crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяNikolay74

Nikolay74

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как отсутствие технической возможности установки ОДПУ тепловой энергии влияет на расчеты с РСО. 2 часть
 
Прочитал еще раз Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. N 627. Где указано, что обследование проводится совместно с РСО????
[quote:10izvym4]1. В пункте 1 акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета (далее - акт обследования) указываются полное наименование юридического лица (фамилия, имя, отчество, паспортные данные индивидуального предпринимателя), проводящего обследование, а также контактные данные такого юридического лица (индивидуального предпринимателя): адрес (место нахождения (постоянного места жительства) и контактный телефон.

2. В пункте 2 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество каждого лица - представителя юридического лица (индивидуального предпринимателя), проводящего обследование, а также реквизиты документа, подтверждающего полномочия данного лица на проведение обследования (доверенность, поручение, наряд и т.д.).

3. В пункте 3 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество каждого присутствующего при проведении обследования лица, в том числе:

- представителя юридического лица (индивидуального предпринимателя), ответственного за содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также наименование такого юридического лица (фамилия, имя, отчество физического лица);

- собственника (представителя собственника) помещения, жилого дома, в отношении которого подана заявка на установку индивидуального, общего (квартирного) прибора учета;

- иных лиц, участвующих в обследовании.[/quote:10izvym4]
Передача показаний РСО
 
После просмотра видео "Кому в первую очередь интересны прямые договоры "Собственник - РСО"" у меня вопрос:
Получается все УК передают показания РСО бесплатно?
Передача показаний РСО
 
[QUOTE]Nikolay74 пишет:
PS. Договора на ОДН с РСО не подписаны.[/QUOTE]
А в чем суть подписаны не подписаны. Пытаюсь разобраться неправ ли я? И могу ли я, у РСО за требование передачи показаний попросить деньги?
Передача показаний РСО
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
и сколько в итоге РСО выставляет к оплате. [/QUOTE]
А это уже как в договоре договоритесь. У нас четко прописано: есть ОПУ по ОПУ; нет ОПУ или 3 месяца не работает - норматив на МОП. т.е. если по нашим показаниям расход по ОПУ не будет совпадать с данными от РСО то:
1) Претензия 2) Без обоснованного расчета - ничего не оплачиваем!
А вопрос по ОПУ тепловой энергии как в этом случае?
Передача показаний РСО
 
Здравствуйте, вопрос встал в следующем:
1) МКД находятся в управлении УК
2) МКД находятся на прямых расчетах с РСО (ХВС, ЭЭ, Тепло)
3) В МКД установлены и введены в эксплуатацию ОПУ. (неважно кем).
(Если принять что УК - Исполнитель) Согласно ФЗ 354  ст 31 п. е)[I] при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;[/I]
Соответственно снять показания мы обязаны, занести в журнал обязаны, а вот передавать в РСО не должны?
PS. Договора на ОДН с РСО не подписаны.
В договоре на содержание общего имущества данной обязанности нет.
Старый ОПУ на два здания
 
Спасибо, за советы, пойду по пути: РСО по 261ФЗ должны поставить! Уважаемый цужкх я конечно не знаю как у Вас в городе, но мое руководство с монополистом теплоснабжения портить отношения не даст (в плане написать в прокуратуру, написать в антимонопольную службу). А своими вопросами я хотел узнать не упускаю ли я какой-нибудь важный момент.
Старый ОПУ на два здания
 
Спасибо за совет, только не охото деньги с дома на такое тратить т.к. новый проект, новое согласование, сдача! А Магистральный трубопровод и так на балансе РСО.
Старый ОПУ на два здания
 
Схемка
Старый ОПУ на два здания
 
Трубопровод магистральный соотвественно (со слов сотрудников РСО) на балансе РСО, но актов разграничения нет, т.к. у нас спор с РСО. Они утверждают что граница эксплуатационной ответственности по внешней границе жилого дома. Мы ссылаемся на п.8, 491 постановления РФ, где граница ответственности при наличии ОПУ устанавливается в месте соединения ОПУ.
Ещё один момент - установить ОПУ на этот дом можно, но в каждом ИТП коих 4 шт, что соотвественно выйдет больше 1 млн. р.
Про намек 261фз -если письмо составлю - дадут отписку, т.к. весь город без ОПУ и РСО живут спокойно! а акт об отсутствии тех. возможности не хочу получать.
Старый ОПУ на два здания
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста с такой ситуацией: в 2008г.  по ФЗ 185, в МКД установлен общедомовой прибор учета тепла, который учитывает тепло жилого дома и находящегося в 50 м магазина. В магазине имеется свой тепловой счетчик. Дом и магазин (согласно росреестра) имеют различные адреса. Жители МКД находятся на прямых расчетах с РСО. После поверки и повторного допуска в эксплуатацию, РСО от УК отказываются принимать реестры учета тепла ссылаясь на:
        " Порядок расчета размера платы за отопление определен «Правилами предоставления коммунальных услуг..», утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354 с учетом изменений внесенных Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 № 603 (далее Правила).
          В соответствии с п.2 «Правил предоставления коммунальных услуг», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 коллективный (общедомовой) прибор учета определен, как средство измерения (совокупность средств измерения), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом.
Прибор учета т/энергии, установленный в тепловом узле МКД  помимо данного МКД дополнительно учитывает теплопотребление отдельно стоящего нежилого здания .
           Соответственно, данный прибор учета не может считаться общедомовым.
           Правилами не предусмотрен алгоритм начислений по приборам учета, не являющимися общедомовыми приборами учетами т/энергии."

И в устной форме - либо УК устанавливай счетчик согласно 354 (а это физически невозможно сделать), либо УК делай переврезку нежилого магазина.
Ремонт, замена ОДПУ по 261-ФЗ
 
Спасибо за ответы. Ситуация следующая:
1) Актов разграничения нет, т.к. у нас спор с РСО. Они утверждают что граница эксплуатационной ответственности по внешней границе жилого дома. Мы ссылаемся на п.8 491 постановление РФ, где граница ответственности при наличии ОПУ устанавливается в месте соединения ОПУ.
2) ОПУ в состав общего имущества Мы не принимали. Был акт установки и акт ввода в эксплуатацию. Всю техническую документацию (Оригиналы) нам передали.
3) На письмо с требованием исполнения гарантийных обязательств РСО затребовало от УК акт подтверждающий возникновения гарантийного случая, в любом авторизованном сервисном центре. т.е. РСО установили ОПУ тепла, взяли с рассрочкой на 5 лет деньги с жителей, а теперь мы должны купить вставки, сорвать пломбы, отвезти на экспертизу, оплатить экспертизу, предъявить документ РСО и только после этого они подумают, а наступил ли гарантийный случай.
Лично мое мнение что есть гарантийный срок на приборы (прописанные в паспорте) - это гарантия производителя на правильную работу прибора и есть гарантийный срок на установку - срок в течении которого подрядчик гарантирует бесперебойную работу всего комплекса.
Ремонт, замена ОДПУ по 261-ФЗ
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, разве не должен быть определенный гарантийный срок на установку и гарантийный срок на приборы? Получается что РСО установила ОПУ по 261 ФЗ. Договоров с УК не было. Через месяц прибор сломался и  УК должна его ремонтировать за свой счет?
#
Прочитал еще раз Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. N 627. Где указано, что обследование проводится совместно с РСО????
[quote:10izvym4]1. В пункте 1 акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета (далее - акт обследования) указываются полное наименование юридического лица (фамилия, имя, отчество, паспортные данные индивидуального предпринимателя), проводящего обследование, а также контактные данные такого юридического лица (индивидуального предпринимателя): адрес (место нахождения (постоянного места жительства) и контактный телефон.

2. В пункте 2 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество каждого лица - представителя юридического лица (индивидуального предпринимателя), проводящего обследование, а также реквизиты документа, подтверждающего полномочия данного лица на проведение обследования (доверенность, поручение, наряд и т.д.).

3. В пункте 3 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество каждого присутствующего при проведении обследования лица, в том числе:

- представителя юридического лица (индивидуального предпринимателя), ответственного за содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также наименование такого юридического лица (фамилия, имя, отчество физического лица);

- собственника (представителя собственника) помещения, жилого дома, в отношении которого подана заявка на установку индивидуального, общего (квартирного) прибора учета;

- иных лиц, участвующих в обследовании.[/quote:10izvym4]
#
После просмотра видео "Кому в первую очередь интересны прямые договоры "Собственник - РСО"" у меня вопрос:
Получается все УК передают показания РСО бесплатно?
#
[QUOTE]Nikolay74 пишет:
PS. Договора на ОДН с РСО не подписаны.[/QUOTE]
А в чем суть подписаны не подписаны. Пытаюсь разобраться неправ ли я? И могу ли я, у РСО за требование передачи показаний попросить деньги?
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
и сколько в итоге РСО выставляет к оплате. [/QUOTE]
А это уже как в договоре договоритесь. У нас четко прописано: есть ОПУ по ОПУ; нет ОПУ или 3 месяца не работает - норматив на МОП. т.е. если по нашим показаниям расход по ОПУ не будет совпадать с данными от РСО то:
1) Претензия 2) Без обоснованного расчета - ничего не оплачиваем!
А вопрос по ОПУ тепловой энергии как в этом случае?
#
Здравствуйте, вопрос встал в следующем:
1) МКД находятся в управлении УК
2) МКД находятся на прямых расчетах с РСО (ХВС, ЭЭ, Тепло)
3) В МКД установлены и введены в эксплуатацию ОПУ. (неважно кем).
(Если принять что УК - Исполнитель) Согласно ФЗ 354  ст 31 п. е)[I] при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;[/I]
Соответственно снять показания мы обязаны, занести в журнал обязаны, а вот передавать в РСО не должны?
PS. Договора на ОДН с РСО не подписаны.
В договоре на содержание общего имущества данной обязанности нет.
#
Спасибо, за советы, пойду по пути: РСО по 261ФЗ должны поставить! Уважаемый цужкх я конечно не знаю как у Вас в городе, но мое руководство с монополистом теплоснабжения портить отношения не даст (в плане написать в прокуратуру, написать в антимонопольную службу). А своими вопросами я хотел узнать не упускаю ли я какой-нибудь важный момент.
#
Спасибо за совет, только не охото деньги с дома на такое тратить т.к. новый проект, новое согласование, сдача! А Магистральный трубопровод и так на балансе РСО.
#
Схемка
#
Трубопровод магистральный соотвественно (со слов сотрудников РСО) на балансе РСО, но актов разграничения нет, т.к. у нас спор с РСО. Они утверждают что граница эксплуатационной ответственности по внешней границе жилого дома. Мы ссылаемся на п.8, 491 постановления РФ, где граница ответственности при наличии ОПУ устанавливается в месте соединения ОПУ.
Ещё один момент - установить ОПУ на этот дом можно, но в каждом ИТП коих 4 шт, что соотвественно выйдет больше 1 млн. р.
Про намек 261фз -если письмо составлю - дадут отписку, т.к. весь город без ОПУ и РСО живут спокойно! а акт об отсутствии тех. возможности не хочу получать.
#
Здравствуйте, подскажите пожалуйста с такой ситуацией: в 2008г.  по ФЗ 185, в МКД установлен общедомовой прибор учета тепла, который учитывает тепло жилого дома и находящегося в 50 м магазина. В магазине имеется свой тепловой счетчик. Дом и магазин (согласно росреестра) имеют различные адреса. Жители МКД находятся на прямых расчетах с РСО. После поверки и повторного допуска в эксплуатацию, РСО от УК отказываются принимать реестры учета тепла ссылаясь на:
        " Порядок расчета размера платы за отопление определен «Правилами предоставления коммунальных услуг..», утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354 с учетом изменений внесенных Постановлением Правительства РФ от 29.06.2016 № 603 (далее Правила).
          В соответствии с п.2 «Правил предоставления коммунальных услуг», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 коллективный (общедомовой) прибор учета определен, как средство измерения (совокупность средств измерения), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом.
Прибор учета т/энергии, установленный в тепловом узле МКД  помимо данного МКД дополнительно учитывает теплопотребление отдельно стоящего нежилого здания .
           Соответственно, данный прибор учета не может считаться общедомовым.
           Правилами не предусмотрен алгоритм начислений по приборам учета, не являющимися общедомовыми приборами учетами т/энергии."

И в устной форме - либо УК устанавливай счетчик согласно 354 (а это физически невозможно сделать), либо УК делай переврезку нежилого магазина.
#
Спасибо за ответы. Ситуация следующая:
1) Актов разграничения нет, т.к. у нас спор с РСО. Они утверждают что граница эксплуатационной ответственности по внешней границе жилого дома. Мы ссылаемся на п.8 491 постановление РФ, где граница ответственности при наличии ОПУ устанавливается в месте соединения ОПУ.
2) ОПУ в состав общего имущества Мы не принимали. Был акт установки и акт ввода в эксплуатацию. Всю техническую документацию (Оригиналы) нам передали.
3) На письмо с требованием исполнения гарантийных обязательств РСО затребовало от УК акт подтверждающий возникновения гарантийного случая, в любом авторизованном сервисном центре. т.е. РСО установили ОПУ тепла, взяли с рассрочкой на 5 лет деньги с жителей, а теперь мы должны купить вставки, сорвать пломбы, отвезти на экспертизу, оплатить экспертизу, предъявить документ РСО и только после этого они подумают, а наступил ли гарантийный случай.
Лично мое мнение что есть гарантийный срок на приборы (прописанные в паспорте) - это гарантия производителя на правильную работу прибора и есть гарантийный срок на установку - срок в течении которого подрядчик гарантирует бесперебойную работу всего комплекса.
#
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, разве не должен быть определенный гарантийный срок на установку и гарантийный срок на приборы? Получается что РСО установила ОПУ по 261 ФЗ. Договоров с УК не было. Через месяц прибор сломался и  УК должна его ремонтировать за свой счет?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!