new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

razin

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

«Горячий» миллион, который мы сохранили. И не дали в обиду хорошую компанию.
 
[QUOTE]Егор написал:
Думаю (уверен и точно знаю), что при расчете тарифа используется не расчетный, а затратный метод ценообразования. Т.е по сути у них уже расчет количества газа идет на подогрев не от 5 градусов, а от фактической средней, поступающей на котельную.[/QUOTE]
Егор, получается, что подобные вопросы возникают от незнания  реальной ситуации с тарифами на коммунальные услуги (ресурсы).
«Горячий» миллион, который мы сохранили. И не дали в обиду хорошую компанию.
 
[QUOTE]Сибиряк написал:
В формуле, по которой ОДПУ считает тепловую энергию на ГВС, заложена tхв (температура холодной воды) = 8 град (в нашем ОДПУ).Однако мы возвращаем Теплосети ГВС (обратку) далеко не 8 град, а гораздо горячее. И Теплосеть в дальнейших циклах будет готовить ГВС из теплой воды, а не из 8 град.[/QUOTE]
Но, об этом никто, кроме Вас не задумывался.
Корректировка КР СОИ гвс РСО за прошлые периоды, Завышение объема КР СОИ ГВС вследствие корректировки по жилому помещению
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Я это всё понимаю. Но были изменены документы, на основании которых по другому стали считаться ОДН, деньги за которое перечисляет третья сторона. Разве об этом не надо было извещать?[/QUOTE]
Елена, то что известить  Вас, как исполнителя коммунальных услуг РСО должны были, чтобы Вы своевременно изменили порядок начисления платы за ОДН (КРСОИ), но вероятно они понадеялись на собственника НП, т.к. он был в этом заинтересован и должен был  Вам представить документы, как можно быстрее, но он по каким-то причинам не сделал это.
«Горячий» миллион, который мы сохранили. И не дали в обиду хорошую компанию.
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, если посмотреть на ситуацию "сверху"? Ну, т.е. "по -справедливости"?РСО -подает тепловую энергию, МКД-потребляет тепловую энергию. ОДПУ -в наличии, он точно посчитал, сколько ТЭ  потребил МКД. РСО говорит -заплатите мне за нее, ИМХО, что МКД -должен заплатить. А, каким образом это будет распределено между плательщиками в  МКД - РСО не интересует и не должно  интересовать. [/QUOTE]
По справедливости так, но это нельзя сделать в отрыве от распределения данных объемов между потребителями (плательщиками), т.к. обязательства УК перед РСО не могут быть большими, чем обязательства потребителей перед УК.
Корректировка КР СОИ гвс РСО за прошлые периоды, Завышение объема КР СОИ ГВС вследствие корректировки по жилому помещению
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
где-нибудь законодательно закреплено, что Исполнитель может не приглашаться для проведения проверки балансовой принадлежности и порядок расчетов ОДН может меняться в одностороннем порядке?[/QUOTE]
Елена, это была не проверка балансовой принадлежности, а изменение схемы подключения НП и составление акта разграничения. Если НП было подключено к сетям РСО, то акт подписывается представителем РСО и НП.
Недопоставка ГВС. снижение платы РСО.
 
[QUOTE]nsk31129 написал:
одна из задач - правильно рассчитать снятие именно жителям , по методике Минстроя получается не просто полное снятие (период недопоставки = 31 день) а даже больше начисления . Поэтому у меня вопрос и возник о формуле , обоснованной и снеплным снятием начислений. Есть такая ?[/QUOTE]
Действительно по письму Минстроя получается снятие больше, чем начислено за месяц. Данная методика работает, когда период недопоставки коммунальной услуги не большой. А, если период недопоставки как у Вас 31 день, то в этом случае начисление как минимум надо производить по тарифу холодной воды.
Водоотведение. По какой формуле определяем объем для расчетов с РСО
 
[QUOTE]АРоманов написал:
А они мне - выше процитированный мной текст.[/QUOTE]
ГЖИ тоже может ошибаться.
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
это зависит не только от уровня владения предметов у собственников, но и от наличия альтернативных вариантов (баланс же не самоцель, а просто один из критериев выбора УО, когда есть из чего выбирать).



           


[/QUOTE]
Чтобы появились альтернативные варианты, надо заинтересовать УК  "хорошими тарифами".
А как же срок исковой давности?
 
[QUOTE]rad Беляев написал:
Нет, если гжи выписала предписание в рамках лицензионных требований[/QUOTE]
А, где про это написано ?
Является ли квитанция (платежный документ) на оплату ЖКУ первичным документом?
 
[QUOTE]Ялиса написал:
опять граждане сссэра? Может хоть порезвимся, Юра, дай пошалить. потом забанишь[/QUOTE]
Нечего шалить, лучше сразу нарушителя забанить.
«Горячий» миллион, который мы сохранили. И не дали в обиду хорошую компанию.
 
[U]Надеемся, что после 22.12.2020 г. узнаем и номер дела и, решение суда можно будет по подробнее изучить.[/U]
Контейнерные площадки, ГЖИ требует установить контейнерные площадки на придомовой территории всех МКД
 
[QUOTE]viller написал:
в этом направлении директор раздумывает, ведь нужно еще и разрешение от роспотребнадзора на установку по требованиям санпина.[/QUOTE]
А, раздумывать-то не когда, срок устранения нарушения установлен 15.10.2020 г.  Чтобы не попасть на штраф, посмотрите техническую возможность установки площадок на территории, закрепленной за МКД с точки зрения соблюдения законности, а иначе Роспотребнадзор Вам не согласует. Тогда, можно отписаться в ГЖИ, что у Вас нет такой возможности и, будете пользоваться муниципальными площадками и, штраф  не получите.
Есть проблемные (маленькие) дома в управлении. ГЖИ требует исполнения всего 290 ПП РФ. Как быть?
 
[QUOTE]саныч написал:
До тех пор пока договор с ОДНИМ лицом на ВСЁ, риск переквалификации есть. Собственники могут заключать договоры ПОДРЯДА (1ый- убирает, 2-ой ремонтирует, 3-й вывозит мусор и т.д.) с несколькими (Вашими родными подрядчиками) разными лицами, но это порождает свои проблемы.[/QUOTE]
Саныч, можно принять и такой вариант, чтобы собственники заключили договоры с разными подрядчиками. В чем могут быть проблемы ?
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]Егор написал:
Если ему надо посмотреть судебку он пойдет на сайты судов дальше. Уверен, найдется мало людей, которые готовы потратить на это более 2-3 часов. [/QUOTE]
Маловероятно, что такие люди найдутся, им подавай готовую информацию на блюдечке.  
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]burmistr написал:
С точки зрения баланса - УК - это долги и дебиторка, так как нет у УК особо ничего другого.[/QUOTE]
Раньше то все было: здания, трактора, машины, станки, запасы материалов и т.д. А, сейчас стало опасно все это иметь, если перефразировать М.Жванецкого: "Одно не верное движение и ты "банкрот"
А как же срок исковой давности?
 
[QUOTE]ban Беляев написал:
Жителям перерасчет допустим за 5 лет[/QUOTE]
А, на каком основании перерасчет жителям за 5 лет, что для жителей не действует гражданское законодательство ?
В России предложили проводить плановую проверку проводки в квартирах
 
Это предложение С.Разворотневой скорее всего не пройдет, т.к. А.Макрушин против. Прав А.Макрушин в том, что УК должна отвечать только за содержание общего имущества МКД, а электропроводка в квартирах  не является общим имуществом дома.
Есть мнение. Алексей Макрушин о плановой проверке проводки в квартирах
 
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/news/opinion/est-mnenie-aleksey-makrushin-o-planovoy-proverke-provodki-v-kvartirakh/]Есть мнение. Алексей Макрушин о плановой проверке проводки в квартирах[/URL]

Общественная палата и «ЖКХ Контроль» направили в Минстрой предложение о проведении плановых проверок электрической проводки в квартирах.
[/QUOTE]
Однако, это во-первых, не места общего пользования, а во-вторых, стоимость услуги по содержанию должна измениться в большую сторону.
Раскрытие информации о деятельности
 
[QUOTE]Егор написал:
Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд. [/QUOTE]
Егор, какие у тебя грамотные собственники, которые смотрят не только как УК дома содержит, но и бухгалтерский баланс анализируют.
Недопоставка ГВС. снижение платы РСО.
 
[QUOTE]nsk31129 написал:
А теперь бы про  расчет  уменьшения платы жителям  ,  есть наработанная практика ?[/QUOTE]
А, у Вас, что есть обращения жителей на этот счет ?
Есть проблемные (маленькие) дома в управлении. ГЖИ требует исполнения всего 290 ПП РФ. Как быть?
 
[QUOTE]DB42 написал:
если ук соберет какой то пакет документов, передаст их у местную администрацию, от весь дом прекратит платить за содержание и компенсировать это будет местная администрация[/QUOTE]
Даже, если все квартиры снова станут муниципальными, то жители платить за содержание все равно будут.
УСНО и выпуск ЕПД
 
[QUOTE]Даниил Блинов написал:
РКЦ перечисляет  денежные средства РСО [/QUOTE]
В этом случае выходом для Вас будет перевод коммуналки на прямые договора с РСО.
Крик души, или история о том как реализуется мусорная реформа у нас на поселке
 
[QUOTE]Валя5 написал:
Люди просто помогите, сил уже нет беззаконье, жалко людей суммы доначислим неимоверные.......[/QUOTE]
Да, действительно это так и будет, жалоб будет много, надо Вам готовиться к этому и вести разъяснительную работу с людьми. В любом случае виноватой будет УК.
Обязанности за закреплением Кадастрового номера к нежилым помещениям в МКД, Подскажите правильно ли считается
 
[QUOTE]Елена написал:
А как заставить РОСРЕЕСТР обновить информацию в ГИСЕ?[/QUOTE]
Их может заставить только страх заплатить штраф.
Предварительные действия при постановки ЗУ под МКД на учёт
 
[QUOTE]Андрей Андреевич написал:
Подскажите, пожалуйста, требуется ли перед тем как ставить на учёт ЗУ под МКД сделать описание состава общего имущества и зарегистрировать его в ЕГРП?[/QUOTE]
Вопрос, то задали, а ответ Вам нужен или нет ?
Контейнерные площадки, ГЖИ требует установить контейнерные площадки на придомовой территории всех МКД
 
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Складывается ощущение, что данное письмо было просто рассылкой для всех, и на него надо ответить что у Вас уже есть "мусорная свалка".[/QUOTE]
Так могло быть, если это было не предписание, а общее письмо для всех УК региона.[QUOTE]
[/QUOTE]
Контейнерные площадки, ГЖИ требует установить контейнерные площадки на придомовой территории всех МКД
 
[QUOTE]viller написал:
т.е. обойти это предписание не получится? все равно придется устанавливать площадки?Не хотелось бы вовсе этим заниматься, т.к. это деньги которые лягут на плечи собственников. Нас УО и собственников устраивает все как есть сейчас.[/QUOTE]
Да, разбираться с этим вопросом придется, нравится это или нет, но это закон и его надо выполнять (ПП РФ № 1039 от 31.08.2018 г.) и, администрацию ни как не обойти, т.к. место размещения площадки надо с ними согласовывать, а затем они должны  включить площадки в реестр. .
Контейнерные площадки, ГЖИ требует установить контейнерные площадки на придомовой территории всех МКД
 
[QUOTE]viller написал:
ГЖИ прислали предписание, в котором требуют установить на придомовых территориях всех МКД контейнерные площадки и собственно сами контейнеры, а так же обслуживать их, занести их через администрацию в реестры площадок для уборки региональным оператором. Ссылаются на 290 постановление (минимальный перечень работ), в котором указана обязанность установки и обслуживания площадок.У нас между домами уже установлены площадки (за счет РО или администрации) на территориях не относящейся к придомовой (т.е. на землях администрации).Что нам делать и как "послать всех" налево?[/QUOTE]
Вам необходимо начать с администрации, уточнить, какие дома закреплены за какими площадками, а какие не закреплены. Тогда надо будет думать, на какие дома и где  организовать контейнерные площадки, и провести их регистрацию в администрации.
Разделение лицевых счетов по требованию одного из собственников
 
[QUOTE]nsk31129 написал:
если в комнате нет зарегистрированных ? [/QUOTE]
В связи с тем, что помещение (квартира) оборудована ИПУ по ХВС, а в комнате нет зарегистрированных граждан, то в этом случае собственник за воду платить не будет. А, если соседи пожалуются, что в этой комнате по факту кто-то проживает, то тогда надо провести проверку и составить акт фактического проживания и, если факт подтвердится, то тогда можно будет производить начисления за воду и по данной комнате.
Вывоз мусора по-новому
 
С 19 по 20 ноября 2020 г. в Москве будет проведен Всероссийский семинар по вопросам ТКО, с участием представителей Минприроды, посмотрим, может, что-то новое будет в Реформе обращения с ТКО.
#
[QUOTE]Егор написал:
Думаю (уверен и точно знаю), что при расчете тарифа используется не расчетный, а затратный метод ценообразования. Т.е по сути у них уже расчет количества газа идет на подогрев не от 5 градусов, а от фактической средней, поступающей на котельную.[/QUOTE]
Егор, получается, что подобные вопросы возникают от незнания  реальной ситуации с тарифами на коммунальные услуги (ресурсы).
#
[QUOTE]Сибиряк написал:
В формуле, по которой ОДПУ считает тепловую энергию на ГВС, заложена tхв (температура холодной воды) = 8 град (в нашем ОДПУ).Однако мы возвращаем Теплосети ГВС (обратку) далеко не 8 град, а гораздо горячее. И Теплосеть в дальнейших циклах будет готовить ГВС из теплой воды, а не из 8 град.[/QUOTE]
Но, об этом никто, кроме Вас не задумывался.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Я это всё понимаю. Но были изменены документы, на основании которых по другому стали считаться ОДН, деньги за которое перечисляет третья сторона. Разве об этом не надо было извещать?[/QUOTE]
Елена, то что известить  Вас, как исполнителя коммунальных услуг РСО должны были, чтобы Вы своевременно изменили порядок начисления платы за ОДН (КРСОИ), но вероятно они понадеялись на собственника НП, т.к. он был в этом заинтересован и должен был  Вам представить документы, как можно быстрее, но он по каким-то причинам не сделал это.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
А, если посмотреть на ситуацию "сверху"? Ну, т.е. "по -справедливости"?РСО -подает тепловую энергию, МКД-потребляет тепловую энергию. ОДПУ -в наличии, он точно посчитал, сколько ТЭ  потребил МКД. РСО говорит -заплатите мне за нее, ИМХО, что МКД -должен заплатить. А, каким образом это будет распределено между плательщиками в  МКД - РСО не интересует и не должно  интересовать. [/QUOTE]
По справедливости так, но это нельзя сделать в отрыве от распределения данных объемов между потребителями (плательщиками), т.к. обязательства УК перед РСО не могут быть большими, чем обязательства потребителей перед УК.
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
где-нибудь законодательно закреплено, что Исполнитель может не приглашаться для проведения проверки балансовой принадлежности и порядок расчетов ОДН может меняться в одностороннем порядке?[/QUOTE]
Елена, это была не проверка балансовой принадлежности, а изменение схемы подключения НП и составление акта разграничения. Если НП было подключено к сетям РСО, то акт подписывается представителем РСО и НП.
#
[QUOTE]nsk31129 написал:
одна из задач - правильно рассчитать снятие именно жителям , по методике Минстроя получается не просто полное снятие (период недопоставки = 31 день) а даже больше начисления . Поэтому у меня вопрос и возник о формуле , обоснованной и снеплным снятием начислений. Есть такая ?[/QUOTE]
Действительно по письму Минстроя получается снятие больше, чем начислено за месяц. Данная методика работает, когда период недопоставки коммунальной услуги не большой. А, если период недопоставки как у Вас 31 день, то в этом случае начисление как минимум надо производить по тарифу холодной воды.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
А они мне - выше процитированный мной текст.[/QUOTE]
ГЖИ тоже может ошибаться.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
это зависит не только от уровня владения предметов у собственников, но и от наличия альтернативных вариантов (баланс же не самоцель, а просто один из критериев выбора УО, когда есть из чего выбирать).



           


[/QUOTE]
Чтобы появились альтернативные варианты, надо заинтересовать УК  "хорошими тарифами".
#
[QUOTE]rad Беляев написал:
Нет, если гжи выписала предписание в рамках лицензионных требований[/QUOTE]
А, где про это написано ?
#
[QUOTE]Ялиса написал:
опять граждане сссэра? Может хоть порезвимся, Юра, дай пошалить. потом забанишь[/QUOTE]
Нечего шалить, лучше сразу нарушителя забанить.
#
[U]Надеемся, что после 22.12.2020 г. узнаем и номер дела и, решение суда можно будет по подробнее изучить.[/U]
#
[QUOTE]viller написал:
в этом направлении директор раздумывает, ведь нужно еще и разрешение от роспотребнадзора на установку по требованиям санпина.[/QUOTE]
А, раздумывать-то не когда, срок устранения нарушения установлен 15.10.2020 г.  Чтобы не попасть на штраф, посмотрите техническую возможность установки площадок на территории, закрепленной за МКД с точки зрения соблюдения законности, а иначе Роспотребнадзор Вам не согласует. Тогда, можно отписаться в ГЖИ, что у Вас нет такой возможности и, будете пользоваться муниципальными площадками и, штраф  не получите.
#
[QUOTE]саныч написал:
До тех пор пока договор с ОДНИМ лицом на ВСЁ, риск переквалификации есть. Собственники могут заключать договоры ПОДРЯДА (1ый- убирает, 2-ой ремонтирует, 3-й вывозит мусор и т.д.) с несколькими (Вашими родными подрядчиками) разными лицами, но это порождает свои проблемы.[/QUOTE]
Саныч, можно принять и такой вариант, чтобы собственники заключили договоры с разными подрядчиками. В чем могут быть проблемы ?
#
[QUOTE]Егор написал:
Если ему надо посмотреть судебку он пойдет на сайты судов дальше. Уверен, найдется мало людей, которые готовы потратить на это более 2-3 часов. [/QUOTE]
Маловероятно, что такие люди найдутся, им подавай готовую информацию на блюдечке.  
#
[QUOTE]burmistr написал:
С точки зрения баланса - УК - это долги и дебиторка, так как нет у УК особо ничего другого.[/QUOTE]
Раньше то все было: здания, трактора, машины, станки, запасы материалов и т.д. А, сейчас стало опасно все это иметь, если перефразировать М.Жванецкого: "Одно не верное движение и ты "банкрот"
#
[QUOTE]ban Беляев написал:
Жителям перерасчет допустим за 5 лет[/QUOTE]
А, на каком основании перерасчет жителям за 5 лет, что для жителей не действует гражданское законодательство ?
#
Это предложение С.Разворотневой скорее всего не пройдет, т.к. А.Макрушин против. Прав А.Макрушин в том, что УК должна отвечать только за содержание общего имущества МКД, а электропроводка в квартирах  не является общим имуществом дома.
#
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/news/opinion/est-mnenie-aleksey-makrushin-o-planovoy-proverke-provodki-v-kvartirakh/]Есть мнение. Алексей Макрушин о плановой проверке проводки в квартирах[/URL]

Общественная палата и «ЖКХ Контроль» направили в Минстрой предложение о проведении плановых проверок электрической проводки в квартирах.
[/QUOTE]
Однако, это во-первых, не места общего пользования, а во-вторых, стоимость услуги по содержанию должна измениться в большую сторону.
#
[QUOTE]Егор написал:
Вот например на днях, принимая очередной дом в управление, мне люди с него рассказывали, что пробивали не только мой баланс, но и учредителей и арбитражку и тд. [/QUOTE]
Егор, какие у тебя грамотные собственники, которые смотрят не только как УК дома содержит, но и бухгалтерский баланс анализируют.
#
[QUOTE]nsk31129 написал:
А теперь бы про  расчет  уменьшения платы жителям  ,  есть наработанная практика ?[/QUOTE]
А, у Вас, что есть обращения жителей на этот счет ?
#
[QUOTE]DB42 написал:
если ук соберет какой то пакет документов, передаст их у местную администрацию, от весь дом прекратит платить за содержание и компенсировать это будет местная администрация[/QUOTE]
Даже, если все квартиры снова станут муниципальными, то жители платить за содержание все равно будут.
#
[QUOTE]Даниил Блинов написал:
РКЦ перечисляет  денежные средства РСО [/QUOTE]
В этом случае выходом для Вас будет перевод коммуналки на прямые договора с РСО.
#
[QUOTE]Валя5 написал:
Люди просто помогите, сил уже нет беззаконье, жалко людей суммы доначислим неимоверные.......[/QUOTE]
Да, действительно это так и будет, жалоб будет много, надо Вам готовиться к этому и вести разъяснительную работу с людьми. В любом случае виноватой будет УК.
#
[QUOTE]Елена написал:
А как заставить РОСРЕЕСТР обновить информацию в ГИСЕ?[/QUOTE]
Их может заставить только страх заплатить штраф.
#
[QUOTE]Андрей Андреевич написал:
Подскажите, пожалуйста, требуется ли перед тем как ставить на учёт ЗУ под МКД сделать описание состава общего имущества и зарегистрировать его в ЕГРП?[/QUOTE]
Вопрос, то задали, а ответ Вам нужен или нет ?
#
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Складывается ощущение, что данное письмо было просто рассылкой для всех, и на него надо ответить что у Вас уже есть "мусорная свалка".[/QUOTE]
Так могло быть, если это было не предписание, а общее письмо для всех УК региона.[QUOTE]
[/QUOTE]
#
[QUOTE]viller написал:
т.е. обойти это предписание не получится? все равно придется устанавливать площадки?Не хотелось бы вовсе этим заниматься, т.к. это деньги которые лягут на плечи собственников. Нас УО и собственников устраивает все как есть сейчас.[/QUOTE]
Да, разбираться с этим вопросом придется, нравится это или нет, но это закон и его надо выполнять (ПП РФ № 1039 от 31.08.2018 г.) и, администрацию ни как не обойти, т.к. место размещения площадки надо с ними согласовывать, а затем они должны  включить площадки в реестр. .
#
[QUOTE]viller написал:
ГЖИ прислали предписание, в котором требуют установить на придомовых территориях всех МКД контейнерные площадки и собственно сами контейнеры, а так же обслуживать их, занести их через администрацию в реестры площадок для уборки региональным оператором. Ссылаются на 290 постановление (минимальный перечень работ), в котором указана обязанность установки и обслуживания площадок.У нас между домами уже установлены площадки (за счет РО или администрации) на территориях не относящейся к придомовой (т.е. на землях администрации).Что нам делать и как "послать всех" налево?[/QUOTE]
Вам необходимо начать с администрации, уточнить, какие дома закреплены за какими площадками, а какие не закреплены. Тогда надо будет думать, на какие дома и где  организовать контейнерные площадки, и провести их регистрацию в администрации.
#
[QUOTE]nsk31129 написал:
если в комнате нет зарегистрированных ? [/QUOTE]
В связи с тем, что помещение (квартира) оборудована ИПУ по ХВС, а в комнате нет зарегистрированных граждан, то в этом случае собственник за воду платить не будет. А, если соседи пожалуются, что в этой комнате по факту кто-то проживает, то тогда надо провести проверку и составить акт фактического проживания и, если факт подтвердится, то тогда можно будет производить начисления за воду и по данной комнате.
#
С 19 по 20 ноября 2020 г. в Москве будет проведен Всероссийский семинар по вопросам ТКО, с участием представителей Минприроды, посмотрим, может, что-то новое будет в Реформе обращения с ТКО.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!