23.03.2022 09:22:03
[URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=3&TID=12491&TITLE_SEO=12491-predoplata-za-zhku-v-kvitantsii&find_forum=0&find_date1=15.03.2022&find_date2=19.03.2022&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80&PAGEN_1=1]https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=3&TID=12491&TITLE_SEO=1249...[/URL]
|
16.03.2022 11:29:47
Вот что пишет поставщик
Специалисты ресурсоснабжающей организации обращают внимание, что законодательство обязывает граждан-потребителей производить оплату счетов за потребленные коммунальные ресурсы, в том числе и электрическую энергию, в срок не позднее 10 числа месяца, следующего за расчетным*. И, хотя гарантирующий поставщик соблюдает закрепленный Постановлением Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. № 424 период приостановки взыскания неустойки (штрафа, пени), следует помнить, что это время истекает 1 января 2021 года. В круговерти новогодних хлопот немудрено пропустить срок внесения платы по счетам. Чтобы по лицевому счету не формировалась задолженность, в энергосбытовой компании советуют обратить внимание на возможность оплаты с учетом среднемесячного потребления. Форма счета, предусматривающая внесение частными лицами такого платежа, внедрена в «ТНС энерго Карелия» в июле. Обновленная форма счета содержит специальное поле для внесения платы с учетом рекомендуемого платежа. [B][COLOR=#ff0000]То есть, в квитанции указан платеж, состоящий из двух сумм:[/COLOR][/B] [LIST][*][B][COLOR=#ee1d24]Обязательный платеж — стоимость уже потребленного за истекший месяц ресурса.[/COLOR][/B] [*][B][COLOR=#ee1d24]Рекомендуемый платеж — оплата электроэнергии за текущий месяц, сформированный с учетом среднемесячного потребления или норматива.[/COLOR][/B] [/LIST] Внесенные в качестве рекомендуемого платежа средства идут в счет оплаты потребления текущего месяца. То есть, при такой форме оплаты сама возможность образования долга исключена. [B][COLOR=#ff0000]Сумма с учетом рекомендуемого платежа зашифрована в QR-коде[/COLOR][/B] для оплаты счетов через терминалы гарантирующего поставщика, Сбербанка или отделений Почты России. В случае, если клиент выбирает внесение иной суммы в качестве рекомендуемого платежа, при оплате через терминал [B][COLOR=#00a650]сумму можно скорректировать.[/COLOR][/B] — Рекомендуемый платеж очень удобен тем, кто предпочитает никогда не иметь долгов, — комментирует начальник департамента по работе с потребителями Владимир Сергеичев. — Компания предоставляет клиентам возможность самостоятельного выбора предпочтительного вида платежа, и все больше абонентов выбирают возможность планировать бюджет заранее. «ТНС энерго Карелия»: совершенствуемся для вашего комфорта! |
16.03.2022 10:00:41
Обыскал весь форум и интернет ничего подобного в отношении физических лиц не нашел. Хотя наш гарантирующий поставщик ТНС-ЭНЕРГО в отношении частного сектора, а возможно и в отношении квартир давно практикует навязывание предоплаты за электроэнергию за будущий период. Данная предоплата заложена в QR и в принципе, если особо не вникать в те суммы, что предложены к оплате, оплачивается и аванс.
Размер аванса вероятно учитывает среднее потребление за предыдущие периоды. Вопрос: 1) Может ли УК включить в квитанции предоплату за жилищные услуги? 2) Может ли УК включить в квитанции предоплату за коммунальные услуги? 3) Как производить расчет аванса? 4) Как на это посмотрит надзор ГЖИ и УФАС? Прошу не ругать, если не верно выбрал раздел форума |
05.09.2019 16:31:58
[QUOTE]Smesh пишет:
[QUOTE]patroev пишет: Вот у нас так примерно всегда и было, пока один потребитель не поставил ИПУ на тепло. [/QUOTE] И поставил? пусть стоит, расчет все равно по ОПУ делаете согласно пункту 54 Правил по формуле 18. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]patroev пишет: 1) ОДПУ на тепло нет[/QUOTE] а на что есть?[/QUOTE] Всем спасибо. Разобрались |
03.09.2019 13:33:19
1) А как вычислить стоимость 1 Гкал тепла, вырабатываемого крышной котельной?
2) Кроме того в производстве тепла участвует не только газ как ресурс, но и электроэнергия, которая не учитывается нормативом на СОИ. Вот у нас так примерно всегда и было, пока один потребитель не поставил ИПУ на тепло. ОДПУ на тепло нет, тарифа нет. Как ему начислять отопление, как за объем потраченный внутри помещения так и за объем потраченный на общедомовые нужды? |
27.05.2019 08:58:03
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]patroev пишет: Новый дом. По техническим условиям, во славу местной администрации, учет уличного освещения привязан к дому, т.е. проходит через общий учет (На вводе в дом стоит единственный ОДПУ). Приходит ночь, зажигается уличное освещение, по проводам бегут кВт - ы. Норматив на так называемый СОИ не учитывает уличного освещения, сверхнорматив оплачивать ОСС отказалось. И у нас, у УК, как у пострадавшей стороны возникла идея поставить отдельный двух-трех тарифный учет на уличное освещение, оформить его как положено и сэкономить свои средства. Все было хорошо ровно до того момента пока УК не принесла в сетевую компанию новую расчетную схему ВРУ дома. Акт тех.присоеденения оформлять на новых условиях отказываются. Официального ответа не дают. За глаза говорят, мол нам это не выгодно и делать мы это не будем, к нам весь город сейчас побежит и т.п.. Я не селен в законах регламентирующих работу сетевиков поэтому есть вопросы. 1) Как заставить их согласовать учет (может УФАС)? 2) Хочется понять насколько очевидна их "невыгода" и из чего она складывается 3) Есть у кого опыт подобных манипуляций и как кто выкручивался?[/QUOTE] По закону - уличное освещение - обязанность ОМСУ. Надо идти в суд. Сначала проектную документацию изучить. Писать сначала претензии. Ваша ответственность заканчивается по стене дома или в ОДПУ - которое должно быть установлено на границе эксплуатационной ответственности сетей. Неоднократно писали в блоге статьи об этом. Освещение снаружи - УО оплачивает только то, что по проекту - обычно это освещение над подъездом на фасаде доме. Есть не одно решение ВС - когда сети за границей балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности это не зона ответственности УО (по тепловым, правда, сетям, но по электричеству - аналогично). И если нет ОДПУ на границе БП и ЭО, ОДПУ считается отсутствующим в МКД - практика есть судов. За ваш счет обогащается и РСО, и ОМСУ. Методы: письма в РСО, ОМСУ, Прокуратуру, УФАС и судиться. Правовое обоснование надо только дотошно описать с судебной практикой. После первого решения ВС в 2015 году наши РСО серхнорматив - в таких случаях именно за сети за границей БП и ЭО - списывают все время - изображая, что они великое благо для УО делают, а на письмо не ответили хотя. РСО быстро соображают, когда надо. И всю переписку вести письменно с отметками о входящих или квитанциями почты. Считаю, что надо не заморачиваться с отдельным узлом учета за счет УО. А писать на основании закона - не наши сети, не наша обязанность - пусть решают ситуацию РСО и ОМСУ. Судиться с РСО по поводу некорректности выставленных счетов, включающих уличное освещение, и по изменениям в договор на КРСОИ или поставки - по поводу установления границы по закону и внесении изменений по схеме подключения.[/QUOTE] Вариант с судом не подходит. Ибо он очень долгий да и ОМСУ умеют защищаться по этому вопросу. По нашему региону в данном вопросе даже прокуратура суды проигрывает, хотя казалось бы и фактов для положительного для нас решения больше. В нашем случае все грустно. Сотрясать воздух в суде 100% проигрышный вариант. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 46 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]morskaya35-6 пишет: Какая-то дичь во всём. Зачем вы перерасчитывали схему ВРУ? У вас ничего не меняется в плане нагрузок, добавляется только учет. Достаточно в однолинейную схему нарисовать новый прибор учета, поставить перед ним рубильник (и тоже отразить в однолинейной схеме) и отнести это всё дело в сетевую организацию. Другое дело, что надо будет потом этот намеренный учет на кого-то спихнуть. Тут уже выше пишут правильно.[/QUOTE] Дело в том что сетевая компания не горит желанием этот учет согласовывать.... А схему никто не рассчитывал, она так называется |
24.05.2019 16:12:30
Новый дом. По техническим условиям, во славу местной администрации, учет уличного освещения привязан к дому, т.е. проходит через общий учет (На вводе в дом стоит единственный ОДПУ).
Приходит ночь, зажигается уличное освещение, по проводам бегут кВт - ы. Норматив на так называемый СОИ не учитывает уличного освещения, сверхнорматив оплачивать ОСС отказалось. И у нас, у УК, как у пострадавшей стороны возникла идея поставить отдельный двух-трех тарифный учет на уличное освещение, оформить его как положено и сэкономить свои средства. Все было хорошо ровно до того момента пока УК не принесла в сетевую компанию новую расчетную схему ВРУ дома. Акт тех.присоеденения оформлять на новых условиях отказываются. Официального ответа не дают. За глаза говорят, мол нам это не выгодно и делать мы это не будем, к нам весь город сейчас побежит и т.п.. Я не селен в законах регламентирующих работу сетевиков поэтому есть вопросы. 1) Как заставить их согласовать учет (может УФАС)? 2) Хочется понять насколько очевидна их "невыгода" и из чего она складывается 3) Есть у кого опыт подобных манипуляций и как кто выкручивался? |
08.06.2018 14:15:48
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]patroev пишет: «Курица не птица, баба не человек»[/QUOTE] это что за гендерный шовинизм здесь развели??? [/QUOTE] "Пословица «Курица не птица, баба не человек» приведена в словаре Даля, где гордо стоит в одном ряду с такими перлами, как «Лукавой бабы и в ступе не истолчешь» и «Куда черт не поспеет, туда бабу пошлет», свидетельствующими о нежной любви русичей к прекрасному полу." из интернета никого не хотел обидеть |
08.06.2018 13:47:33
«Курица не птица, баба не человек»
|
06.03.2017 11:10:30
больше всего пугает дата вступления в действие - 01.01.2017, если я ничего не путаю.
|
25.01.2017 11:54:56
Что делать с начислением одн по электроснабжению в случае МКД с электричискими конвекторами, где нормативный ОДН перекрывает в лучшем случае 5% реальных затрат на электроэнергию. Наш местный норматив учитывает следующее, не знаю как в других регионах.
1. Осветительные установки площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме 2. Силовое оборудование лифтов, включая схемы управления и сигнализации, освещение кабин лифтов и лифтовых шахт 3. Системы противопожарного оборудования и дымоудаления, дверные запирающие устройства, усилители телеантенн коллективного пользования 4. Насосное оборудование холодного и горячего водоснабжения, а также системы отопления и другое оборудование Кроме того по всем подобным домам мы сотворили чудо и запротоколировали у собственников распределение сверхнорматива на весь колхоз. Но разве мы не можем применять эти решения с 01.01.2017? Понятие сверхнорматива не отменено. А решение о его распределение есть. Как вариант рассматриваем отправить норматив в раздел жилищных услуг, а все остальное оставить все в той же коммуналке с названием "Отопление мест общего пользования" или "Распределение сверх нормативного потребление электроэнергии ......" и т.п. Как выкручиваться? Что делать? П.С. Даже если к 1 июня примут приемлемый норматив, что маловероятно, мы потеряем как минимум 200-250 т.р. |
30.12.2016 13:11:28
Кубический метр помещений ....... Улыбнуло
|
24.10.2016 16:07:46
[QUOTE]ribbentrop пишет:
Мне больше про смс рассылку должникам в качестве уведомления понравилось[/QUOTE] Докажи потом, что это номер должника |
23.08.2016 14:11:27
дорого
|
20.07.2016 18:36:25
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]patroev пишет: Сегодня пришло предписание от ГЖИ с формулировкой пересчитать ОДН по электроснабжению аж с января 2014 года. Договор у нас с энергосбытом. Придется проводить собрание. Я так понял другого варианта у нас нет? Ну или проглотить 32000 кВт.[/QUOTE] Сто раз людям писал - хотите дождаться ответа - потратьте лишние 5 минут и напишите понятно вопрос.[/QUOTE] Предыстория Всю бытность нашей УК ОДН электроснабжение начислялось как разность между показаниями ОДПУ и всеми остальными приборами учета (вместе с особо отличившимися, кому начисляем по нормативу) Имеется соответсвующий договор с Энергокомфортом (энергосбытовая организация) Доброжелатель написал жалобу в ГЖИ про собачьи какашки и ОДН. ГЖИ запросила расчеты, мы ответили. Итог: предписание №.... устранить нарушение п44 правил 354, привести начисление платы за коммунальную услугу, провести корректировку платы в соответсвии с абзацем 2 п.44 ПП РФ 354 Вопрос: Можем ли мы провести собрание собственников и добиться у них положительного решения о распределение сверх норматива на ОДН? Есть ли возможность в том же собрании узаконить наши начисления за более раннии периоды (с января 2014 года)? Если "ДА", то как это в повестке и протоколах сформулировать. Спасибо. |
20.07.2016 11:43:04
Сегодня пришло предписание от ГЖИ с формулировкой пересчитать ОДН по электроснабжению аж с января 2014 года. Договор у нас с энергосбытом. Придется проводить собрание. Я так понял другого варианта у нас нет? Ну или проглотить 32000 кВт.
|
31.03.2016 23:31:28
Доброе время суток.
Давным давно в 2013 году был взят нами на управление небольшой 55 квартирный домик с поквартирными газовыми котлами. Домик был плох, строители убежали в банкротсво, срузу после получения акта ввода, оставив в наследство кучу недоделок. Примерно через пол года "всплыл" наружный газопровод. Т.е. в отсутствии оплат за его обслуживание газпром пришел к нам для заключения договора. Логично все разложили, объяснили, потрясли заключением гос.экспертизы по дому и мы заключили соответствующий договор. Дом простой тариф минимальный, а тут газопровод с добавкой к содержанию в почти 40%. Весь "колхоз" соответственно встал на дыбы, мол это не наше, зачем пописали договор и в итоге решили попробовать от него отказаться. Провели голосование, кворум набран, УК - судится с администрацией. Ну и чтобы толпу успокоить оплату содержания мы не официально взяли на себя. Суды шли, решения не было. То перенесут, то запросят документы, то опять собрание надо провести и т.п. К концу 2015 года газпром разобрался с законами и наконец-то заключил с нами общий договор на обслуживание ВДГО, в состав которого наконец-то включили вышеперечисленное. Тариф снизили - колхоз все проглотил, вроде платит. Ну а финал истории таков, что ряд особо мелочных собственников с 10 попытки все-таки пропихнул управляшку, которая готова работать почти бесплатно, ну или изображать работу. Мы люди культурные запросили кучу документов у инициаторов, дадут, проверим, отвалим. Найдем ошибки будем бадаться. Но остался не приятный осадок. В течении 2,5 лет мы вкладывались в этот дом. Переделали почти все, начиная от освещения подъездов, заканчивая практически полным перестиланием кровли. Сделали и сделали, пусть будет всем счастье, денег не вернуть, инвестиции оказались ошибочны. И тут мы вспомнили, что у нас же есть договор, пусть уже не действующий на наружный газопровод, по условиям которого за 2 года была уплачена круглая сумма. Вопрос. Имеет ли место некий срок давности? Можем ли мы начислить собственникам эти затраты, так сказать на прощание? П.С. В договоре управления газопровод как часть общедомового имущества прописан, а в смете того же ДУ затраты на его содержание ни как не учтены. |
10.02.2016 13:57:03
[QUOTE]burmistr пишет:
А 54й пункт 354го применяете?[/QUOTE] Расчёт проводится в соответствии с формулами, но в годовом эквиваленте с использования средних значений за предыдущие годы. Если действовать в соответствии с данным пунктом, то получается расчёт нужно проводить ежемесячно, а его результат отправлять примяком в квитанции? |
09.02.2016 17:03:17
Пугает то, что большинство людей подписывающиеся на совет, на старших, ничего не понимают в ЖКХ, многие из них идут на это только, чтобы был повод поругаться хоть с кем-нибудь, они не всегда вменяемы, они кайфуют от того что их дебильные требования часто выслушивают и иногда даже выполняют. Если мне один из старших уже год втирает что я обязан сделать шумоизоляцию шахты лифта, чтобы он стоя на лестничной клетке не слышал как тросы шумят )))). Думаю навряд ли он вообще хоть один акт подпишет пока я действительно этого не сделаю
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Demi пишет: [QUOTE]burmistr пишет: Есть идея написать открытое письмо в СМИ. Если будет пара тысяч писем - опубликуют в федеральном СМИ...[/QUOTE] Угу опубликуют в федеральном СМИ с формулировкой "Вороватые УК отказываются отчитываться о выполненных работах реальным жителям многоквартирных домов ..."[/QUOTE] Да еще и на примере покажут ))))) |
09.02.2016 15:37:56
|
09.02.2016 14:48:14
Доброе время суток участники форума.
Ввиду того, что поднимается на нашем корабле очередной бунт прошу разъяснить мне как нам начислять собственникам так называемое отопление? МКД имеет собственную крышную газовую котельную, стоимость обслуживание оборудования которой оплачивается собственниками отдельно по одноименному тарифу. Котельная имеет узел учета газа, но не имеет учета вырабатываемого тепла. Когда Мы приступили к управлению данными домами (2013 год) Начисление отопления проводилось по факту потребленного газа. Из суммарных показаний по фактическому потреблению газа в рублевом эквиваленте вычиталась сумма произведений разницы показаний по ИПУ (ГВС) (был установлен единый тариф на нагрев) и вся остальная сумма делилась на сумму всех отапливаемых помещений не включенных в состав общего имущества (т.е. квартиры, офисы, кладовки, аппартаменты, гаражные боксы и пр.). Как следствие в январе-феврале ввиду так называемой зимы был значительный скачек тарифа. Что влекло за собой определенное количество жалоб. В 2014 году обсудив все за и против с собственниками был принят единый тариф на весь отопительный сезон с сентября по май. С перерасчетом в июне месяце по факту потребленного газа. Он действует по настоящее время. Опять начинаются жалобы. Все доходит до абсурда. Разница лишь в том что в случае фактического выставления (2013 год) нам приходилось оправдываться за огромные расходы газа в период действительно морозных месяцев (декабрь-март), а в случае начисления услуги равными платежами приходится объяснять особенности расчета осенью и весной, а если перерасчет идет не в пользу собственника, то и в ГЖИ приходится бегать с кучей расчетов. Если у нас тариф средний, то есть ТСЖ с которыми мы работаем, где начисление происходит по факту (ПП РФ 354) и у них опять же есть куча не довольных, который бегают в ГЖИ как к себе на работу. Как разрулить данную ситуацию? Как правильно действовать с точки зрения закона? У нас в штате уже появился специально обученный человек, который тратит большую часть рабочего дня на бессмысленную переписку с жильцами и ГЖИ по одним и тем же вопросам, переводит бумагу на копирование протоколов и пр. ПС: Установка ИПУ по теплу возможа и обсуждалась с собственниками, но ввиду низкого тарифа на отопления и достаточно высокой цены на счетчики его устанока целесообразна только в больших квартирах, которых единицы. Окупаемость в однушках при выключенном отоплении немение 3-4 лет ))))) |
«ТНС энерго Карелия» в завершающий месяц года напоминает абонентам об обязанности своевременного внесения платежей за потребленную электрическую энергию.
Специалисты ресурсоснабжающей организации обращают внимание, что законодательство обязывает граждан-потребителей производить оплату счетов за потребленные коммунальные ресурсы, в том числе и электрическую энергию, в срок не позднее 10 числа месяца, следующего за расчетным*.
И, хотя гарантирующий поставщик соблюдает закрепленный Постановлением Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. № 424 период приостановки взыскания неустойки (штрафа, пени), следует помнить, что это время истекает 1 января 2021 года.
В круговерти новогодних хлопот немудрено пропустить срок внесения платы по счетам. Чтобы по лицевому счету не формировалась задолженность, в энергосбытовой компании советуют обратить внимание на возможность оплаты с учетом среднемесячного потребления.
Форма счета, предусматривающая внесение частными лицами такого платежа, внедрена в «ТНС энерго Карелия» в июле.
Обновленная форма счета содержит специальное поле для внесения платы с учетом рекомендуемого платежа. [B][COLOR=#ff0000]То есть, в квитанции указан платеж, состоящий из двух сумм:[/COLOR][/B]
[LIST]Внесенные в качестве рекомендуемого платежа средства идут в счет оплаты потребления текущего месяца. То есть, при такой форме оплаты сама возможность образования долга исключена.
[B][COLOR=#ff0000]Сумма с учетом рекомендуемого платежа зашифрована в QR-коде[/COLOR][/B] для оплаты счетов через терминалы гарантирующего поставщика, Сбербанка или отделений Почты России. В случае, если клиент выбирает внесение иной суммы в качестве рекомендуемого платежа, при оплате через терминал [B][COLOR=#00a650]сумму можно скорректировать.[/COLOR][/B]
— Рекомендуемый платеж очень удобен тем, кто предпочитает никогда не иметь долгов, — комментирует начальник департамента по работе с потребителями Владимир Сергеичев. — Компания предоставляет клиентам возможность самостоятельного выбора предпочтительного вида платежа, и все больше абонентов выбирают возможность планировать бюджет заранее.
«ТНС энерго Карелия»: совершенствуемся для вашего комфорта!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!