crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

Главнаячерепашка_ниндзя

черепашка_ниндзя

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Советы МКД в данном случае имеют право осуществлять общественный жилищный контроль, а не подпадают под его действие.[/QUOTE]
О, так о том, что Совет МКД  объект - я ни разу не говорил ))[/QUOTE]

Возвращаясь назад: вы утверждали, что советы МКД подпадают под его действие.
Я спросил у вас, где в постановлении это указано.
Вы не ответили.
Тогда к чему рассуждения о том, что совет МКД подпадает под действие ОЖК?
Они имеют право осуществлять ОЖК, но не подпаюат под его действие, почувствуйте разницу.

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Давайте определимся с самыми простыми истинами.
То, что здесь общаются тысячи (или большее количество людей), не даёт никому морального права вводить в заблуждение других.
Если я завтра напишу на заборе "колбаса", а там ничего не будет, это не означает, что я буду прав, и (тем более) это не даст мне никакого права убеждать других в своей правоте.
[/QUOTE]

А как вы видите себе любой форум, живое общение, обсуждение в которых ВСЕ абсолютно правы? Не может быть такого.

У каждого есть своя голова на плечах и каждый решает верить определенному мнению/человеку/пользователю или не верить. Разве не так.

Абсолютно ЛЮБОЙ здесь может высказать свое мнение по обсуждаемому вопросу и абсолютно ЛЮБОЙ может делать с полученной информацией что угодно.

[B]Так что убираем пиписьки и спокойно общаемся. Я надеюсь, что мы друг друга поняли. [/B][/QUOTE][/quote]

В смысле - как?
Так же, как общаются специалисты в определённой области знаний.
Высказывают точку зрения, объясняют почему они думают именно так, а не иначе, и далее поступают исходя из приведённых доводов.

Всё правильно, именно поэтому я и высказываю своё мнение по обсуждаемому вопросу, и если вы с ним не согласны, то приводите доводы в пользу того, что я не прав, а не ссылайтесь на "пиписьки".

Ложь, повторенная много раз, не становится истиной, зато определённое количество людей, набравшись "по верхам" и прочтя нечто, что не соответствует истине, может спокойно использовать недостоверную информацию во вред другим.
Нам всем в том числе.
Больше внимания на чистоту рядов обращайте, не гонитесь за количеством.

Вот вы мне как художник художнику объясните: человек пишет, старается, смайлики ставит, но не прав, что тут поделаешь.
И?
Молча пройти мимо?
Не поправить товарища от падения в бездну?

Так что упоминания про бан из словарного запаса убираем и даём возможность высказаться всем, а не только тем, кто готов расхваливать администрацию ресурса. Надеюсь, что мы друг друга поняли.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Публичные полномочия, которые выполняют УО (ТСЖ ), в том числе в области жилищных отношений:
- рег учет граждан по месту пребывания/жительства. И, кстати, УО составляет акты о фактическом количестве граждан в жилом помещении, и инициирует проверку данных сведений ОВД.
- учет собачек и кошечек, проживающих в квартирах (по нашему местному постановлению это должны делать УО, и начислять какие-то деньги  за одну голову домашней живности; о постановлении забыли и забили на него; постановление не отменено; сведения о домашней крупной живности подлежат предоставлению в ОМС);
- первичный воинский учет граждан, проживающих в МКД. У нашего паспортиста даже журналы есть какие-то , выданные военкоматом: ведет, отчитывается и сверяется по душам военнообязанного населения.[/QUOTE][/quote]

Публичных полномочий здесь нет.
Обязанность выполнения чего-либо, право осуществлять какие-либо действия, которые так или иначе связаны с выполнением обязанностей, предусмотренных НПА публичными полномочиями не являются.
Приведите конкретные НПА, которые данные действия устанавливают именно как публичные (прошу уже не в первый раз, но мой вопрос каждый раз остаётся без ответа).

[QUOTE]Гость с Урала пишет:

...юристы, они такие юристы   :lol:  

Коллега, возгласы не по существу, это разговоры о том, что "я всё знаю, а вы все дураки ленивые"! Вот это точно не по существу! )))

А по сути мы видим, что принято ещё одно не очень однозначное "писание" которое может аукнутся в том числе и нам, как участникам той самой жилищной сферы, которую планируют общественно контролировать! И да, я считаю, что это факт!  ...и по тому мой комментарий к закону такой какой он есть!

Да Вы считаете, что "не так страшен чёрт...", ибо [S]вы самый умный[/S] считаете, что его действие на нас не распространения, в виду отсутствия публичности отношений...
Что же, возможно... Да только ваши доводы точно так же ни чем не подкреплены, кроме вашей уверенности, что вы правы! Возможно! Но только на сколько я вижу ситуацию, то листок которым вы прикрываетесь к сожалению "фиговый"! ))) ...ибо не спасёт в реальной жизни и в судебном разбирательстве )))
Ибо к сожалению правы коллеги, говоря, что даже если сейчас закон не так страшен, то не спешите радоваться, "напильник" Минстроя своё дело сделает ))) ...и тут как говорится лучше перебдеть (и быть готовым), нежели отмахнуться со словами "это нас не касается" ))

А "градусник зачехлите", ибо бессмысленно им тут махать! ))
Есть аргументы, в студию, открытым текстом (а не отсылкой перечитать "Ленинскую библиотеку") и всё![/QUOTE]

Аукнутся вам может всё, что угодно, абсолютно этого не исключаю.
Я действительно считаю, что "не так страшен", т.к. процентов 80-90 претензий со стороны надзирающих и контролирующих органов под собой оснований или не имеет, или ни к каким последствиям не приводит.
Фиговый?
Забавно.
Точно так же в своё время все боялись ГИС ЖКХ, а потом под новый год перенесли сроки.
"Ленинская библиотека" помогла многим людям, так что не стоит так недооценивать силу печатного слова.
Неглупые люди пишут те законы, над которыми вы смеётесь и плачете.
Так что во избежание дальнейших казусов предлагаю присоединиться к своему коллеге "Воль де Мар"-у и привести НПА, которым установлено, что то, что он считает публичными полномочиями установлено именно как публичные полномочия, а не что-то иное.
Как раз и посмотрим правы ли коллеги.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Я конкретно указал, в чём и почему ваш коллега не прав.
Вы ознакомились с приведенными мною документами?
Не думаю, документ страниц на пять, для прочтения и осмысления требуется минут 20-30.
Вы ознакомились с постановлением КС, которое он привёл в своём сообщении?
Не думаю, иначе бы не выражали желание лезть в нормативку.[/QUOTE]

Вы не поверите, но не успел.

Печально, но до настоящего момента не успел ибо ковыряю поправки в 354 ПП РФ. Прочитаю - соглашусь с вами или не соглашусь. Пока прокомментить не могу)))

[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Я прекрасно знаком с поведением модераторов и админов, которые не вникая в предмет обсуждения сразу лезут за баном.
Меня этим не удивить.
Желаете банить - баньте.[/QUOTE]

Дело не в желании, а в том, что на этом форуме общаются [B]тысячи [/B]людей с разным опытом и знаниями и не знать что-то - это не априори плохо, как и обсуждать документ на нескольких страницах. Есть нормальные способы общения - без наездов, переходов на личности и прочее.

Как то так)))[/QUOTE]

Давайте определимся с самыми простыми истинами.
То, что здесь общаются тысячи (или большее количество людей), не даёт никому морального права вводить в заблуждение других.
Если я завтра напишу на заборе "колбаса", а там ничего не будет, это не означает, что я буду прав, и (тем более) это не даст мне никакого права убеждать других в своей правоте.

Далее.
Как вы верно заметили, есть нормальные способы общения - без лжи (преднамеренной или по незнанию), с аргументацией (а не по приципу "я так думаю), с приведением доводов и фактов (а не с применением абсурдных аргументов).
Всё то, о чём вы говорите - полностью с этим согласен, общение должно быть общительным.
Но я не приемлю сваливания в кучу всего и всех.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Советы МКД в данном случае имеют право осуществлять общественный жилищный контроль, а не подпадают под его действие.[/QUOTE]
и кого ж они будут контролировать? РЭК? РСО?
просто, вы видимо не так давно в сфере ЖКХ, и не в курсе, что тут сначала минстроевцы покурят, выпустят полную хрень, потом их отпустит и начинают допиливать свою хрень.
вот тут и приходиться нам читать между строк, что они хотели сказать своей хренью, ибо когда они разродятся изменениями, будет уже ПОЗДНО, потому что изменения они выпускают в последний момент и ЗАДНИМ числом.[/QUOTE]

Дорогие мои, не заставляйте брать грех на душу и ругаться.
Вы видимо настолько давно в сфере ЖКХ, что готовы мириться абсолютно со всем, что "папа" сказал.
Ещё раз повторю: свою правоту (или неправоту других) следует обосновывать нормативно, аргументацией, а не по принципу "мне так кажется".
Внимательно ознакомьтесь с самим постановлением, в пункте 2 указано кто подпадает под его действие.
Кого будут ( а деже не то, чтобы будут, а могут) контролировать советы МКД указано там же.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
О какой нормативке речь?
Откройте ФЗ об обращениях граждан и прочитайте первую статью.[/QUOTE]

Шож Вы резкий то такой?

Был тут один резкий - Уганда... Грамотный парень, очень грамотный, но общаться нормально не мог и улетел в БАН за то, что начал всем хамить в итоге (хотя не исключаю, что вы и есть бывший Уганда ибо стиль написания одинаков).

Можно ж спокойно общаться без наездов.

Считаете, что коллега не прав - напишите спокойно, что не прав и укажите статью...

Форум не место, где меряются пиписьками. Тут ОБЩАЮТСЯ.[/QUOTE]

Резкий?
Позвольте, с каких пор недостоверная информация стала предметом конструктивного обсуждения?
Считаете, что любая ложь должна сопровождаться обсуждением на десятки страниц?

Я конкретно указал, в чём и почему ваш коллега не прав.
Вы ознакомились с приведенными мною документами?
Не думаю, документ страниц на пять, для прочтения и осмысления требуется минут 20-30.
Вы ознакомились с постановлением КС, которое он привёл в своём сообщении?
Не думаю, иначе бы не выражали желание лезть в нормативку.

Я прекрасно знаком с поведением модераторов и админов, которые не вникая в предмет обсуждения сразу лезут за баном.
Меня этим не удивить.
Желаете банить - баньте.
Желаете разобраться в вопросе - будьте добры слушать то, как оно есть на самом деле, а не вымысли и домыслы людей, которые знакомы с предметом издалека и понаслышке.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Советы МКД подпадают под общественный жилищный контроль?
Очень интересная точка зрения, не поленитесь, процитируйте конкретный пункт правил, где вы вычитали столь интересную фразу.[/QUOTE]
Вы удивитесь, но советы МКД являются субъектами ОЖК )))
См. п. 3 обсуждаемый правил:
3. Субъектами общественного жилищного контроля являются Общественная палата Российской Федерации, общественные палаты субъектов Российской Федерации, общественные палаты (советы) муниципальных образований, общественные советы при федеральных органах исполнительной власти, общественные советы при законодательных (представительных) и исполнительных органах государственной власти субъектов Российской Федерации, общественные советы при органах местного самоуправления, общественные объединения, иные некоммерческие организации, [U][B]советы многоквартирных домов,[/B][/U] а также другие лица в соответствии с законодательством Российской Федерации.[/QUOTE]

Дорогой мой человек, а вы случаем не путаете субъект и объект?
Субъект это тот, кто осущеставляет права, пользуется ими, а не тот, кто обязан соблюдать требования.
Советы МКД в данном случае имеют право осуществлять общественный жилищный контроль, а не подпадают под его действие.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вы даже не знаете есть ли у вас публичные полномочия?
Забавно.
Поделитесь секретом: в какой должности работаете и где? По-братски прошу.[/QUOTE]
Милостивый государь!
Давайте не будем забывать, что помимо частных УО,  на форуме сидят и МУПы, ГУПы, ФКП, МКП, КП субъектов РФ, которые помимо своих узкоспециализированных функций  связаны еще и с жилколхозом.

Вот как Вы думаете, АО "Славянка" обладает публичными полномочиями??? Жилого фонда - миллионы кв.м., Основное направление деятельности компании - управление специализированным жилищным фондом Министерства обороны РФ, эксплуатационное содержание и комплексное обслуживание казарменно-жилищного фонда и сетей водоснабжения военных городков. Основной акционер - государство.
Что, скажете теперь, что оно не подпадает под общественный жил контроль??? ))

Повторюсь, среди прочего, насторожило, что советы МКД отнесены к субъектам ОЖК. Минстрою осталось только внести пару пунктиков в ПП 1491, и частные УО - под колпаком.

Есть такая наука - управление рисками. То, что сейчас не очевидно для частных УО в рамках ПП 1491, станет реальным в ближайшее время. Такая моя ТЗ. И забавляться будет тот, кто выстрелит первым )[/QUOTE]

Я так и не услышал ответа на свой вопрос: где и в какой должности работаете?
Задаю этот вопрос не из праздного любопытства, а потому что вижу в ваших рассуждениях незнание определенных системных положений, которые заложены в системе российского законодательства.

Далее.
Отвечаю на ваш вопрос.
АО, которое вы указали в своём сообщений публичными полномочиями не обладает, под общественный жилищный контроль не подпадает.
Не согласны?
Приведите НПА, которым на него возложено осуществление публичных полномочий или ПА государственного органа, которое на него такие полномочия возложило.
Затруднитесь?
Неувидительно.
Условия, которые вы привели, значения не имеют, само по себе владение государством части акций ни о чём не говорит.

Советы МКД подпадают под общественный жилищный контроль?
Очень интересная точка зрения, не поленитесь, процитируйте конкретный пункт правил, где вы вычитали столь интересную фразу.

Есть такая наука - юриспруденция.
Одно из её направлений учит, что закон должен толковаться буквально.
Буквально, а не абы как, как вздумается кому попало и как попало.
Как попало у нас кстати любят толковать различного рода проверяющие.
А забавляться будет тот, кто может обосновать свою точку зрения нормативно, а не рассуждениями о рисках.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:

Раз уж вы взяли на себя почётное право говорить за Минстрой, рассказывая, что кто-то что-то там притягивает, то будьте последовательны и излагайте все свои мысли.[/QUOTE]
Коллега, я не собираюсь ничего говорить за Минстрой, они дяди взрослые, сами справятся, а я (уж позвольте) как Вы сами правильно заметили, буду излагать исключительно свои мысли! ))
[/QUOTE]

Вот и излагайте свои мысли, которые ничего общего с нормативными положениями не имеет.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:

Уважаемый, перестаньте путать панику с информацией! )) ...я всего лишь довёл до коллег имеющуюся информацию и высказал своё (частное) мнение по её поводу! ...А вот паниковать после её получения или просто улыбнуться очередному перлу от нашего правительства, это уже дело читателя (хотите паниковать - паникуйте! Дело то хозяйское )) Я бы паниковать не стал, ибо пока не из за чего! По тому как если предупреждён - значит вооружён) )))
[/QUOTE][/QUOTE]

Информирование - доведение до сведения.
А слова о том, что

[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Ибо контроль за их исполнением будет неусыпным! По тому как правительство и здесь подготовилось и выкатило ещё один "законище" на нашу голову!
[/QUOTE]

являют собой лишь очередной возглас не по существу.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:

А вот это вы своим секретаршам по утрам рассказывайте, кому, куда и чего докладывать ))
...а здесь холопов нема )))

А вообще, миру - мир! ...ну и всё такое )))[/QUOTE][/QUOTE]

Полностью согласен, здесь ваших холопов нет, сами разберёмся что к чему

[QUOTE]Valerus26 пишет:

Глубоко ошибаетесь...Ваша позиция не основана на нормах действующего законодательства.
Исходя из правовой позиции, изложенной в Постановлении Конституционного Суда от 18 июля 2012 года № 19-П, управляющие компании относятся к организациям, осуществляющим публично значимые функции по управлению эксплуатацией жилого фонда, предоставлению жилищно-коммунальных услуг неопределенному кругу граждан, заключивших с указанной управляющей организацией договор управления, который в силу ст. 426 ГК РФ, ст. 162 ЖК РФ является публичным договором. В соответствии со ст. 20 ЖК РФ органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления осуществляется государственный жилищный надзор и муниципальный жилищный контроль, в том числе в области предоставления гражданам  услуг управляющими организациями.
Таким образом, на управляющие организации распространяется действие Федерального закона от 02 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан в Российской Федерации».
Согласно ст. 15 Федерального закона лица, виновные в его нарушении несут ответственность, предусмотренную законодательствомРоссийской Федерации.
Так, в соответствии со ст. 5.59 КоАП РФ нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядкарассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти тысяч рублей.
В соответствии с примечанием к ст. 2.4 КоАП РФ генеральный директор управляющей организации, как лицо, наделенное организационно-распорядительными и административно-хозяйственными функциями, является должностным лицом и может быть привлечен к административной ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ за нарушение установленного законодательством порядка рассмотрения обращений граждан.[/QUOTE]

Дорогой мой человек, уважаемый.
Вы заблуждаетесь, причём ваше заблуждение носит глубоко органичный характер.
Директор частной УК не относится к числу лиц, которые могут быть привлечены по ст. 5.59 КоАП РФ.
Говорю вам это потому, что сам являлся представителем (защитником в нынешней редакции КоАП) директора, которого пытались привлечь по данной статье.
Мировой судья дело прекратил, районный суд выводы мирового судьи подтвердил.
Не согласны?
Читайте решение Майкопского городского суда Республики Адыгея по делу № 12-117/14 от 04 июля 2014 г.
Между прочим, в постановлении КС, которое вы приводите, выводы диаметрально противоположны вашим убеждениям, поэтому не вводите людей в заблуждение

[QUOTE]burmistr пишет:


Спасибо... Пошел копать нормативку)))

Форум - великая весчь. Чем больше читаешь - тем больше вопросов?[/QUOTE]

О какой нормативке речь?
Откройте ФЗ об обращениях граждан и прочитайте первую статью.
В ней указано, кто обязан рассматривать обращения граждан и давать на них ответ.
Организации, не обладающие публичными полномочиями (а таких процентов 99) таковыми полномочиями не обладают, следовательно не обязаны действовать в соответствии с ФЗ и не несут никакой ответственности.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

И Вы на полном серьёзе предлагаете, мне Вам, что-то доказывать!? ))
[/QUOTE]

Раз уж вы взяли на себя почётное право говорить за Минстрой, рассказывая, что кто-то что-то там притягивает, то будьте последовательны и излагайте все свои мысли.
Или вообще перестаньте разводить панику и вводить в заблуждение других.
Сказали "А", говорите и "Б".
Форму выслал по электронке.
Докладывайте по установленной форме к 15 и 30 числу каждого месяца.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:


Напрягайтесь обратно! )))
Ибо для того и приняли ПП РФ №1491, что бы приравнять (притянуть) жилищную сферу под данный ФЗ (212)[/QUOTE][/QUOTE]

Вы на полном серьёзе мне будете сейчас доказывать, что с помощью ПП можно что-то "притянуть"?
Бросьте это дело, тут серьёзные цацки обсуждают.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вы целиком постановление читали?[/QUOTE]
Читал, чуть-чуть вникнул.
Скорее всего, будет еще куча бумаг о возложении на УО публичных полномочий.
Организация и осуществление владельцем спец счета КР МКД  - это ли вам не публичные полномочия?

"Весёлая" тема (((((([/QUOTE]

Ещё раз повторю: публичность и публичные полномочия это не одно и то же.
Что же вы так любите их так путать?
НПА, которым "Организация и осуществление владельцем спец счета КР МКД" определены как публичные полномочия назовёте?
Нет, потому что в природе его не существует.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
На досуге прочитайте определение Конституционного Суда РФ от 29.09.2015 N 2310-О, в нём вопрос публичных полномочий рассматривается.
Вот когда будет куча бумаг о возложении, тогда можно будет и погрустить.
Сейчас это просто паникёрство и притягивание за уши.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вопрос на засыпку: какие публичные полномочия осуществляют УК и ТСЖ?[/QUOTE]
В Минстрой задал такой вопрос. Будет четкое ""НИКАКИХ" в отношении частных УО  - буду спать спокойно ))[/QUOTE]

Вы даже не знаете есть ли у вас публичные полномочия?
Забавно.
Поделитесь секретом: в какой должности работаете и где? По-братски прошу.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вопрос на засыпку: какие публичные полномочия осуществляют УК и ТСЖ?[/QUOTE]
все, что на ГИС - публично. а там вся подноготная будет в итоге.[/QUOTE]

Здравствуйте.
С каких это пор? Публичные полномочия связаны с властными полномочиями или общественно-важными делишками.
Говорю это не от себя, по этому вопросу и судебная практика есть.

"Публичность" в данном случае не стоит понимать буквально, это не то, что выставляется "на публику".

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Расслабьтесь, бедных и замученных УК и ТСЖ это постановление не касается.[/QUOTE]
Напрягитесь )))
7. Предметом общественного жилищного контроля являются акты, проекты актов, решения, проекты решений, документы и другие материалы, а также действия (бездействие) государственных (муниципальных) органов [B][U]и организаций, осуществляющих деятельность в жилищной сфере.[/U][/B]
РСО, велкам к нам в Титаник общественного контроля))[/QUOTE]

Вы целиком постановление читали?

[quote:1apufq9d]2. Общественный жилищный контроль ... иных органов и организаций, осуществляющих в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия, предусмотренные жилищным законодательством (далее - [B]государственные (муниципальные) органы и организации, осуществляющие деятельность в жилищной сфере[/B]).[/quote:1apufq9d]

Это просто сокращение, чтобы не переписывать весь второй пункт Правил.
Никакого отношения ко всем организациям приведённые вами слова не имеют.
Это общепринятая практика при составлении документов.
Небыло печали! ПП РФ №1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Читаете новые шедевры от нашего правительства!? Молодцы! ))
Только читайте вдумчиво и внимательно! ))
Ибо контроль за их исполнением будет неусыпным! По тому как правительство и здесь подготовилось и выкатило ещё один "законище" на нашу голову!

И так внимание!
ПП РФ № 1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
[URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=210129#0]http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... n=210129#0[/URL]
Ура товарищи! ))[/QUOTE]

Давайте по-порядку.

[quote:oqxmllsf]2. Общественный жилищный контроль ... направлен на повышение прозрачности, открытости и эффективности деятельности ... [B]иных органов и организаций[/B], осуществляющих в соответствии с федеральными законами [B]отдельные публичные полномочия, предусмотренные жилищным законодательством[/B] (далее - государственные (муниципальные) органы и организации, осуществляющие деятельность в жилищной сфере).[/quote:oqxmllsf]

Вопрос на засыпку: какие публичные полномочия осуществляют УК и ТСЖ?
Никаких.
Расслабьтесь, бедных и замученных УК и ТСЖ это постановление не касается.
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Советы МКД в данном случае имеют право осуществлять общественный жилищный контроль, а не подпадают под его действие.[/QUOTE]
О, так о том, что Совет МКД  объект - я ни разу не говорил ))[/QUOTE]

Возвращаясь назад: вы утверждали, что советы МКД подпадают под его действие.
Я спросил у вас, где в постановлении это указано.
Вы не ответили.
Тогда к чему рассуждения о том, что совет МКД подпадает под действие ОЖК?
Они имеют право осуществлять ОЖК, но не подпаюат под его действие, почувствуйте разницу.

[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Давайте определимся с самыми простыми истинами.
То, что здесь общаются тысячи (или большее количество людей), не даёт никому морального права вводить в заблуждение других.
Если я завтра напишу на заборе "колбаса", а там ничего не будет, это не означает, что я буду прав, и (тем более) это не даст мне никакого права убеждать других в своей правоте.
[/QUOTE]

А как вы видите себе любой форум, живое общение, обсуждение в которых ВСЕ абсолютно правы? Не может быть такого.

У каждого есть своя голова на плечах и каждый решает верить определенному мнению/человеку/пользователю или не верить. Разве не так.

Абсолютно ЛЮБОЙ здесь может высказать свое мнение по обсуждаемому вопросу и абсолютно ЛЮБОЙ может делать с полученной информацией что угодно.

[B]Так что убираем пиписьки и спокойно общаемся. Я надеюсь, что мы друг друга поняли. [/B][/QUOTE][/quote]

В смысле - как?
Так же, как общаются специалисты в определённой области знаний.
Высказывают точку зрения, объясняют почему они думают именно так, а не иначе, и далее поступают исходя из приведённых доводов.

Всё правильно, именно поэтому я и высказываю своё мнение по обсуждаемому вопросу, и если вы с ним не согласны, то приводите доводы в пользу того, что я не прав, а не ссылайтесь на "пиписьки".

Ложь, повторенная много раз, не становится истиной, зато определённое количество людей, набравшись "по верхам" и прочтя нечто, что не соответствует истине, может спокойно использовать недостоверную информацию во вред другим.
Нам всем в том числе.
Больше внимания на чистоту рядов обращайте, не гонитесь за количеством.

Вот вы мне как художник художнику объясните: человек пишет, старается, смайлики ставит, но не прав, что тут поделаешь.
И?
Молча пройти мимо?
Не поправить товарища от падения в бездну?

Так что упоминания про бан из словарного запаса убираем и даём возможность высказаться всем, а не только тем, кто готов расхваливать администрацию ресурса. Надеюсь, что мы друг друга поняли.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Публичные полномочия, которые выполняют УО (ТСЖ ), в том числе в области жилищных отношений:
- рег учет граждан по месту пребывания/жительства. И, кстати, УО составляет акты о фактическом количестве граждан в жилом помещении, и инициирует проверку данных сведений ОВД.
- учет собачек и кошечек, проживающих в квартирах (по нашему местному постановлению это должны делать УО, и начислять какие-то деньги  за одну голову домашней живности; о постановлении забыли и забили на него; постановление не отменено; сведения о домашней крупной живности подлежат предоставлению в ОМС);
- первичный воинский учет граждан, проживающих в МКД. У нашего паспортиста даже журналы есть какие-то , выданные военкоматом: ведет, отчитывается и сверяется по душам военнообязанного населения.[/QUOTE][/quote]

Публичных полномочий здесь нет.
Обязанность выполнения чего-либо, право осуществлять какие-либо действия, которые так или иначе связаны с выполнением обязанностей, предусмотренных НПА публичными полномочиями не являются.
Приведите конкретные НПА, которые данные действия устанавливают именно как публичные (прошу уже не в первый раз, но мой вопрос каждый раз остаётся без ответа).

[QUOTE]Гость с Урала пишет:

...юристы, они такие юристы   :lol:  

Коллега, возгласы не по существу, это разговоры о том, что "я всё знаю, а вы все дураки ленивые"! Вот это точно не по существу! )))

А по сути мы видим, что принято ещё одно не очень однозначное "писание" которое может аукнутся в том числе и нам, как участникам той самой жилищной сферы, которую планируют общественно контролировать! И да, я считаю, что это факт!  ...и по тому мой комментарий к закону такой какой он есть!

Да Вы считаете, что "не так страшен чёрт...", ибо [S]вы самый умный[/S] считаете, что его действие на нас не распространения, в виду отсутствия публичности отношений...
Что же, возможно... Да только ваши доводы точно так же ни чем не подкреплены, кроме вашей уверенности, что вы правы! Возможно! Но только на сколько я вижу ситуацию, то листок которым вы прикрываетесь к сожалению "фиговый"! ))) ...ибо не спасёт в реальной жизни и в судебном разбирательстве )))
Ибо к сожалению правы коллеги, говоря, что даже если сейчас закон не так страшен, то не спешите радоваться, "напильник" Минстроя своё дело сделает ))) ...и тут как говорится лучше перебдеть (и быть готовым), нежели отмахнуться со словами "это нас не касается" ))

А "градусник зачехлите", ибо бессмысленно им тут махать! ))
Есть аргументы, в студию, открытым текстом (а не отсылкой перечитать "Ленинскую библиотеку") и всё![/QUOTE]

Аукнутся вам может всё, что угодно, абсолютно этого не исключаю.
Я действительно считаю, что "не так страшен", т.к. процентов 80-90 претензий со стороны надзирающих и контролирующих органов под собой оснований или не имеет, или ни к каким последствиям не приводит.
Фиговый?
Забавно.
Точно так же в своё время все боялись ГИС ЖКХ, а потом под новый год перенесли сроки.
"Ленинская библиотека" помогла многим людям, так что не стоит так недооценивать силу печатного слова.
Неглупые люди пишут те законы, над которыми вы смеётесь и плачете.
Так что во избежание дальнейших казусов предлагаю присоединиться к своему коллеге "Воль де Мар"-у и привести НПА, которым установлено, что то, что он считает публичными полномочиями установлено именно как публичные полномочия, а не что-то иное.
Как раз и посмотрим правы ли коллеги.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Я конкретно указал, в чём и почему ваш коллега не прав.
Вы ознакомились с приведенными мною документами?
Не думаю, документ страниц на пять, для прочтения и осмысления требуется минут 20-30.
Вы ознакомились с постановлением КС, которое он привёл в своём сообщении?
Не думаю, иначе бы не выражали желание лезть в нормативку.[/QUOTE]

Вы не поверите, но не успел.

Печально, но до настоящего момента не успел ибо ковыряю поправки в 354 ПП РФ. Прочитаю - соглашусь с вами или не соглашусь. Пока прокомментить не могу)))

[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Я прекрасно знаком с поведением модераторов и админов, которые не вникая в предмет обсуждения сразу лезут за баном.
Меня этим не удивить.
Желаете банить - баньте.[/QUOTE]

Дело не в желании, а в том, что на этом форуме общаются [B]тысячи [/B]людей с разным опытом и знаниями и не знать что-то - это не априори плохо, как и обсуждать документ на нескольких страницах. Есть нормальные способы общения - без наездов, переходов на личности и прочее.

Как то так)))[/QUOTE]

Давайте определимся с самыми простыми истинами.
То, что здесь общаются тысячи (или большее количество людей), не даёт никому морального права вводить в заблуждение других.
Если я завтра напишу на заборе "колбаса", а там ничего не будет, это не означает, что я буду прав, и (тем более) это не даст мне никакого права убеждать других в своей правоте.

Далее.
Как вы верно заметили, есть нормальные способы общения - без лжи (преднамеренной или по незнанию), с аргументацией (а не по приципу "я так думаю), с приведением доводов и фактов (а не с применением абсурдных аргументов).
Всё то, о чём вы говорите - полностью с этим согласен, общение должно быть общительным.
Но я не приемлю сваливания в кучу всего и всех.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Советы МКД в данном случае имеют право осуществлять общественный жилищный контроль, а не подпадают под его действие.[/QUOTE]
и кого ж они будут контролировать? РЭК? РСО?
просто, вы видимо не так давно в сфере ЖКХ, и не в курсе, что тут сначала минстроевцы покурят, выпустят полную хрень, потом их отпустит и начинают допиливать свою хрень.
вот тут и приходиться нам читать между строк, что они хотели сказать своей хренью, ибо когда они разродятся изменениями, будет уже ПОЗДНО, потому что изменения они выпускают в последний момент и ЗАДНИМ числом.[/QUOTE]

Дорогие мои, не заставляйте брать грех на душу и ругаться.
Вы видимо настолько давно в сфере ЖКХ, что готовы мириться абсолютно со всем, что "папа" сказал.
Ещё раз повторю: свою правоту (или неправоту других) следует обосновывать нормативно, аргументацией, а не по принципу "мне так кажется".
Внимательно ознакомьтесь с самим постановлением, в пункте 2 указано кто подпадает под его действие.
Кого будут ( а деже не то, чтобы будут, а могут) контролировать советы МКД указано там же.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
О какой нормативке речь?
Откройте ФЗ об обращениях граждан и прочитайте первую статью.[/QUOTE]

Шож Вы резкий то такой?

Был тут один резкий - Уганда... Грамотный парень, очень грамотный, но общаться нормально не мог и улетел в БАН за то, что начал всем хамить в итоге (хотя не исключаю, что вы и есть бывший Уганда ибо стиль написания одинаков).

Можно ж спокойно общаться без наездов.

Считаете, что коллега не прав - напишите спокойно, что не прав и укажите статью...

Форум не место, где меряются пиписьками. Тут ОБЩАЮТСЯ.[/QUOTE]

Резкий?
Позвольте, с каких пор недостоверная информация стала предметом конструктивного обсуждения?
Считаете, что любая ложь должна сопровождаться обсуждением на десятки страниц?

Я конкретно указал, в чём и почему ваш коллега не прав.
Вы ознакомились с приведенными мною документами?
Не думаю, документ страниц на пять, для прочтения и осмысления требуется минут 20-30.
Вы ознакомились с постановлением КС, которое он привёл в своём сообщении?
Не думаю, иначе бы не выражали желание лезть в нормативку.

Я прекрасно знаком с поведением модераторов и админов, которые не вникая в предмет обсуждения сразу лезут за баном.
Меня этим не удивить.
Желаете банить - баньте.
Желаете разобраться в вопросе - будьте добры слушать то, как оно есть на самом деле, а не вымысли и домыслы людей, которые знакомы с предметом издалека и понаслышке.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Советы МКД подпадают под общественный жилищный контроль?
Очень интересная точка зрения, не поленитесь, процитируйте конкретный пункт правил, где вы вычитали столь интересную фразу.[/QUOTE]
Вы удивитесь, но советы МКД являются субъектами ОЖК )))
См. п. 3 обсуждаемый правил:
3. Субъектами общественного жилищного контроля являются Общественная палата Российской Федерации, общественные палаты субъектов Российской Федерации, общественные палаты (советы) муниципальных образований, общественные советы при федеральных органах исполнительной власти, общественные советы при законодательных (представительных) и исполнительных органах государственной власти субъектов Российской Федерации, общественные советы при органах местного самоуправления, общественные объединения, иные некоммерческие организации, [U][B]советы многоквартирных домов,[/B][/U] а также другие лица в соответствии с законодательством Российской Федерации.[/QUOTE]

Дорогой мой человек, а вы случаем не путаете субъект и объект?
Субъект это тот, кто осущеставляет права, пользуется ими, а не тот, кто обязан соблюдать требования.
Советы МКД в данном случае имеют право осуществлять общественный жилищный контроль, а не подпадают под его действие.
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вы даже не знаете есть ли у вас публичные полномочия?
Забавно.
Поделитесь секретом: в какой должности работаете и где? По-братски прошу.[/QUOTE]
Милостивый государь!
Давайте не будем забывать, что помимо частных УО,  на форуме сидят и МУПы, ГУПы, ФКП, МКП, КП субъектов РФ, которые помимо своих узкоспециализированных функций  связаны еще и с жилколхозом.

Вот как Вы думаете, АО "Славянка" обладает публичными полномочиями??? Жилого фонда - миллионы кв.м., Основное направление деятельности компании - управление специализированным жилищным фондом Министерства обороны РФ, эксплуатационное содержание и комплексное обслуживание казарменно-жилищного фонда и сетей водоснабжения военных городков. Основной акционер - государство.
Что, скажете теперь, что оно не подпадает под общественный жил контроль??? ))

Повторюсь, среди прочего, насторожило, что советы МКД отнесены к субъектам ОЖК. Минстрою осталось только внести пару пунктиков в ПП 1491, и частные УО - под колпаком.

Есть такая наука - управление рисками. То, что сейчас не очевидно для частных УО в рамках ПП 1491, станет реальным в ближайшее время. Такая моя ТЗ. И забавляться будет тот, кто выстрелит первым )[/QUOTE]

Я так и не услышал ответа на свой вопрос: где и в какой должности работаете?
Задаю этот вопрос не из праздного любопытства, а потому что вижу в ваших рассуждениях незнание определенных системных положений, которые заложены в системе российского законодательства.

Далее.
Отвечаю на ваш вопрос.
АО, которое вы указали в своём сообщений публичными полномочиями не обладает, под общественный жилищный контроль не подпадает.
Не согласны?
Приведите НПА, которым на него возложено осуществление публичных полномочий или ПА государственного органа, которое на него такие полномочия возложило.
Затруднитесь?
Неувидительно.
Условия, которые вы привели, значения не имеют, само по себе владение государством части акций ни о чём не говорит.

Советы МКД подпадают под общественный жилищный контроль?
Очень интересная точка зрения, не поленитесь, процитируйте конкретный пункт правил, где вы вычитали столь интересную фразу.

Есть такая наука - юриспруденция.
Одно из её направлений учит, что закон должен толковаться буквально.
Буквально, а не абы как, как вздумается кому попало и как попало.
Как попало у нас кстати любят толковать различного рода проверяющие.
А забавляться будет тот, кто может обосновать свою точку зрения нормативно, а не рассуждениями о рисках.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:

Раз уж вы взяли на себя почётное право говорить за Минстрой, рассказывая, что кто-то что-то там притягивает, то будьте последовательны и излагайте все свои мысли.[/QUOTE]
Коллега, я не собираюсь ничего говорить за Минстрой, они дяди взрослые, сами справятся, а я (уж позвольте) как Вы сами правильно заметили, буду излагать исключительно свои мысли! ))
[/QUOTE]

Вот и излагайте свои мысли, которые ничего общего с нормативными положениями не имеет.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:

Уважаемый, перестаньте путать панику с информацией! )) ...я всего лишь довёл до коллег имеющуюся информацию и высказал своё (частное) мнение по её поводу! ...А вот паниковать после её получения или просто улыбнуться очередному перлу от нашего правительства, это уже дело читателя (хотите паниковать - паникуйте! Дело то хозяйское )) Я бы паниковать не стал, ибо пока не из за чего! По тому как если предупреждён - значит вооружён) )))
[/QUOTE][/QUOTE]

Информирование - доведение до сведения.
А слова о том, что

[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Ибо контроль за их исполнением будет неусыпным! По тому как правительство и здесь подготовилось и выкатило ещё один "законище" на нашу голову!
[/QUOTE]

являют собой лишь очередной возглас не по существу.

[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:

А вот это вы своим секретаршам по утрам рассказывайте, кому, куда и чего докладывать ))
...а здесь холопов нема )))

А вообще, миру - мир! ...ну и всё такое )))[/QUOTE][/QUOTE]

Полностью согласен, здесь ваших холопов нет, сами разберёмся что к чему

[QUOTE]Valerus26 пишет:

Глубоко ошибаетесь...Ваша позиция не основана на нормах действующего законодательства.
Исходя из правовой позиции, изложенной в Постановлении Конституционного Суда от 18 июля 2012 года № 19-П, управляющие компании относятся к организациям, осуществляющим публично значимые функции по управлению эксплуатацией жилого фонда, предоставлению жилищно-коммунальных услуг неопределенному кругу граждан, заключивших с указанной управляющей организацией договор управления, который в силу ст. 426 ГК РФ, ст. 162 ЖК РФ является публичным договором. В соответствии со ст. 20 ЖК РФ органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления осуществляется государственный жилищный надзор и муниципальный жилищный контроль, в том числе в области предоставления гражданам  услуг управляющими организациями.
Таким образом, на управляющие организации распространяется действие Федерального закона от 02 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан в Российской Федерации».
Согласно ст. 15 Федерального закона лица, виновные в его нарушении несут ответственность, предусмотренную законодательствомРоссийской Федерации.
Так, в соответствии со ст. 5.59 КоАП РФ нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядкарассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.39, 5.63настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти тысяч рублей.
В соответствии с примечанием к ст. 2.4 КоАП РФ генеральный директор управляющей организации, как лицо, наделенное организационно-распорядительными и административно-хозяйственными функциями, является должностным лицом и может быть привлечен к административной ответственности по ст. 5.59 КоАП РФ за нарушение установленного законодательством порядка рассмотрения обращений граждан.[/QUOTE]

Дорогой мой человек, уважаемый.
Вы заблуждаетесь, причём ваше заблуждение носит глубоко органичный характер.
Директор частной УК не относится к числу лиц, которые могут быть привлечены по ст. 5.59 КоАП РФ.
Говорю вам это потому, что сам являлся представителем (защитником в нынешней редакции КоАП) директора, которого пытались привлечь по данной статье.
Мировой судья дело прекратил, районный суд выводы мирового судьи подтвердил.
Не согласны?
Читайте решение Майкопского городского суда Республики Адыгея по делу № 12-117/14 от 04 июля 2014 г.
Между прочим, в постановлении КС, которое вы приводите, выводы диаметрально противоположны вашим убеждениям, поэтому не вводите людей в заблуждение

[QUOTE]burmistr пишет:


Спасибо... Пошел копать нормативку)))

Форум - великая весчь. Чем больше читаешь - тем больше вопросов?[/QUOTE]

О какой нормативке речь?
Откройте ФЗ об обращениях граждан и прочитайте первую статью.
В ней указано, кто обязан рассматривать обращения граждан и давать на них ответ.
Организации, не обладающие публичными полномочиями (а таких процентов 99) таковыми полномочиями не обладают, следовательно не обязаны действовать в соответствии с ФЗ и не несут никакой ответственности.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

И Вы на полном серьёзе предлагаете, мне Вам, что-то доказывать!? ))
[/QUOTE]

Раз уж вы взяли на себя почётное право говорить за Минстрой, рассказывая, что кто-то что-то там притягивает, то будьте последовательны и излагайте все свои мысли.
Или вообще перестаньте разводить панику и вводить в заблуждение других.
Сказали "А", говорите и "Б".
Форму выслал по электронке.
Докладывайте по установленной форме к 15 и 30 числу каждого месяца.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:


Напрягайтесь обратно! )))
Ибо для того и приняли ПП РФ №1491, что бы приравнять (притянуть) жилищную сферу под данный ФЗ (212)[/QUOTE][/QUOTE]

Вы на полном серьёзе мне будете сейчас доказывать, что с помощью ПП можно что-то "притянуть"?
Бросьте это дело, тут серьёзные цацки обсуждают.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вы целиком постановление читали?[/QUOTE]
Читал, чуть-чуть вникнул.
Скорее всего, будет еще куча бумаг о возложении на УО публичных полномочий.
Организация и осуществление владельцем спец счета КР МКД  - это ли вам не публичные полномочия?

"Весёлая" тема (((((([/QUOTE]

Ещё раз повторю: публичность и публичные полномочия это не одно и то же.
Что же вы так любите их так путать?
НПА, которым "Организация и осуществление владельцем спец счета КР МКД" определены как публичные полномочия назовёте?
Нет, потому что в природе его не существует.
Не надо выдавать желаемое за действительное.
На досуге прочитайте определение Конституционного Суда РФ от 29.09.2015 N 2310-О, в нём вопрос публичных полномочий рассматривается.
Вот когда будет куча бумаг о возложении, тогда можно будет и погрустить.
Сейчас это просто паникёрство и притягивание за уши.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вопрос на засыпку: какие публичные полномочия осуществляют УК и ТСЖ?[/QUOTE]
В Минстрой задал такой вопрос. Будет четкое ""НИКАКИХ" в отношении частных УО  - буду спать спокойно ))[/QUOTE]

Вы даже не знаете есть ли у вас публичные полномочия?
Забавно.
Поделитесь секретом: в какой должности работаете и где? По-братски прошу.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Вопрос на засыпку: какие публичные полномочия осуществляют УК и ТСЖ?[/QUOTE]
все, что на ГИС - публично. а там вся подноготная будет в итоге.[/QUOTE]

Здравствуйте.
С каких это пор? Публичные полномочия связаны с властными полномочиями или общественно-важными делишками.
Говорю это не от себя, по этому вопросу и судебная практика есть.

"Публичность" в данном случае не стоит понимать буквально, это не то, что выставляется "на публику".

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
[QUOTE]черепашка_ниндзя пишет:
Расслабьтесь, бедных и замученных УК и ТСЖ это постановление не касается.[/QUOTE]
Напрягитесь )))
7. Предметом общественного жилищного контроля являются акты, проекты актов, решения, проекты решений, документы и другие материалы, а также действия (бездействие) государственных (муниципальных) органов [B][U]и организаций, осуществляющих деятельность в жилищной сфере.[/U][/B]
РСО, велкам к нам в Титаник общественного контроля))[/QUOTE]

Вы целиком постановление читали?

[quote:1apufq9d]2. Общественный жилищный контроль ... иных органов и организаций, осуществляющих в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия, предусмотренные жилищным законодательством (далее - [B]государственные (муниципальные) органы и организации, осуществляющие деятельность в жилищной сфере[/B]).[/quote:1apufq9d]

Это просто сокращение, чтобы не переписывать весь второй пункт Правил.
Никакого отношения ко всем организациям приведённые вами слова не имеют.
Это общепринятая практика при составлении документов.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Читаете новые шедевры от нашего правительства!? Молодцы! ))
Только читайте вдумчиво и внимательно! ))
Ибо контроль за их исполнением будет неусыпным! По тому как правительство и здесь подготовилось и выкатило ещё один "законище" на нашу голову!

И так внимание!
ПП РФ № 1491 О порядке осуществления общественного жилищного контроля
[URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=210129#0]http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... n=210129#0[/URL]
Ура товарищи! ))[/QUOTE]

Давайте по-порядку.

[quote:oqxmllsf]2. Общественный жилищный контроль ... направлен на повышение прозрачности, открытости и эффективности деятельности ... [B]иных органов и организаций[/B], осуществляющих в соответствии с федеральными законами [B]отдельные публичные полномочия, предусмотренные жилищным законодательством[/B] (далее - государственные (муниципальные) органы и организации, осуществляющие деятельность в жилищной сфере).[/quote:oqxmllsf]

Вопрос на засыпку: какие публичные полномочия осуществляют УК и ТСЖ?
Никаких.
Расслабьтесь, бедных и замученных УК и ТСЖ это постановление не касается.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!