Кац по мелочи больше не работает.
Подался в Госдуму...
Подался в Госдуму...
Форум
ГлавнаяРуслан3814
Руслан3814
Документы по Пожарной Безопасности
|
24.10.2019 22:56:46
|
Планерка №25 31 октября 2019 года
|
24.10.2019 22:51:39
Помогите пожалуйста разобраться:
Многие УК работают не своими руками, а через договор с обслуживающей организацией. При этом в УК официально числится только директор - больше никого. Все работы по содержанию мкд выполняет для такой УК подрядчик по договору обслуживания, который в свою очередь заключает договора с лифтовиками, пожарниками и т.п., а что-то делает своими силами. Вопрос №1: должен ли быть в УК при такой схеме работы назначен ответственный за пожарную безопасность? или можно через договор с обслуживающей организацией весь этот геморой преложить на нее? Вопрос №2: Если, не дай бог, в мкд оборудованном пожарной сигнализацией случится серьезный пожар по причине недостатков в состоянии противопожарного оборудования и сигнализации, то кого привлекут к ответственности, если у УК был заключен договор на выполнение всех работ по СиР со сторонней организацией, а у той в свою очередь договор на обслуживание пожарной сигнализации мкд со специализированной по пожарке конторой? - директора УК ? - должностных лиц обслуживающей компании ? - должностных лиц специализированной организации обслуживающей пожарку на мкд? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE] Насколько вообще жизнеспособна с точки зрения жкх законодательства схема работы при которой УК - это только лицензия и директор без единого сотрудника, а вся работа происходит через договора обслуживания и подряда? Избавляется ли УК как юрлицо от обязанности иметь в своем штате ответственных за пожарную безопасность, безопасность лифтового оборудования и т.п. заключив договор в котором поручает другому юрлицу (без лицензии на управление мкд) осуществлять комплекс мероприятий и работ по содержанию мкд в надлежащем состоянии и в соответствии действующим требованиям ЖК? |
Документы по Пожарной Безопасности
|
24.10.2019 22:27:20
Помогите пожалуйста разобраться:
Многие УК работают не своими руками, а через договор с обслуживающей организацией. При этом в УК официально числится только директор - больше никого. Все работы по содержанию мкд выполняет для такой УК подрядчик по договору обслуживания, который в свою очередь заключает договора с лифтовиками, пожарниками и т.п., а что-то делает своими силами. Вопрос: должен ли быть в УК при такой схеме работы назначен ответственный за пожарную безопасность? или можно через договор с обслуживающей организацией весь этот геморой преложить на нее? Т.е. если, не дай бог, в мкд оборудованном пожарной сигнализацией случится серьезный пожар, кого привлекут к ответственности, если у УК был заключен договор на выполнение всех работ по СиР со сторонней организацией, а у той в свою очередь договор на обслуживание пожарной сигнализации мкд со специализированной по пожарке конторой? |
Вебинар 17 октября «Приборы учета. Учесть неучтенное»
|
15.10.2019 07:26:11
[QUOTE]talon пишет:
оформляйте как вмешательство в работу ИПУ и выводите из эксплуатации, пока не поменяет на новый. И если будет артачиться с заменой, то намекните про начисление с 10 кратным коээфициентом за 3 месяца по числу прописанных[/QUOTE] [B]Прибор исправен[/B], просто из-за криворукой установки и эксплуатации бойлера или биде в квартире гвс передавливает в хвс и вода через прибор учета гвс идет в обратную сторону. Зачастую это происходит неумышленно и выясняется только при съеме показаний. По 354 это под вмешательство такое чудо не подходит: - целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора; - отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета. Так что грамотный собственник легко отмажется от попыток доначислить в 10 кратном. Что посоветуете? |
Вебинар 17 октября «Приборы учета. Учесть неучтенное»
|
14.10.2019 12:48:27
Часто бывает, что при некорректном монтаже бойлеров (без обратного клапана) или при использовании сантехники с отключающим устройством на лейке происходит подмес горячей воды в холодную или наоборот. При этом табло одного из ИПУ вращается в обратную сторону. ПО 354 это не является вмешательством в работу ипу и вообще никак не классифицируется.
Как быть при фиксации такого явления во время контрольного снятия показаний (профосмотр)? Привлечь за вмешательство в работу ИПУ вроде нет оснований по 354... Требования собственника сделать ему перерасчет (когда намотало не в его пользу, да еще и по гвс) тоже вроде не обоснованы. Пломба на месте, срок поверки не истек, показания на лицо... С другой стороны начислять 999999 кубов, когда месяц назад были показания 000002 тоже как-то круто... ???!!! |
Материалы с вебинара 17-18 января 2019 года «Годовой отчет УК (ТСЖ)»
|
17.01.2019 15:21:42
Можно еще раз помедленней для особо одаренных про жизнь и смерть 731 ПП РФ?:
Во первых строках постановления 731 указано: "На основании части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: ..." При этом Ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применяется до 01.01.2018, в гг. Москве, Санкт-Петербурге, Севастополе - до 01.07.2019. Т.е. я так понимаю, что если я не из Москвы и т.п. , то и ВСЁ что наваяли в 731 ПП РФ применялось ко мне до 01.01.2018. В чем засада? Почему Вы считаете что 731 умер для регионов только в части Реформы ЖКХ, а не весь от начала до конца? |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
27.09.2018 15:51:35
будет ли в закрытой ветке раздатка с последнего вебинара, того что был на Ютюбе?
|
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
27.09.2018 10:44:49
Никаких обид, Ильич!
Спасибо! |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
27.09.2018 09:51:21
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет: [QUOTE]Руслан3814 пишет: Т.е. на сегодняшний день для всей России, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя 731 пп рф УМЕР ?!! [/QUOTE] в теории да. на практике есть пункт в 416. который не похерили ... стенды же умерли в части раскрытия по 731 для всех. ибо пункт утратил силу.[/QUOTE] Всё сказано в ПП 416: чуть-чуть в самом ПП + ГИС.[/QUOTE] А можно конкретные пункты в 416 ? |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
26.09.2018 16:24:31
Еще раз о главном...
Стандарт раскрытия информации 731 пп рф утвержден На основании части 10 статьи 161 ЖК РФ. Ч. 10 ст. 161 (в ред. ФЗ от 21.07.2014 N 263-ФЗ) [COLOR=#FF0000pt][B]применяется до 01.01.2018[/B][/COLOR], в гг. Москве, Санкт-Петербурге, Севастополе - до 01.07.2019. Т.е. на сегодняшний день для всей России, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя 731 пп рф УМЕР ?!! И умер со всеми вытекающими последствиями в виде обязанности иметь сайт УК, обязанности заполнять реформу жкх и стенды?!! [COLOR=#FF0000pt][B]Правильно я понимаю??????????[/B][/COLOR] А уже с 01.03.2019 вступают в силу новшества, которые косвенно вынудят УК иметь свой сайт и стенды ... |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
26.09.2018 13:05:54
Вопросы по ГИСу:
В свое время система рассылала уведомление что при размещении договора управления он не должен содержать персональных данных. Мы закрашивали персональные данные в сканах договоров и протоколов ОСС и размещали в ГИС. Все работало: размещали новые дома, ГЖИ рассматривало заявки и включало дома в реестр. На днях ГЖИ отказалось включать новый дом в реестр мотивируя это тем, что в ГИСе размещена недостоверная инфа - закрашены персональные данные в сканах!?? Предъявили им скан соответствующего уведомления из ГИСа - пофигу, говорят это действовало раньше, теперь не катит... [COLOR=#FF0000pt][B]ТАК НАДО ИЛИ НЕТ обезличивать персональные данные в сканах размещаемых в ГИСе?[/B][/COLOR] Большой вопрос на который не может внятно ответить даже служба поддержки ГИСа: - УК размещает огромный объем информации в ГИСе (сканы протоколов ОСС, сканы актов выполненных работ с подрядчиками и самих договоров с подрядчиками и т.п.) - Основополагающий принцип создания ГИСа (209 фз) ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ информации размещенной в системе НО жители в своих "ГИС-кабинетах" не видят и сотой доли этой инфы потому что кто-то как-то поделил эту массу информации на общедоступную и "для избранных" [COLOR=#FF0000pt][B]ТАК ВОТ где эта граница? кем, каким документом она установлена? Почему житель дома с зарегистрированным правом собственности не видет в ГИСе все что пихает туда УК?![/B][/COLOR] |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
26.09.2018 11:57:58
С ВДГО у нас тоже назревает какой-то подвох.
Горгаз после выхода на дом для проведения работ по договору обслуживания ВДГО стал присылать нам и дублировать в ГЖИ и Админ. района письма, указывая в них, что мы как УК не исполнили свою обязанность и не обеспечили им доступ во все квартиры мкд для обслуживания ВДГО (прилагают перечень квартир в которые они не попали). Чего хотят не понятно. То ли прикрыть свой зад, то ли натравить на нас надзорные органы? Что посоветуете? |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
24.09.2018 14:52:07
Вопрос по ГИСу. О размещении информации по ОСС. (остался без ответа с прошлой планерки)
С одной стороны: ФЗ 209, Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы п.2) однократность размещения в системе информации, аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой; При первичном размещении информации о доме УК размещает в системе протокол ОСС и все приложения к нему в виде сканов. Однако по приказу Минстроя 74/114 Раздел 10 п/п 20 получается, что надо заполнить еще 100500 полей ГИСа дублирующих информацию содержащуюся в сканах (набивать в поля ГИСа повестку дня, принятые решения, проценты проголосовавших и т.п.) Такое задвоение информации и "мартышкин" труд УК - это косяк ГИСа и надо с ними воевать, или мы не понимаем великого замысла - смириться и заполнять... Кто нибудь заполняет 74/114 Раздел 10 п/п 20, если эта инфа в виде сканов уже размещена в ГИС в разделе "Договора управления"? |
Планерка №14 28 сентября 2018 года
|
21.09.2018 14:08:35
491 ПП РФ:
Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя: а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества; Вопрос такой: Технический паспорт мкд - обязана ли УК его иметь (изготавливать/ восстанавливать), если идет речь о новостройке полученной от застройщика, а застройщик нынче не обязан изготавливать технический паспорт при вводе дома в эксплуатацию и делает только технический план. Т.е. от застройщика УК получила только тхнический план дома, а не технический паспорт... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE] Вопрос по ЦРМке: есть ли в ней модуль огранизации элекронного документооборота в УК (регистрация всего что входит, прогон по сотрудникам и сопровождение до "выхода") ? |
Бесплатный вебинар "Новые лицензионные требования и другие изменения в работе УО и ТСЖ"
|
21.09.2018 13:05:50
Это да.
Но я про новый семинар по ГИСу... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE] "Что ГИС грядущий нам готовит? Что ждать нам дальше в ЖКХ?" |
Бесплатный вебинар "Новые лицензионные требования и другие изменения в работе УО и ТСЖ"
|
20.09.2018 15:56:52
Товарищ, Бурмистр!
Очень хочется прослушать семинар про ГИС, но география проведения очень ограничена... Будет ли шанс у участников закрытой ветки увидеть вебинар, раздатку или пиратскую копию этого семинара ? |
Планерка №13 28 августа 2018 года
|
27.08.2018 16:04:57
Вопрос по ГИСу. О размещении информации по ОСС.
С одной стороны: ФЗ 209, Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы п.2) [B]однократность размещения в системе информации[/B], аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой; При первичном размещении информации о доме УК размещает в системе протокол ОСС и все приложения к нему в виде сканов. [B]Однако[/B] по приказу Минстроя 74/114 Раздел 10 п/п 20 получается, что надо заполнить еще 100500 полей ГИСа [B]дублирующих информацию содержащуюся в сканах [/B] (набивать в поля ГИСа повестку дня, принятые решения, проценты проголосовавших и т.п.) Такое задвоение информации и мартышкин труд УК это косяк ГИСа и надо с ними воевать, или мы не понимаем великого замысла - смириться и заполнять... Кто нибудь заполняет 74/114 Раздел 10 п/п 20, если эта инфа в виде сканов уже размещена в ГИС в разделе "Договора управления"? |
Планерка №13 28 августа 2018 года
|
20.08.2018 08:30:24
[QUOTE]Sergey_P пишет:
нет, там ни чего не говорицца о закупке ресурса. там говорицца о ПОТРЕБЛЕНИИ ресурса. Вы не потребитель. вы исполнитель. [/QUOTE] Таки да! Однако мнения расходятся : [URL=https://forum.burmistr.ru/knowlegebase/article?k=2]knowlegebase/article?k=2[/URL] "Существуют два вида энергетического обследования – обязательное и добровольное. Критерием для определения обязанности проведения энергетического обследования является объем совокупных затрат управляющей организации (ТСЖ) на приобретение природного газа, тепловой энергии, угля, электрической энергии. «Предельная планка» совокупных затрат установлена в Постановлении Правительства РФ от 16.08.2014 № 818 «Об установлении объема энергетических ресурсов в стоимостном выражении для целей проведения обязательных энергетических обследований» и составляет 50 миллионов рублей. Если совокупный размер затрат управляющей организации за календарный год составляет более 50 миллионов рублей, такая организация подлежит обязательному энергетическому обследованию (пп.5 п.1 ст.16 261-ФЗ). Если совокупный размер затрат на приобретение энергетических ресурсов менее 50 миллионов – энергетическое обследование становится добровольным." Поэтому и прошу Юрия разъяснить ситуевину... |
Планерка №13 28 августа 2018 года
|
17.08.2018 16:25:25
У нас в городе прокуратура традиционно разослала всем УК запросы на предоставление информации по поводу доведения до жителей перечней мероприятий по энергосбережению и повышению энергоэффективности.
В прежние года они от нас хотели только перечни работ по утвержденной форме (со стоимостью работ, периодом окупаемости и т.п.) и сведения подтверждающие, что эти перечни доведены до жильцов. НО В ЭТОМ ГОДУ ЗАПРОС дополнился требованием представить "реквизиты договоров, заключенных во исполнение ст.16 Закона №261 ФЗ" ... ст.16 Закона №261 ФЗ - это про обязанность проводить энергетическое обследование. Юрий, только Вам под силу разобраться, что это за зверь - энергетическое обследование. Эту тему уже курили здесь [URL=https://forum.burmistr.ru/knowlegebase/article?k=2]knowlegebase/article?k=2[/URL] [B]Основными целями энергетического обследования являются (п.2 ст.15 261-ФЗ):[/B] 1) получение объективных данных об объеме используемых энергетических ресурсов; 2) определение показателей энергетической эффективности; 3) определение потенциала энергосбережения и повышения энергетической эффективности; 4) [B]разработка перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности и проведение их стоимостной оценки.[/B] (п.7 ст.12 261-ФЗ): 7. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, регулярно (не реже чем один раз в год) обязано разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме, с указанием расходов на их проведение, объема ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий. У меня в башке не складывается: * Может ли УК самостоятельно без проведения обследования разрабатывать указанный в п.7 ст. 12 перечень мероприятий или он должен быть основан на результатах энергетического обследования? * Если у меня маленькая УК (закупаю энергоресурсов в год на сумму меннее 50 млн.) - то никакое энергетическое обследование меня не колышет - и наоборот... Тогда получается что жители маленьких УК ущемлены в правах и останутся без халявного (за счет УК) обследования. [B]Но при этом обязанность ежегодно доводить до собственников перечень мероприятий по энергосбережению и энергоэффективности касается ВСЕХ без исключения УК.[/B] - а разработка такого перечня невозможна без проведения обследования... [B]Что они вообще имели ввиду рисуя 261 ФЗ?![/B] Статья 15. Энергетическое обследование 1. Энергетическое обследование [B]может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей,[/B] систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей. КАК МОЖНО ПРОВЕСТИ Энергетическое обследование В ОТНОШЕНИИ ИП или Юрлица?! Что обследовать? Энергоэффективность ИП Иванов?! Если УК по ст.16 261 ФЗ попадает под обязанность проведения обследования, то почему это означает проведение обследования зданий находящихся в управлении УК, а не обследование самого юрлица - УК?! (раз такой вариант возможен наряду с обследованием зданий и оборудования)??? dash2 Итого: Должны или нет УК проводить энергетическое обследование. Если да то в каком виде: обследование юрлица или обследование домов, находящихся в управлении? Может ли УК самостоятельно (без проведения энергетич. обследования) разрабатывать указанный в п.7 ст. 12 перечень мероприятий или он должен быть основан на результатах энергетического обследования? |
Планерка №12 02 августа 2018 года
|
24.07.2018 10:24:07
Вопрос про состав общего имущества мкд.
Наружная стена дома - общее имущество. Окно квартиры - не общее имущество. Если в дождь протекает окно по монтажному шву между оконной рамой и стеной, то это к работам по содержанию общего имущества или это проблемы собственника квартиры? Окна установлены застройщиком при строительстве (дому более 5 лет). По 491 ПП РФ 2. В состав общего имущества включаются: в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции); г) [B]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого [/B]и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции); |
Планерка №12 02 августа 2018 года
|
18.07.2018 10:06:09
[QUOTE]tsv1 пишет:
Класс энергоэффективности теперь присваивается ГЖИ.[/QUOTE] Об этом и речь... [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE] Чем может быть чревата такая схема действий при взаимодействии с ГЖИ при присвоении класса энергоэффективности мкд: 1. Берем готовую декларацию дома примерно похожего на дом, которому нужно присвоить класс ЭЭФ (считаем сами, списываем у соседа или заказываем за 100500 рублей у специализированной организации). 2. Корректируем эту декларацию под нужный дом методом "наугад" и сдаем в ГЖИ. 3. Ребята в ГЖИ с высшим математическим и физикотехническим образованием смотрят с умным видом в декларацию и понимают, что надо или присвоить класс эффективности, или что-то грамотно возразить... Думаю что в 99 % результатом рассмотрения таких деклараций будет присвоение класса ЭЭФ мкд. Внимание вопрос: где узкое место в такой схеме и чем грозит обвинение в предоставлении ложных сведений в декларации? |
Составление декларации для присвоению дому класса энергоэффективности по Приказу Минстроя N 399/пр
|
13.07.2018 14:21:52
А чем чревата такая схема:
1. Берем готовую декларацию дома примерно похожего на дом которому нужно присвоить класс ЭЭФ (считаем сами, списываем у соседа или заказываем за 100500 рублей у специализированной организации). 2. Корректируем эту декларацию под нужный дом методом "наугад" и сдаем в ГЖИ. 3. Ребята в ГЖИ с высшим математическим и физикотехническим образованием смотрят с умным видом в декларацию и понимают, что надо или присвоить класс или что-то грамотно возразить... Думаю в 99% результатом рассмотрения таких деклараций будет присвоенных класс ЭЭФ. Внимание вопрос: где узкое место в такой схеме и чем грозит обвинение в предоставлении ложных сведений в декларации? |
Планерка №12 02 августа 2018 года
|
13.07.2018 14:03:13
Вопрос на планерку:
Какое наказание грозит УК за бездействие в Великом деле присвоения класса энергоэффективности мкд? Какова ситуация по России? Кто и кого "нагибает" и к чему цепляются? Стоит ли тратить на это время и деньги, или не торопиться исполнять и подождать новых идей от законотворцев? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE] Нам одна настойчивая контора из гостеприимной Уфы предлагает весьма подозрительное мероприятие: Мы им основные характеристики дома и показания ОДПУ за календарный год, а они нам готовую декларацию для ГЖИ и гарантию что эту декларацию они, если понадобится, "пропихнут" до получения удовлетворительного результата. Смущает в этом заманчивом предложении крайне простой и малый объем исходных данных... На форуме Юра описывал свою борьбу с этой чудо-декларацией и осталось впечатление, что это большой гемор... У кого-нибудь есть опыт присвоения класса энергоэффективности через ГЖИ с помощью таких контор-специалистов? |
Программа семинаров Слёта-2018
|
27.06.2018 12:21:44
Есть кто живой?!
|
Программа семинаров Слёта-2018
|
22.06.2018 11:27:45
Еще один вопрос для обсуждения на слете.
Помогите пожалуйста разобраться. У нашей УК есть свой РКЦ. Плюс, как и во всех регионах, у нас в городе есть "городской" ИВЦ, учрежденный департаментами и концессионерами. Всех УК полупринудительно туда пытаются загнать или заманить. Когда появились прямые платежи по ресурсам концессии ставили условие, что идут на схему прямых платежей и цессий только если начислять эти услуги будет их ИВЦ, а мы соответственно услуги ИВЦ еще и оплачивать, но вопрос не в этом. В общем какое-то время концессии тепла через свой ИВЦ начислял нашим абонентам плату за тепло и ГВС. Делали они это криво-косо, народ жаловался нам и им. Мы, видя что ИВЦ нарушает 354 ПП РФ, но не имея договорных отношений с ними писали письма в концессии и ИВЦ с требованиями привести начисления в соответствие с 354 и сделать людям перерасчет. Концессии и ИВЦ наши обращения частично игнорировали (один раз что-то пересчитали но тоже криво). В итоге жалобы жителей на неверные начисления дошли до ГЖИ, началась проверка. В процессе проверки мы объясняли ГЖИ, что сами добивались правды от ИВЦ и Концессий с приложением переписки и т.п. ГЖИ решило что виновата УК и влепила штраф за нарушение лицензионных 250 000руб. Пошли в суд, дали весь расклад, что бились с ИВЦ и Концессиями добиваясь применения верных схем расчета и требовали сделать корректировку жильцам (по договору с концессиями они выполняют начисления и разносят квитанции за ресурсы). Суд вынес решение что мы все равно крайние - штраф 160 000 руб. КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, можем ли мы выставить эту сумму в качестве регресса или еще как-то концессиям или ИВЦ или еще каким-то образом восстановить "справедливость" ?!!! dash2 |
Программа семинаров Слёта-2018
|
22.06.2018 08:14:37
Здесь кто-то из организаторов слета писал, что на слете участники задают много интересных вопросов, но к сожалению ни всегда получается дать на них полный ответ и просили задавать вопросы заранее в форуме...
Вот и задаем |
Программа семинаров Слёта-2018
|
20.06.2018 16:27:58
Будет ли презентация (желательно поподробнее) чудо CRM-ки от Бурмистр.ру, и всех прилагающихся к ней плюшек?
Есть ли сейчас демодоступ к этому чуду? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE] Хотелось бы чтобы наш Вождь и товарищ осветил на слете вопрос насчет "целевого" назначения средств поступающих за услугу СиР. Может ли УК направить часть средств от СиР, например, на погашение задолженности перед ресурсниками при условии, что у УК все идеально в плане выполнения условий договора управления (все жильцы счастливы и вместе с ГЖИ хлопают в ладоши, все работы по 290 ПП РФ выполнены и заактированы) ?!!! Если нет, то почему и что за это будет? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE] Ведь даже ЖК теперь "разрешает" УК распоряжаться частью средств, полученных за услугу СиР, оставшихся в результате "экономии" после выполнения всех своих обязательств по договору управления... |
Программа семинаров Слёта-2018
|
25.05.2018 11:08:53
Но налоговая говорит, что приобретение ресурсов в доход УК не включается, а Юрий считает, что включать надо и соответственно налоги с ресурсов тоже платить надо...
Куда все-таки писать вопросы для обсуждения на слете 2018? Сюда, или есть отдельная ветка? |
Программа семинаров Слёта-2018
|
25.05.2018 10:27:40
Вопросы на слет сюда писать?
Вопрос такой: в 100500-й раз про учет в налогообложении приобретаемых УК ресурсов для предоставления коммунальных услуг. Мы сделали запрос в местную налоговую (Волгоград) и получили ответ противоречащий позиции Юрия Кочеткова. Юрий, пожалуйста, еще раз для особо одаренных разложите этот вопрос по полочкам на слете dash2 Прикрепляю файл с вопросом и ответом налоговой. |
Открыт прием заявок на Слет 2018 года в Уфе
|
25.05.2018 09:23:36
Товарищи, как и куда можно написать вопросы для обсуждения на слете 2018?
|
24.10.2019
Кац по мелочи больше не работает.
Подался в Госдуму...
Подался в Госдуму...
24.10.2019
Помогите пожалуйста разобраться:
Многие УК работают не своими руками, а через договор с обслуживающей организацией.
При этом в УК официально числится только директор - больше никого.
Все работы по содержанию мкд выполняет для такой УК подрядчик по договору обслуживания, который в свою очередь заключает договора с лифтовиками, пожарниками и т.п., а что-то делает своими силами.
Вопрос №1:
должен ли быть в УК при такой схеме работы назначен ответственный за пожарную безопасность? или можно через договор с обслуживающей организацией весь этот геморой преложить на нее?
Вопрос №2:
Если, не дай бог, в мкд оборудованном пожарной сигнализацией случится серьезный пожар по причине недостатков в состоянии противопожарного оборудования и сигнализации, то кого привлекут к ответственности, если у УК был заключен договор на выполнение всех работ по СиР со сторонней организацией, а у той в свою очередь договор на обслуживание пожарной сигнализации мкд со специализированной по пожарке конторой?
- директора УК ?
- должностных лиц обслуживающей компании ?
- должностных лиц специализированной организации обслуживающей пожарку на мкд?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Насколько вообще жизнеспособна с точки зрения жкх законодательства схема работы при которой УК - это только лицензия и директор без единого сотрудника, а вся работа происходит через договора обслуживания и подряда?
Избавляется ли УК как юрлицо от обязанности иметь в своем штате ответственных за пожарную безопасность, безопасность лифтового оборудования и т.п. заключив договор в котором поручает другому юрлицу (без лицензии на управление мкд) осуществлять комплекс мероприятий и работ по содержанию мкд в надлежащем состоянии и в соответствии действующим требованиям ЖК?
Многие УК работают не своими руками, а через договор с обслуживающей организацией.
При этом в УК официально числится только директор - больше никого.
Все работы по содержанию мкд выполняет для такой УК подрядчик по договору обслуживания, который в свою очередь заключает договора с лифтовиками, пожарниками и т.п., а что-то делает своими силами.
Вопрос №1:
должен ли быть в УК при такой схеме работы назначен ответственный за пожарную безопасность? или можно через договор с обслуживающей организацией весь этот геморой преложить на нее?
Вопрос №2:
Если, не дай бог, в мкд оборудованном пожарной сигнализацией случится серьезный пожар по причине недостатков в состоянии противопожарного оборудования и сигнализации, то кого привлекут к ответственности, если у УК был заключен договор на выполнение всех работ по СиР со сторонней организацией, а у той в свою очередь договор на обслуживание пожарной сигнализации мкд со специализированной по пожарке конторой?
- директора УК ?
- должностных лиц обслуживающей компании ?
- должностных лиц специализированной организации обслуживающей пожарку на мкд?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Насколько вообще жизнеспособна с точки зрения жкх законодательства схема работы при которой УК - это только лицензия и директор без единого сотрудника, а вся работа происходит через договора обслуживания и подряда?
Избавляется ли УК как юрлицо от обязанности иметь в своем штате ответственных за пожарную безопасность, безопасность лифтового оборудования и т.п. заключив договор в котором поручает другому юрлицу (без лицензии на управление мкд) осуществлять комплекс мероприятий и работ по содержанию мкд в надлежащем состоянии и в соответствии действующим требованиям ЖК?
24.10.2019
Помогите пожалуйста разобраться:
Многие УК работают не своими руками, а через договор с обслуживающей организацией.
При этом в УК официально числится только директор - больше никого.
Все работы по содержанию мкд выполняет для такой УК подрядчик по договору обслуживания, который в свою очередь заключает договора с лифтовиками, пожарниками и т.п., а что-то делает своими силами.
Вопрос: должен ли быть в УК при такой схеме работы назначен ответственный за пожарную безопасность? или можно через договор с обслуживающей организацией весь этот геморой преложить на нее?
Т.е. если, не дай бог, в мкд оборудованном пожарной сигнализацией случится серьезный пожар, кого привлекут к ответственности, если у УК был заключен договор на выполнение всех работ по СиР со сторонней организацией, а у той в свою очередь договор на обслуживание пожарной сигнализации мкд со специализированной по пожарке конторой?
Многие УК работают не своими руками, а через договор с обслуживающей организацией.
При этом в УК официально числится только директор - больше никого.
Все работы по содержанию мкд выполняет для такой УК подрядчик по договору обслуживания, который в свою очередь заключает договора с лифтовиками, пожарниками и т.п., а что-то делает своими силами.
Вопрос: должен ли быть в УК при такой схеме работы назначен ответственный за пожарную безопасность? или можно через договор с обслуживающей организацией весь этот геморой преложить на нее?
Т.е. если, не дай бог, в мкд оборудованном пожарной сигнализацией случится серьезный пожар, кого привлекут к ответственности, если у УК был заключен договор на выполнение всех работ по СиР со сторонней организацией, а у той в свою очередь договор на обслуживание пожарной сигнализации мкд со специализированной по пожарке конторой?
15.10.2019
[QUOTE]talon пишет:
оформляйте как вмешательство в работу ИПУ и выводите из эксплуатации, пока не поменяет на новый. И если будет артачиться с заменой, то намекните про начисление с 10 кратным коээфициентом за 3 месяца по числу прописанных[/QUOTE]
[B]Прибор исправен[/B], просто из-за криворукой установки и эксплуатации бойлера или биде в квартире гвс передавливает в хвс и вода через прибор учета гвс идет в обратную сторону. Зачастую это происходит неумышленно и выясняется только при съеме показаний.
По 354 это под вмешательство такое чудо не подходит:
- целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
- отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Так что грамотный собственник легко отмажется от попыток доначислить в 10 кратном. Что посоветуете?
оформляйте как вмешательство в работу ИПУ и выводите из эксплуатации, пока не поменяет на новый. И если будет артачиться с заменой, то намекните про начисление с 10 кратным коээфициентом за 3 месяца по числу прописанных[/QUOTE]
[B]Прибор исправен[/B], просто из-за криворукой установки и эксплуатации бойлера или биде в квартире гвс передавливает в хвс и вода через прибор учета гвс идет в обратную сторону. Зачастую это происходит неумышленно и выясняется только при съеме показаний.
По 354 это под вмешательство такое чудо не подходит:
- целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
- отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
Так что грамотный собственник легко отмажется от попыток доначислить в 10 кратном. Что посоветуете?
14.10.2019
Часто бывает, что при некорректном монтаже бойлеров (без обратного клапана) или при использовании сантехники с отключающим устройством на лейке происходит подмес горячей воды в холодную или наоборот. При этом табло одного из ИПУ вращается в обратную сторону. ПО 354 это не является вмешательством в работу ипу и вообще никак не классифицируется.
Как быть при фиксации такого явления во время контрольного снятия показаний (профосмотр)?
Привлечь за вмешательство в работу ИПУ вроде нет оснований по 354...
Требования собственника сделать ему перерасчет (когда намотало не в его пользу, да еще и по гвс) тоже вроде не обоснованы. Пломба на месте, срок поверки не истек, показания на лицо... С другой стороны начислять 999999 кубов, когда месяц назад были показания 000002 тоже как-то круто...
???!!!
Как быть при фиксации такого явления во время контрольного снятия показаний (профосмотр)?
Привлечь за вмешательство в работу ИПУ вроде нет оснований по 354...
Требования собственника сделать ему перерасчет (когда намотало не в его пользу, да еще и по гвс) тоже вроде не обоснованы. Пломба на месте, срок поверки не истек, показания на лицо... С другой стороны начислять 999999 кубов, когда месяц назад были показания 000002 тоже как-то круто...
???!!!
17.01.2019
Можно еще раз помедленней для особо одаренных про жизнь и смерть 731 ПП РФ?:
Во первых строках постановления 731 указано:
"На основании части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: ..."
При этом Ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применяется до 01.01.2018, в гг. Москве, Санкт-Петербурге, Севастополе - до 01.07.2019.
Т.е. я так понимаю, что если я не из Москвы и т.п. , то и ВСЁ что наваяли в 731 ПП РФ применялось ко мне до 01.01.2018.
В чем засада? Почему Вы считаете что 731 умер для регионов только в части Реформы ЖКХ, а не весь от начала до конца?
Во первых строках постановления 731 указано:
"На основании части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: ..."
При этом Ч. 10 ст. 161 ЖК РФ применяется до 01.01.2018, в гг. Москве, Санкт-Петербурге, Севастополе - до 01.07.2019.
Т.е. я так понимаю, что если я не из Москвы и т.п. , то и ВСЁ что наваяли в 731 ПП РФ применялось ко мне до 01.01.2018.
В чем засада? Почему Вы считаете что 731 умер для регионов только в части Реформы ЖКХ, а не весь от начала до конца?
27.09.2018
будет ли в закрытой ветке раздатка с последнего вебинара, того что был на Ютюбе?
27.09.2018
Никаких обид, Ильич!
Спасибо!
Спасибо!
27.09.2018
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Руслан3814 пишет:
Т.е. на сегодняшний день для всей России, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя 731 пп рф УМЕР ?!!
[/QUOTE]
в теории да. на практике есть пункт в 416. который не похерили ...
стенды же умерли в части раскрытия по 731 для всех. ибо пункт утратил силу.[/QUOTE]
Всё сказано в ПП 416: чуть-чуть в самом ПП + ГИС.[/QUOTE]
А можно конкретные пункты в 416 ?
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]Руслан3814 пишет:
Т.е. на сегодняшний день для всей России, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя 731 пп рф УМЕР ?!!
[/QUOTE]
в теории да. на практике есть пункт в 416. который не похерили ...
стенды же умерли в части раскрытия по 731 для всех. ибо пункт утратил силу.[/QUOTE]
Всё сказано в ПП 416: чуть-чуть в самом ПП + ГИС.[/QUOTE]
А можно конкретные пункты в 416 ?
26.09.2018
Еще раз о главном...
Стандарт раскрытия информации 731 пп рф утвержден На основании части 10 статьи 161 ЖК РФ.
Ч. 10 ст. 161 (в ред. ФЗ от 21.07.2014 N 263-ФЗ) [COLOR=#FF0000pt][B]применяется до 01.01.2018[/B][/COLOR], в гг. Москве, Санкт-Петербурге, Севастополе - до 01.07.2019.
Т.е. на сегодняшний день для всей России, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя 731 пп рф УМЕР ?!!
И умер со всеми вытекающими последствиями в виде обязанности иметь сайт УК, обязанности заполнять реформу жкх и стенды?!!
[COLOR=#FF0000pt][B]Правильно я понимаю??????????[/B][/COLOR]
А уже с 01.03.2019 вступают в силу новшества, которые косвенно вынудят УК иметь свой сайт и стенды ...
Стандарт раскрытия информации 731 пп рф утвержден На основании части 10 статьи 161 ЖК РФ.
Ч. 10 ст. 161 (в ред. ФЗ от 21.07.2014 N 263-ФЗ) [COLOR=#FF0000pt][B]применяется до 01.01.2018[/B][/COLOR], в гг. Москве, Санкт-Петербурге, Севастополе - до 01.07.2019.
Т.е. на сегодняшний день для всей России, кроме Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя 731 пп рф УМЕР ?!!
И умер со всеми вытекающими последствиями в виде обязанности иметь сайт УК, обязанности заполнять реформу жкх и стенды?!!
[COLOR=#FF0000pt][B]Правильно я понимаю??????????[/B][/COLOR]
А уже с 01.03.2019 вступают в силу новшества, которые косвенно вынудят УК иметь свой сайт и стенды ...
26.09.2018
Вопросы по ГИСу:
В свое время система рассылала уведомление что при размещении договора управления он не должен содержать персональных данных. Мы закрашивали персональные данные в сканах договоров и протоколов ОСС и размещали в ГИС. Все работало: размещали новые дома, ГЖИ рассматривало заявки и включало дома в реестр.
На днях ГЖИ отказалось включать новый дом в реестр мотивируя это тем, что в ГИСе размещена недостоверная инфа - закрашены персональные данные в сканах!??
Предъявили им скан соответствующего уведомления из ГИСа - пофигу, говорят это действовало раньше, теперь не катит...
[COLOR=#FF0000pt][B]ТАК НАДО ИЛИ НЕТ обезличивать персональные данные в сканах размещаемых в ГИСе?[/B][/COLOR]
Большой вопрос на который не может внятно ответить даже служба поддержки ГИСа:
- УК размещает огромный объем информации в ГИСе (сканы протоколов ОСС, сканы актов выполненных работ с подрядчиками и самих договоров с подрядчиками и т.п.)
- Основополагающий принцип создания ГИСа (209 фз) ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ информации размещенной в системе
НО жители в своих "ГИС-кабинетах" не видят и сотой доли этой инфы потому что кто-то как-то поделил эту массу информации на общедоступную и "для избранных"
[COLOR=#FF0000pt][B]ТАК ВОТ где эта граница? кем, каким документом она установлена? Почему житель дома с зарегистрированным правом собственности не видет в ГИСе все что пихает туда УК?![/B][/COLOR]
В свое время система рассылала уведомление что при размещении договора управления он не должен содержать персональных данных. Мы закрашивали персональные данные в сканах договоров и протоколов ОСС и размещали в ГИС. Все работало: размещали новые дома, ГЖИ рассматривало заявки и включало дома в реестр.
На днях ГЖИ отказалось включать новый дом в реестр мотивируя это тем, что в ГИСе размещена недостоверная инфа - закрашены персональные данные в сканах!??
Предъявили им скан соответствующего уведомления из ГИСа - пофигу, говорят это действовало раньше, теперь не катит...
[COLOR=#FF0000pt][B]ТАК НАДО ИЛИ НЕТ обезличивать персональные данные в сканах размещаемых в ГИСе?[/B][/COLOR]
Большой вопрос на который не может внятно ответить даже служба поддержки ГИСа:
- УК размещает огромный объем информации в ГИСе (сканы протоколов ОСС, сканы актов выполненных работ с подрядчиками и самих договоров с подрядчиками и т.п.)
- Основополагающий принцип создания ГИСа (209 фз) ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ информации размещенной в системе
НО жители в своих "ГИС-кабинетах" не видят и сотой доли этой инфы потому что кто-то как-то поделил эту массу информации на общедоступную и "для избранных"
[COLOR=#FF0000pt][B]ТАК ВОТ где эта граница? кем, каким документом она установлена? Почему житель дома с зарегистрированным правом собственности не видет в ГИСе все что пихает туда УК?![/B][/COLOR]
26.09.2018
С ВДГО у нас тоже назревает какой-то подвох.
Горгаз после выхода на дом для проведения работ по договору обслуживания ВДГО стал присылать нам и дублировать в ГЖИ и Админ. района письма, указывая в них, что мы как УК не исполнили свою обязанность и не обеспечили им доступ во все квартиры мкд для обслуживания ВДГО (прилагают перечень квартир в которые они не попали).
Чего хотят не понятно. То ли прикрыть свой зад, то ли натравить на нас надзорные органы?
Что посоветуете?
Горгаз после выхода на дом для проведения работ по договору обслуживания ВДГО стал присылать нам и дублировать в ГЖИ и Админ. района письма, указывая в них, что мы как УК не исполнили свою обязанность и не обеспечили им доступ во все квартиры мкд для обслуживания ВДГО (прилагают перечень квартир в которые они не попали).
Чего хотят не понятно. То ли прикрыть свой зад, то ли натравить на нас надзорные органы?
Что посоветуете?
24.09.2018
Вопрос по ГИСу. О размещении информации по ОСС. (остался без ответа с прошлой планерки)
С одной стороны:
ФЗ 209, Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы
п.2) однократность размещения в системе информации, аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой;
При первичном размещении информации о доме УК размещает в системе протокол ОСС и все приложения к нему в виде сканов.
Однако по приказу Минстроя 74/114 Раздел 10 п/п 20 получается, что надо заполнить еще 100500 полей ГИСа дублирующих информацию содержащуюся в сканах (набивать в поля ГИСа повестку дня, принятые решения, проценты проголосовавших и т.п.)
Такое задвоение информации и "мартышкин" труд УК - это косяк ГИСа и надо с ними воевать, или мы не понимаем великого замысла - смириться и заполнять...
Кто нибудь заполняет 74/114 Раздел 10 п/п 20, если эта инфа в виде сканов уже размещена в ГИС в разделе "Договора управления"?
С одной стороны:
ФЗ 209, Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы
п.2) однократность размещения в системе информации, аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой;
При первичном размещении информации о доме УК размещает в системе протокол ОСС и все приложения к нему в виде сканов.
Однако по приказу Минстроя 74/114 Раздел 10 п/п 20 получается, что надо заполнить еще 100500 полей ГИСа дублирующих информацию содержащуюся в сканах (набивать в поля ГИСа повестку дня, принятые решения, проценты проголосовавших и т.п.)
Такое задвоение информации и "мартышкин" труд УК - это косяк ГИСа и надо с ними воевать, или мы не понимаем великого замысла - смириться и заполнять...
Кто нибудь заполняет 74/114 Раздел 10 п/п 20, если эта инфа в виде сканов уже размещена в ГИС в разделе "Договора управления"?
21.09.2018
491 ПП РФ:
Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;
Вопрос такой:
Технический паспорт мкд - обязана ли УК его иметь (изготавливать/ восстанавливать), если идет речь о новостройке полученной от застройщика, а застройщик нынче не обязан изготавливать технический паспорт при вводе дома в эксплуатацию и делает только технический план. Т.е. от застройщика УК получила только тхнический план дома, а не технический паспорт...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вопрос по ЦРМке:
есть ли в ней модуль огранизации элекронного документооборота в УК (регистрация всего что входит, прогон по сотрудникам и сопровождение до "выхода") ?
Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:
а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;
Вопрос такой:
Технический паспорт мкд - обязана ли УК его иметь (изготавливать/ восстанавливать), если идет речь о новостройке полученной от застройщика, а застройщик нынче не обязан изготавливать технический паспорт при вводе дома в эксплуатацию и делает только технический план. Т.е. от застройщика УК получила только тхнический план дома, а не технический паспорт...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 27 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Вопрос по ЦРМке:
есть ли в ней модуль огранизации элекронного документооборота в УК (регистрация всего что входит, прогон по сотрудникам и сопровождение до "выхода") ?
21.09.2018
Это да.
Но я про новый семинар по ГИСу...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
"Что ГИС грядущий нам готовит? Что ждать нам дальше в ЖКХ?"
Но я про новый семинар по ГИСу...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
"Что ГИС грядущий нам готовит? Что ждать нам дальше в ЖКХ?"
20.09.2018
Товарищ, Бурмистр!
Очень хочется прослушать семинар про ГИС, но география проведения очень ограничена...
Будет ли шанс у участников закрытой ветки увидеть вебинар, раздатку или пиратскую копию этого семинара ?
Очень хочется прослушать семинар про ГИС, но география проведения очень ограничена...
Будет ли шанс у участников закрытой ветки увидеть вебинар, раздатку или пиратскую копию этого семинара ?
27.08.2018
Вопрос по ГИСу. О размещении информации по ОСС.
С одной стороны:
ФЗ 209, Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы
п.2) [B]однократность размещения в системе информации[/B], аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой;
При первичном размещении информации о доме УК размещает в системе протокол ОСС и все приложения к нему в виде сканов.
[B]Однако[/B] по приказу Минстроя 74/114 Раздел 10 п/п 20 получается, что надо заполнить еще 100500 полей ГИСа [B]дублирующих информацию содержащуюся в сканах [/B] (набивать в поля ГИСа повестку дня, принятые решения, проценты проголосовавших и т.п.)
Такое задвоение информации и мартышкин труд УК это косяк ГИСа и надо с ними воевать, или мы не понимаем великого замысла - смириться и заполнять...
Кто нибудь заполняет 74/114 Раздел 10 п/п 20, если эта инфа в виде сканов уже размещена в ГИС в разделе "Договора управления"?
С одной стороны:
ФЗ 209, Статья 4. Принципы создания, эксплуатации и модернизации системы
п.2) [B]однократность размещения в системе информации[/B], аналогичной по содержанию, степени детализации и периодичности, в случае размещения такой информации в обязательном порядке в системе либо иной государственной информационной системе или муниципальной информационной системе с последующей организацией обмена такой информацией между информационными системами и системой;
При первичном размещении информации о доме УК размещает в системе протокол ОСС и все приложения к нему в виде сканов.
[B]Однако[/B] по приказу Минстроя 74/114 Раздел 10 п/п 20 получается, что надо заполнить еще 100500 полей ГИСа [B]дублирующих информацию содержащуюся в сканах [/B] (набивать в поля ГИСа повестку дня, принятые решения, проценты проголосовавших и т.п.)
Такое задвоение информации и мартышкин труд УК это косяк ГИСа и надо с ними воевать, или мы не понимаем великого замысла - смириться и заполнять...
Кто нибудь заполняет 74/114 Раздел 10 п/п 20, если эта инфа в виде сканов уже размещена в ГИС в разделе "Договора управления"?
20.08.2018
[QUOTE]Sergey_P пишет:
нет, там ни чего не говорицца о закупке ресурса. там говорицца о ПОТРЕБЛЕНИИ ресурса. Вы не потребитель. вы исполнитель.
[/QUOTE]
Таки да!
Однако мнения расходятся : [URL=https://forum.burmistr.ru/knowlegebase/article?k=2]knowlegebase/article?k=2[/URL]
"Существуют два вида энергетического обследования – обязательное и добровольное. Критерием для определения обязанности проведения энергетического обследования является объем совокупных затрат управляющей организации (ТСЖ) на приобретение природного газа, тепловой энергии, угля, электрической энергии.
«Предельная планка» совокупных затрат установлена в Постановлении Правительства РФ от 16.08.2014 № 818 «Об установлении объема энергетических ресурсов в стоимостном выражении для целей проведения обязательных энергетических обследований» и составляет 50 миллионов рублей.
Если совокупный размер затрат управляющей организации за календарный год составляет более 50 миллионов рублей, такая организация подлежит обязательному энергетическому обследованию (пп.5 п.1 ст.16 261-ФЗ).
Если совокупный размер затрат на приобретение энергетических ресурсов менее 50 миллионов – энергетическое обследование становится добровольным."
Поэтому и прошу Юрия разъяснить ситуевину...
нет, там ни чего не говорицца о закупке ресурса. там говорицца о ПОТРЕБЛЕНИИ ресурса. Вы не потребитель. вы исполнитель.
[/QUOTE]
Таки да!
Однако мнения расходятся : [URL=https://forum.burmistr.ru/knowlegebase/article?k=2]knowlegebase/article?k=2[/URL]
"Существуют два вида энергетического обследования – обязательное и добровольное. Критерием для определения обязанности проведения энергетического обследования является объем совокупных затрат управляющей организации (ТСЖ) на приобретение природного газа, тепловой энергии, угля, электрической энергии.
«Предельная планка» совокупных затрат установлена в Постановлении Правительства РФ от 16.08.2014 № 818 «Об установлении объема энергетических ресурсов в стоимостном выражении для целей проведения обязательных энергетических обследований» и составляет 50 миллионов рублей.
Если совокупный размер затрат управляющей организации за календарный год составляет более 50 миллионов рублей, такая организация подлежит обязательному энергетическому обследованию (пп.5 п.1 ст.16 261-ФЗ).
Если совокупный размер затрат на приобретение энергетических ресурсов менее 50 миллионов – энергетическое обследование становится добровольным."
Поэтому и прошу Юрия разъяснить ситуевину...
17.08.2018
У нас в городе прокуратура традиционно разослала всем УК запросы на предоставление информации по поводу доведения до жителей перечней мероприятий по энергосбережению и повышению энергоэффективности.
В прежние года они от нас хотели только перечни работ по утвержденной форме (со стоимостью работ, периодом окупаемости и т.п.) и сведения подтверждающие, что эти перечни доведены до жильцов.
НО В ЭТОМ ГОДУ ЗАПРОС дополнился требованием представить "реквизиты договоров, заключенных во исполнение ст.16 Закона №261 ФЗ" ...
ст.16 Закона №261 ФЗ - это про обязанность проводить энергетическое обследование.
Юрий, только Вам под силу разобраться, что это за зверь - энергетическое обследование.
Эту тему уже курили здесь [URL=https://forum.burmistr.ru/knowlegebase/article?k=2]knowlegebase/article?k=2[/URL]
[B]Основными целями энергетического обследования являются (п.2 ст.15 261-ФЗ):[/B]
1) получение объективных данных об объеме используемых энергетических ресурсов;
2) определение показателей энергетической эффективности;
3) определение потенциала энергосбережения и повышения энергетической эффективности;
4) [B]разработка перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности и проведение их стоимостной оценки.[/B]
(п.7 ст.12 261-ФЗ):
7. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, регулярно (не реже чем один раз в год) обязано разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме, с указанием расходов на их проведение, объема ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий.
У меня в башке не складывается:
* Может ли УК самостоятельно без проведения обследования разрабатывать указанный в п.7 ст. 12 перечень мероприятий или он должен быть основан на результатах энергетического обследования?
* Если у меня маленькая УК (закупаю энергоресурсов в год на сумму меннее 50 млн.) - то никакое энергетическое обследование меня не колышет - и наоборот... Тогда получается что жители маленьких УК ущемлены в правах и останутся без халявного (за счет УК) обследования.
[B]Но при этом обязанность ежегодно доводить до собственников перечень мероприятий по энергосбережению и энергоэффективности касается ВСЕХ без исключения УК.[/B] - а разработка такого перечня невозможна без проведения обследования...
[B]Что они вообще имели ввиду рисуя 261 ФЗ?![/B]
Статья 15. Энергетическое обследование
1. Энергетическое обследование [B]может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей,[/B] систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.
КАК МОЖНО ПРОВЕСТИ Энергетическое обследование В ОТНОШЕНИИ ИП или Юрлица?! Что обследовать? Энергоэффективность ИП Иванов?!
Если УК по ст.16 261 ФЗ попадает под обязанность проведения обследования, то почему это означает проведение обследования зданий находящихся в управлении УК, а не обследование самого юрлица - УК?! (раз такой вариант возможен наряду с обследованием зданий и оборудования)???
dash2
Итого:
Должны или нет УК проводить энергетическое обследование. Если да то в каком виде: обследование юрлица или обследование домов, находящихся в управлении?
Может ли УК самостоятельно (без проведения энергетич. обследования) разрабатывать указанный в п.7 ст. 12 перечень мероприятий или он должен быть основан на результатах энергетического обследования?
В прежние года они от нас хотели только перечни работ по утвержденной форме (со стоимостью работ, периодом окупаемости и т.п.) и сведения подтверждающие, что эти перечни доведены до жильцов.
НО В ЭТОМ ГОДУ ЗАПРОС дополнился требованием представить "реквизиты договоров, заключенных во исполнение ст.16 Закона №261 ФЗ" ...
ст.16 Закона №261 ФЗ - это про обязанность проводить энергетическое обследование.
Юрий, только Вам под силу разобраться, что это за зверь - энергетическое обследование.
Эту тему уже курили здесь [URL=https://forum.burmistr.ru/knowlegebase/article?k=2]knowlegebase/article?k=2[/URL]
[B]Основными целями энергетического обследования являются (п.2 ст.15 261-ФЗ):[/B]
1) получение объективных данных об объеме используемых энергетических ресурсов;
2) определение показателей энергетической эффективности;
3) определение потенциала энергосбережения и повышения энергетической эффективности;
4) [B]разработка перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности и проведение их стоимостной оценки.[/B]
(п.7 ст.12 261-ФЗ):
7. Лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, регулярно (не реже чем один раз в год) обязано разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме, с указанием расходов на их проведение, объема ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий.
У меня в башке не складывается:
* Может ли УК самостоятельно без проведения обследования разрабатывать указанный в п.7 ст. 12 перечень мероприятий или он должен быть основан на результатах энергетического обследования?
* Если у меня маленькая УК (закупаю энергоресурсов в год на сумму меннее 50 млн.) - то никакое энергетическое обследование меня не колышет - и наоборот... Тогда получается что жители маленьких УК ущемлены в правах и останутся без халявного (за счет УК) обследования.
[B]Но при этом обязанность ежегодно доводить до собственников перечень мероприятий по энергосбережению и энергоэффективности касается ВСЕХ без исключения УК.[/B] - а разработка такого перечня невозможна без проведения обследования...
[B]Что они вообще имели ввиду рисуя 261 ФЗ?![/B]
Статья 15. Энергетическое обследование
1. Энергетическое обследование [B]может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей,[/B] систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.
КАК МОЖНО ПРОВЕСТИ Энергетическое обследование В ОТНОШЕНИИ ИП или Юрлица?! Что обследовать? Энергоэффективность ИП Иванов?!
Если УК по ст.16 261 ФЗ попадает под обязанность проведения обследования, то почему это означает проведение обследования зданий находящихся в управлении УК, а не обследование самого юрлица - УК?! (раз такой вариант возможен наряду с обследованием зданий и оборудования)???
dash2
Итого:
Должны или нет УК проводить энергетическое обследование. Если да то в каком виде: обследование юрлица или обследование домов, находящихся в управлении?
Может ли УК самостоятельно (без проведения энергетич. обследования) разрабатывать указанный в п.7 ст. 12 перечень мероприятий или он должен быть основан на результатах энергетического обследования?
24.07.2018
Вопрос про состав общего имущества мкд.
Наружная стена дома - общее имущество.
Окно квартиры - не общее имущество.
Если в дождь протекает окно по монтажному шву между оконной рамой и стеной, то это к работам по содержанию общего имущества или это проблемы собственника квартиры? Окна установлены застройщиком при строительстве (дому более 5 лет).
По 491 ПП РФ
2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) [B]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого [/B]и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
Наружная стена дома - общее имущество.
Окно квартиры - не общее имущество.
Если в дождь протекает окно по монтажному шву между оконной рамой и стеной, то это к работам по содержанию общего имущества или это проблемы собственника квартиры? Окна установлены застройщиком при строительстве (дому более 5 лет).
По 491 ПП РФ
2. В состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) [B]ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого [/B]и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции);
18.07.2018
[QUOTE]tsv1 пишет:
Класс энергоэффективности теперь присваивается ГЖИ.[/QUOTE]
Об этом и речь...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Чем может быть чревата такая схема действий при взаимодействии с ГЖИ при присвоении класса энергоэффективности мкд:
1. Берем готовую декларацию дома примерно похожего на дом, которому нужно присвоить класс ЭЭФ (считаем сами, списываем у соседа или заказываем за 100500 рублей у специализированной организации).
2. Корректируем эту декларацию под нужный дом методом "наугад" и сдаем в ГЖИ.
3. Ребята в ГЖИ с высшим математическим и физикотехническим образованием смотрят с умным видом в декларацию и понимают, что надо или присвоить класс эффективности, или что-то грамотно возразить...
Думаю что в 99 % результатом рассмотрения таких деклараций будет присвоение класса ЭЭФ мкд.
Внимание вопрос: где узкое место в такой схеме и чем грозит обвинение в предоставлении ложных сведений в декларации?
Класс энергоэффективности теперь присваивается ГЖИ.[/QUOTE]
Об этом и речь...
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 23 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Чем может быть чревата такая схема действий при взаимодействии с ГЖИ при присвоении класса энергоэффективности мкд:
1. Берем готовую декларацию дома примерно похожего на дом, которому нужно присвоить класс ЭЭФ (считаем сами, списываем у соседа или заказываем за 100500 рублей у специализированной организации).
2. Корректируем эту декларацию под нужный дом методом "наугад" и сдаем в ГЖИ.
3. Ребята в ГЖИ с высшим математическим и физикотехническим образованием смотрят с умным видом в декларацию и понимают, что надо или присвоить класс эффективности, или что-то грамотно возразить...
Думаю что в 99 % результатом рассмотрения таких деклараций будет присвоение класса ЭЭФ мкд.
Внимание вопрос: где узкое место в такой схеме и чем грозит обвинение в предоставлении ложных сведений в декларации?
13.07.2018
А чем чревата такая схема:
1. Берем готовую декларацию дома примерно похожего на дом которому нужно присвоить класс ЭЭФ (считаем сами, списываем у соседа или заказываем за 100500 рублей у специализированной организации).
2. Корректируем эту декларацию под нужный дом методом "наугад" и сдаем в ГЖИ.
3. Ребята в ГЖИ с высшим математическим и физикотехническим образованием смотрят с умным видом в декларацию и понимают, что надо или присвоить класс или что-то грамотно возразить...
Думаю в 99% результатом рассмотрения таких деклараций будет присвоенных класс ЭЭФ.
Внимание вопрос: где узкое место в такой схеме и чем грозит обвинение в предоставлении ложных сведений в декларации?
1. Берем готовую декларацию дома примерно похожего на дом которому нужно присвоить класс ЭЭФ (считаем сами, списываем у соседа или заказываем за 100500 рублей у специализированной организации).
2. Корректируем эту декларацию под нужный дом методом "наугад" и сдаем в ГЖИ.
3. Ребята в ГЖИ с высшим математическим и физикотехническим образованием смотрят с умным видом в декларацию и понимают, что надо или присвоить класс или что-то грамотно возразить...
Думаю в 99% результатом рассмотрения таких деклараций будет присвоенных класс ЭЭФ.
Внимание вопрос: где узкое место в такой схеме и чем грозит обвинение в предоставлении ложных сведений в декларации?
13.07.2018
Вопрос на планерку:
Какое наказание грозит УК за бездействие в Великом деле присвоения класса энергоэффективности мкд?
Какова ситуация по России? Кто и кого "нагибает" и к чему цепляются?
Стоит ли тратить на это время и деньги, или не торопиться исполнять и подождать новых идей от законотворцев?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Нам одна настойчивая контора из гостеприимной Уфы предлагает весьма подозрительное мероприятие:
Мы им основные характеристики дома и показания ОДПУ за календарный год, а они нам готовую декларацию для ГЖИ и гарантию что эту декларацию они, если понадобится, "пропихнут" до получения удовлетворительного результата.
Смущает в этом заманчивом предложении крайне простой и малый объем исходных данных...
На форуме Юра описывал свою борьбу с этой чудо-декларацией и осталось впечатление, что это большой гемор...
У кого-нибудь есть опыт присвоения класса энергоэффективности через ГЖИ с помощью таких контор-специалистов?
Какое наказание грозит УК за бездействие в Великом деле присвоения класса энергоэффективности мкд?
Какова ситуация по России? Кто и кого "нагибает" и к чему цепляются?
Стоит ли тратить на это время и деньги, или не торопиться исполнять и подождать новых идей от законотворцев?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 3 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Нам одна настойчивая контора из гостеприимной Уфы предлагает весьма подозрительное мероприятие:
Мы им основные характеристики дома и показания ОДПУ за календарный год, а они нам готовую декларацию для ГЖИ и гарантию что эту декларацию они, если понадобится, "пропихнут" до получения удовлетворительного результата.
Смущает в этом заманчивом предложении крайне простой и малый объем исходных данных...
На форуме Юра описывал свою борьбу с этой чудо-декларацией и осталось впечатление, что это большой гемор...
У кого-нибудь есть опыт присвоения класса энергоэффективности через ГЖИ с помощью таких контор-специалистов?
27.06.2018
Есть кто живой?!
22.06.2018
Еще один вопрос для обсуждения на слете.
Помогите пожалуйста разобраться.
У нашей УК есть свой РКЦ. Плюс, как и во всех регионах, у нас в городе есть "городской" ИВЦ, учрежденный департаментами и концессионерами. Всех УК полупринудительно туда пытаются загнать или заманить. Когда появились прямые платежи по ресурсам концессии ставили условие, что идут на схему прямых платежей и цессий только если начислять эти услуги будет их ИВЦ, а мы соответственно услуги ИВЦ еще и оплачивать, но вопрос не в этом.
В общем какое-то время концессии тепла через свой ИВЦ начислял нашим абонентам плату за тепло и ГВС. Делали они это криво-косо, народ жаловался нам и им. Мы, видя что ИВЦ нарушает 354 ПП РФ, но не имея договорных отношений с ними писали письма в концессии и ИВЦ с требованиями привести начисления в соответствие с 354 и сделать людям перерасчет. Концессии и ИВЦ наши обращения частично игнорировали (один раз что-то пересчитали но тоже криво).
В итоге жалобы жителей на неверные начисления дошли до ГЖИ, началась проверка. В процессе проверки мы объясняли ГЖИ, что сами добивались правды от ИВЦ и Концессий с приложением переписки и т.п. ГЖИ решило что виновата УК и влепила штраф за нарушение лицензионных 250 000руб. Пошли в суд, дали весь расклад, что бились с ИВЦ и Концессиями добиваясь применения верных схем расчета и требовали сделать корректировку жильцам (по договору с концессиями они выполняют начисления и разносят квитанции за ресурсы). Суд вынес решение что мы все равно крайние - штраф 160 000 руб.
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, можем ли мы выставить эту сумму в качестве регресса или еще как-то концессиям или ИВЦ или еще каким-то образом восстановить "справедливость" ?!!!
dash2
Помогите пожалуйста разобраться.
У нашей УК есть свой РКЦ. Плюс, как и во всех регионах, у нас в городе есть "городской" ИВЦ, учрежденный департаментами и концессионерами. Всех УК полупринудительно туда пытаются загнать или заманить. Когда появились прямые платежи по ресурсам концессии ставили условие, что идут на схему прямых платежей и цессий только если начислять эти услуги будет их ИВЦ, а мы соответственно услуги ИВЦ еще и оплачивать, но вопрос не в этом.
В общем какое-то время концессии тепла через свой ИВЦ начислял нашим абонентам плату за тепло и ГВС. Делали они это криво-косо, народ жаловался нам и им. Мы, видя что ИВЦ нарушает 354 ПП РФ, но не имея договорных отношений с ними писали письма в концессии и ИВЦ с требованиями привести начисления в соответствие с 354 и сделать людям перерасчет. Концессии и ИВЦ наши обращения частично игнорировали (один раз что-то пересчитали но тоже криво).
В итоге жалобы жителей на неверные начисления дошли до ГЖИ, началась проверка. В процессе проверки мы объясняли ГЖИ, что сами добивались правды от ИВЦ и Концессий с приложением переписки и т.п. ГЖИ решило что виновата УК и влепила штраф за нарушение лицензионных 250 000руб. Пошли в суд, дали весь расклад, что бились с ИВЦ и Концессиями добиваясь применения верных схем расчета и требовали сделать корректировку жильцам (по договору с концессиями они выполняют начисления и разносят квитанции за ресурсы). Суд вынес решение что мы все равно крайние - штраф 160 000 руб.
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, можем ли мы выставить эту сумму в качестве регресса или еще как-то концессиям или ИВЦ или еще каким-то образом восстановить "справедливость" ?!!!
dash2
22.06.2018
Здесь кто-то из организаторов слета писал, что на слете участники задают много интересных вопросов, но к сожалению ни всегда получается дать на них полный ответ и просили задавать вопросы заранее в форуме...
Вот и задаем
Вот и задаем
20.06.2018
Будет ли презентация (желательно поподробнее) чудо CRM-ки от Бурмистр.ру, и всех прилагающихся к ней плюшек?
Есть ли сейчас демодоступ к этому чуду?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Хотелось бы чтобы наш Вождь и товарищ осветил на слете вопрос насчет "целевого" назначения средств поступающих за услугу СиР.
Может ли УК направить часть средств от СиР, например, на погашение задолженности перед ресурсниками при условии, что у УК все идеально в плане выполнения условий договора управления (все жильцы счастливы и вместе с ГЖИ хлопают в ладоши, все работы по 290 ПП РФ выполнены и заактированы) ?!!!
Если нет, то почему и что за это будет?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ведь даже ЖК теперь "разрешает" УК распоряжаться частью средств, полученных за услугу СиР, оставшихся в результате "экономии" после выполнения всех своих обязательств по договору управления...
Есть ли сейчас демодоступ к этому чуду?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Хотелось бы чтобы наш Вождь и товарищ осветил на слете вопрос насчет "целевого" назначения средств поступающих за услугу СиР.
Может ли УК направить часть средств от СиР, например, на погашение задолженности перед ресурсниками при условии, что у УК все идеально в плане выполнения условий договора управления (все жильцы счастливы и вместе с ГЖИ хлопают в ладоши, все работы по 290 ПП РФ выполнены и заактированы) ?!!!
Если нет, то почему и что за это будет?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Ведь даже ЖК теперь "разрешает" УК распоряжаться частью средств, полученных за услугу СиР, оставшихся в результате "экономии" после выполнения всех своих обязательств по договору управления...
25.05.2018
Но налоговая говорит, что приобретение ресурсов в доход УК не включается, а Юрий считает, что включать надо и соответственно налоги с ресурсов тоже платить надо...
Куда все-таки писать вопросы для обсуждения на слете 2018? Сюда, или есть отдельная ветка?
Куда все-таки писать вопросы для обсуждения на слете 2018? Сюда, или есть отдельная ветка?
25.05.2018
Вопросы на слет сюда писать?
Вопрос такой:
в 100500-й раз про учет в налогообложении приобретаемых УК ресурсов для предоставления коммунальных услуг.
Мы сделали запрос в местную налоговую (Волгоград) и получили ответ противоречащий позиции Юрия Кочеткова.
Юрий, пожалуйста, еще раз для особо одаренных разложите этот вопрос по полочкам на слете dash2
Прикрепляю файл с вопросом и ответом налоговой.
Вопрос такой:
в 100500-й раз про учет в налогообложении приобретаемых УК ресурсов для предоставления коммунальных услуг.
Мы сделали запрос в местную налоговую (Волгоград) и получили ответ противоречащий позиции Юрия Кочеткова.
Юрий, пожалуйста, еще раз для особо одаренных разложите этот вопрос по полочкам на слете dash2
Прикрепляю файл с вопросом и ответом налоговой.
25.05.2018
Товарищи, как и куда можно написать вопросы для обсуждения на слете 2018?