new_year

Форум

ГлавнаяЮлия К.

Юлия К.

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Миха Кузнецов написал:
У бурмистра кстати есть какая-то прога за 750 руб[/QUOTE]
Спасибо им за эту возможность, пользуемся.

[QUOTE]axx написал:
Утро начинается не с кофе) Мы так и делаем. Не соцзащита, так обращения граждан, в любом случае нужно заходить и проверять.[/QUOTE]
Ну да, мне ж, по мнению Andrey_S, жители платят именно за эту работу. А то что ГИС перестал оповещать, это ж мелочи жизни, нам же не трудно самим себя оповещать - не переломимся.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]axx написал:
в первом случае были запросы за январь, во втором - за февраль. у нас тоже так примерно было.[/QUOTE]
А почему периоды рассылки такие странные? Сначала в конце месяца, сейчас в начале. Сегодня/вчера какие-то досылки по одному-два запроса. Если нам и дальше на почту не будут приходить оповещения о присланных запросах, я что должна буду каждый день туда залезать и проверять?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Ну и небольшие размышления вслух: при затратах 2 руб. за л/с, за 5 лет можно купить однокомнатную квартиру в нашем городе. Это к пониманию о регионе, где мы проживаем и о затратах - всего каких-то 2 руб.!
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Покажите мне на этом форуме тему, где бы Вы с таким же энтузиазмом доказываете несправедливость роста "цены на металл, древесину, топливо, электроэнергию", с каким Вы здесь уже несколько лет пишете, что все проблемы от ГИС ЖКХ (затраты на размещение информации в которой неуловимо растворяются в затратах на вышеперечисленное и, к тому же, постоянно снижаются)[/QUOTE]
К проблемам с ростом цен на всё, добавляется еще и проблема с обязательными затратами по ГИСу. Я бы слова не сказала бы про ГИС, если бы он изначально был заложен в размер платы и индексировался каждый год или бы нам разрешили без разрешения жителей добавить 2 рубля на ГИС и на любую новую прихоть государства - я бы тоже промолчала. Но когда нам постоянно навешивают новые затраты, которые к обслуживанию домов имеют отдаленное отношение, а жители не имеют ни малейшего желания эти затраты оплачивать, то да - ГИС ЖКХ создает нам проблему и очень серьезную, так как затраты на старое может и снижаются, но возникают все новые и новые.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это Ваши слова, не мои:[/QUOTE]
И? Где я пишу о затратах нашей организации на обслуживание МКД? Повторяю, что на любом ОСС при заикании о том, что надо бы вложить в размер платы 2 рубля на ГИС, вас пошлют далеко и надолго. А те тарифы, которые были утверждены изначально, они для реального обслуживания домов здесь и сейчас, а не для красивой картинки в интернете.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
2) Ваша УО, как и любая другая действующая УО в стране, за годы с введения в действие норм по размещению информации в ГИС ЖКХ уже несколько раз подняла тарифы на управление, и "два рубля с лицевого счета" в этом тарифе:[/QUOTE]
Ну да, в стране ж за это время ничего не изменилось - цены на металл, древесину, топливо, электроэнергию, обязательная индексация зарплат работникам - все на уровне 2017 года, осталось только в ГИС и вкладываться.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
26.01. мы получили 2700 запросов - ответили в срок. 09.02.-10.02.-11.02. мы получили еще примерно столько же - не знаю точно сколько, нас ГИС не оповестил и на часть, пришедших 09.02., мы не успели ответить в срок. Адреса одни и те же. Они думают, что за 2 недели что-то изменилось? Ну давайте тогда каждый день слать, чтобы точно знать, что должник уже не должник или что появился судебный приказ. Где регламент, который определяет периодичность и состав запросов? До соцзащиты в СПб, откуда к нам приходят запросы, не дозвониться, матом не поорать.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Софт, разработанный до появления этой статьи, мог работать (и зачастую работал) иначе.[/QUOTE]
Точно не работаете. Можете дальше по этой теме не писать.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А судебная система, в свою очередь, не знает о факте взыскания долга.[/QUOTE]
А вот эта информация пусть подтягивается из ГИСа. Мы правильная УК, всю информацию в ГИС выкладываем, квитирование производим. Должна же ГИС нам когда-то облегчать работу, а не усложнять и усложнять. На остальные УК/РСО, которые не производят работу в ГИСе мне плевать, пусть это будет еще одна из возможностей для привлечения таких компаний к ответственности.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Соцзащита может делегировать ЕИРЦ/ЕВЦ выполнение технической работы, но сама функция остаётся на ней, поскольку деньги - государственные.[/QUOTE]
Соцзащита никому ничего не может делегировать. Они такие же подчиненные организации, как и все бюджетники/муниципалы. Правительство Ленобласти сняло с них эти полномочия. На сегодняшний день их единственная функция - учет льготников и формирование реестров. Регистрирует льготников МФЦ, начисления льготникам производит ЕИРЦ, выплату - ЕВЦ.[QUOTE]Sergey Cheban написал:
и если бы они все это делали[/QUOTE]
За время, прошедшее с июля 2017 года, можно было бы уже выявить все организации, которые не ведут ГИС и ликвидировать их или заставить делать эту работу. Но нет, будем придумывать дебильные схемы для получения информации.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
На что, в таком случае, уходят остальные сотни и тысячи рублей, ежемесячно собираемые с каждого лицевого счета?[/QUOTE]
Вам рассказать куда уходят деньги, получаемые УК от жителей? Открывайте ГИС и смотрите отчеты. Или вы думаете, что достаточно только ГИС заполнять, чтобы в домах было тепло, светло и в подъездах ремонт и порядок?[QUOTE]Andrey_S написал:
Стоимость отдельного использования  реализованного  администратором этого форума сервиса по ответам на запросы соцзащиты  составляет 750 рублей в месяц. [/QUOTE]
Да, мы сейчас подключили себе данный функционал, пока в процессе приобретения нового ПО и переноса данных из старой базы, но функционал данной интеграции не уменьшает первоначальной работы, которую должна провести УК, чтобы в дальнейшем иметь возможность автоматически заполнять запросы от соцзащиты. Неужели в вашей компании все судебные приказы с 2019 года отсканированы и прикреплены к карточке лицевого счета (и с истекшим сроком автоматически удаляются) и вы уже начали работу по формированию и подписанию актов сверки с должниками (да, это пока не обязательно к заполнению, но это пока)?
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Есть. Размещение недостоверной информации в ГИС ЖКХ - 13.19.2 КоАП РФ.[/QUOTE]
Вот было бы интересно узнать как они получат информацию о наличии судебного приказа о задолженности? Льготник что ли побежит в соцзащиту радостно сообщать, что ему сделали выплату, а не должны были, потому что он должник?
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
Проконсультируйте, пожалуйста, есть ли какая-то ответственность у УК за предоставление информации о том, что подтвержденная судебная задолженность отсутствует, но она есть?
Более 1200 уголовных дел заведено из-за плохой уборки снега
 
Это точно. Нам сейчас проще нанять специалистов, которые будут работать с ГИС, а не дворников/сантехников/маляров. Мигрантов в наших краях мы и в былые годы не видели. Так что вот туда и катимся по снежной горке...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
2. Проблема в том, что некоторые УК сами толком не знают, кто им и сколько должен: у них софт с 2013 года не обновляется[/QUOTE]
Мда, вы видимо совсем не работаете в этой сфере, чтобы заявлять подобное. Каким образом обновление/не обновление расчетной программы (тем более обновление, заточенное под ГИС) влияет на учет начислений/платежей?
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Почему у УК возникают проблемы с ответом на запрос "должен ли вам что-нибудь этот человек по суду"?[/QUOTE]
Потому что при такой реализации- это филькина грамота. Не у нас должны запрашивать, а у судебной системы. Потому что вариантов масса, когда судебный приказ отменяется, а УК/РСО еще не в курсе. И почему обезличенные запросы? Почему мы им должны выкладывать всю информацию о всех должниках по данному жилому помещению, а не конкретно по льготнику? И при чем здесь, в нашем случае, соцзащита, которая с конца 2018 года не занимается начислениями и выплатами льготникам нашего региона, это функция ЕИРЦ и ЕВЦ?
[QUOTE]Почему старики, которые едва ходят, в 2022 году вместо этого должны таскать туда-сюда бумажные справки об отсутствии задолженности?[/QUOTE]
Вы имеете в виду стариков, получающих субсидию? Но при чем здесь запрос вообще по всем льготникам, которым и ходить никуда не надо - автоматически сдаются реестры? Думаете, что теперь таскать не будут эти бумажки? Субсидия начисляется в соответствии с суммой в квитанции. С нас запрашивают только о подтвержденной судом задолженности, а о начислениях запросов нет и вряд ли с ГИСа их берут...
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
Электронную почту с помощью форумчан снова добавила, но... вчера выгрузили реестр ПД, ночью он был обработан, а информации об этом на эл/почте нет... мда...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Следовательно - необходимость в замене используемого у неё программного продукта вызвана не задачей интеграцией с ГИС ЖКХ, а самим безнадежно устаревшим и не поддерживаемым продуктом, не обеспечивающем полноценность ведения учета в самой организации[/QUOTE]
Что может быть устаревшим в ПО, по которому мы делаем начисления только на СиР? У нас нет никаких других услуг. И обновление требуется только в связи с появлением ГИСа и только с ним, больше ни для каких целей нам обновление ПО не требуется.[QUOTE]Andrey_S написал:
это закономерный и необходимый этап в деятельности каждой организации (ровно такой же как капитальный ремонт каждого дома, используемого по своему назначению), к которому нужно готовиться и резервировать ресурсы для его выполнения.[/QUOTE]
Капитальный ремонт можно запланировать, потому что есть понимание о примерных сроках износа здания и инженерных коммуникаций. Но как можно запланировать затраты на то, что меняется со скоростью ветра? То Реформа-ЖКХ, то ГИС с шаблонами, то ГИС уже только с интеграцией, то Поквартирная карта ЛО с аттестацией рабочего места в 50 тыс. руб. и с заменой компьютера на более мощный (зачем он нам такой мощный в паспортном столе?) и при этом всем, мы сами должны выйти к жителям и объяснить им, что это очень важно и нужно для них и попросить у них на это все денег. Мы бы лучше еще трактор купили, чтобы дворы чистить от снега, но зачем жителям трактор, им нужен ГИС и новое ПО на наших новых мощных компьютерах![QUOTE]Andrey_S написал:
Чем дольше Вы тянете - тем в более глубокую яму залезаете.[/QUOTE]
Какую? На мой взгляд эта яма - отсутствие должного обслуживания на домах вследствие перенаправления ресурсов на цифровизацию и отсутствия понимания со стороны жителей, что эти хотелки от государства тоже надо оплачивать дополнительно. А с вашей стороны она какая?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это Ваша деятельность и её планированием должны заниматься Вы, а не "народ".[/QUOTE]
Именно мы и народ. Вместе. И чтобы государство, давая новые вводные данные, давало возможность получить за новые услуги деньги без упирательства со стороны народа. Надо - значит надо.[QUOTE]Andrey_S написал:
С другими прямыми и косвенными затратами Вашей организации. Их есть у Вас.[/QUOTE]
:mrgreen:  зарплата дворника - меньше, но он нужнее 100% жителей, интеграция - больше, но для 98-99% жителей, проживающих в домах, обслуживаемых нашей организацией, не нужна.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Надо ее ввести. Ну что Вы не понимаете? Регулярная смена ПО это дешево и удобно - это аксиома, остальное нужно подогнать под эту инфу. Прям узнаю бывших коллег из Сбера)[/QUOTE]
Как и новые веяния в кадровой политике на многих предприятиях - уволим этого специалиста, он компьютер освоил лишь на 50-70%, да и возраст уже не для улучшения навыков владения компом. А потом сидят и думают, кто руками будет работать, а не в сети создавать видимость работы...
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:В сотый раз повторяю - имеющиеся на рынке продукты для интеграции с ГИС ЖКХ космических затрат не требуют - они копеечны по сравнению с комиссионными банкам за прием платежей физлиц.[/QUOTE]
А если у нас нет комиссии банкам или почте за прием платежей физлиц? С чем сравнивать затраты на интеграцию?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы меняете показания. В 2013 году не было не только шаблонов для ГИС ЖКХ, но и её самой. То есть по крайней мере это Вы освоить сумели, когда это стало необходимо.[/QUOTE]
Да, у нас есть самоучка, который выдергивает данные из базы и заполняет один шаблон, потом я эти данные переношу в другой шаблон. Никаких замен показаний, не придумывайте.[QUOTE]Andrey_S написал:
Если бы Вы даже поверхностно познакомились с доступными на рынке средствами интеграции - то таких вопросов бы не задавали. Поддержка развита вполне неплохо.[/QUOTE]
Я даже не знаю с чем знакомиться. Я новую программу никак не могу приобрести, потому что обещаний много, а реального результата - нет. Меня даже не новая программа интересует в данный момент,а перенос данных из старой в новую, потому что новая программа без тех данных мне даром не нужна. Дайте решение проблемы, раз вы все знаете и умеете.[QUOTE]Andrey_S написал:
Это уже прямая ложь. Практика надзора за размещением информации в ГИС ЖКХ ни в одном регионе страны до сих пор не имеет с Вашими словами ничего общего.[/QUOTE]
Пока нет. А я не намерена ждать и ничего не делать. Под угрозой высоких штрафов мы должны здесь и сейчас вкладывать во все это ресурсы, которые не были запланированы и никогда не будут запланированы, потому что народу это если и интересно, то только не за их счет.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
1) Юлия указала, что её компания пользуется программным продуктом, который СНЯТ С ПОДДЕРЖКИ его разработчиком с 2013 года - прошло 9 лет уже, без поддержки - Вы о чем?[/QUOTE]
И что? Программа рабочая, начисления производит, квитанции выпускает, шаблоны для того же ГИСа заполняем, не на 100% автоматизации, приходится немного ручками поработать, но это не напрягает. А вот когда нас и шаблонов лишили, предложив интеграцию с ГИСом, как в случае с запросами от соцзащиты...[QUOTE]Andrey_S написал:
2) Повторяю еще раз - для собственно интеграции с ГИС ЖКХ нет необходимости менять свою учетную систему - на рынке имеются средства обмена с ГИС ЖКХ, устанавливаемые как самостоятельный продукт, имеющие простые доступные протоколы для взаимодействия с любыми пользовательскими системами, вплоть до самописных.[/QUOTE]
Кто нам про эти системы расскажет, установит, настроит обмен, будет поддерживать и обновлять? Специалистов в городе такого плана нет. Нанимать? Опять деньги. Может вы выйдете к нашим жителям и скажете, что им очень надо пользоваться ГИСом, поэтому пусть заплатят за всё это или разрешат нам ничего не делать на домах? Потому что ГИС важнее, чем ремонты и обслуживание. Потому что за ГИС штрафы покруче...
«Реформу ЖКХ» хотят усовершенствовать на 120 млн рублей
 
А ГИС закрыть?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Для интеграции с ГИС ЖКХ совершенно не обязательно выполнять переход на новые учетные системы.[/QUOTE]
В нашем случае обязательно. Еще раз повторюсь, что разработчик не поддерживает с 2013 года нашу версию программы и, если мы все эти годы, как-то еще могли простыми средствами заполнять шаблоны для ГИСа, то сейчас столкнулись с тем, что нужно переходить на новую с переносом всей базы данных из старой.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
а в том, что брать его из ГИС удобнее[/QUOTE]
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК? И чем он принципиально будет отличаться? С нашего сайта отчеты постоянно качают, а вот из ГИС еще никто не брал, даже я сама (мой дом обслуживает другая УК, не где я работаю).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год, а также размещает указанный отчет в системе[/QUOTE]
Предоставляет, а так же размещает.
И то и то обязательно. И без ГИС была обязанность, если и не выдавать на руки, но разместить отчет или на сайте своей организации или на информационном стенде МКД, где любой житель МКД может с данным отчетом ознакомиться.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем[/QUOTE]
Так и старого КН не получить, потому что нет записи. Значит её удалили. Кто? Росреестр при заливке новых данных? Тогда где новые данные? ГИС ЖКХ где-то потерял? Не удивлюсь
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда[/QUOTE]
Да, соглашусь, тоже несколько раз сталкивалась с тем, что житель приносит новую выписку, а там площадь другая, захожу в ГИС, у помещения есть КН, пересопоставляю - нет такого помещения в ГИС и КН не присвоить.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Но с чем нам идти к жителям?[/QUOTE]
А при наличии ГИС с чем вы пойдете к жителям? Если вы от УК не можете получить отчет о проделанной работе, то уж в ГИС-то он размещен будет полюбэ? Или бумажки из ГИС помогут очищать подвал?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт.[/QUOTE]
Вам уже выше ответили, что жителям нужен ремонт и обслуживание мест, где они находятся в реальности, а не вот все эти картинки в виртуальном мире.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт. Ок. Завтра жители приходят и спрашивают: "А на что вы потратили наши деньги и почему в следующем году хотите поднять тарифы? Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?"[/QUOTE]
А как мы до 2017 года работали? Были так же собрания, были отчеты, которые размещались на сайте нашей организации, акты выполненных работ. В квитанции, которую выпускаем мы - разобраться проще некуда, а вот в той, которая получается на выходе с ГИСа - голову сломать можно, потому что впихнули туда все что нужно и не нужно.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Как ни странно, ГИС здесь может даже помочь[/QUOTE]
Что оттуда можно подтянуть, к примеру, чего у нас нет?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Дешевле на рынке нет)))[/QUOTE]
Не спорю с тем, что у вас все делается оперативно, качественно, быстро, но, реально, для УК из небольшого города ежемесячный платеж будет достаточно ощутим, при условии, что  у нас лицевых счетов немало, но размер платы соответствует региону. Мы бы и рассмотрели данный вариант при условии какого-то основного платежа за само право использования программы (50-70 тыс.), плюс ежемесячный платеж в пределах 5 тыс. за техподдержку и обновления. Но, понимаю, что у вас тоже свои затраты, которые надо окупать...
#
[QUOTE]Миха Кузнецов написал:
У бурмистра кстати есть какая-то прога за 750 руб[/QUOTE]
Спасибо им за эту возможность, пользуемся.

[QUOTE]axx написал:
Утро начинается не с кофе) Мы так и делаем. Не соцзащита, так обращения граждан, в любом случае нужно заходить и проверять.[/QUOTE]
Ну да, мне ж, по мнению Andrey_S, жители платят именно за эту работу. А то что ГИС перестал оповещать, это ж мелочи жизни, нам же не трудно самим себя оповещать - не переломимся.
#
[QUOTE]axx написал:
в первом случае были запросы за январь, во втором - за февраль. у нас тоже так примерно было.[/QUOTE]
А почему периоды рассылки такие странные? Сначала в конце месяца, сейчас в начале. Сегодня/вчера какие-то досылки по одному-два запроса. Если нам и дальше на почту не будут приходить оповещения о присланных запросах, я что должна буду каждый день туда залезать и проверять?
#
Ну и небольшие размышления вслух: при затратах 2 руб. за л/с, за 5 лет можно купить однокомнатную квартиру в нашем городе. Это к пониманию о регионе, где мы проживаем и о затратах - всего каких-то 2 руб.!
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Покажите мне на этом форуме тему, где бы Вы с таким же энтузиазмом доказываете несправедливость роста "цены на металл, древесину, топливо, электроэнергию", с каким Вы здесь уже несколько лет пишете, что все проблемы от ГИС ЖКХ (затраты на размещение информации в которой неуловимо растворяются в затратах на вышеперечисленное и, к тому же, постоянно снижаются)[/QUOTE]
К проблемам с ростом цен на всё, добавляется еще и проблема с обязательными затратами по ГИСу. Я бы слова не сказала бы про ГИС, если бы он изначально был заложен в размер платы и индексировался каждый год или бы нам разрешили без разрешения жителей добавить 2 рубля на ГИС и на любую новую прихоть государства - я бы тоже промолчала. Но когда нам постоянно навешивают новые затраты, которые к обслуживанию домов имеют отдаленное отношение, а жители не имеют ни малейшего желания эти затраты оплачивать, то да - ГИС ЖКХ создает нам проблему и очень серьезную, так как затраты на старое может и снижаются, но возникают все новые и новые.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это Ваши слова, не мои:[/QUOTE]
И? Где я пишу о затратах нашей организации на обслуживание МКД? Повторяю, что на любом ОСС при заикании о том, что надо бы вложить в размер платы 2 рубля на ГИС, вас пошлют далеко и надолго. А те тарифы, которые были утверждены изначально, они для реального обслуживания домов здесь и сейчас, а не для красивой картинки в интернете.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
2) Ваша УО, как и любая другая действующая УО в стране, за годы с введения в действие норм по размещению информации в ГИС ЖКХ уже несколько раз подняла тарифы на управление, и "два рубля с лицевого счета" в этом тарифе:[/QUOTE]
Ну да, в стране ж за это время ничего не изменилось - цены на металл, древесину, топливо, электроэнергию, обязательная индексация зарплат работникам - все на уровне 2017 года, осталось только в ГИС и вкладываться.
#
26.01. мы получили 2700 запросов - ответили в срок. 09.02.-10.02.-11.02. мы получили еще примерно столько же - не знаю точно сколько, нас ГИС не оповестил и на часть, пришедших 09.02., мы не успели ответить в срок. Адреса одни и те же. Они думают, что за 2 недели что-то изменилось? Ну давайте тогда каждый день слать, чтобы точно знать, что должник уже не должник или что появился судебный приказ. Где регламент, который определяет периодичность и состав запросов? До соцзащиты в СПб, откуда к нам приходят запросы, не дозвониться, матом не поорать.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Софт, разработанный до появления этой статьи, мог работать (и зачастую работал) иначе.[/QUOTE]
Точно не работаете. Можете дальше по этой теме не писать.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А судебная система, в свою очередь, не знает о факте взыскания долга.[/QUOTE]
А вот эта информация пусть подтягивается из ГИСа. Мы правильная УК, всю информацию в ГИС выкладываем, квитирование производим. Должна же ГИС нам когда-то облегчать работу, а не усложнять и усложнять. На остальные УК/РСО, которые не производят работу в ГИСе мне плевать, пусть это будет еще одна из возможностей для привлечения таких компаний к ответственности.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Соцзащита может делегировать ЕИРЦ/ЕВЦ выполнение технической работы, но сама функция остаётся на ней, поскольку деньги - государственные.[/QUOTE]
Соцзащита никому ничего не может делегировать. Они такие же подчиненные организации, как и все бюджетники/муниципалы. Правительство Ленобласти сняло с них эти полномочия. На сегодняшний день их единственная функция - учет льготников и формирование реестров. Регистрирует льготников МФЦ, начисления льготникам производит ЕИРЦ, выплату - ЕВЦ.[QUOTE]Sergey Cheban написал:
и если бы они все это делали[/QUOTE]
За время, прошедшее с июля 2017 года, можно было бы уже выявить все организации, которые не ведут ГИС и ликвидировать их или заставить делать эту работу. Но нет, будем придумывать дебильные схемы для получения информации.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
На что, в таком случае, уходят остальные сотни и тысячи рублей, ежемесячно собираемые с каждого лицевого счета?[/QUOTE]
Вам рассказать куда уходят деньги, получаемые УК от жителей? Открывайте ГИС и смотрите отчеты. Или вы думаете, что достаточно только ГИС заполнять, чтобы в домах было тепло, светло и в подъездах ремонт и порядок?[QUOTE]Andrey_S написал:
Стоимость отдельного использования  реализованного  администратором этого форума сервиса по ответам на запросы соцзащиты  составляет 750 рублей в месяц. [/QUOTE]
Да, мы сейчас подключили себе данный функционал, пока в процессе приобретения нового ПО и переноса данных из старой базы, но функционал данной интеграции не уменьшает первоначальной работы, которую должна провести УК, чтобы в дальнейшем иметь возможность автоматически заполнять запросы от соцзащиты. Неужели в вашей компании все судебные приказы с 2019 года отсканированы и прикреплены к карточке лицевого счета (и с истекшим сроком автоматически удаляются) и вы уже начали работу по формированию и подписанию актов сверки с должниками (да, это пока не обязательно к заполнению, но это пока)?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Есть. Размещение недостоверной информации в ГИС ЖКХ - 13.19.2 КоАП РФ.[/QUOTE]
Вот было бы интересно узнать как они получат информацию о наличии судебного приказа о задолженности? Льготник что ли побежит в соцзащиту радостно сообщать, что ему сделали выплату, а не должны были, потому что он должник?
#
Проконсультируйте, пожалуйста, есть ли какая-то ответственность у УК за предоставление информации о том, что подтвержденная судебная задолженность отсутствует, но она есть?
#
Это точно. Нам сейчас проще нанять специалистов, которые будут работать с ГИС, а не дворников/сантехников/маляров. Мигрантов в наших краях мы и в былые годы не видели. Так что вот туда и катимся по снежной горке...
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
2. Проблема в том, что некоторые УК сами толком не знают, кто им и сколько должен: у них софт с 2013 года не обновляется[/QUOTE]
Мда, вы видимо совсем не работаете в этой сфере, чтобы заявлять подобное. Каким образом обновление/не обновление расчетной программы (тем более обновление, заточенное под ГИС) влияет на учет начислений/платежей?
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Почему у УК возникают проблемы с ответом на запрос "должен ли вам что-нибудь этот человек по суду"?[/QUOTE]
Потому что при такой реализации- это филькина грамота. Не у нас должны запрашивать, а у судебной системы. Потому что вариантов масса, когда судебный приказ отменяется, а УК/РСО еще не в курсе. И почему обезличенные запросы? Почему мы им должны выкладывать всю информацию о всех должниках по данному жилому помещению, а не конкретно по льготнику? И при чем здесь, в нашем случае, соцзащита, которая с конца 2018 года не занимается начислениями и выплатами льготникам нашего региона, это функция ЕИРЦ и ЕВЦ?
[QUOTE]Почему старики, которые едва ходят, в 2022 году вместо этого должны таскать туда-сюда бумажные справки об отсутствии задолженности?[/QUOTE]
Вы имеете в виду стариков, получающих субсидию? Но при чем здесь запрос вообще по всем льготникам, которым и ходить никуда не надо - автоматически сдаются реестры? Думаете, что теперь таскать не будут эти бумажки? Субсидия начисляется в соответствии с суммой в квитанции. С нас запрашивают только о подтвержденной судом задолженности, а о начислениях запросов нет и вряд ли с ГИСа их берут...
#
Электронную почту с помощью форумчан снова добавила, но... вчера выгрузили реестр ПД, ночью он был обработан, а информации об этом на эл/почте нет... мда...
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Следовательно - необходимость в замене используемого у неё программного продукта вызвана не задачей интеграцией с ГИС ЖКХ, а самим безнадежно устаревшим и не поддерживаемым продуктом, не обеспечивающем полноценность ведения учета в самой организации[/QUOTE]
Что может быть устаревшим в ПО, по которому мы делаем начисления только на СиР? У нас нет никаких других услуг. И обновление требуется только в связи с появлением ГИСа и только с ним, больше ни для каких целей нам обновление ПО не требуется.[QUOTE]Andrey_S написал:
это закономерный и необходимый этап в деятельности каждой организации (ровно такой же как капитальный ремонт каждого дома, используемого по своему назначению), к которому нужно готовиться и резервировать ресурсы для его выполнения.[/QUOTE]
Капитальный ремонт можно запланировать, потому что есть понимание о примерных сроках износа здания и инженерных коммуникаций. Но как можно запланировать затраты на то, что меняется со скоростью ветра? То Реформа-ЖКХ, то ГИС с шаблонами, то ГИС уже только с интеграцией, то Поквартирная карта ЛО с аттестацией рабочего места в 50 тыс. руб. и с заменой компьютера на более мощный (зачем он нам такой мощный в паспортном столе?) и при этом всем, мы сами должны выйти к жителям и объяснить им, что это очень важно и нужно для них и попросить у них на это все денег. Мы бы лучше еще трактор купили, чтобы дворы чистить от снега, но зачем жителям трактор, им нужен ГИС и новое ПО на наших новых мощных компьютерах![QUOTE]Andrey_S написал:
Чем дольше Вы тянете - тем в более глубокую яму залезаете.[/QUOTE]
Какую? На мой взгляд эта яма - отсутствие должного обслуживания на домах вследствие перенаправления ресурсов на цифровизацию и отсутствия понимания со стороны жителей, что эти хотелки от государства тоже надо оплачивать дополнительно. А с вашей стороны она какая?
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это Ваша деятельность и её планированием должны заниматься Вы, а не "народ".[/QUOTE]
Именно мы и народ. Вместе. И чтобы государство, давая новые вводные данные, давало возможность получить за новые услуги деньги без упирательства со стороны народа. Надо - значит надо.[QUOTE]Andrey_S написал:
С другими прямыми и косвенными затратами Вашей организации. Их есть у Вас.[/QUOTE]
:mrgreen:  зарплата дворника - меньше, но он нужнее 100% жителей, интеграция - больше, но для 98-99% жителей, проживающих в домах, обслуживаемых нашей организацией, не нужна.
#
[QUOTE]axx написал:
Надо ее ввести. Ну что Вы не понимаете? Регулярная смена ПО это дешево и удобно - это аксиома, остальное нужно подогнать под эту инфу. Прям узнаю бывших коллег из Сбера)[/QUOTE]
Как и новые веяния в кадровой политике на многих предприятиях - уволим этого специалиста, он компьютер освоил лишь на 50-70%, да и возраст уже не для улучшения навыков владения компом. А потом сидят и думают, кто руками будет работать, а не в сети создавать видимость работы...
#
[QUOTE]Andrey_S написал:В сотый раз повторяю - имеющиеся на рынке продукты для интеграции с ГИС ЖКХ космических затрат не требуют - они копеечны по сравнению с комиссионными банкам за прием платежей физлиц.[/QUOTE]
А если у нас нет комиссии банкам или почте за прием платежей физлиц? С чем сравнивать затраты на интеграцию?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы меняете показания. В 2013 году не было не только шаблонов для ГИС ЖКХ, но и её самой. То есть по крайней мере это Вы освоить сумели, когда это стало необходимо.[/QUOTE]
Да, у нас есть самоучка, который выдергивает данные из базы и заполняет один шаблон, потом я эти данные переношу в другой шаблон. Никаких замен показаний, не придумывайте.[QUOTE]Andrey_S написал:
Если бы Вы даже поверхностно познакомились с доступными на рынке средствами интеграции - то таких вопросов бы не задавали. Поддержка развита вполне неплохо.[/QUOTE]
Я даже не знаю с чем знакомиться. Я новую программу никак не могу приобрести, потому что обещаний много, а реального результата - нет. Меня даже не новая программа интересует в данный момент,а перенос данных из старой в новую, потому что новая программа без тех данных мне даром не нужна. Дайте решение проблемы, раз вы все знаете и умеете.[QUOTE]Andrey_S написал:
Это уже прямая ложь. Практика надзора за размещением информации в ГИС ЖКХ ни в одном регионе страны до сих пор не имеет с Вашими словами ничего общего.[/QUOTE]
Пока нет. А я не намерена ждать и ничего не делать. Под угрозой высоких штрафов мы должны здесь и сейчас вкладывать во все это ресурсы, которые не были запланированы и никогда не будут запланированы, потому что народу это если и интересно, то только не за их счет.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
1) Юлия указала, что её компания пользуется программным продуктом, который СНЯТ С ПОДДЕРЖКИ его разработчиком с 2013 года - прошло 9 лет уже, без поддержки - Вы о чем?[/QUOTE]
И что? Программа рабочая, начисления производит, квитанции выпускает, шаблоны для того же ГИСа заполняем, не на 100% автоматизации, приходится немного ручками поработать, но это не напрягает. А вот когда нас и шаблонов лишили, предложив интеграцию с ГИСом, как в случае с запросами от соцзащиты...[QUOTE]Andrey_S написал:
2) Повторяю еще раз - для собственно интеграции с ГИС ЖКХ нет необходимости менять свою учетную систему - на рынке имеются средства обмена с ГИС ЖКХ, устанавливаемые как самостоятельный продукт, имеющие простые доступные протоколы для взаимодействия с любыми пользовательскими системами, вплоть до самописных.[/QUOTE]
Кто нам про эти системы расскажет, установит, настроит обмен, будет поддерживать и обновлять? Специалистов в городе такого плана нет. Нанимать? Опять деньги. Может вы выйдете к нашим жителям и скажете, что им очень надо пользоваться ГИСом, поэтому пусть заплатят за всё это или разрешат нам ничего не делать на домах? Потому что ГИС важнее, чем ремонты и обслуживание. Потому что за ГИС штрафы покруче...
#
А ГИС закрыть?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Для интеграции с ГИС ЖКХ совершенно не обязательно выполнять переход на новые учетные системы.[/QUOTE]
В нашем случае обязательно. Еще раз повторюсь, что разработчик не поддерживает с 2013 года нашу версию программы и, если мы все эти годы, как-то еще могли простыми средствами заполнять шаблоны для ГИСа, то сейчас столкнулись с тем, что нужно переходить на новую с переносом всей базы данных из старой.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
а в том, что брать его из ГИС удобнее[/QUOTE]
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК? И чем он принципиально будет отличаться? С нашего сайта отчеты постоянно качают, а вот из ГИС еще никто не брал, даже я сама (мой дом обслуживает другая УК, не где я работаю).
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год, а также размещает указанный отчет в системе[/QUOTE]
Предоставляет, а так же размещает.
И то и то обязательно. И без ГИС была обязанность, если и не выдавать на руки, но разместить отчет или на сайте своей организации или на информационном стенде МКД, где любой житель МКД может с данным отчетом ознакомиться.
#
[QUOTE]axx написал:
проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем[/QUOTE]
Так и старого КН не получить, потому что нет записи. Значит её удалили. Кто? Росреестр при заливке новых данных? Тогда где новые данные? ГИС ЖКХ где-то потерял? Не удивлюсь
#
[QUOTE]axx написал:
вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет. Причем из той половины что не имеет КН часть квартир по данным самого же ГИС ЖКХ загружена - вопрос только куда[/QUOTE]
Да, соглашусь, тоже несколько раз сталкивалась с тем, что житель приносит новую выписку, а там площадь другая, захожу в ГИС, у помещения есть КН, пересопоставляю - нет такого помещения в ГИС и КН не присвоить.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Но с чем нам идти к жителям?[/QUOTE]
А при наличии ГИС с чем вы пойдете к жителям? Если вы от УК не можете получить отчет о проделанной работе, то уж в ГИС-то он размещен будет полюбэ? Или бумажки из ГИС помогут очищать подвал?
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт.[/QUOTE]
Вам уже выше ответили, что жителям нужен ремонт и обслуживание мест, где они находятся в реальности, а не вот все эти картинки в виртуальном мире.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Ну т.е. потратить деньги не на управление, а на ремонт. Ок. Завтра жители приходят и спрашивают: "А на что вы потратили наши деньги и почему в следующем году хотите поднять тарифы? Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?"[/QUOTE]
А как мы до 2017 года работали? Были так же собрания, были отчеты, которые размещались на сайте нашей организации, акты выполненных работ. В квитанции, которую выпускаем мы - разобраться проще некуда, а вот в той, которая получается на выходе с ГИСа - голову сломать можно, потому что впихнули туда все что нужно и не нужно.
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Как ни странно, ГИС здесь может даже помочь[/QUOTE]
Что оттуда можно подтянуть, к примеру, чего у нас нет?
#
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Дешевле на рынке нет)))[/QUOTE]
Не спорю с тем, что у вас все делается оперативно, качественно, быстро, но, реально, для УК из небольшого города ежемесячный платеж будет достаточно ощутим, при условии, что  у нас лицевых счетов немало, но размер платы соответствует региону. Мы бы и рассмотрели данный вариант при условии какого-то основного платежа за само право использования программы (50-70 тыс.), плюс ежемесячный платеж в пределах 5 тыс. за техподдержку и обновления. Но, понимаю, что у вас тоже свои затраты, которые надо окупать...

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!