До бесплатной онлайн-планерки осталось:

Форум

Главнаяsemenoffan7

semenoffan7

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Индексация размера платы незаконна
 
УРА! Значит, с 01 июля повышаем. Благо уведомили всех. Жалобы в ГЖИ, предписание и суд будет по-любому. Сообщу о результатах
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
У меня суд с ГЖИ в апреле по этому поводу. Вы пишете, что нельзя приобретать тепловую энергию на ОДН. Однако при централизованнном ГВС УК покупает у Теплосети именно холодную воду и тепловую энергию на её подогрев, никак иначе. В суде буду доказывать, что перенос расходов ОДН в индивидуальное потребление нарушает ЖК в плане того, что собственники должны нести бремя расходов на СОИ пропорционально площади, а не количеству израсходованной ГВ.

Кстати, в некоторых регионах все-таки приняли норматив на подогрев ГВ на СОИ. "Единообразие" нашего законодательства в сфере ЖКХ очень радует. Пример в решении суда (Самарская область). Возможно, остальные регионы подтянутся

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]axx пишет:
Я и не спешу начислять, мы сейчас работаем ровно в другом направлении.
Но я не понимаю как вы считаете q и применяете формулу. Во вложении мой пример расчета, исходя из него - распределяется весь объем ТЭ и даже если попытаться посчитать КРСОИ они будут равны 0, потому что не будет разницы между ОДПУ и тем что пошло на подогрев ИПУ[/QUOTE]

По поводу распределения всего объема энергии - сегодня в ГЖИ снова порадовали. Расход на подогрев считать исключительно по нормативу (в нашем регионе он 0,062...). Все, что свыше по ОДПУ - куда хотите, туда и девайте. Типа у них со всеми УК такая практика. Как обычно, письменные разъяснения дать отказались, но в случае первой жалобы в этой области обещали предписание. У нас расход фактических хотя бы 0,075..., а если станет как у Вас 0,12...., будет совсем весело. Как говорится, 50% в подарок.
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
Если вы не начисляете ОДН, то соответственно он не участвует в расчете и все распределяется на индивидуальное ГВС. А если бы считали ОДН , то к 350,5 надо прибавить норматив ОДН м3 , и тогда на граждан распределить не удастся - остаток на УК.   В формуле 20.1 Qгв включает вс себя общедомовые нужды.
На мой взгляд у Вас все верно при условии что не надо начислять КРСОИ.![/quote]

Мы так же рассчитываем, однако при таком расчете ГВС на СОИ платится не пропорционально площади, как это должно быть по ЖК, а кто больше воды потребил - тот больше СОИ оплатил. У нас в некоторых домах 60% квартир по нулям ГВС. И получается, они вообще не платят за КРСОИ, а платят за них соседи. Повод для суда. И почему ГВС ОДН на УК? Почему нельзя его распределить пропорционально площади, какой НПА это запрещает?
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[QUOTE]semenoffan7 пишет:
 у вас там строительный мусор (у нас новостройки[/QUOTE]
"крупногабаритные отходы" - твердые коммунальные отходы (мебель, бытовая техника,отходы от текущего ремонта жилых помещений и др.), размер которых не позволяет осуществить их складирование в контейнерах;
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 ноября 2016 года N 1156

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
так что можно слать их лесом[/QUOTE]

Спасибо. мы эту цитату вставили в наше письмо главе администрации, где мы рассказываем, что жилые дома- это не стройка, они УЖЕ ПОСТРОЕНЫ и введены в эксплуатацию, и ни о каком "строительном" мусоре речи быть не может. Но им почему-то проще накрячить управляшки, чем рег. оператора. Посмотрим, что из этого выйдет
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
[QUOTE]Элина пишет:
[QUOTE]semenoffan7 пишет:
администрация выдаёт управляшкам требование устранить свалки (типа согласно закону о благоустройстве, иначе - штраф). А у нас вообще прямые договора[/QUOTE]
Ищите в инете соглашение между ОМСУ (или Министерством региона) и рег.опретором - там должно быть прописано, что несанкционированные свалки убирает РегОператор[/QUOTE]

Спасибо) Нашли, почитали на той неделе еще, написали в ГЖИ и все инстанции администрации. Офиц. ответов пока нет, но на словах сказали - у вас там строительный мусор (у нас новостройки, хотя соседние хрущевки мусоровоза не видели столько же), заключайте отдельный договор от УК с рег. оператором на вывоз строительного мусора и перевыставляйте жителям (это при наших прямых договорах). Попросили бумагу соответствующую - сказали, бумагу не дадим. Ждем развития ситуации.. Свалка растет..
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]axx пишет:
Я и не спешу начислять, мы сейчас работаем ровно в другом направлении.
Но я не понимаю как вы считаете q и применяете формулу. Во вложении мой пример расчета, исходя из него - распределяется весь объем ТЭ и даже если попытаться посчитать КРСОИ они будут равны 0, потому что не будет разницы между ОДПУ и тем что пошло на подогрев ИПУ[/QUOTE]

Можно два вопроса:
1. У вас ОДПУ ГВС установлен, или только прибор учета ТЭ на ГВС, а объем воды  определяете по сумме ИПУ?
2. В расчете реальные цифры или только для примера, потому что если реальные то у вас какие-то мегапотери ТЭ. Нас бы за такую цену на воду жители разорвали?
Как у кого в регионах дела с вывозом мусора?
 
А у нас рег оператор с 01.01.2019. Мусор из тарифа обязали вычесть полностью.  Мусором заросло все, во дворах свалки, не вывозят по 3 недели, а без пинка администрации вообще могут не вывезти. Теперь новая фишка - администрация выдаёт управляшкам требование устранить свалки (типа согласно закону о благоустройстве, иначе - штраф). А у нас вообще прямые договора - в общем, взялись за голову...
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
Для информации!ГЖИ с  месяц назад провела проверку УК по вопросам расчета платы за ГВС при самостоятельном производстве, в доме с ОДПУ. В доме начислялась плата за КРСОИ на ГВС и применялась 20 формула. Результат - нарушений не выявлено.[/QUOTE]

А нам ГЖИ вообще запретила при самостоятельном производстве ГВ на СОИ начислять. Написали, что согласно 20 формуле, все расходы на ГВС на СОИ уже сидят в индивидуальном потреблении. Вот так вот. Еще и протокол хотели выписать. Сегодня иск подали.
Индексация тарифа на жилищные услуги в договоре МКД
 
А вот вам и практика Верховного суда

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Мы, наверное, рискнем. Два судебных процесса с ГЖИ все-равно уже идут. У нас как раз сроки по домам подошли февраль- март
Первоначальное и последующее включение расходов на ОДН
 
На тему "автоматом" пойдут. Вот мы в протоколе и договоре конкретно не прописали, что ОДН плюсом (по ОДПУ). Теперь получаем предписание, что не имеем права выставлять ОДН, типа он сидит в тарифе. Включить не имеем права без прямого указания в протоколе, так как договор управления заключен сильно после 01.01.2017 Пойдем в суд. Ни у кого не было подобной практики?
#
УРА! Значит, с 01 июля повышаем. Благо уведомили всех. Жалобы в ГЖИ, предписание и суд будет по-любому. Сообщу о результатах
#
У меня суд с ГЖИ в апреле по этому поводу. Вы пишете, что нельзя приобретать тепловую энергию на ОДН. Однако при централизованнном ГВС УК покупает у Теплосети именно холодную воду и тепловую энергию на её подогрев, никак иначе. В суде буду доказывать, что перенос расходов ОДН в индивидуальное потребление нарушает ЖК в плане того, что собственники должны нести бремя расходов на СОИ пропорционально площади, а не количеству израсходованной ГВ.

Кстати, в некоторых регионах все-таки приняли норматив на подогрев ГВ на СОИ. "Единообразие" нашего законодательства в сфере ЖКХ очень радует. Пример в решении суда (Самарская область). Возможно, остальные регионы подтянутся

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]axx пишет:
Я и не спешу начислять, мы сейчас работаем ровно в другом направлении.
Но я не понимаю как вы считаете q и применяете формулу. Во вложении мой пример расчета, исходя из него - распределяется весь объем ТЭ и даже если попытаться посчитать КРСОИ они будут равны 0, потому что не будет разницы между ОДПУ и тем что пошло на подогрев ИПУ[/QUOTE]

По поводу распределения всего объема энергии - сегодня в ГЖИ снова порадовали. Расход на подогрев считать исключительно по нормативу (в нашем регионе он 0,062...). Все, что свыше по ОДПУ - куда хотите, туда и девайте. Типа у них со всеми УК такая практика. Как обычно, письменные разъяснения дать отказались, но в случае первой жалобы в этой области обещали предписание. У нас расход фактических хотя бы 0,075..., а если станет как у Вас 0,12...., будет совсем весело. Как говорится, 50% в подарок.
#
Если вы не начисляете ОДН, то соответственно он не участвует в расчете и все распределяется на индивидуальное ГВС. А если бы считали ОДН , то к 350,5 надо прибавить норматив ОДН м3 , и тогда на граждан распределить не удастся - остаток на УК.   В формуле 20.1 Qгв включает вс себя общедомовые нужды.
На мой взгляд у Вас все верно при условии что не надо начислять КРСОИ.![/quote]

Мы так же рассчитываем, однако при таком расчете ГВС на СОИ платится не пропорционально площади, как это должно быть по ЖК, а кто больше воды потребил - тот больше СОИ оплатил. У нас в некоторых домах 60% квартир по нулям ГВС. И получается, они вообще не платят за КРСОИ, а платят за них соседи. Повод для суда. И почему ГВС ОДН на УК? Почему нельзя его распределить пропорционально площади, какой НПА это запрещает?
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[QUOTE]semenoffan7 пишет:
 у вас там строительный мусор (у нас новостройки[/QUOTE]
"крупногабаритные отходы" - твердые коммунальные отходы (мебель, бытовая техника,отходы от текущего ремонта жилых помещений и др.), размер которых не позволяет осуществить их складирование в контейнерах;
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 ноября 2016 года N 1156

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
так что можно слать их лесом[/QUOTE]

Спасибо. мы эту цитату вставили в наше письмо главе администрации, где мы рассказываем, что жилые дома- это не стройка, они УЖЕ ПОСТРОЕНЫ и введены в эксплуатацию, и ни о каком "строительном" мусоре речи быть не может. Но им почему-то проще накрячить управляшки, чем рег. оператора. Посмотрим, что из этого выйдет
#
[QUOTE]Элина пишет:
[QUOTE]semenoffan7 пишет:
администрация выдаёт управляшкам требование устранить свалки (типа согласно закону о благоустройстве, иначе - штраф). А у нас вообще прямые договора[/QUOTE]
Ищите в инете соглашение между ОМСУ (или Министерством региона) и рег.опретором - там должно быть прописано, что несанкционированные свалки убирает РегОператор[/QUOTE]

Спасибо) Нашли, почитали на той неделе еще, написали в ГЖИ и все инстанции администрации. Офиц. ответов пока нет, но на словах сказали - у вас там строительный мусор (у нас новостройки, хотя соседние хрущевки мусоровоза не видели столько же), заключайте отдельный договор от УК с рег. оператором на вывоз строительного мусора и перевыставляйте жителям (это при наших прямых договорах). Попросили бумагу соответствующую - сказали, бумагу не дадим. Ждем развития ситуации.. Свалка растет..
#
[QUOTE]axx пишет:
Я и не спешу начислять, мы сейчас работаем ровно в другом направлении.
Но я не понимаю как вы считаете q и применяете формулу. Во вложении мой пример расчета, исходя из него - распределяется весь объем ТЭ и даже если попытаться посчитать КРСОИ они будут равны 0, потому что не будет разницы между ОДПУ и тем что пошло на подогрев ИПУ[/QUOTE]

Можно два вопроса:
1. У вас ОДПУ ГВС установлен, или только прибор учета ТЭ на ГВС, а объем воды  определяете по сумме ИПУ?
2. В расчете реальные цифры или только для примера, потому что если реальные то у вас какие-то мегапотери ТЭ. Нас бы за такую цену на воду жители разорвали?
#
А у нас рег оператор с 01.01.2019. Мусор из тарифа обязали вычесть полностью.  Мусором заросло все, во дворах свалки, не вывозят по 3 недели, а без пинка администрации вообще могут не вывезти. Теперь новая фишка - администрация выдаёт управляшкам требование устранить свалки (типа согласно закону о благоустройстве, иначе - штраф). А у нас вообще прямые договора - в общем, взялись за голову...
#
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
Для информации!ГЖИ с  месяц назад провела проверку УК по вопросам расчета платы за ГВС при самостоятельном производстве, в доме с ОДПУ. В доме начислялась плата за КРСОИ на ГВС и применялась 20 формула. Результат - нарушений не выявлено.[/QUOTE]

А нам ГЖИ вообще запретила при самостоятельном производстве ГВ на СОИ начислять. Написали, что согласно 20 формуле, все расходы на ГВС на СОИ уже сидят в индивидуальном потреблении. Вот так вот. Еще и протокол хотели выписать. Сегодня иск подали.
#
А вот вам и практика Верховного суда

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Мы, наверное, рискнем. Два судебных процесса с ГЖИ все-равно уже идут. У нас как раз сроки по домам подошли февраль- март
#
На тему "автоматом" пойдут. Вот мы в протоколе и договоре конкретно не прописали, что ОДН плюсом (по ОДПУ). Теперь получаем предписание, что не имеем права выставлять ОДН, типа он сидит в тарифе. Включить не имеем права без прямого указания в протоколе, так как договор управления заключен сильно после 01.01.2017 Пойдем в суд. Ни у кого не было подобной практики?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!