, что управляющая организация имеет право сдать пластиковые бутылки, картон и т.д. кому-либо кроме РО. Если сдавать РО, то он считает их за вывезенный объем и придется за него заплатить УО. Если не сдавать РО, то как доказать что в доме идет раздельное накопление ТКО?[/B]

[B]
[/B]

Анна предлагает заинтересованным УО из такого ТКО сделать ОИТ (отходы от использования товаров, тары и упаковки). ТКО можно накапливать только на контейнерной площадке, а ОИТ - и за ее пределами.
Чтобы сделать превратить ТКО в ОИТ Анна предлагает: [B]провести ОСС, издать приказ по организации что в есть виды отходов (по классификатору) с таким то номером и эти отходы являются ОИТ, заказать биотестирование на каждый вид ОИТ, чтобы подтвердить его отнесение к 5 классу опасности и доказать что данные отходы находятся вне полномочий регионального оператора.[/B]


Идея мне реально нравится, но [B]существуют опасения, что при переделке ТКО в ОИТ управляющие организации станут собственниками данного мусора и обретут новый "гемморой" - создание паспортов отходов на каждый вид ОИТ.[/B]

[B]
[/B][B]Данная тема действительно очень интересна, так как факт который мы заплатили за 2019 год в РО почти в 3 раза ниже, чем действующий в Московской области норматив. Хотелось бы и дальше экономить свои денежки[/B]


[B]ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ:[/B]
1) Кто нибудь сдает сторонней организации пластик, стекло, бумагу и т.д.?
2) Есть ссылки на законодательство разрешающие УО сдавать мусор кому либо кроме РО?
3) Что вы думаете по теме с ОИТ?
4) Повлечет ли внедрение ОИТ к изготовлению паспортов на каждый вид такого отхода?
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Rembo пишет:
В чем выгода для УО? А в чем выгода для жителей? Какие расходы в целом у жителей и УО?
[/QUOTE]
Выгода в уменьшении объема вывозимого мусора. Так как у нас факт, то чем меньше вывезли мусора, тем дешевле услуга для жителей.
В нашей схеме выгодно всем: УО и жители меньше заплатят, а перевозчик тот же пластик за деньги сдаст.

Если бы у нас в управлении было несколько домов, то выгоднее было бы иметь свою газельку и самим вывозить и сдавать тот же самый пластик. Но на одном доме это не рентабельно, мы за нанятую газель для вывоза пластика затратим столько же денег сколько заработаем на этом же пластике при сдаче. На выходе получим "0", но приобретем дополнительный гемморой по организации данного процесса.
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Как наладили сортировку? У вас мусоропровод есть?
[/QUOTE]
У нас есть мусоропровод, но по решению ОСС он закрыт и не эксплуатируется.
Дом относительно новый и без муниципальных квартир, видимо это сыграло свою роль. Люди, в основном, ответственные и через несколько месяцев раздельной сортировки перестали бросать в контейнер с пластиком обычные отходы. А до этого дворник сортировал и мы вели беседы с жителями, еще клеили на сам контейнер плакаты, что можно в него выбрасывать, а что нельзя.
Мы собираем исключительно бутылки из прозрачного пластика, например. Стаканчики из под йогурта и иной матовый пластик бросать нельзя. Сейчас уже все привыкли и кидают в контейнер только то, что можно. Многие, спасибо им за это, моют бутылки и сжимают их, чтобы больше влезало в бак.
Вывозит пластик наш бывший мусорный перевозчик, причем бесплатно. Всем выгодно. Перевозчику не надо заморачиваться и фильтровать отходы у себя на перевалочной базе, за сданный пластик перевозчик получает деньги. Мы в свою очередь уменьшаем объем мусора.
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
Спасибо за ответ, но изначально вопрос был к пользователю TSN
[/QUOTE]
У нас вообще свои баки и они зеленые))) Мусор мы сортируем сами: общие отходы, пластик, картон.
Те что под обычный мусор сдаем регоператору. РО фоткает количество баков, а мы еще и видеозапись сохраняем.
Баки с пластиком и бумагой сдаем отдельно и совсем не РО. У нас договоренность что пластик и картон забирают от нас бесплатно, а мы соответственно уменьшаем за счет него свои мусорные объемы.

На сколько я понимаю, в законодательстве четко не прописано ни про цвет баков, ни про конкретные виды мусора, которые можно сортировать и каким образом их сортировать.
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
Написали, а в ответ тишина. Полагаю, они хотят воспользоваться Постановлением и принять типовой договор. Что дальше, суд?
[/QUOTE]
ПП РФ 1156, Форма типового договора, пункт договора №15: "Стороны согласились производить учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 года N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов", следующим способом:

ПП РФ № 505 п. 5 третий абзац подпункта а): "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"

ПП РФ № 505 п. 8: "При раздельном накоплении  твердых коммунальных отходов  в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."

354 ПП РФ пункт 148 (30) третий абзац:"При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно."

При подписании типового договора в 15 пункте прописывается:
"15. Стороны согласились производить учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 года N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов", [B]следующим способом: расчетным путем исходя из количества и объема контейнеров для складирования твердых коммунальных отходо[/B]в"
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
- а РО - не Хартия ли?
[/QUOTE]
Нет у нас Рузский региональный оператор[QUOTE]Сибиряк пишет:
- баки под раздельный сбор мусора поставили (серые + синий)?
[/QUOTE]
Нет. РО ставит только на муниципальных площадках. На площадки, которые принадлежат собственникам баки ставят собственники. Мы собственно и не против - у нас свои хорошие немецкие баки 0.37
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Как Вам это удалось?
[/QUOTE]
Еженеделными мытарствами и руганью с РО, муниципалитетом и ГЖИ начиная с мая 2018 г.

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Вы в каком субъекте РФ?
[/QUOTE]
Мы в Московской области

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Первый счет от РО наверное только в феврале получите?
[/QUOTE]
Да. Сейчас активно фотографируем и ведем видеозапись количества вывезенных баков.

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Как распределять расходы на ТКО внутри ТСН будете: по площади или по проживающим?
[/QUOTE]
Так как мы в МО, то у нас только с квадратного метра.

Наша ситуация не совсем по сценарию. У нас до вступления в силу законодательства уже был организован раздельный сбор (мы собираем пластик и картон отдельно и сдаем его) + закрытая территория со своей площадкой для сбора. При заключении договора с РО мы давили на пункт 148 (30)  абзац третий 354 ПП РФ: "При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно."
Мы ТСН, а не УК, соответственно угрозы со стороны надзорных органов и муниципалитетов о лишении лицензии на управление домами нам не страшны.
В результате:
1) у нас договор на факт с РО
2) мы послали "лесом" ГЖИ и Администрацию по обязаловке заключать договоры на сбор денег от ТКО чрез Мособлеирц
3) мусор вывозят ежедневно, так как в типовом договоре можно было так указать

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Всё это - в теории. Договора поручения и пр. агентирование никто не отменял.[/QUOTE]
Согласна с Вами, что в теории)))
Еще, в теории, УО не имеет лицензии для сбора и утилизации ТКО. В связи с этим, чтобы "прекрыть свой зад" договор с нежилыми лучше заключить на уборку помещений, а не на сбор мусора)))
В такой ситуации УО остается в плюсе, а вот само нежилое помещение нет. Так как обязанность заключить прямой договор с РО так на нем и останется. Это все до первой проверки конкретного нежилого помещения.

В идеале схема должна быть иная:
1) нежилое заключает договор с РО. РО выставляет счет нежилому по нормативу, согласно виду деятельности нежилого помещения
2) мусор нежилое выбрасывает в баки УО
3) РО выставляет счет УО по фактически вывезенным бакам и вычитает сумму выставленную по нормативу нежилым.

Для УО это очень красивая схема, так как выставленный нежилым норматив будет равен фактически вывезенному мусору. НО это все мечты...
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Правильно ли я понимаю что исходя из положений правил №1156, все потуги заключить договор по обращению с ТКО на условиях отличающихся от типового договора почти безрезультатны? Рег. оператор может просто "забить" на протокол разногласий.[/QUOTE]
В нашем случае так и произошло (((( Регоператор договор во время не направил. Мы отправили РО свою форму договора, которую РО не принял. 29 декабря был заключен договор по типовой форме (слово в слово из предложенной формы договора ПП 1156). Единственное, чего удалось добиться это - вывоз по факту.
Факт для нас это хорошо. так как площадка для сбора ТКО у нас своя, площадка на огороженной территории и соответственно "левый" мусор к нам не попадает. Факт для нас получается дешевле утвержденного норматива в 3 раза!!!

НО, теперь у нас возникает недопонимание с РО по нежилым помещениям, расположенным в нашем доме (аптеки, магазины, кафе и т.д.). Законодательно нежилые должны заключить прямые договоры с РО, поставить свои отдельные баки и платить РО по нормативу. в зависимости от деятельности которую они ведут. По закону о благоустройстве баки их должны располагаться в определенных местах и на огороженных площадках. Естественно, поставить  так баки нежилые не могут: территория точечной застройки и места для новых площадок просто нет.

Получается, что нежилые понесут мусор к нам на площадку, соответственно мы заплатим по факту РО и за заполненные баки нежилыми помещениями. А РО, в свою очередь еще нежилым выставит за их мусор по нормативу. Получается двойная оплата.

При общении с РО, нашим ТСН было предложено вычитать объем мусора нежилых из нашего фактического объема. Данное предложение ввело в ступор РО. В результате РО предложил нам (ТСН) заключить свои договоры с нежилыми на "сбор ТКО". Сам РО не хочет прямых договоров с нежилыми.
[B]В связи с этим у меня вопрос: имеем ли мы право как ТСН заключать подобного рода договоры с нежилыми помещениями?[/B]
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
Коллеги, может вопрос не очень в этой ветке, НО.
Как у вас обстоят дела с вывозом и утилизацией мусора?
В МО полный коллапс: полигоны закрыты, ближайшие 150-200 км, брать мусор отказываются, заводов по переработке нет(((
Перевозчики мусора в лучшем случае его вывозят от домов, но складируют у себя на сортировочной площадке, в худшем -не вывозят вообще(((
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
Тема про прямые договоры, а вас куда-то понесло в степь QR-кодов на квитанции)))

У нас, кстати ТСЖ, но на квитанциях есть и QR-код и Штрих-код и теперь единый номер из ГИСа "любимого". И с банками у нас договоренность, зная номер своего л/с человек может зайти в мобильный банк и увидеть сумму к оплате за этот месяц.
Ничего сложного тут нет, а людям приятно и удобно, и % плательщиков увеличивается из-за этого.
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если УО при наличии прямых договоров решит помочь РСО "за копеечку" со сбором платы за КУ по агентскому договору, то становится платежным агентом со всеми вытекающими требованиями.
Так ведь?
[/QUOTE]
Это смотря как договор составить, я думаю.

В свое время вела переписку с Фондом капитального ремонта. Они тоже считали, что мы как их Агент должны встать на учет в Росфинмониторинг со всеми вытекающими.

[B]Вот мой ответ:[/B]
В ответ на Ваше обращение №7203-2.1.1.1 - ИСХ  обращаем внимание, что в соответствии с пунктом 9 статьи 7 Федерального закона  №115-ФЗ от 07.08.2011 «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» и пунктом 2 «Положения о постановке на учет в Федеральной службе по финансовому мониторингу организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, в сфере деятельности которых отсутствуют надзорные органы», утвержденного Постановлением Правительства РФ №58 от 27.01.2014, операторы по приему платежей подлежат постановке на учет в уполномоченном органе.
Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент. В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" под деятельностью по приему платежей физических лиц понимается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с ЖК РФ, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком (п. 1 ст. 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами"). Действие данного Закона распространяется на отношения, связанные с оказанием единственной услуги - услуги по приему платежей, а деятельность платежного агента заключается только в приеме денежных средств, платежный агент не принимает участия в оказании услуг между плательщиком и поставщиком услуг и не оказывает иных самостоятельных услуг, кроме приема и передачи денежных средств.
При этом п. 1 ст.2 Закона № 103-ФЗ содержит понятие поставщика, которым, в частности, признается юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которым вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с ЖК РФ. В соответствии с положениями ст. 155 ЖК РФ товарищество является получателем платы за содержание и ремонт жилого помещения, а также платы за коммунальные услуги в порядке, установленном органами управления ТСЖ. С учетом того, что товарищество является юридическим лицом, которому вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, такая организация не является платежным агентом, поскольку для целей Закона № 103-ФЗ она признается поставщиком услуг.
Осуществляя деятельность по управлению МКД, в том числе по предоставлению собственникам помещений коммунальных услуг, товарищество собственников жилья в соответствии со ст.155 ЖК РФ оказывает  услуги и взимает плату за них, проводя последующий расчет с РСО за поставленные ресурсы на основании договоров, по условиям которых товарищество является абонентом и именно у него возникают обязательства перед РСО по оплате поставленных ресурсов.
Следует обратить внимание на отличие платежного агента от агента, деятельность которого урегулирована ГК РФ. Согласно п. 1 ст. 1005 ГК РФ по агентскому договору агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципала юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. Платежный агент не совершает юридические действия (не заключает сделки в интересах клиента), а выполняет лишь фактические действия – принимает денежные средства и ведет расчеты с поставщиком. По состоянию на 28 октября 2016 года между Фондом капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов и Товариществом собственников недвижимости "....." заключен Агентский договор №2541 от 23 октября 2015 года, по которому ТСН  - Агент, от имени и за счет Принципала - Фонда капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов совершает деятельность по начислению, сбору и обработке взносов на капитальный ремонт, ведет досудебную работу с должниками, а так же, по необходимости, представляет интересы Принципала в суде.
Учитывая вышеизложенное решение о постановке ТСН  на учет в МРУ Росфинмониторинга не может быть принято, так как ТСН не является оператором по приему платежей.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
Ну, если я правильно понимаю сложившуюся ситуацию в суде, прямые договора также освобождают УК от сверхнорматива. А это очень даже и очень. Получается УК начисляет СОИ в размере норматива, и РСО она оплачивает только сумму, в размере норматива. Я правильно понимаю? или кофе перепила? Чет пазлик к обеду перестал сходиться. Поправьте если чё[/QUOTE]

У меня такое же мнение. Видимо, пьем одно и то же  :)
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
[QUOTE]Леший пишет:
Ресурснику вы оплачиваете по договору, там наверняка фигурирует ОДПУ. Разницу норматив КР СОИ минус КР СОИ по ОДПУ пока , если она есть, откладываете в отдельную коробочку до понятных времен.[/QUOTE]
Это если норматив больше чем факт.
А у нас норматив 34 куба, а факт 150 кубов. Минус тоже в коробочку до понятных времен? Это при том, что все квартиры оснащены ИПУ, показания подают ежемесячно 90% собственников.
Это говорит о том, что:
1) воду воруют
2) подают показания от балды. Придумали сами себе что потребляют по 2 куба ежемесячно их в расход и пишут, а в техшкаф с ПУ даже не заглядывают.

А то, что в договоре с Ресурсником написано не есть правда в последней инстанции. Договор мог быть заключен до поправок и внести изменения ресурсник не захотел (так у нас с подогревом воды происходит). Так и живем: они нам подогрев по показаниям общих Гкал на подогрев выставляют, а мы не соглашаемся и платим по кубам умноженным на норматив подогрева, накапливаем долг и спим и видим, чтобы они все квартиры забрали на прямые договоры из за нашей задолженности))) Только они тоже не дураки и совсем не торопятся внедрять этот чудный замысел в жизнь.
#
[QUOTE]kavi написал:
3. Настоящий Федеральный закон не распространяется на потребительские кооперативы, товарищества собственников недвижимости, в том числе товарищества собственников жилья, садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества.[/QUOTE]
Спасибо огромное. А слона то мы и не приметили :oops:
#
[QUOTE]VKey написал:
У нас как раз есть собственники-иностранцы, да ещё из Европы и Америки, денежные средства которых идут и на ведение сайта ЖСК  И мне ещё в мае Минюст ответил:"Также сообщаем, что порядок и основания включения некоммерческих организаций в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента, определены Федеральным законом от 12.01.1996 № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» (далее – Закон № 7-ФЗ).При этом в соответствии с пунктом 3 статьи 1 Закона № 7-ФЗ указанный закон не распространяется на потребительские кооперативы, к которым согласно подпункту 1 части 3 статьи 50 Гражданского кодекса Российской Федерации относятся в том числе жилищно-строительные кооперативы.Учитывая изложенное, жилищноостроительные кооперативы не могут быть признаны некоммерческими организациями, выполняющими функции иностранного агента."[/QUOTE]
Я написала выше, что данный ФЗ не распространяется на потребительские кооперативы. ЖСК - кооператив, а ТСЖ/ТСН - не кооператив. При этом нас они заставляют отчет сдавать не в качестве иностранного агента, а просто как НКО согласно п.3 ст. 32 ФЗ№7
#
[QUOTE]TSN написал:
распространяются, но и на садоводческие, огородные, гаражные и иные потребительские товарищества. Ну а если в вашем доме собственность имеет иностранец пусть даже из республик Закавказья  , то и товарищество ваше иностранный агент , т.к. получает членские взносы на содержание правления  или целевые взносы на например на  капремонт...[/QUOTE]
Я тоже так поняла, когда читала законодательство :cry:  Этот ФЗ №7 не распространяется только на потребительские кооперативы
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Опубликуйте  запрос Минюста без всяких реквизитов, интересно что они конкретно хотят?[/QUOTE]
#
Добрый день. Есть такой ФЗ №7 о НКО с лохматого 1996 года. В свете последних событий Минюст начал проверку всех НКО на иностранных агентов и спонсирование НКО из-за бугра. Вопрос к коллегам из ТСЖ/ТСН: вам уже письма счастья от Минюста приходили? Нам пришло.
Минюст заставляет заполнять форму отчетности, отправлять им и публиковать дополнительно на сайте такой отчет rev . Форма отчета утверждена Приказом Министерства юстиции РФ от 16 августа 2018 г. N 170.

Кроме того разработаны новые формы отчетности и ответственность за их незаполнение (Приказ Министерства юстиции РФ от 30 сентября 2021 г. N 185, вступят в силу 1 марта 2022).

Можно ли как то отбрыкаться от Минюста и не заполнять эти дурацкие формы? Если каждое министерство будет просить нас что-то заполнять, то на обслуживание домов вообще времени не останется dash2
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
По данному вопросу у нас сейчас суд. Пока не хочу давать никаой информации, позже выложу. Суть в том что у нас председатель не получает совсем ничего, т.к. есть управляющий. Но нашему ПФ плевать на ЖК, они настаивают на том что трудовые отношения возникают в результате избрания на должность,  смешели все в кучу и требуют сдачи отчтности СЗВ стаж  и СЗВм. По сути председатель, который не плучает вознаграждение не является застрахованным лицом.А также не обращают внимание на прямую свой 27ФЗ, п.2 ст.11.  и то, что имеются письма и разъяснения Минфина и ПФ РФ. Наш городской суд тоже не принимает наше возражение, аппеляционная инстанция жалобу отклонила, сейчас подали кассационную жалобу. По результату отпишусь обязательно и все подробно изложу.Да, и еще сейчас возникла ситуация с другим председателем, который так же не получает взнаграждение. Он стоит в центре занятости как безработный. Есть сведения что он председатель, запросили пока справку что не получает доходы, что дальше не знаю.[/QUOTE]
Очень интересно чем у Вас дело кончилось? У нас в этом году налоговая прислала требование о том, что члены правления ТСН не фигурируют в отчетности и нет СЗВ. Мы ответили, что по ЖК трудовых договоров с Правлением нет и они получаю вознаграждение согласно утвержденной смете ОСЧ один раз в год, при этом каждые 2 года по ЖК они у нас меняются. Выкатили нам штраф за каждого по 500 рублей. Прошло три месяца - опять нам такое же требование выкатили. Мы вот сидим голову ломаем, что делать? Если исправлять отчетность СЗВ стаж и СЗВм на членов Правления, то потом за три года платить бешенный штраф. Если не переделывать, то они так и будут нам штрафы лепить?

Поделитесь пожалуйста опытом.
#
[QUOTE]станислав82 написал:
Может кто-нибудь подсказать, новый Указ и его производные по Москве и области имеют отношения к деятельности УК с 28.10.21 по 07.11.21.   Я к тому - УК в эти дни должны продолжить работу в полном составе или оставить только дежурный персонал?[/QUOTE]
[B]Указ Президента Российской Федерации от 11.05.2020 г. № 316[/B]
[B]4[/B]. Меры, принимаемые в соответствии с пунктом 1 настоящего Указа, не распространяются на следующие организации (работодателей и их работников):

а) непрерывно действующие организации, организации, имеющие оборудование, предназначенное для непрерывного технологического процесса; [I][COLOR=#ff0000]Например ИТП и котельные[/COLOR][/I]

г) организации, выполняющие неотложные работы в условиях чрезвычайной ситуации и (или) при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих, в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь, здоровье или нормальные жизненные условия населения;

д) организации, осуществляющие неотложные ремонтные и погрузочно-разгрузочные работы; [I][COLOR=#ff0000]Например аварийные работы в сфере ЖКХ
[/COLOR][/I]
[B]Постановление Губернатора МО № 387 ПГ:[/B]
[B]п. 1(13 последние 2 абзаца:[/B]
Ограничения, установленные настоящим пунктом, [U]не распространяются на[/U]
[U]организации, деятельность которых не может быть ограничен[/U]а в соответствии с
указом Президента Российской Федерации от 11.05.2020 № 316 «Об определении
порядка продления действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического
благополучия населения в субъектах Российской Федерации в связи с
распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)».
При этом [U]организации,[/U] индивидуальные предприниматели [U]вправе сохранить[/U]
[U]присутствие[/U] на соответствующих территориях, [U]в зданиях, строениях, сооружениях[/U]
(помещениях в них) [U]лиц, обеспечивающих охрану и содержание указанных[/U]
[U]объектов,[/U][U] а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с[/U]
[U]учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и[/U]
[U]выплату заработной платы.[/U]


[B]Про дистанционку тут можно почитать:[/B]
ТК РФ Статья 312.9. Порядок временного перевода работника на дистанционную работу по инициативе работодателя в исключительных случаях

[B]Про оплату труда в эти дни[/B]. У нас в городе пользуются рекомендациями из письма Минтруда России №14-4/10/П-2696 от 26.03.2020
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Это смотря в каком регионе Ваш дом. Если в Московской обл., то конечно, а если в Челябинской, то цифра вполне себе реальная[/QUOTE]
Как за 38 тысяч (2000 кв.м.*19 руб.кв.м.) в месяц можно обслуживать дом? Нужен сантехник, электрик, дворник, уборщица, аварийный диспетчер, бухгалтер.... Даже если будет один человек, который все это умеет, то зарплата в 20 тысяч его явно не устроит. Кроме того нужны расходники: бумага для квитанций, лампочки, краны, лопата для снега, швабра, тряпка и т.д.
#
[QUOTE]Атос написал:
Вообще  идея содержания дома в 2000 метров на 19 руб  с квадрата мне не кажется утопической[/QUOTE]
Абсолютно согласна. Ко мне просятся жители разных домов и первое, что я у них спрашиваю это сколько квадратов дом. У нас 19 тысяч и с тарифом под 42 рубля мы живем достаточно скромно (не все "хотелки" можем реализовать), а когда дом 2 тысячи квадратов это просто нереально. Таким я сразу говорю, что ТСЖ не их вариант - будет очень дорого и лучше податься в УК.
#
Вот полемику развели))))

Я представляю ТСН, работаю 6 лет уже в этой сфере. Пришла к этому, как правильно сказали выше, от безысходности. Наверное, как и многие купила квартиру в новостройке, УК делать ничего не хотела, зато тариф у нас был -"огонь" почти 60 руб/кв.м. в 2015 году)))
Но в большей степени мы - жители сменили УК даже не из-за этого, а потому, что в Московской области все УК повально лишали лицензий в 2015 году и передавали дома в местный МУП под администрацией (ну тот же Жилищник в Москве), а это полная разруха для нашего новенького дома. Так мы создали ТСН.

Сейчас у нас тариф 41,57 в него входит в том числе и АДС и видеонаблюдение и Система контроля доступом включая шлагбаум. За мусор мы платим по факту - в среднем 4 руб/кв.м. для МО, где мусор стоит 9 руб./кв.м считаю не плохо. Капремонт на спецсчете уже 14 млн. накопили, еще и под % деньги кладем, паспортный стол не отдали - он наш. Долгов нет, есть кто тупит и оплачивает раз в 3 месяца, люди счастливы и довольны. Офис у нас на техэтаже, но к нам почти никто не приходит - все решается по телефону в течение одного дня. Мы даже счетчики жителям бесплатно меняем (хотя сантехнику это не нравится). В общем, радужно у нас все, единорогов только не хватает))))

Я за то, что в ТСЖ/ТСН, как и в УК должны работать грамотные люди, но, к сожалению, покупкой аттестата этого не добьёшься. Реально все решают кадры. У нас в городе я знаю только 2 нормальные УК и 2 нормальных ТСЖ, где есть реальный результат их деятельности.
#
Сама спросила и сама нашла ответ))) Может кому то еще пригодится

"При осмотре квартиры заявителя было установлено:
После первого запорного устройства и до индивидуального прибора учета установлены фильтры тонкой очистки, которые
забиваются и влияют на качество горячей воды. Установка фильтра тонкой очистки до индивидуального прибора учета является нарушением, согласно п. 1.7.2. постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N170, пп. г) и е) п. 35 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, из-за наличия свободного слива на теле
фильтра тонкой очистки."
#
Коллеги, добрый день.
Подскажите как решить проблему.
У собственника после первого запорного устройства (после нашей зоны ответственности) но до ИПУ стоят фильтры-колбы на ГВС.
Данные фильтры постоянно засоряются, собственник их чистить не умеет. В результате из точки водоразбора у него течет не очень горячая вода и падает давление этой воды.
Собственник винит в этом нас УО, заставляет мерить то что у него течет из под крана, хотя на всем стояке температура и давление ГВС в норме.

Подскажите, может кто сталкивался с похожей проблемой? На какие НПА сослаться, чтобы заставить собственника удалить данные фильтры или хотя бы мы могли сделать замер не из точки водоразбора, а на первом запорном устройстве?
#
Добрый день, коллеги.
Интересует практика, может кто-то сталкивался.
Есть дом, но он не МКД, а Туристический комплекс. Состоит из апартаментов. То есть это по факту нежилое здание с нежилыми помещениями.
Собственники апартаментов собрались и решили сделать ТСН (что собственно можно), а в дальнейшем имеют планы перевести свои апартаменты в статус жилого помещения, согласно ст. 23 ЖК РФ.
Мое мнение, что ст. 23 ЖК РФ на них не распространяется, так как изначально здание не МКД.
Поделитесь, пожалуйста, практикой на этот счет. Может кому удалось из гостиницы сделать МКД?
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
Очень многие ТСЖ Подомосковья бьются, судятся - хотят этого факта добиться (а хренушки).[/QUOTE]
А все потому, что при первичном заключении договора с РО не предприняли никаких действий. Мы еще в июле  2018 года начали доказывать свою правоту: первые начали разделять мусор, первые направили договор в адрес РО по форме 1156 пп, проголосовали на ОСС заранее по вопросу начисления в квитанциях (начисления делает ТСН, а не ЕИРЦ) и не отдали никого на прямые договоры. Прямые договоры, конечно  снимают головную боль в плане отсутствия задолженности перед РСО, но с другой стороны тот корявый трехсторонний договор УО-ЕИРЦ-РО, который действует в Московской области задолженность оставляет за УО, хотя по сути она платежей за ТКО от собственников и не видит, все идет через ЕИРЦ.
#
[QUOTE]Гость с Урала написал:
можно формально заключить договор на сдачу этого сортированного (пластика, картона...) с рег.опом и для галки сдавать ему раз в год по паре кило, а остальное спокойно продолжать отдавать на "лево" (куда выгоднее) без всяких заморочек. ))[/QUOTE]
тоже об этом думала))) Мне кажется это самый логичный способ. Чем переводить все в ОИТ
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
С контейнерами понятно - по количеству, а КГМ как?[/QUOTE]
а КГМ так же. У нас немного криво. Своей площадки  нет, есть только мусорокамера с контейнерами и бункер 8 кубов для КГМ. То есть бункер просто стоит возле подъезда и его вывозит РО по заявке.
я понимаю, что так нельзя и должно быть специальное место с ограждением и прочими требованиями,но так как жителей это устраивает- никто в ГАТН не жалуется.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
нужно заниматься реальным документированием деятельности по РСО - выкладывать в ГИС договора с перевозчиками, акты с объёмами и прочее[/QUOTE]
В том то вся проблема. В законодательстве не написано (или я не нашла), что мы имеем право сдавать свой отдельно собранный пластик в любую организацию. А если мы сдаем его РО, то он учитывает такой раздельно накопленный мусор и выставляет нам счет за его вывоз.


Получается, что если сдать тот же пластик сторонней организации, то она за него нам еще и заплатит, ну или заберет бесплатно и мы уменьшим объем переданного мусора РО (когда договор по факту).

А если мы отсортируем и сдадим РО, то заплатим сами за такой отсортированный мусор. Не выгодно ((((


По Московской области нашла только вот это Распоряжение Министерства ЖКХ МО [CENTER]от 26 июня 2019 г. N 350-РВ[/CENTER]


[B]"2.10. Раздельное накопление ТКО организуется региональными операторами, на территории которых осуществляется раздельное накопление ТКО."
[/B]
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Упомянутая Анна не владеет ли акциями той самой фирмы, которая по блату готова за денежку выдавать документы о том, что ТКО это вовсе не ТКО, а ОИТ?[/QUOTE]
нет не владеет.

[QUOTE]Комментатор написал:
Второе: угадайте, где эти ОИТ Вам придется хранить?[/QUOTE]
Мы и сейчас их храним в отдельных контейнерах для пластика и стекла. Мусорокамера позволяет

[QUOTE]Комментатор написал:
А главное - как Вы ЭТО будете вывозить?[/QUOTE]
Мы и сейчас вывозим отсортированный пластик и стекло. Договорились с пунктом приема. Они забирают у нас отсортированные отходы бесплатно, а мы тем самым уменьшаем объем, который вывозит РО. У нас договор с РО по факту.
Смысл как раз в том, что РО может нашу схему закрыть ссылаясь на то, что отсортированные отходы мы отдаем не ему (РО) и, следовательно, не можем доказать свое раздельное накопление.

[QUOTE]Комментатор написал:
Вот скажет РО: возите свои отходы сами..И каковы Ваши действия? Вам за сутки навалят столько ароматного ОИТ, что жить не захочется..[/QUOTE]
вот это вообще не страшно.
#
Интересует опыт и мнение коллег, которые не отдали мусор на прямые договоры и все еще сопротивляются "борзянству" региональных операторов))) [B]Далее будет нудно, но в конце очень важно!!![/B]

Итак по порядку:
[B]Согласно Федеральному закону "Об отходах производства и потребления" от 24.06.1998 N 89-ФЗ [/B]
[U]твердые коммунальные отходы[/U][U] [/U]- отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами,[COLOR=#ee1d24] [COLOR=#000000][U]а также товары, утратившие свои потребительские свойства[/U][/COLOR][/COLOR] в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд.

Статья 13.4.  п. 2 [U]Накопление отходов может осуществляться путем их раздельного складирования по видам отходов[/U], группам отходов, группам однородных отходов (раздельное накопление)

[B]
[/B]

[B]Согласно Постановлению Правительства РФ от 31.08.2018 N 1039 "Об утверждении Правил обустройства мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов и ведения их реестра"[/B]

п. 3. Места (площадки) накопления твердых коммунальных отходов создаются органами местного самоуправления, [U]за исключением[/U] установленных законодательством Российской Федерации[U] случаев, когда такая обязанность лежит на других лицах.[/U]

[B]
[/B]

[B]Согласно Постановлению Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. № 1156 “Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. № 641”[/B]

[B]п. [/B]10. В соответствии с договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов складирование твердых коммунальных отходов осуществляется потребителями следующими способами:

а) [U]в контейнеры, расположенные в мусороприемных камерах[/U] (при наличии соответствующей внутридомовой инженерной системы);

п. 22. [U]Сбор отходов от использования потребительских товаров и упаковки[/U], утративших свои потребительские свойства, входящих в состав твердых коммунальных отходов, может осуществляться [U]путем организации стационарных [/U]и мобильных [U]пунктов приема отходов[/U], в том числе через автоматические устройства для приема отходов.

п. 39. В целях обеспечения утилизации твердых коммунальных[U] отходов потребители вправе заключать договоры на оказание услуг по утилизации[/U] твердых коммунальных отходов с региональным оператором, [U]индивидуальным предпринимателем и (или) юридическим лицом, осуществляющими деятельность по утилизации [/U]твердых коммунальных отходов, в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации

[B]
[/B]
[B]Согласно [/B][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/][B]Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг[/B]
[B]собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...[/B][/URL]

п. 148(30) последний абзац: [U]При раздельном накоплении [/U]сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется [U]в соответствии с [/U][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329691/64350e0444f6ce163dbeae7eaffd2216fb1a6a07/#dst399][U]формулами 9(3)[/U][/URL][U] и [/U][URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329691/64350e0444f6ce163dbeae7eaffd2216fb1a6a07/#dst406][U]9(4)[/U][/URL][U] приложения[/U] N 2 к настоящим Правилам соответственно. ([B]То есть по факту)[/B]

[B]
[/B]

[B]Согласно Постановлению Правительства РФ от 03.06.2016 N 505 (ред. от 15.09.2018) "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов"[/B]

п. 5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:

а) расчетным путем исходя из:

нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;

[U]количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов[/U];

п. 8. [U]При раздельном накоплении твердых коммунальных отходо[/U]в в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_307322/b36fba87e51e8659b1ac03853ccea24560aad1ac/#dst5]абзацем
третьим подпункта "а" пункта 5[/URL] настоящих Правил.

Все вышеприведенные ссылки на законодательство говорят о том, что "теоретически" в каждом доме может быть организовано раздельное накопление ТКО, которое позволит жителям платить за фактически вывезенный мусор, а не по космическому нормативу. В МКД под нашем управлением это реально работает. Пока работает....

Но как говорит Юра "везде враги", поэтому "пора подстилать соломку".

Недавно наткнулась на статью, а потом на методические рекомендации юриста Анны Гаркуши (Руководитель направления по взаимодействию с органами власти Ассоциация в сфере экологии и защиты окружающей среды "РазДельный Сбор". Член Экологического совета при губернаторе Ленинградской области.) Так вот Анна говорит о том, что [U]организация раздельного накопления ТКО может быть только с разрешения РО и кроме как РО никто наш раздельно накопленный мусор вывозить не имеет права.[/U]

[U]
[/U]

Действительно, [B]в законотворчестве не написано, что управляющая организация имеет право сдать пластиковые бутылки, картон и т.д. кому-либо кроме РО. Если сдавать РО, то он считает их за вывезенный объем и придется за него заплатить УО. Если не сдавать РО, то как доказать что в доме идет раздельное накопление ТКО?[/B]

[B]
[/B]

Анна предлагает заинтересованным УО из такого ТКО сделать ОИТ (отходы от использования товаров, тары и упаковки). ТКО можно накапливать только на контейнерной площадке, а ОИТ - и за ее пределами.
Чтобы сделать превратить ТКО в ОИТ Анна предлагает: [B]провести ОСС, издать приказ по организации что в есть виды отходов (по классификатору) с таким то номером и эти отходы являются ОИТ, заказать биотестирование на каждый вид ОИТ, чтобы подтвердить его отнесение к 5 классу опасности и доказать что данные отходы находятся вне полномочий регионального оператора.[/B]


Идея мне реально нравится, но [B]существуют опасения, что при переделке ТКО в ОИТ управляющие организации станут собственниками данного мусора и обретут новый "гемморой" - создание паспортов отходов на каждый вид ОИТ.[/B]

[B]
[/B][B]Данная тема действительно очень интересна, так как факт который мы заплатили за 2019 год в РО почти в 3 раза ниже, чем действующий в Московской области норматив. Хотелось бы и дальше экономить свои денежки[/B]


[B]ВНИМАНИЕ ВОПРОСЫ:[/B]
1) Кто нибудь сдает сторонней организации пластик, стекло, бумагу и т.д.?
2) Есть ссылки на законодательство разрешающие УО сдавать мусор кому либо кроме РО?
3) Что вы думаете по теме с ОИТ?
4) Повлечет ли внедрение ОИТ к изготовлению паспортов на каждый вид такого отхода?
#
[QUOTE]Rembo пишет:
В чем выгода для УО? А в чем выгода для жителей? Какие расходы в целом у жителей и УО?
[/QUOTE]
Выгода в уменьшении объема вывозимого мусора. Так как у нас факт, то чем меньше вывезли мусора, тем дешевле услуга для жителей.
В нашей схеме выгодно всем: УО и жители меньше заплатят, а перевозчик тот же пластик за деньги сдаст.

Если бы у нас в управлении было несколько домов, то выгоднее было бы иметь свою газельку и самим вывозить и сдавать тот же самый пластик. Но на одном доме это не рентабельно, мы за нанятую газель для вывоза пластика затратим столько же денег сколько заработаем на этом же пластике при сдаче. На выходе получим "0", но приобретем дополнительный гемморой по организации данного процесса.
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Как наладили сортировку? У вас мусоропровод есть?
[/QUOTE]
У нас есть мусоропровод, но по решению ОСС он закрыт и не эксплуатируется.
Дом относительно новый и без муниципальных квартир, видимо это сыграло свою роль. Люди, в основном, ответственные и через несколько месяцев раздельной сортировки перестали бросать в контейнер с пластиком обычные отходы. А до этого дворник сортировал и мы вели беседы с жителями, еще клеили на сам контейнер плакаты, что можно в него выбрасывать, а что нельзя.
Мы собираем исключительно бутылки из прозрачного пластика, например. Стаканчики из под йогурта и иной матовый пластик бросать нельзя. Сейчас уже все привыкли и кидают в контейнер только то, что можно. Многие, спасибо им за это, моют бутылки и сжимают их, чтобы больше влезало в бак.
Вывозит пластик наш бывший мусорный перевозчик, причем бесплатно. Всем выгодно. Перевозчику не надо заморачиваться и фильтровать отходы у себя на перевалочной базе, за сданный пластик перевозчик получает деньги. Мы в свою очередь уменьшаем объем мусора.
#
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
Спасибо за ответ, но изначально вопрос был к пользователю TSN
[/QUOTE]
У нас вообще свои баки и они зеленые))) Мусор мы сортируем сами: общие отходы, пластик, картон.
Те что под обычный мусор сдаем регоператору. РО фоткает количество баков, а мы еще и видеозапись сохраняем.
Баки с пластиком и бумагой сдаем отдельно и совсем не РО. У нас договоренность что пластик и картон забирают от нас бесплатно, а мы соответственно уменьшаем за счет него свои мусорные объемы.

На сколько я понимаю, в законодательстве четко не прописано ни про цвет баков, ни про конкретные виды мусора, которые можно сортировать и каким образом их сортировать.
#
[QUOTE]TheBoondockSaint пишет:
Написали, а в ответ тишина. Полагаю, они хотят воспользоваться Постановлением и принять типовой договор. Что дальше, суд?
[/QUOTE]
ПП РФ 1156, Форма типового договора, пункт договора №15: "Стороны согласились производить учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 года N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов", следующим способом:

ПП РФ № 505 п. 5 третий абзац подпункта а): "количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;"

ПП РФ № 505 п. 8: "При раздельном накоплении  твердых коммунальных отходов  в целях осуществления расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с абзацем третьим подпункта "а" пункта 5 настоящих Правил."

354 ПП РФ пункт 148 (30) третий абзац:"При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно."

При подписании типового договора в 15 пункте прописывается:
"15. Стороны согласились производить учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 года N 505 "Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов", [B]следующим способом: расчетным путем исходя из количества и объема контейнеров для складирования твердых коммунальных отходо[/B]в"
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
- а РО - не Хартия ли?
[/QUOTE]
Нет у нас Рузский региональный оператор[QUOTE]Сибиряк пишет:
- баки под раздельный сбор мусора поставили (серые + синий)?
[/QUOTE]
Нет. РО ставит только на муниципальных площадках. На площадки, которые принадлежат собственникам баки ставят собственники. Мы собственно и не против - у нас свои хорошие немецкие баки 0.37
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Как Вам это удалось?
[/QUOTE]
Еженеделными мытарствами и руганью с РО, муниципалитетом и ГЖИ начиная с мая 2018 г.

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Вы в каком субъекте РФ?
[/QUOTE]
Мы в Московской области

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Первый счет от РО наверное только в феврале получите?
[/QUOTE]
Да. Сейчас активно фотографируем и ведем видеозапись количества вывезенных баков.

[QUOTE]Сибиряк пишет:
Как распределять расходы на ТКО внутри ТСН будете: по площади или по проживающим?
[/QUOTE]
Так как мы в МО, то у нас только с квадратного метра.

Наша ситуация не совсем по сценарию. У нас до вступления в силу законодательства уже был организован раздельный сбор (мы собираем пластик и картон отдельно и сдаем его) + закрытая территория со своей площадкой для сбора. При заключении договора с РО мы давили на пункт 148 (30)  абзац третий 354 ПП РФ: "При раздельном накоплении сортированных отходов размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется в соответствии с формулами 9(3) и 9(4) приложения N 2 к настоящим Правилам соответственно."
Мы ТСН, а не УК, соответственно угрозы со стороны надзорных органов и муниципалитетов о лишении лицензии на управление домами нам не страшны.
В результате:
1) у нас договор на факт с РО
2) мы послали "лесом" ГЖИ и Администрацию по обязаловке заключать договоры на сбор денег от ТКО чрез Мособлеирц
3) мусор вывозят ежедневно, так как в типовом договоре можно было так указать

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Всё это - в теории. Договора поручения и пр. агентирование никто не отменял.[/QUOTE]
Согласна с Вами, что в теории)))
Еще, в теории, УО не имеет лицензии для сбора и утилизации ТКО. В связи с этим, чтобы "прекрыть свой зад" договор с нежилыми лучше заключить на уборку помещений, а не на сбор мусора)))
В такой ситуации УО остается в плюсе, а вот само нежилое помещение нет. Так как обязанность заключить прямой договор с РО так на нем и останется. Это все до первой проверки конкретного нежилого помещения.

В идеале схема должна быть иная:
1) нежилое заключает договор с РО. РО выставляет счет нежилому по нормативу, согласно виду деятельности нежилого помещения
2) мусор нежилое выбрасывает в баки УО
3) РО выставляет счет УО по фактически вывезенным бакам и вычитает сумму выставленную по нормативу нежилым.

Для УО это очень красивая схема, так как выставленный нежилым норматив будет равен фактически вывезенному мусору. НО это все мечты...
#
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Правильно ли я понимаю что исходя из положений правил №1156, все потуги заключить договор по обращению с ТКО на условиях отличающихся от типового договора почти безрезультатны? Рег. оператор может просто "забить" на протокол разногласий.[/QUOTE]
В нашем случае так и произошло (((( Регоператор договор во время не направил. Мы отправили РО свою форму договора, которую РО не принял. 29 декабря был заключен договор по типовой форме (слово в слово из предложенной формы договора ПП 1156). Единственное, чего удалось добиться это - вывоз по факту.
Факт для нас это хорошо. так как площадка для сбора ТКО у нас своя, площадка на огороженной территории и соответственно "левый" мусор к нам не попадает. Факт для нас получается дешевле утвержденного норматива в 3 раза!!!

НО, теперь у нас возникает недопонимание с РО по нежилым помещениям, расположенным в нашем доме (аптеки, магазины, кафе и т.д.). Законодательно нежилые должны заключить прямые договоры с РО, поставить свои отдельные баки и платить РО по нормативу. в зависимости от деятельности которую они ведут. По закону о благоустройстве баки их должны располагаться в определенных местах и на огороженных площадках. Естественно, поставить  так баки нежилые не могут: территория точечной застройки и места для новых площадок просто нет.

Получается, что нежилые понесут мусор к нам на площадку, соответственно мы заплатим по факту РО и за заполненные баки нежилыми помещениями. А РО, в свою очередь еще нежилым выставит за их мусор по нормативу. Получается двойная оплата.

При общении с РО, нашим ТСН было предложено вычитать объем мусора нежилых из нашего фактического объема. Данное предложение ввело в ступор РО. В результате РО предложил нам (ТСН) заключить свои договоры с нежилыми на "сбор ТКО". Сам РО не хочет прямых договоров с нежилыми.
[B]В связи с этим у меня вопрос: имеем ли мы право как ТСН заключать подобного рода договоры с нежилыми помещениями?[/B]
#
Коллеги, может вопрос не очень в этой ветке, НО.
Как у вас обстоят дела с вывозом и утилизацией мусора?
В МО полный коллапс: полигоны закрыты, ближайшие 150-200 км, брать мусор отказываются, заводов по переработке нет(((
Перевозчики мусора в лучшем случае его вывозят от домов, но складируют у себя на сортировочной площадке, в худшем -не вывозят вообще(((
#
Тема про прямые договоры, а вас куда-то понесло в степь QR-кодов на квитанции)))

У нас, кстати ТСЖ, но на квитанциях есть и QR-код и Штрих-код и теперь единый номер из ГИСа "любимого". И с банками у нас договоренность, зная номер своего л/с человек может зайти в мобильный банк и увидеть сумму к оплате за этот месяц.
Ничего сложного тут нет, а людям приятно и удобно, и % плательщиков увеличивается из-за этого.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Если УО при наличии прямых договоров решит помочь РСО "за копеечку" со сбором платы за КУ по агентскому договору, то становится платежным агентом со всеми вытекающими требованиями.
Так ведь?
[/QUOTE]
Это смотря как договор составить, я думаю.

В свое время вела переписку с Фондом капитального ремонта. Они тоже считали, что мы как их Агент должны встать на учет в Росфинмониторинг со всеми вытекающими.

[B]Вот мой ответ:[/B]
В ответ на Ваше обращение №7203-2.1.1.1 - ИСХ  обращаем внимание, что в соответствии с пунктом 9 статьи 7 Федерального закона  №115-ФЗ от 07.08.2011 «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» и пунктом 2 «Положения о постановке на учет в Федеральной службе по финансовому мониторингу организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, в сфере деятельности которых отсутствуют надзорные органы», утвержденного Постановлением Правительства РФ №58 от 27.01.2014, операторы по приему платежей подлежат постановке на учет в уполномоченном органе.
Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент. В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" под деятельностью по приему платежей физических лиц понимается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с ЖК РФ, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком (п. 1 ст. 3 Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами"). Действие данного Закона распространяется на отношения, связанные с оказанием единственной услуги - услуги по приему платежей, а деятельность платежного агента заключается только в приеме денежных средств, платежный агент не принимает участия в оказании услуг между плательщиком и поставщиком услуг и не оказывает иных самостоятельных услуг, кроме приема и передачи денежных средств.
При этом п. 1 ст.2 Закона № 103-ФЗ содержит понятие поставщика, которым, в частности, признается юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, которым вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с ЖК РФ. В соответствии с положениями ст. 155 ЖК РФ товарищество является получателем платы за содержание и ремонт жилого помещения, а также платы за коммунальные услуги в порядке, установленном органами управления ТСЖ. С учетом того, что товарищество является юридическим лицом, которому вносится плата за жилое помещение и коммунальные услуги, такая организация не является платежным агентом, поскольку для целей Закона № 103-ФЗ она признается поставщиком услуг.
Осуществляя деятельность по управлению МКД, в том числе по предоставлению собственникам помещений коммунальных услуг, товарищество собственников жилья в соответствии со ст.155 ЖК РФ оказывает  услуги и взимает плату за них, проводя последующий расчет с РСО за поставленные ресурсы на основании договоров, по условиям которых товарищество является абонентом и именно у него возникают обязательства перед РСО по оплате поставленных ресурсов.
Следует обратить внимание на отличие платежного агента от агента, деятельность которого урегулирована ГК РФ. Согласно п. 1 ст. 1005 ГК РФ по агентскому договору агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципала юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. Платежный агент не совершает юридические действия (не заключает сделки в интересах клиента), а выполняет лишь фактические действия – принимает денежные средства и ведет расчеты с поставщиком. По состоянию на 28 октября 2016 года между Фондом капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов и Товариществом собственников недвижимости "....." заключен Агентский договор №2541 от 23 октября 2015 года, по которому ТСН  - Агент, от имени и за счет Принципала - Фонда капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов совершает деятельность по начислению, сбору и обработке взносов на капитальный ремонт, ведет досудебную работу с должниками, а так же, по необходимости, представляет интересы Принципала в суде.
Учитывая вышеизложенное решение о постановке ТСН  на учет в МРУ Росфинмониторинга не может быть принято, так как ТСН не является оператором по приему платежей.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
Ну, если я правильно понимаю сложившуюся ситуацию в суде, прямые договора также освобождают УК от сверхнорматива. А это очень даже и очень. Получается УК начисляет СОИ в размере норматива, и РСО она оплачивает только сумму, в размере норматива. Я правильно понимаю? или кофе перепила? Чет пазлик к обеду перестал сходиться. Поправьте если чё[/QUOTE]

У меня такое же мнение. Видимо, пьем одно и то же  :)
#
[QUOTE]Леший пишет:
Ресурснику вы оплачиваете по договору, там наверняка фигурирует ОДПУ. Разницу норматив КР СОИ минус КР СОИ по ОДПУ пока , если она есть, откладываете в отдельную коробочку до понятных времен.[/QUOTE]
Это если норматив больше чем факт.
А у нас норматив 34 куба, а факт 150 кубов. Минус тоже в коробочку до понятных времен? Это при том, что все квартиры оснащены ИПУ, показания подают ежемесячно 90% собственников.
Это говорит о том, что:
1) воду воруют
2) подают показания от балды. Придумали сами себе что потребляют по 2 куба ежемесячно их в расход и пишут, а в техшкаф с ПУ даже не заглядывают.

А то, что в договоре с Ресурсником написано не есть правда в последней инстанции. Договор мог быть заключен до поправок и внести изменения ресурсник не захотел (так у нас с подогревом воды происходит). Так и живем: они нам подогрев по показаниям общих Гкал на подогрев выставляют, а мы не соглашаемся и платим по кубам умноженным на норматив подогрева, накапливаем долг и спим и видим, чтобы они все квартиры забрали на прямые договоры из за нашей задолженности))) Только они тоже не дураки и совсем не торопятся внедрять этот чудный замысел в жизнь.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!