new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

razin

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]Джули написал:
Теперь администрация решает вопрос перевести опять в жилой дом, чтобы снять с себя геммор, а то ГЖИ настаивает на конкурсе.[/QUOTE]
А, на каком основании Администрация сможет перевести многоквартирный дом в жилой дом ?
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]Юлька-Пулька написал:
У нас есть общежитие, в котором по факту одна половина комнатного типа, вторая квартирного типа. Мы посчитали плату за содержание в расчете на жилую площадь всему общежитию. (общие затраты на общежитие мы разделили на жилую площадь и предъявляем квартирам на жилую площадь)Правомерно ли это? Жильцы комнатного типа возмущаются, почему жильцы квартир платят только за жилую площадь, а не за квартиру, т.к. по факту занимают комнату и индивидуально туалет, ванную и кухню. Может  плату нужно было рассчитывать исходя из общей площади квартир (квартирного типа) и жилых комнат (комнатного типа)?[/QUOTE]
Размер платы для всех собственников помещений в одном многоквартирном доме должен быть одинаковый. В половине дома комнатного типа также имеются вспомогательные помещения: общие кухни, туалеты, ванны (душевые). В связи с этим, размер платы за содержание необходимо установить на 1 м2 общей площади помещений. Жители, проживающие в половине дома квартирного типа оплату производят по утвержденному тарифу  на 1 м2 общей площади помещений, а для жителей, проживающих в половине дома комнатного типа, необходимо площадь занимаемой жилой комнаты привести к общей площади, сделать это можно следующим образом:  общую площадь всех помещений блок-секции (или этажа) с учетом всех вспомогательных помещений,  делим на общую жилую площадь всех комнат в блок-секции (или этаже) и умножаем на площадь занимаемой жилой комнаты.
Взыскание расходов за установку ОДПУ при смене управляющей компании
 
[QUOTE]Джули написал:
А давайте закончим споры, поскольку суд давным давно свое слово сказал на такой случай. Новая УК и начисляет, и собирает, и перечисляет в РСО в оставшееся время.[/QUOTE]
Джули, а не могли бы Вы подсказать какой суд, дата решения и номер дела.
Штрафанем, догоним - и еще раз штрафанем!
 
[QUOTE]саныч написал:
Вывод. Из 11 никто ЖКХ непосредственно не занимался. Отдельные личности могли во что-то вникать будучи главами администраций. И то не факт.[/QUOTE]
Саныч, спасибо за информацию. А, то фамилии авторов законопроектов слышали, а кто они есть не знали.
Взыскание расходов за установку ОДПУ при смене управляющей компании
 
[QUOTE]Ук-64 написал:
Если бы они сразу оплатили в РСО всю сумму, то могли бы или выставлять или взыскать всю сумму с жителей, или взыскать с новой УК. А если у них и с РСО и с жителями все в рассрочку, то с исключением из лицензии все их полномочия заканчиваются.[/QUOTE]
Здесь надо действовать по аналогии с долгами, которые возникли у жителей перед старой УК., т.е. выставлять квитанции в части платежей за установку ОДПУ.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]цужкх написал:
Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать.[/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, что это ни как не стимулирует собственников помещений на дополнительный сбор денежных средств для установки ОДПУ, получается что  и здесь крайними сделали УК (ТСЖ).
Период предоставления показаний ОДПУ собственнику
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
Меня смущает, то что он запрашивает даже за пределами срока исковой давности. Неужели нет четко определенного срока за который можно запросить показания? Скажем последние полгода, а дальше давай до свидания.[/QUOTE]
Согласно п.34 (абзац 4) Правил № 416 информация должна представляться за период не более 3-х лет со дня снятия показаний ОДПУ.
Период предоставления показаний ОДПУ собственнику
 
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Правил 416[/QUOTE]
Согласен, что обязанность УК предоставлять собственникам помещений по их запросу, информацию о показаниях ОДПУ, прописана и в Правилах № 416, но в них есть ссылка на пункты 31 и 32 Правил № 354.
А у Вашего МКД есть «аппендикс»? Определение ВС РФ от 24 февраля 2021 г. N 310-ЭС20-24210
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Сеть либо транзитная (какая - никто не знает, но все делают вид, что знают), либо нет.Если нет, то она либо ОИ одного МКД, либо нет.[/QUOTE]
Таким образом, точку ставить еще рано, будем и дальше спорить и, следить за тем, как складывается судебная практика по данному вопросу.
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]цужкх написал:
Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.[/QUOTE]
Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением  Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до  1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
Отказ собственников помещений от прямых договоров при смене УО
 
[QUOTE]Евгений Болгов написал:
Это смена способа управления как раз ст.157.2.А вот без смены УК или способа управления (смена с УК на ТСЖ) наш дом РСО не отпускает с прямых договоров, так как ранее по решению ОСС дом перешел самостоятельно на прямой договор. И даже новое ОСС об обратном переходе РСО не указ, ссылаясь на ст. 44 4.4 ЖК РФ, так как говорится только о заключении договора, но не о расторжении.[/QUOTE]
Евгений, на самом деле это так и есть, как говорится "умерла, так умерла", т.е.  если дом перешел на прямые договора то обратного пути нет. Сегодня на планерке Юрий Владимирович говорил о том, что планируется внести поправки в ЖК РФ, чтобы собственники могли принять решение о переходе с прямых договоров на расчеты за коммуналку через УК (ТСЖ).
Взыскание расходов за установку ОДПУ при смене управляющей компании
 
[QUOTE]Марина Туголукова написал:
Сами выставлять не сможем однозначно, остается только подавать в суд на новую УК о взыскании убытков? РСО продолжаем платить.[/QUOTE]
Марина, а почему Вы считаете, что не сможете выставлять ?
Онлайн-планерка №39
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
А у нас при проведении капремонта сетей электроснабжения КапРемонтщики ставят временный прибор учета и оплачивают нам расход эл.энергии. Или приезжают со своим генератором.[/QUOTE]
Понятно, что электроэнергию можно измерить, поставив временный прибор учета, а как измерить теплоэнергию ?
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]цужкх написал:
У нас в 2017 году был бум по установке теплосчетчиков, тогда повышающий коэффициент был на отопление если нет ОДПУ тепла[/QUOTE]
Так , повышающий коэффициент и сейчас есть.
и снова ОДН и огромные счета
 
[QUOTE]boogalooper написал:
Или если договор только на ОДН, то мы к ИПУ отношения не имеем?[/QUOTE]
К ИПУ управляющая организация и при прямых договорах отношение имеет, т.к. от этого зависит объем ОДН (КРСОИ).
Онлайн-планерка №39
 
Зимой 2020 г. в МКД проводился капитальный ремонт инженерных сетей, в рамках которого производилась замена узлов смешивания теплоносителя для нужд системы отопления (открытая система). Длительность замены данных узлов привела к повышенному объему потреблению тепловой энергии. В результате чего, корректировка по отоплению за 2020 г. оказалась со знаком "+", т.е. к доначислению. Собственники помещений не согласны с данной корректировкой, т.к. по их мнению за повышенный расход теплоэнергии  должен платить ФКР. Кроме того, при проведении капитального ремонта возрастают объемы потребления и других коммунальных ресурсов (электроэнергия, вода).
Вопрос:  Должен ли ФКР компенсировать собственникам помещений (или УК) стоимость повышенного расхода теплоэнергии, а также других коммунальных ресурсов в период проведения капитального ремонта дома ?  
Расходы на установку ОДПУ
 
[QUOTE]Клабер написал:
Кому они должны выставлять счета УК, а УК перевыставляет жителям или в своей квитанции сразу жителям?[/QUOTE]
РСО выставляет счета УК, а УК выставляет жителям равными долями в течение 60 месяцев.
Период предоставления показаний ОДПУ собственнику
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
Мы не оказываем коммунальные услуги и не собираем за них деньги. В УК идет плата только за содержание.[/QUOTE]
[QUOTE]Дик Судья написал:
Мы не являемся исполнителями коммунальных услуг, у нас дом на прямых расчетах.[/QUOTE]
А, показания ОДПУ Вы же снимаете и передаете их в РСО ? Кроме того, в абз.2 п.2 Правил № 124 дано определение Исполнителя : "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила предоставления коммунальных услуг)".
А у Вашего МКД есть «аппендикс»? Определение ВС РФ от 24 февраля 2021 г. N 310-ЭС20-24210
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Так что формально правильное решение на самом деле оставило больше вопросов, чем ответов[/QUOTE]
Вот с этим выводом полностью согласен.
А у Вашего МКД есть «аппендикс»? Определение ВС РФ от 24 февраля 2021 г. N 310-ЭС20-24210
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Ну вот как только процитируете легальное понятие транзитной сети, тогда поговорим про все вытекающие...[/QUOTE]
На последнем вебинаре я задавал  вопрос по данной теме_  вопрос № 4 : "В отдельно-стоящее здание торгового центра коммунальные ресурсы (отопление, ХВС и ГВС ) подаются от МКД.  При этом торговый центр имеет прямые договора с РСО, расчеты производятся согласно показаниям приборов учета, установленных в ТЦ. За КРСОИ  ТЦ не платит, т.к.  к дому не относится, имеет отдельный почтовый адрес, общей стены с домом  не имеет.  
Вопрос: Будет ли законным, если УК предъявит ТЦ плату за содержание инженерных сетей, например, в виде ежемесячных платежей, рассчитанных пропорционально объемам потребления коммунальных ресурсов, но не по фактическим объемам потребления, а по проектным нагрузкам?".

Юрий Владимирович  дал следующий ответ на данный вопрос: " Т.о. указанные инженерные сети (тепловые, ГВС, ХВС) обеспечивают не только общедомовую систему отопления, горячего и холодного водоснабжения, но и системы за ее пределами. В правоприменительной практике такие сети, обеспечивающие не только внутридомовую систему, но и систему за ее пределами, именуются "транзитными сетями".

При этом он ссылается на правовую позицию Президиума Высшего Арбитражного суда РФ от 15.12.2009 г. № 14801/08.

Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]УК_13 написал:
Общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, утрачивают статус общежитий и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма (определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 23 мая 2017 г. N 46-КГ17-19).[/QUOTE]
Да, вы правы, что сейчас это МКД, однако, по факту (по планировке) это общежитие, т.к. ни какой реконструкции не было.
Период предоставления показаний ОДПУ собственнику
 
[QUOTE]Дик Судья написал:
Собственник запрашивает у нас помесячные показания ОДПУ ХВС за период с января 2018 по н.в. Должны ли мы ему их предоставить?[/QUOTE]
Да, должны согласно подп. "р" п.31 Правил № 354.
Онлайн-планерка №39
 
Управляющая организация по многоквартирному дому разработала перечень работ и услуг на 2020 г., который собственниками помещений не утверждался. В акте и в отчете за год по некоторым услугам изменилась их фактическая стоимость. Перечень работ и услуг, акт и отчет были размещены в ГИС ЖКХ.
Вопросы: 1). Может ли управляющая организация изменить стоимость работ и услуг, если перечень работ и услуг собственниками помещений
                      не утверждался ?
                 2). Какие могут быть вопросы и последствия для управляющей организации со стороны контролирующих органов ?
А у Вашего МКД есть «аппендикс»? Определение ВС РФ от 24 февраля 2021 г. N 310-ЭС20-24210
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Здесь адрес вообще мимо кассы, здесь решили упереться в заключение строительно-технической экспертизы.[/QUOTE]
Может быть, то  что адрес общий это и не главный довод, но в решении суда на это было указано. В заключении строительно-технической экспертизы было отмечено, что МКД и нежилое здание, фактически это два разных здания. Остается один весомый, с точки зрения суда аргумент - это общие инженерные сети. Я думаю, что если бы были разные адреса, то суд мог бы признать инженерные сети транзитными, со всеми вытекающими последствиями.
А у Вашего МКД есть «аппендикс»? Определение ВС РФ от 24 февраля 2021 г. N 310-ЭС20-24210
 
Здесь самым главным доводом для суда явилось, то что адрес нежилого помещения и МКД одинаковый.
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]цужкх написал:
Представили такой дом как одна большая коммунальная квартира.[/QUOTE]
Это зависит от планировки комнат, например, если в общежитии блок-секции (8 комнат в блок-секции), то коммунальной квартирой будет считаться блок-секция, при другой планировке, этаж может быть большой коммунальной квартирой.
Должны ли платить собственники первых этажей за содержание лифтов?
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
В Санкт-Петербурге возбудились по поводу оплаты за лифты. Власти захотели прекратить "халяву" для первых этажей, вернув питерцев в правовое русло[/QUOTE]
Выйти из правового поля легко, а вот вернуться обратно теперь трудно.
Расчет платы за содержание в общежитии
 
[QUOTE]Джули написал:
Относительно начисления коммуналки, так это в любом случае аналогия  п. 51, даже если общага уже не общага. Технически дом не переделывали, а значит применять ПП 354 как к МКД при отсутствии индивидуального потребления той же ХВС и ГВС в самих комнатах нельзя. Если есть ОДПУ по услугам, применять норматив нельзя.[/QUOTE]
Вот это самое главное, что дом технически не переделывали, т.е. как он был общежитием, так он им и остался. Если есть ОДПУ, но нет решения ОСС о расчете КРСОИ по ОДПУ (т.е. по факту), то надо применять норматив.
Кто подписывает акты приемки с З1.07.2020? (изменения № 277-ФЗ от 31.07.2020), И нужно ли их подписывать?
 
[QUOTE]burmistr написал:
На самом деле "новые" поправки не требуют доверенности у председателя, так как Госдура там забыла поставить в нужное место запятую...[/QUOTE]
Вот как бывает в законах важна запятая. Теперь Госдуме ничего не остается как внести новую поправку в ЖК РФ и вернуть запятую на место.
Верховный суд напомнил о безусловных обязанностях УК
 
[QUOTE]Lera написал:
Многолетняя правовая позиция, отраженная в нормативных актах, подразумевает для управляющих организаций при любых обстоятельствах нести ответственность за содержание общего имущества в многоквартирных домах (далее – МКД). Такие обязанности возникают с момента заключения договора управления МКД.[/QUOTE]
А есть для этого средства или нет, никого не интересует, УК всегда виновата.
#
[QUOTE]Джули написал:
Теперь администрация решает вопрос перевести опять в жилой дом, чтобы снять с себя геммор, а то ГЖИ настаивает на конкурсе.[/QUOTE]
А, на каком основании Администрация сможет перевести многоквартирный дом в жилой дом ?
#
[QUOTE]Юлька-Пулька написал:
У нас есть общежитие, в котором по факту одна половина комнатного типа, вторая квартирного типа. Мы посчитали плату за содержание в расчете на жилую площадь всему общежитию. (общие затраты на общежитие мы разделили на жилую площадь и предъявляем квартирам на жилую площадь)Правомерно ли это? Жильцы комнатного типа возмущаются, почему жильцы квартир платят только за жилую площадь, а не за квартиру, т.к. по факту занимают комнату и индивидуально туалет, ванную и кухню. Может  плату нужно было рассчитывать исходя из общей площади квартир (квартирного типа) и жилых комнат (комнатного типа)?[/QUOTE]
Размер платы для всех собственников помещений в одном многоквартирном доме должен быть одинаковый. В половине дома комнатного типа также имеются вспомогательные помещения: общие кухни, туалеты, ванны (душевые). В связи с этим, размер платы за содержание необходимо установить на 1 м2 общей площади помещений. Жители, проживающие в половине дома квартирного типа оплату производят по утвержденному тарифу  на 1 м2 общей площади помещений, а для жителей, проживающих в половине дома комнатного типа, необходимо площадь занимаемой жилой комнаты привести к общей площади, сделать это можно следующим образом:  общую площадь всех помещений блок-секции (или этажа) с учетом всех вспомогательных помещений,  делим на общую жилую площадь всех комнат в блок-секции (или этаже) и умножаем на площадь занимаемой жилой комнаты.
#
[QUOTE]Джули написал:
А давайте закончим споры, поскольку суд давным давно свое слово сказал на такой случай. Новая УК и начисляет, и собирает, и перечисляет в РСО в оставшееся время.[/QUOTE]
Джули, а не могли бы Вы подсказать какой суд, дата решения и номер дела.
#
[QUOTE]саныч написал:
Вывод. Из 11 никто ЖКХ непосредственно не занимался. Отдельные личности могли во что-то вникать будучи главами администраций. И то не факт.[/QUOTE]
Саныч, спасибо за информацию. А, то фамилии авторов законопроектов слышали, а кто они есть не знали.
#
[QUOTE]Ук-64 написал:
Если бы они сразу оплатили в РСО всю сумму, то могли бы или выставлять или взыскать всю сумму с жителей, или взыскать с новой УК. А если у них и с РСО и с жителями все в рассрочку, то с исключением из лицензии все их полномочия заканчиваются.[/QUOTE]
Здесь надо действовать по аналогии с долгами, которые возникли у жителей перед старой УК., т.е. выставлять квитанции в части платежей за установку ОДПУ.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Ну так я то имел в виду именно повышающий коэффициент на отопление для жителей. Только он мог стимулировать жителей принять на собрании решение о дополнительном сборе на установку ОДПУ тепла. А на повышающий коэффициент 1.1 для УК (исполнителя КУ) жителям то плевать.[/QUOTE]
Полностью с Вами согласен, что это ни как не стимулирует собственников помещений на дополнительный сбор денежных средств для установки ОДПУ, получается что  и здесь крайними сделали УК (ТСЖ).
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
Меня смущает, то что он запрашивает даже за пределами срока исковой давности. Неужели нет четко определенного срока за который можно запросить показания? Скажем последние полгода, а дальше давай до свидания.[/QUOTE]
Согласно п.34 (абзац 4) Правил № 416 информация должна представляться за период не более 3-х лет со дня снятия показаний ОДПУ.
#
[QUOTE]Владимир Васильев написал:
Правил 416[/QUOTE]
Согласен, что обязанность УК предоставлять собственникам помещений по их запросу, информацию о показаниях ОДПУ, прописана и в Правилах № 416, но в них есть ссылка на пункты 31 и 32 Правил № 354.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Сеть либо транзитная (какая - никто не знает, но все делают вид, что знают), либо нет.Если нет, то она либо ОИ одного МКД, либо нет.[/QUOTE]
Таким образом, точку ставить еще рано, будем и дальше спорить и, следить за тем, как складывается судебная практика по данному вопросу.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Да ну!? Жителям на отопление при отсутствии ОДПУ? Повышающий коэффициент на отопление при отсутствии ОДПУ и наличии технической возможности его установки был введен Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 N 603 и отменен Постановлением Правительства РФ от 27.02.2017 N 232. То есть существовал меньше года.[/QUOTE]
Не совсем с Вами согласен, т.к. постановлением  Правительства РФ № 232 от 27.02.2017 г. задним числом (с 01.01.2017 г.) для УК был уменьшен размер повышающего коэффициента с 1,5 до  1,1, а для жителей вообще отменен. Т.е. на сегодняшний день повышающий коэффициент все таки есть.
#
[QUOTE]Евгений Болгов написал:
Это смена способа управления как раз ст.157.2.А вот без смены УК или способа управления (смена с УК на ТСЖ) наш дом РСО не отпускает с прямых договоров, так как ранее по решению ОСС дом перешел самостоятельно на прямой договор. И даже новое ОСС об обратном переходе РСО не указ, ссылаясь на ст. 44 4.4 ЖК РФ, так как говорится только о заключении договора, но не о расторжении.[/QUOTE]
Евгений, на самом деле это так и есть, как говорится "умерла, так умерла", т.е.  если дом перешел на прямые договора то обратного пути нет. Сегодня на планерке Юрий Владимирович говорил о том, что планируется внести поправки в ЖК РФ, чтобы собственники могли принять решение о переходе с прямых договоров на расчеты за коммуналку через УК (ТСЖ).
#
[QUOTE]Марина Туголукова написал:
Сами выставлять не сможем однозначно, остается только подавать в суд на новую УК о взыскании убытков? РСО продолжаем платить.[/QUOTE]
Марина, а почему Вы считаете, что не сможете выставлять ?
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
А у нас при проведении капремонта сетей электроснабжения КапРемонтщики ставят временный прибор учета и оплачивают нам расход эл.энергии. Или приезжают со своим генератором.[/QUOTE]
Понятно, что электроэнергию можно измерить, поставив временный прибор учета, а как измерить теплоэнергию ?
#
[QUOTE]цужкх написал:
У нас в 2017 году был бум по установке теплосчетчиков, тогда повышающий коэффициент был на отопление если нет ОДПУ тепла[/QUOTE]
Так , повышающий коэффициент и сейчас есть.
#
[QUOTE]boogalooper написал:
Или если договор только на ОДН, то мы к ИПУ отношения не имеем?[/QUOTE]
К ИПУ управляющая организация и при прямых договорах отношение имеет, т.к. от этого зависит объем ОДН (КРСОИ).
#
Зимой 2020 г. в МКД проводился капитальный ремонт инженерных сетей, в рамках которого производилась замена узлов смешивания теплоносителя для нужд системы отопления (открытая система). Длительность замены данных узлов привела к повышенному объему потреблению тепловой энергии. В результате чего, корректировка по отоплению за 2020 г. оказалась со знаком "+", т.е. к доначислению. Собственники помещений не согласны с данной корректировкой, т.к. по их мнению за повышенный расход теплоэнергии  должен платить ФКР. Кроме того, при проведении капитального ремонта возрастают объемы потребления и других коммунальных ресурсов (электроэнергия, вода).
Вопрос:  Должен ли ФКР компенсировать собственникам помещений (или УК) стоимость повышенного расхода теплоэнергии, а также других коммунальных ресурсов в период проведения капитального ремонта дома ?  
#
[QUOTE]Клабер написал:
Кому они должны выставлять счета УК, а УК перевыставляет жителям или в своей квитанции сразу жителям?[/QUOTE]
РСО выставляет счета УК, а УК выставляет жителям равными долями в течение 60 месяцев.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
Мы не оказываем коммунальные услуги и не собираем за них деньги. В УК идет плата только за содержание.[/QUOTE]
[QUOTE]Дик Судья написал:
Мы не являемся исполнителями коммунальных услуг, у нас дом на прямых расчетах.[/QUOTE]
А, показания ОДПУ Вы же снимаете и передаете их в РСО ? Кроме того, в абз.2 п.2 Правил № 124 дано определение Исполнителя : "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме и (или) предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила предоставления коммунальных услуг)".
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Так что формально правильное решение на самом деле оставило больше вопросов, чем ответов[/QUOTE]
Вот с этим выводом полностью согласен.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Ну вот как только процитируете легальное понятие транзитной сети, тогда поговорим про все вытекающие...[/QUOTE]
На последнем вебинаре я задавал  вопрос по данной теме_  вопрос № 4 : "В отдельно-стоящее здание торгового центра коммунальные ресурсы (отопление, ХВС и ГВС ) подаются от МКД.  При этом торговый центр имеет прямые договора с РСО, расчеты производятся согласно показаниям приборов учета, установленных в ТЦ. За КРСОИ  ТЦ не платит, т.к.  к дому не относится, имеет отдельный почтовый адрес, общей стены с домом  не имеет.  
Вопрос: Будет ли законным, если УК предъявит ТЦ плату за содержание инженерных сетей, например, в виде ежемесячных платежей, рассчитанных пропорционально объемам потребления коммунальных ресурсов, но не по фактическим объемам потребления, а по проектным нагрузкам?".

Юрий Владимирович  дал следующий ответ на данный вопрос: " Т.о. указанные инженерные сети (тепловые, ГВС, ХВС) обеспечивают не только общедомовую систему отопления, горячего и холодного водоснабжения, но и системы за ее пределами. В правоприменительной практике такие сети, обеспечивающие не только внутридомовую систему, но и систему за ее пределами, именуются "транзитными сетями".

При этом он ссылается на правовую позицию Президиума Высшего Арбитражного суда РФ от 15.12.2009 г. № 14801/08.

#
[QUOTE]УК_13 написал:
Общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, утрачивают статус общежитий и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма (определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 23 мая 2017 г. N 46-КГ17-19).[/QUOTE]
Да, вы правы, что сейчас это МКД, однако, по факту (по планировке) это общежитие, т.к. ни какой реконструкции не было.
#
[QUOTE]Дик Судья написал:
Собственник запрашивает у нас помесячные показания ОДПУ ХВС за период с января 2018 по н.в. Должны ли мы ему их предоставить?[/QUOTE]
Да, должны согласно подп. "р" п.31 Правил № 354.
#
Управляющая организация по многоквартирному дому разработала перечень работ и услуг на 2020 г., который собственниками помещений не утверждался. В акте и в отчете за год по некоторым услугам изменилась их фактическая стоимость. Перечень работ и услуг, акт и отчет были размещены в ГИС ЖКХ.
Вопросы: 1). Может ли управляющая организация изменить стоимость работ и услуг, если перечень работ и услуг собственниками помещений
                      не утверждался ?
                 2). Какие могут быть вопросы и последствия для управляющей организации со стороны контролирующих органов ?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Здесь адрес вообще мимо кассы, здесь решили упереться в заключение строительно-технической экспертизы.[/QUOTE]
Может быть, то  что адрес общий это и не главный довод, но в решении суда на это было указано. В заключении строительно-технической экспертизы было отмечено, что МКД и нежилое здание, фактически это два разных здания. Остается один весомый, с точки зрения суда аргумент - это общие инженерные сети. Я думаю, что если бы были разные адреса, то суд мог бы признать инженерные сети транзитными, со всеми вытекающими последствиями.
#
Здесь самым главным доводом для суда явилось, то что адрес нежилого помещения и МКД одинаковый.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Представили такой дом как одна большая коммунальная квартира.[/QUOTE]
Это зависит от планировки комнат, например, если в общежитии блок-секции (8 комнат в блок-секции), то коммунальной квартирой будет считаться блок-секция, при другой планировке, этаж может быть большой коммунальной квартирой.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
В Санкт-Петербурге возбудились по поводу оплаты за лифты. Власти захотели прекратить "халяву" для первых этажей, вернув питерцев в правовое русло[/QUOTE]
Выйти из правового поля легко, а вот вернуться обратно теперь трудно.
#
[QUOTE]Джули написал:
Относительно начисления коммуналки, так это в любом случае аналогия  п. 51, даже если общага уже не общага. Технически дом не переделывали, а значит применять ПП 354 как к МКД при отсутствии индивидуального потребления той же ХВС и ГВС в самих комнатах нельзя. Если есть ОДПУ по услугам, применять норматив нельзя.[/QUOTE]
Вот это самое главное, что дом технически не переделывали, т.е. как он был общежитием, так он им и остался. Если есть ОДПУ, но нет решения ОСС о расчете КРСОИ по ОДПУ (т.е. по факту), то надо применять норматив.
#
[QUOTE]burmistr написал:
На самом деле "новые" поправки не требуют доверенности у председателя, так как Госдура там забыла поставить в нужное место запятую...[/QUOTE]
Вот как бывает в законах важна запятая. Теперь Госдуме ничего не остается как внести новую поправку в ЖК РФ и вернуть запятую на место.
#
[QUOTE]Lera написал:
Многолетняя правовая позиция, отраженная в нормативных актах, подразумевает для управляющих организаций при любых обстоятельствах нести ответственность за содержание общего имущества в многоквартирных домах (далее – МКД). Такие обязанности возникают с момента заключения договора управления МКД.[/QUOTE]
А есть для этого средства или нет, никого не интересует, УК всегда виновата.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!