Ну выше же уже писали - пропорционально кубам ГВС по ИПУ
Форум
Главнаяjeweller
jeweller
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
13.09.2016 10:44:59
|
Спасите помогите - ПРО МОП
|
13.09.2016 10:43:08
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
Причем тут Правила 306? Ими руководствуется тот, кто утверждает нормативы[/QUOTE] Ну если и этого разъяснения мало, то тогда отправляю Вас к письму Министерства регионального развития Российской Федерации от 22.11.2012 №29433-ВК/19. Напомню, что в силу п. 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354, именно Минрегион тогда был уполномочен давать разъяснения по применению Правил, утвержденных указанным Постановлением. Что касается судебной практики, то суды ссылаются на указанное письмо или же исследуют вопрос какие площади учитывал субъект РФ при установлении норматива на ОДН |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
13.09.2016 10:16:05
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
почему норматив на подогрев никак не влияет на стоимость ГВ[/QUOTE] Потому, что в данном случае летом есть в наличии ОДПУ и расчет нужно вести по нему, а не по удельному расходу. Зимой же невозможно разделить тепло на ГВС и отопление, поэтому считают поГВС по удельному расходу, а остальное на отопление... |
Новые Правила определения класса энергоэффективности МКД
|
12.09.2016 22:47:32
[QUOTE]burmistr пишет:
Ильич, вообще просто объяснил)))[/QUOTE] мы так дворникам по утрам задания раздаем.... :D |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
12.09.2016 22:45:50
[QUOTE]burmistr пишет:
Летом норматив на подогрев на стоимость ГВС при ИТП никак не влияет[/QUOTE] Ну да, я об этом выше и писал. Говоря о том, что вода будет "дороже" летом я имел в виду дороже чем по нормативу. А в посте №54 меня спрашивали почему-то за разницу между нормативом и фактом в летний период. |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
12.09.2016 21:50:36
летом по любому вода будет дороже потому как нормативы везде занижены . Но летом можно объяснить всё, ссылаясь на правила и на показания прибора учета. а вот зимой, если норматив на отопление занижен, то вода вообще может стоить космос и ничем это не объяснишь.
|
ТСЖ ненадлежащий ответчик?
|
12.09.2016 21:36:48
ТСЖ не может быть ответчиком по данному делу, потому как ТСЖ не нарушало прав истца. Права истца нарушены (если нарушены) общим собранием, инициатором собрания.
|
Спасите помогите - ПРО МОП
|
12.09.2016 21:33:42
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
Значит при других расчетах следует руководствоваться всеми помещениями, являющимися общим имуществом.[/QUOTE] вовсе не значит, так как в данном случае следует руководствоваться аналогией закона [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE] кроме того такое же определение понятия общая площадь общего имущества содержится в Правилах 306 |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
12.09.2016 21:25:45
летом расчет ведется исключительно по показаниям ОДПУ - норматив не принимается во внимание, так как есть прибор учета, он учитывет весь объем ТЭ на подогрев ГВС. в отопительные же месяцы объем ТЭ на гвс снова рассчитывается исходя из норматива на подогрев воды
|
Откуда лишняя вода?
|
12.09.2016 16:55:23
[QUOTE]Deryunker пишет:
Но с чем может быть связана обратная ситуация, когда ОДН стабильно уходит в минус[/QUOTE] Счастье любит тишину... А вообще, конечно же, дело в неисправности либо ИПУ либо ОПУ. Либо кто-то из собственников чудит т переплачивает, а потом придет за перерасчетом. Каков порядок минуса? |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
12.09.2016 16:51:39
[QUOTE]Микола пишет:
А начисляете жителям пропорционально чему? Площади или кубам ГВС?[/QUOTE] Конечно же кубам ГВС по индивидуальным ПУ. Общедомовой прибор учета ГВС не вводили, дабы уйти от ОДН [QUOTE]Микола пишет: Я считаю не совсем корректно из фактических показаний ОДПУ вычитать подогрев, взятый согласно нормативу[/QUOTE] Других вариантов нет. Норматив утвержден - значит его надо использовать. Повторяю если наоборот - ГВС может оказаться очень дорогим и будете отвечать очень долго на вопросы. Кроме того, так как с помощью ИТП или бойлера вы фактически производите услугу ГВС, то порядок расчета указан в п. 54 Правил 354 |
Спасите помогите - ПРО МОП
|
12.09.2016 15:57:32
При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;
п.17 приложение 2 Правила 354 |
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
|
12.09.2016 15:53:38
[QUOTE]новичокя - пишет:
Подскажите выход.[/QUOTE] В данном случае мы рассчитываем точно также. Сначала - объем тепловой энергии на ГВС, исходя из норматива потребления ТЭ на подогрев, а остаток раскидываем на отопление. Если делать наоборот то ГВС будет стоить заоблочно и собственники вместе с ГЖИ будут жить у вас в офисе. В летний период ГВС рассчитываем по показаниям ОДПУ ТЭ. |
извещение о доступе в квартиру лежит на почте, как соблюсти пп. "в" п.85 ПП354
|
12.09.2016 11:24:27
[QUOTE]Леший пишет:
Думаю,наиболее целесообразно задавить авторитетом недовольных соседей такого несогласного. [/QUOTE] Не всегда работает. В настоящее время имеем дело с ненормальной, которой по барабану угрозы соседей. Хорошо что в данном случае авария на стояке ГВС и кроме того схема позволила отключить только эту квартиру, а те что выше - запитать временно через обратку [QUOTE]костядаш пишет: есть у кого бланк искового заявления извините в первый раз с таким сталкиваюсь[/QUOTE] Мотивировка следующая В соответствии с ч. 4 ст. 17 Жилищного кодекса РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с Правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В соответствии с ч. 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. В соответствии с п.5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491) стояки системы холодного и горячего водоснабжения являются общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме. В силу ч.2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ на ООО возложена обязанность выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. В соответствии с п.2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее – Правила №354) ООО является исполнителем коммунальных услуг. В силу п.п. б) п. 32 Правил №354 исполнитель имеет право требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время. В силу п.п. е) п. 34 Правил №354 потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время. В соответствии с п.п. в) п. 32 исполнитель имеет право требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по его вине, в случае невыполнения обязанности допускать в занимаемое им жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб, в случаях, указанных в подпункте "е" пункта 34 настоящих Правил). Отсутствие доступа в жилое помещение ответчика не позволяет истцу выполнять свои обязанности по надлежащему содержанию общего имущества. Кроме того, действиями (бездействием) ответчика нарушаются права остальных потребителей, проживающих в одном подъезде с ответчиком на предоставление качественных коммунальных услуг, так как горячее водоснабжение у потребителей отсутствует. В данном случае со стороны ответчика усматривается злоупотребление правом, сопряженное с угрозой обеспечения сохранности общедомового имущества и его нормальной работы. Не забудьте представить доказательства того, что пытались уведомить и договориться о допуске в помещение в порядке правил №354. Если отказываются получать письма и уведомления, то составляйте акты о недопуске и без свидетельских показаний тут не обойтись... |
За включение коммуналки должникам деньги можно брать?
|
09.08.2016 16:45:23
В п. 29 правил №491 есть такое понятие, как [I]обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг[/I].
Из содержания пункта следует, что эти расходы включаются в расходы за содержание и ремонт жилого помещения. Если доказать, что расходы на подключение и отключение (как расходы на истребование задолженности) не включены в применяемый размер платы за помещение, то можно попытаться убедить суд в своем праве взыскивать эти расходы. Кроме того, как правило, собственники сначала оплачивают подключение, а потом только начинают думать как вернуть деньги. Поэтому, клиенту предлагается написать заявление на выполнение ремонтных работ в электрощитке с оформлением соответствующего приходника. В этом случае возобновление подачи - "бесплатное". |
Запрос информации из Росреестра по жилым и нежилым помещениям
|
25.07.2016 09:58:14
[QUOTE]OE77OE пишет:
все работает и скачивается...только что проверила[/QUOTE] Спасибо. В хроме просто по умолчанию включен запрет на всплывающие окна. Изменил настройки и все получилось. |
Запрос информации из Росреестра по жилым и нежилым помещениям
|
24.07.2016 00:12:26
[QUOTE]OE77OE пишет:
Было такое. Скачиваются в Гуглхром. Их тех поддержка подтвердила, что корректное скачивание в этом браузере[/QUOTE] Так в том то и дело, что хромом пользуюсь и не скачивается... |
Запрос информации из Росреестра по жилым и нежилым помещениям
|
23.07.2016 16:29:10
[QUOTE]Егор пишет:
Но я бы рекомендовал сразу брать с отслеживанием[/QUOTE] Если заказываю без отслеживания, то проблем нет - в разделе Мои заявки все скачивается без проблем. Взял с отслеживанием... в разделе Мои подписки появилась дискета, но ничего не скачивается. Возможность скачивать появляется только в случае изменений в ЕГРП? |
Сверхнормативный ОДН на электричество
|
20.07.2016 23:06:52
С трудом представляю решение жителей о том, что с 2014 года сверхнормативное потребление ОДН распределить на жителей.. если только вы не управляете сумасшедшим домом :-)
|
Начисление платы за отопление по нормативу при наличии узла учета
|
20.07.2016 23:01:45
Для решения задачи не хватает неизвестных.
ЦТП обслуживает несколько домов? Тариф на горячую воду или на подогрев (двухкомпонентный)? По представленной информации следует вывод, что РСО не права. Если ОДПУ введен в экспл в установленном порядке, то оснований не принимать его показаний нет. Направляйте регулярно его показания в РСО, чтобы не дать повод начислять по нормативу. А потом разбирайтесь в судебном порядке. Это им придется доказывать, что прибор не исправен. Если ГВС поступает независимо с ЦТП, то нет оснований увязывать как либо расчеты по отоплению и ГВС. Просто при отсутствии ОДПУ ГВС ресурсник несет убытки, так как должен учитывать ИПУ, которые нещадно магнитятся и откручиваются жильцами, вот и нервничает ресурсник и вам нервы трепет. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 53 секунды:[/COLOR][/SIZE] Установите ОДПУ ГВС попадете на сверхнорматив и убытки будете терпеть вы... |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
14.07.2016 16:42:16
Есть у кого мысли по формуле 23(1)?
Так и применять этот бред - к компоненту холодной воды применяем повышающий коэффициент, а к компоненту тепловой энергии (подогрев воды) не применяем? |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
11.07.2016 16:55:42
[QUOTE]skad888 пишет:
Уважаемые коллеги, поясните русским языком этот пункт. Правильно я понял, что если мы уже лет 10 применяем нормативы на отопление (для домов где есть тех возможность установки ОДПУ) то коэффициент 1.4 с 1.07.2016г. нам применять не надо.[/QUOTE] Из буквального толкования вроде бы следует, что так и есть. У меня стойкое ощущение, что данные изменения писали на коленке, в коридоре, люди с улицы. Как можно постановлением вводить повышающие коэффициенты для одних и не вводить для других? Это же касается и ГВС. Там где ГВС поступает централизовано - применяются коэффициенты при отсутствии ИПУ - пп. а1 п.4 приложения 2. А вот там, где ГВС приготавливается при помощи теплообменников (подогрев воды) коэффициент применяется только на компонент холодной воды - п.26(1) в то время как он должен был быть вынесен за скобки всей суммы. |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
08.07.2016 14:58:03
В правила №124 внесли изменение, позволяющие ресурсникам требовать от УО передавать ей показания индивидуальных приборов учета. Правда допустили смысловую опечатку и сейчас первая часть пункта звучит как наоборот обязанность РСО передавать эти данные в УО. Но думаю скоро поправят..
п.18 е.1) [U]обязательства ресурсоснабжающей организации по передаче исполнителю[/U] показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и (или) иной информации, используемой для определения объемов потребления коммунального ресурса, сроки и порядок передачи указанной информации, а также обязанность ресурсоснабжающей организации уведомлять исполнителя о сроках проведения ресурсоснабжающей организацией проверки достоверности представленных потребителем сведений о показаниях указанных приборов учета и (или) проверки их состояния и право представителей исполнителя участвовать в таких проверках в случаях, предусмотренных пунктом 21.1 настоящих Правил; |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
01.07.2016 17:57:42
Нет, я внутри то понимаю, что у нас лучше быть не может с такими специалистами в Минстрое. Но сначала, поверхностно пробежав по документу, решил, что наконец -то одумались, ан нет....
Единственно, что пока 40% от нормативного ОДН это лучше чем чистый ОДН как разница между ОПУ и суммой ИПУ. Но это пока норматив на ОДН не большой... |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
01.07.2016 17:44:54
Также интересным является введение повышающих коэффициентов на ком услуги по водоснабжению горячему и холодному (водоотведение не увидел) и электроснабжению напрямую в правилах, а не утверждением нормативов субъектом РФ - 1.4 в 2016 и 1.5 в 2017. То есть после вступления в силу лицам, у которых не установлены ИПУ и есть техн возможность их установки расчет платы выполняется с повышающими коэффициентами!!!
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Jaoso пишет: изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме. Вот такие пирожки с котятами.[/QUOTE] Да, рано я радовался... пипец [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE] так кроме того, 124 Правила теперь обязывают УК при отсутствии общедомового прибора платить с повышающим коэффициентом... типа стимулируют к установке ОПУ [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 6 секунды:[/COLOR][/SIZE] В общем изменения в 124 Правила требуют отдельного анализа. По моим ощущениям пришел пипец. Если ранее мы спасались от сверхнормативных одн тем, что не вводили в эксплуатацию ОПУ и выводили их из строя, то теперь - если ОПУ есть, то плати сверхнормавтивное ОДН, если ОПУ нет и есть техн возможность - то плати 40-50% от ОДН... |
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
01.07.2016 16:38:04
В силу отсутствия прямого указания и планируемого включения одн в статью содержания - полагаю за счет собственников.
|
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
|
01.07.2016 16:26:52
Свершилось!
п. 44 Правил №354 изложен в новой редакции и абзац [I]В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает [U]за счет собственных средств.[/U][/I] ИСКЛЮЧЕН! Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН... |
Обход сверхнормативного потребления на ОДН (убытки УК)
|
02.06.2016 23:38:10
Если не напрягает никто с вводом в эксплуатацию ОДПУ спускаем на тормозах их ввод, а введенные выводим из строя иначе смысла работать вообще нет... - все отдашь на оплату сверхнорматива. Живем надеждой на прямые договоры в светлом будущем или на лимитированный ОДН в составе содержания.
|
Администрация жгет
|
01.06.2016 22:17:07
[QUOTE]burmistr пишет:
Если совсем хочется послать - допишите, что ответственность ОМСУ по проведению таких собраний, если жильцы на это забили никто не снимал...[/QUOTE] Общение с государственными органами или ОМСУ в таком стиле ни к чему хорошему не приводит. Есть риск получить проверки от административной инспекции, муниципального контроля по вопросу соблюдения чего нибудь, например правил благоустройства муниципального образования. Поэтому учить жить ОМСУ может стать себе дороже. Я в свое время просто не отвечал на такие письма. Вроде бы и не нагрубил, но и заставить не могут... |
Порыв ЦО в новостройке
|
26.05.2016 23:39:59
[QUOTE]Deryunker пишет:
Но с принятием Постановления Пленума ВС N 17 в 2012 году ситуация поменялась.[/QUOTE] Да, пп. а п.3 Постановления исходя из преамбулы Закона о защите прав потребителей и статьи 9 Федерального закона от 26 января 1996 года N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" [B]правами, предоставленными потребителю[/B] Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации [B]пользуется не только гражданин[/B], который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, [B]приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании[/B] (наследник, а также лицо, [B]которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.)[/B]. |
13.09.2016
Ну выше же уже писали - пропорционально кубам ГВС по ИПУ
13.09.2016
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
Причем тут Правила 306? Ими руководствуется тот, кто утверждает нормативы[/QUOTE]
Ну если и этого разъяснения мало, то тогда отправляю Вас к письму Министерства регионального развития Российской Федерации от 22.11.2012 №29433-ВК/19. Напомню, что в силу п. 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354, именно Минрегион тогда был уполномочен давать разъяснения по применению Правил, утвержденных указанным Постановлением.
Что касается судебной практики, то суды ссылаются на указанное письмо или же исследуют вопрос какие площади учитывал субъект РФ при установлении норматива на ОДН
Причем тут Правила 306? Ими руководствуется тот, кто утверждает нормативы[/QUOTE]
Ну если и этого разъяснения мало, то тогда отправляю Вас к письму Министерства регионального развития Российской Федерации от 22.11.2012 №29433-ВК/19. Напомню, что в силу п. 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354, именно Минрегион тогда был уполномочен давать разъяснения по применению Правил, утвержденных указанным Постановлением.
Что касается судебной практики, то суды ссылаются на указанное письмо или же исследуют вопрос какие площади учитывал субъект РФ при установлении норматива на ОДН
13.09.2016
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
почему норматив на подогрев никак не влияет на стоимость ГВ[/QUOTE]
Потому, что в данном случае летом есть в наличии ОДПУ и расчет нужно вести по нему, а не по удельному расходу. Зимой же невозможно разделить тепло на ГВС и отопление, поэтому считают поГВС по удельному расходу, а остальное на отопление...
почему норматив на подогрев никак не влияет на стоимость ГВ[/QUOTE]
Потому, что в данном случае летом есть в наличии ОДПУ и расчет нужно вести по нему, а не по удельному расходу. Зимой же невозможно разделить тепло на ГВС и отопление, поэтому считают поГВС по удельному расходу, а остальное на отопление...
12.09.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
Ильич, вообще просто объяснил)))[/QUOTE]
мы так дворникам по утрам задания раздаем.... :D
Ильич, вообще просто объяснил)))[/QUOTE]
мы так дворникам по утрам задания раздаем.... :D
12.09.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
Летом норматив на подогрев на стоимость ГВС при ИТП никак не влияет[/QUOTE]
Ну да, я об этом выше и писал. Говоря о том, что вода будет "дороже" летом я имел в виду дороже чем по нормативу. А в посте №54 меня спрашивали почему-то за разницу между нормативом и фактом в летний период.
Летом норматив на подогрев на стоимость ГВС при ИТП никак не влияет[/QUOTE]
Ну да, я об этом выше и писал. Говоря о том, что вода будет "дороже" летом я имел в виду дороже чем по нормативу. А в посте №54 меня спрашивали почему-то за разницу между нормативом и фактом в летний период.
12.09.2016
летом по любому вода будет дороже потому как нормативы везде занижены . Но летом можно объяснить всё, ссылаясь на правила и на показания прибора учета. а вот зимой, если норматив на отопление занижен, то вода вообще может стоить космос и ничем это не объяснишь.
12.09.2016
ТСЖ не может быть ответчиком по данному делу, потому как ТСЖ не нарушало прав истца. Права истца нарушены (если нарушены) общим собранием, инициатором собрания.
12.09.2016
[QUOTE]Управляшка08 пишет:
Значит при других расчетах следует руководствоваться всеми помещениями, являющимися общим имуществом.[/QUOTE]
вовсе не значит, так как в данном случае следует руководствоваться аналогией закона
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
кроме того такое же определение понятия общая площадь общего имущества содержится в Правилах 306
Значит при других расчетах следует руководствоваться всеми помещениями, являющимися общим имуществом.[/QUOTE]
вовсе не значит, так как в данном случае следует руководствоваться аналогией закона
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
кроме того такое же определение понятия общая площадь общего имущества содержится в Правилах 306
12.09.2016
летом расчет ведется исключительно по показаниям ОДПУ - норматив не принимается во внимание, так как есть прибор учета, он учитывет весь объем ТЭ на подогрев ГВС. в отопительные же месяцы объем ТЭ на гвс снова рассчитывается исходя из норматива на подогрев воды
12.09.2016
[QUOTE]Deryunker пишет:
Но с чем может быть связана обратная ситуация, когда ОДН стабильно уходит в минус[/QUOTE]
Счастье любит тишину...
А вообще, конечно же, дело в неисправности либо ИПУ либо ОПУ. Либо кто-то из собственников чудит т переплачивает, а потом придет за перерасчетом. Каков порядок минуса?
Но с чем может быть связана обратная ситуация, когда ОДН стабильно уходит в минус[/QUOTE]
Счастье любит тишину...
А вообще, конечно же, дело в неисправности либо ИПУ либо ОПУ. Либо кто-то из собственников чудит т переплачивает, а потом придет за перерасчетом. Каков порядок минуса?
12.09.2016
[QUOTE]Микола пишет:
А начисляете жителям пропорционально чему? Площади или кубам ГВС?[/QUOTE]
Конечно же кубам ГВС по индивидуальным ПУ. Общедомовой прибор учета ГВС не вводили, дабы уйти от ОДН
[QUOTE]Микола пишет:
Я считаю не совсем корректно из фактических показаний ОДПУ вычитать подогрев, взятый согласно нормативу[/QUOTE]
Других вариантов нет. Норматив утвержден - значит его надо использовать. Повторяю если наоборот - ГВС может оказаться очень дорогим и будете отвечать очень долго на вопросы. Кроме того, так как с помощью ИТП или бойлера вы фактически производите услугу ГВС, то порядок расчета указан в п. 54 Правил 354
А начисляете жителям пропорционально чему? Площади или кубам ГВС?[/QUOTE]
Конечно же кубам ГВС по индивидуальным ПУ. Общедомовой прибор учета ГВС не вводили, дабы уйти от ОДН
[QUOTE]Микола пишет:
Я считаю не совсем корректно из фактических показаний ОДПУ вычитать подогрев, взятый согласно нормативу[/QUOTE]
Других вариантов нет. Норматив утвержден - значит его надо использовать. Повторяю если наоборот - ГВС может оказаться очень дорогим и будете отвечать очень долго на вопросы. Кроме того, так как с помощью ИТП или бойлера вы фактически производите услугу ГВС, то порядок расчета указан в п. 54 Правил 354
12.09.2016
При определении приходящегося на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объема холодной воды, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, определяется как суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): площади межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа) в этом многоквартирном доме, не принадлежащих отдельным собственникам;
п.17 приложение 2 Правила 354
п.17 приложение 2 Правила 354
12.09.2016
[QUOTE]новичокя - пишет:
Подскажите выход.[/QUOTE]
В данном случае мы рассчитываем точно также. Сначала - объем тепловой энергии на ГВС, исходя из норматива потребления ТЭ на подогрев, а остаток раскидываем на отопление. Если делать наоборот то ГВС будет стоить заоблочно и собственники вместе с ГЖИ будут жить у вас в офисе.
В летний период ГВС рассчитываем по показаниям ОДПУ ТЭ.
Подскажите выход.[/QUOTE]
В данном случае мы рассчитываем точно также. Сначала - объем тепловой энергии на ГВС, исходя из норматива потребления ТЭ на подогрев, а остаток раскидываем на отопление. Если делать наоборот то ГВС будет стоить заоблочно и собственники вместе с ГЖИ будут жить у вас в офисе.
В летний период ГВС рассчитываем по показаниям ОДПУ ТЭ.
12.09.2016
[QUOTE]Леший пишет:
Думаю,наиболее целесообразно задавить авторитетом недовольных соседей такого несогласного. [/QUOTE]
Не всегда работает. В настоящее время имеем дело с ненормальной, которой по барабану угрозы соседей. Хорошо что в данном случае авария на стояке ГВС и кроме того схема позволила отключить только эту квартиру, а те что выше - запитать временно через обратку
[QUOTE]костядаш пишет:
есть у кого бланк искового заявления извините в первый раз с таким сталкиваюсь[/QUOTE]
Мотивировка следующая
В соответствии с ч. 4 ст. 17 Жилищного кодекса РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с Правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
В соответствии с ч. 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
В соответствии с п.5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491) стояки системы холодного и горячего водоснабжения являются общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.
В силу ч.2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ на ООО возложена обязанность выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
В соответствии с п.2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее – Правила №354) ООО является исполнителем коммунальных услуг.
В силу п.п. б) п. 32 Правил №354 исполнитель имеет право требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.
В силу п.п. е) п. 34 Правил №354 потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.
В соответствии с п.п. в) п. 32 исполнитель имеет право требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по его вине, в случае невыполнения обязанности допускать в занимаемое им жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб, в случаях, указанных в подпункте "е" пункта 34 настоящих Правил).
Отсутствие доступа в жилое помещение ответчика не позволяет истцу выполнять свои обязанности по надлежащему содержанию общего имущества. Кроме того, действиями (бездействием) ответчика нарушаются права остальных потребителей, проживающих в одном подъезде с ответчиком на предоставление качественных коммунальных услуг, так как горячее водоснабжение у потребителей отсутствует.
В данном случае со стороны ответчика усматривается злоупотребление правом, сопряженное с угрозой обеспечения сохранности общедомового имущества и его нормальной работы.
Не забудьте представить доказательства того, что пытались уведомить и договориться о допуске в помещение в порядке правил №354. Если отказываются получать письма и уведомления, то составляйте акты о недопуске и без свидетельских показаний тут не обойтись...
Думаю,наиболее целесообразно задавить авторитетом недовольных соседей такого несогласного. [/QUOTE]
Не всегда работает. В настоящее время имеем дело с ненормальной, которой по барабану угрозы соседей. Хорошо что в данном случае авария на стояке ГВС и кроме того схема позволила отключить только эту квартиру, а те что выше - запитать временно через обратку
[QUOTE]костядаш пишет:
есть у кого бланк искового заявления извините в первый раз с таким сталкиваюсь[/QUOTE]
Мотивировка следующая
В соответствии с ч. 4 ст. 17 Жилищного кодекса РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с Правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
В соответствии с ч. 4 ст. 30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
В соответствии с п.5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491) стояки системы холодного и горячего водоснабжения являются общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме.
В силу ч.2 ст. 162 Жилищного кодекса РФ на ООО возложена обязанность выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
В соответствии с п.2 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее – Правила №354) ООО является исполнителем коммунальных услуг.
В силу п.п. б) п. 32 Правил №354 исполнитель имеет право требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.
В силу п.п. е) п. 34 Правил №354 потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.
В соответствии с п.п. в) п. 32 исполнитель имеет право требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по его вине, в случае невыполнения обязанности допускать в занимаемое им жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб, в случаях, указанных в подпункте "е" пункта 34 настоящих Правил).
Отсутствие доступа в жилое помещение ответчика не позволяет истцу выполнять свои обязанности по надлежащему содержанию общего имущества. Кроме того, действиями (бездействием) ответчика нарушаются права остальных потребителей, проживающих в одном подъезде с ответчиком на предоставление качественных коммунальных услуг, так как горячее водоснабжение у потребителей отсутствует.
В данном случае со стороны ответчика усматривается злоупотребление правом, сопряженное с угрозой обеспечения сохранности общедомового имущества и его нормальной работы.
Не забудьте представить доказательства того, что пытались уведомить и договориться о допуске в помещение в порядке правил №354. Если отказываются получать письма и уведомления, то составляйте акты о недопуске и без свидетельских показаний тут не обойтись...
09.08.2016
В п. 29 правил №491 есть такое понятие, как [I]обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг[/I].
Из содержания пункта следует, что эти расходы включаются в расходы за содержание и ремонт жилого помещения.
Если доказать, что расходы на подключение и отключение (как расходы на истребование задолженности) не включены в применяемый размер платы за помещение, то можно попытаться убедить суд в своем праве взыскивать эти расходы.
Кроме того, как правило, собственники сначала оплачивают подключение, а потом только начинают думать как вернуть деньги. Поэтому, клиенту предлагается написать заявление на выполнение ремонтных работ в электрощитке с оформлением соответствующего приходника. В этом случае возобновление подачи - "бесплатное".
Из содержания пункта следует, что эти расходы включаются в расходы за содержание и ремонт жилого помещения.
Если доказать, что расходы на подключение и отключение (как расходы на истребование задолженности) не включены в применяемый размер платы за помещение, то можно попытаться убедить суд в своем праве взыскивать эти расходы.
Кроме того, как правило, собственники сначала оплачивают подключение, а потом только начинают думать как вернуть деньги. Поэтому, клиенту предлагается написать заявление на выполнение ремонтных работ в электрощитке с оформлением соответствующего приходника. В этом случае возобновление подачи - "бесплатное".
25.07.2016
[QUOTE]OE77OE пишет:
все работает и скачивается...только что проверила[/QUOTE]
Спасибо. В хроме просто по умолчанию включен запрет на всплывающие окна. Изменил настройки и все получилось.
все работает и скачивается...только что проверила[/QUOTE]
Спасибо. В хроме просто по умолчанию включен запрет на всплывающие окна. Изменил настройки и все получилось.
24.07.2016
[QUOTE]OE77OE пишет:
Было такое. Скачиваются в Гуглхром. Их тех поддержка подтвердила, что корректное скачивание в этом браузере[/QUOTE]
Так в том то и дело, что хромом пользуюсь и не скачивается...
Было такое. Скачиваются в Гуглхром. Их тех поддержка подтвердила, что корректное скачивание в этом браузере[/QUOTE]
Так в том то и дело, что хромом пользуюсь и не скачивается...
23.07.2016
[QUOTE]Егор пишет:
Но я бы рекомендовал сразу брать с отслеживанием[/QUOTE]
Если заказываю без отслеживания, то проблем нет - в разделе Мои заявки все скачивается без проблем.
Взял с отслеживанием... в разделе Мои подписки появилась дискета, но ничего не скачивается. Возможность скачивать появляется только в случае изменений в ЕГРП?
Но я бы рекомендовал сразу брать с отслеживанием[/QUOTE]
Если заказываю без отслеживания, то проблем нет - в разделе Мои заявки все скачивается без проблем.
Взял с отслеживанием... в разделе Мои подписки появилась дискета, но ничего не скачивается. Возможность скачивать появляется только в случае изменений в ЕГРП?
20.07.2016
С трудом представляю решение жителей о том, что с 2014 года сверхнормативное потребление ОДН распределить на жителей.. если только вы не управляете сумасшедшим домом :-)
20.07.2016
Для решения задачи не хватает неизвестных.
ЦТП обслуживает несколько домов?
Тариф на горячую воду или на подогрев (двухкомпонентный)?
По представленной информации следует вывод, что РСО не права. Если ОДПУ введен в экспл в установленном порядке, то оснований не принимать его показаний нет. Направляйте регулярно его показания в РСО, чтобы не дать повод начислять по нормативу. А потом разбирайтесь в судебном порядке. Это им придется доказывать, что прибор не исправен.
Если ГВС поступает независимо с ЦТП, то нет оснований увязывать как либо расчеты по отоплению и ГВС. Просто при отсутствии ОДПУ ГВС ресурсник несет убытки, так как должен учитывать ИПУ, которые нещадно магнитятся и откручиваются жильцами, вот и нервничает ресурсник и вам нервы трепет.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Установите ОДПУ ГВС попадете на сверхнорматив и убытки будете терпеть вы...
ЦТП обслуживает несколько домов?
Тариф на горячую воду или на подогрев (двухкомпонентный)?
По представленной информации следует вывод, что РСО не права. Если ОДПУ введен в экспл в установленном порядке, то оснований не принимать его показаний нет. Направляйте регулярно его показания в РСО, чтобы не дать повод начислять по нормативу. А потом разбирайтесь в судебном порядке. Это им придется доказывать, что прибор не исправен.
Если ГВС поступает независимо с ЦТП, то нет оснований увязывать как либо расчеты по отоплению и ГВС. Просто при отсутствии ОДПУ ГВС ресурсник несет убытки, так как должен учитывать ИПУ, которые нещадно магнитятся и откручиваются жильцами, вот и нервничает ресурсник и вам нервы трепет.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Установите ОДПУ ГВС попадете на сверхнорматив и убытки будете терпеть вы...
14.07.2016
Есть у кого мысли по формуле 23(1)?
Так и применять этот бред - к компоненту холодной воды применяем повышающий коэффициент, а к компоненту тепловой энергии (подогрев воды) не применяем?
Так и применять этот бред - к компоненту холодной воды применяем повышающий коэффициент, а к компоненту тепловой энергии (подогрев воды) не применяем?
11.07.2016
[QUOTE]skad888 пишет:
Уважаемые коллеги, поясните русским языком этот пункт. Правильно я понял, что если мы уже лет 10 применяем нормативы на отопление (для домов где есть тех возможность установки ОДПУ) то коэффициент 1.4 с 1.07.2016г. нам применять не надо.[/QUOTE]
Из буквального толкования вроде бы следует, что так и есть.
У меня стойкое ощущение, что данные изменения писали на коленке, в коридоре, люди с улицы.
Как можно постановлением вводить повышающие коэффициенты для одних и не вводить для других?
Это же касается и ГВС. Там где ГВС поступает централизовано - применяются коэффициенты при отсутствии ИПУ - пп. а1 п.4 приложения 2. А вот там, где ГВС приготавливается при помощи теплообменников (подогрев воды) коэффициент применяется только на компонент холодной воды - п.26(1) в то время как он должен был быть вынесен за скобки всей суммы.
Уважаемые коллеги, поясните русским языком этот пункт. Правильно я понял, что если мы уже лет 10 применяем нормативы на отопление (для домов где есть тех возможность установки ОДПУ) то коэффициент 1.4 с 1.07.2016г. нам применять не надо.[/QUOTE]
Из буквального толкования вроде бы следует, что так и есть.
У меня стойкое ощущение, что данные изменения писали на коленке, в коридоре, люди с улицы.
Как можно постановлением вводить повышающие коэффициенты для одних и не вводить для других?
Это же касается и ГВС. Там где ГВС поступает централизовано - применяются коэффициенты при отсутствии ИПУ - пп. а1 п.4 приложения 2. А вот там, где ГВС приготавливается при помощи теплообменников (подогрев воды) коэффициент применяется только на компонент холодной воды - п.26(1) в то время как он должен был быть вынесен за скобки всей суммы.
08.07.2016
В правила №124 внесли изменение, позволяющие ресурсникам требовать от УО передавать ей показания индивидуальных приборов учета. Правда допустили смысловую опечатку и сейчас первая часть пункта звучит как наоборот обязанность РСО передавать эти данные в УО. Но думаю скоро поправят..
п.18 е.1) [U]обязательства ресурсоснабжающей организации по передаче исполнителю[/U] показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и (или) иной информации, используемой для определения объемов потребления коммунального ресурса, сроки и порядок передачи указанной информации, а также обязанность ресурсоснабжающей организации уведомлять исполнителя о сроках проведения ресурсоснабжающей организацией проверки достоверности представленных потребителем сведений о показаниях указанных приборов учета и (или) проверки их состояния и право представителей исполнителя участвовать в таких проверках в случаях, предусмотренных пунктом 21.1 настоящих Правил;
п.18 е.1) [U]обязательства ресурсоснабжающей организации по передаче исполнителю[/U] показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и (или) иной информации, используемой для определения объемов потребления коммунального ресурса, сроки и порядок передачи указанной информации, а также обязанность ресурсоснабжающей организации уведомлять исполнителя о сроках проведения ресурсоснабжающей организацией проверки достоверности представленных потребителем сведений о показаниях указанных приборов учета и (или) проверки их состояния и право представителей исполнителя участвовать в таких проверках в случаях, предусмотренных пунктом 21.1 настоящих Правил;
01.07.2016
Нет, я внутри то понимаю, что у нас лучше быть не может с такими специалистами в Минстрое. Но сначала, поверхностно пробежав по документу, решил, что наконец -то одумались, ан нет....
Единственно, что пока 40% от нормативного ОДН это лучше чем чистый ОДН как разница между ОПУ и суммой ИПУ. Но это пока норматив на ОДН не большой...
Единственно, что пока 40% от нормативного ОДН это лучше чем чистый ОДН как разница между ОПУ и суммой ИПУ. Но это пока норматив на ОДН не большой...
01.07.2016
Также интересным является введение повышающих коэффициентов на ком услуги по водоснабжению горячему и холодному (водоотведение не увидел) и электроснабжению напрямую в правилах, а не утверждением нормативов субъектом РФ - 1.4 в 2016 и 1.5 в 2017. То есть после вступления в силу лицам, у которых не установлены ИПУ и есть техн возможность их установки расчет платы выполняется с повышающими коэффициентами!!!
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Jaoso пишет:
изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме.
Вот такие пирожки с котятами.[/QUOTE]
Да, рано я радовался... пипец
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
так кроме того, 124 Правила теперь обязывают УК при отсутствии общедомового прибора платить с повышающим коэффициентом... типа стимулируют к установке ОПУ
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 6 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В общем изменения в 124 Правила требуют отдельного анализа. По моим ощущениям пришел пипец. Если ранее мы спасались от сверхнормативных одн тем, что не вводили в эксплуатацию ОПУ и выводили их из строя, то теперь - если ОПУ есть, то плати сверхнормавтивное ОДН, если ОПУ нет и есть техн возможность - то плати 40-50% от ОДН...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Jaoso пишет:
изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме.
Вот такие пирожки с котятами.[/QUOTE]
Да, рано я радовался... пипец
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
так кроме того, 124 Правила теперь обязывают УК при отсутствии общедомового прибора платить с повышающим коэффициентом... типа стимулируют к установке ОПУ
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 6 секунды:[/COLOR][/SIZE]
В общем изменения в 124 Правила требуют отдельного анализа. По моим ощущениям пришел пипец. Если ранее мы спасались от сверхнормативных одн тем, что не вводили в эксплуатацию ОПУ и выводили их из строя, то теперь - если ОПУ есть, то плати сверхнормавтивное ОДН, если ОПУ нет и есть техн возможность - то плати 40-50% от ОДН...
01.07.2016
В силу отсутствия прямого указания и планируемого включения одн в статью содержания - полагаю за счет собственников.
01.07.2016
Свершилось!
п. 44 Правил №354 изложен в новой редакции и абзац
[I]В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает [U]за счет собственных средств.[/U][/I] ИСКЛЮЧЕН!
Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН...
п. 44 Правил №354 изложен в новой редакции и абзац
[I]В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает [U]за счет собственных средств.[/U][/I] ИСКЛЮЧЕН!
Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН...
02.06.2016
Если не напрягает никто с вводом в эксплуатацию ОДПУ спускаем на тормозах их ввод, а введенные выводим из строя иначе смысла работать вообще нет... - все отдашь на оплату сверхнорматива. Живем надеждой на прямые договоры в светлом будущем или на лимитированный ОДН в составе содержания.
01.06.2016
[QUOTE]burmistr пишет:
Если совсем хочется послать - допишите, что ответственность ОМСУ по проведению таких собраний, если жильцы на это забили никто не снимал...[/QUOTE]
Общение с государственными органами или ОМСУ в таком стиле ни к чему хорошему не приводит. Есть риск получить проверки от административной инспекции, муниципального контроля по вопросу соблюдения чего нибудь, например правил благоустройства муниципального образования. Поэтому учить жить ОМСУ может стать себе дороже. Я в свое время просто не отвечал на такие письма. Вроде бы и не нагрубил, но и заставить не могут...
Если совсем хочется послать - допишите, что ответственность ОМСУ по проведению таких собраний, если жильцы на это забили никто не снимал...[/QUOTE]
Общение с государственными органами или ОМСУ в таком стиле ни к чему хорошему не приводит. Есть риск получить проверки от административной инспекции, муниципального контроля по вопросу соблюдения чего нибудь, например правил благоустройства муниципального образования. Поэтому учить жить ОМСУ может стать себе дороже. Я в свое время просто не отвечал на такие письма. Вроде бы и не нагрубил, но и заставить не могут...
26.05.2016
[QUOTE]Deryunker пишет:
Но с принятием Постановления Пленума ВС N 17 в 2012 году ситуация поменялась.[/QUOTE]
Да, пп. а п.3 Постановления
исходя из преамбулы Закона о защите прав потребителей и статьи 9 Федерального закона от 26 января 1996 года N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" [B]правами, предоставленными потребителю[/B] Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации [B]пользуется не только гражданин[/B], который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, [B]приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании[/B] (наследник, а также лицо, [B]которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.)[/B].
Но с принятием Постановления Пленума ВС N 17 в 2012 году ситуация поменялась.[/QUOTE]
Да, пп. а п.3 Постановления
исходя из преамбулы Закона о защите прав потребителей и статьи 9 Федерального закона от 26 января 1996 года N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" [B]правами, предоставленными потребителю[/B] Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации [B]пользуется не только гражданин[/B], который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, [B]приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании[/B] (наследник, а также лицо, [B]которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.)[/B].