new_year

Форум

Andrey_S

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[URL=http://government.ru/news/44383/]Правительство утвердило нового оператора ГИС ЖКХ[/URL][QUOTE]Развитием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) займётся новый оператор – АО «Оператор информационной системы». Такие полномочия ему переданы от АО «Почта России». Постановление об этом подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин.
[/QUOTE]
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Калина написал:
Я не понимаю почему нам прилетают эти запросы и где нужно поставить нужную галочку в договоре. Галочка, что "Размещение информации о начислениях за коммунальные услуги осуществляет исполнитель коммунальных услуг" стоит.[/QUOTE]
Проверяйте [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=92&TID=4042&TITLE_SEO=4042-kommunalnye_uslugi_v_dogovore_upravleniya&MID=184882&tags=&q=%D1%81+%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BC+%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BC+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message184882]корректность размещения договора ресурсоснабжения[/URL]
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]viller написал:
на запросы по домам, которые находятся на непосредственном управлении, нужно отвечать?[/QUOTE]
в соответствии с НПА (приказ 74/114/пр) - нет
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Клабер написал:
вчера созванивались со своей соцзащитой, ответили что ничего не знаем по гис жкх, у нас своих 5 программ, будем запрашивать как и раньше по эл.почте выборочно[/QUOTE]
огребут
и после этого резко начнут запрашивать через ГИС ЖКХ
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]talon написал:
это разные собственники на одно помещение - внутри запроса там подробнее расписано обычно[/QUOTE]
получателю запроса не доступна информация о претенденте на получение мер соцпомощи - запрос приходит к получателю обезличенным, по адресу
а ответить получатель запроса при наличии задолженности должен с указанием всех числящихся за данным помещением должников - то есть на полученные задубленные запросы направить такие же задубленные ответы
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]burmistr написал:
Просто ГИС присылает ФИАС дома и по этому значению мы можем выдавать подсказки пользователям и делать автоматические ответы по тем домам[/QUOTE]
А почему только по домам? Номера помещений в запросах же тоже фигурируют (хотя не как уникальные идентификаторы, а как строковые параметры, указываемые на стороне отправителя запроса)
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]burmistr написал:
Сергей, сколько из этих запросов реально требуют сообщения о наличии?[/QUOTE]
Получатели мер соцпомощи - дисциплинированные плательщики. У нас по почти 750 указанным запросам обнаружилось 5 должников
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
Кстати, проверил, по тем 3-м домам что мы проводили собрания действительно у нас появилась такая функция и автоматически, потому что я знать не знал про нее)[/QUOTE]
У Вас же на самом скриншоте видно - статус функции "Подтверждена". Историю событий посмотрите.
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
Поделюсь своими наблюдениями:
1) в запросах встречается довольно много дублирующихся, т.е. на одно помещение - для нас, как получателей эти запросы являются абсолютными дублями (мы же не видим информации о заявителях), т.е. ответы на каждый из дублирующихся запросов так же будут абсолютными дублями (недодумали постановщики ТЗ);
2) в числе поступивших запросов встречаются дома, давно вышедшие из управления в связи с переходом на непосредственный способ управления (следствие архитектурной ошибки реестра лицензий ГИС ЖКХ, проявляется не только в этом)
3) границы периода задолженности в запросах не являются границами расчетных периодов - расчетным периодом в соответствии с ЖК является календарный месяц, т.е. задолженность может появляться только за календарные месяцы, а не за их части (по моему мнению - методологическая ошибка направления запросов, хотел бы знать по этому поводу мнение пользователей форума)

[QUOTE]Sergey_P написал:
4к запросов и письмо от губернатора в догонку, что это будет каждый месяц[/QUOTE]
Насколько я понимаю, массовые запросы идут по льготникам, а не по претендентам на субсидии. Видимо да - стоит ожидать их поступления ежемесячно. Однако у нас количество все же значительно меньше Вашего - поступило менее 750 запросов в конце декабря (причем это с учетом дублирующихся и выбывших из управления домов - см. пп. 1 и 2 выше).
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
Что-то приутихла тема, полет нормальный?
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору   Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?[/QUOTE]
Ольга Яндыева из Перми (практикующий юрист-консультант) считает, что ничего предоставлять в орган ГЖН не нужно, см. [URL=https://youtu.be/rZfLPV3u588?t=9153]вот по этой ссылке[/URL] с 2:32:34.
Ссылка вроде как временная, она этот вебинар открыла в общий доступ до 10 января как "новогодний подарок". Ну и плюс это её мнение, а не истина (при этом при объяснении техники работы ГИС ЖКХ она немало ошибок делает - компетенции не хватает).
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Ильич написал:
в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)[/QUOTE]
Если быть совсем точным, то большинством не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
У меня в собственности болтается квартира, которую продали более года назад. Поддержка пеняет на Росреестр. В Росреестр написал, жду ответа.[/QUOTE]
Такая ситуация сейчас у всех "выбывших" собственников - информацию о прекращении прав некорректно передает в ГИС ЖКХ подсистема приема и обработки запросов ФГИС ЕГРН. Сейчас это уже осознано как системная проблема и разработчиками инициирована процедура её разрешения.

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимала участие девушка, которая оформила собственность в июне 2021. Сведений о её собственности нет в ГИС ЖКХ.[/QUOTE]
Это частный случай - их тоже хватает, но там дело именно что в частных ошибках. Их следует решать перепиской с саппортом ГИС ЖКХ и территориальными управлениями Росреестра (без обращений не пошевелятся).

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимал участие собственник двух квартир. Одна квартира перешла к нему от отца по договору дарения более двух лет назад. До сих пор она у отца в ГИСе есть, а у сына её нет.[/QUOTE]
Сочетание двух вышеперечисленных ошибок

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Всех их объединяет то, что с момента регистрации права, они меняли паспорт (брак, возраст и т.п.).[/QUOTE]
Подтверждаю, мы это  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=231843#message231843]тоже фиксировали[/URL] .
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
При этом собственность зарегистрирована в 2007-2010-х годах, когда СНИЛС не вносили в ЕГРП. Теперь Росреестр пеняет, что без СНИЛС он ничего не может. При этом, у меня тоже СНИЛС не был внесен, но всё работает. Короче не понятен до конца принцип.[/QUOTE]
Привязка выполняется не только по СНИЛС, но и по паспортным данным (если они фиксировались Росреестром). У поменявших паспорта привязка, разумеется не срабатывает.
Есть и более экзотические случаи - например в Росреестре в записи о правах собственности указан ошибочный СНИЛС -  [URL=http://www.xn--d1abacdeqluciba1a2o.xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/novosti/80496#:~:text=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9B%D0%A1%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC,%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20100]тупо забит с ошибкой в цифрах[/URL] (мы такие ловили). Без актуализации сведений в самом Росреестре здесь не обойтись.
Кроме того, бывают случаи задубленных объектов кадастрового учета Росреестром и нужно следить, с которым из кадастровых номеров связаны права.
Ну и все те же частные случаи непрохождения информации о правах собственности из Росреестра в ГИС ЖКХ (нужно инициировать повторную попытку размещения)[/QUOTE]
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Пардон, что за танцы требуются ещё с ГЖИ?[/QUOTE]
Каких только танцев с ГЖИ (и прочими госорганами) не случается - [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=245595#message245595]приводил здесь[/URL] пример Самарской области по вопросу рассмотрения заявок на подтверждение функции администратора ОСС.
А представьте если предметом ОСС будет, к примеру, [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=39&TID=11519&TITLE_SEO=11519-gzhi-otkazala-vo-vklyuchenii-mkd-v-reestr-litsenziy_-no-dokumenty-ne-vozvrashchaet&MID=245779#message245779]заключение договора управления с новой УО[/URL] или создание ТСЖ.
Но и утвержать, что ГЖИ не принимают протоколы ОСС, проведенных в ГИС ЖКХ - неверно. Все же в основном принимают - когда понимают, что от них это не требует каких-то дополнительных и особенно нестандартных действий с неопределенными последствиями.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
У меня в собственности болтается квартира, которую продали более года назад. Поддержка пеняет на Росреестр. В Росреестр написал, жду ответа.[/QUOTE]
Такая ситуация сейчас у всех "выбывших" собственников - информацию о прекращении прав некорректно передает в ГИС ЖКХ подсистема приема и обработки запросов ФГИС ЕГРН. Сейчас это уже осознано как системная проблема и разработчиками инициирована процедура её разрешения.

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимала участие девушка, которая оформила собственность в июне 2021. Сведений о её собственности нет в ГИС ЖКХ.[/QUOTE]
Это частный случай - их тоже хватает, но там дело именно что в частных ошибках. Их следует решать перепиской с саппортом ГИС ЖКХ и территориальными управлениями Росреестра (без обращений не пошевелятся).

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимал участие собственник двух квартир. Одна квартира перешла к нему от отца по договору дарения более двух лет назад. До сих пор она у отца в ГИСе есть, а у сына её нет.[/QUOTE]
Сочетание двух вышеперечисленных ошибок

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Всех их объединяет то, что с момента регистрации права, они меняли паспорт (брак, возраст и т.п.).[/QUOTE]
Подтверждаю, мы это [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=231843#message231843]тоже фиксировали[/URL].
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
При этом собственность зарегистрирована в 2007-2010-х годах, когда СНИЛС не вносили в ЕГРП. Теперь Росреестр пеняет, что без СНИЛС он ничего не может. При этом, у меня тоже СНИЛС не был внесен, но всё работает. Короче не понятен до конца принцип.[/QUOTE]
Привязка выполняется не только по СНИЛС, но и по паспортным данным (если они фиксировались Росреестром). У поменявших паспорта привязка, разумеется не срабатывает.
Есть и более экзотические случаи - например в Росреестре в записи о правах собственности указан ошибочный СНИЛС - [URL=http://www.xn--d1abacdeqluciba1a2o.xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/novosti/80496#:~:text=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9B%D0%A1%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC,%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20100]тупо забит с ошибкой в цифрах[/URL] (мы такие ловили). Без актуализации сведений в самом Росреестре здесь не обойтись.
Кроме того, бывают случаи задубленных случаев кадастрового учета Росреестром и нужно следить, с которым из кадастровых номеров связаны права.
Ну и все те же частные случаи непрохождения информации о правах собственности из Росреестра в ГИС ЖКХ (нужно инициировать повторную попытку размещения)
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров[/QUOTE]
Этот паркинг?


Обратите, кстати, внимание на позиции [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/passport/show?houseGuid=ad0fadec-f7b2-409e-a911-3e385ee0d028&houseTypeCode=1]эл. паспорта[/URL] 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
спросите их, какого лешего протокол не соответствует[/QUOTE]
С месяц назад в СМИ была распространена [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=12210&TITLE_SEO=12210-dlya-upravlentsev-vremenno-otmenili-shtrafy-za-nerazmeshchenie-svedeniy-v-gis-zhkkh&MID=244760&p=84101#message244760]такая "новость"[/URL] - в кавычках, т.к. она сама так долго готовилась к обнародованию аппаратом бизнес-омбудсмена, что на момент публикации уже не была актуальна (система под новый формат электронных подписей к тому времени уже была доработана).
Но в ней косвенно упоминается причина, являющаяся сутью всех недоработок ГИС ЖКХ:[QUOTE]Нынешний оператор системы - "Почта России" - проводит любые доработки только на основании решения собственного совета директоров, который ориентируется исключительно на письменные директивы Правительства Российской Федерации
[/QUOTE]
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ[/QUOTE]
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=245724#message245724]Задублировали тему[/URL]. Просьба к модераторам объединить их в одну
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Эта прекрасная история случилась[/QUOTE]
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
при подсчете голосов не учитывает доли[/QUOTE]
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)
ГЖИ отказала во включении МКД в реестр лицензий, но документы не возвращает
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
а эти идиоты уже опубликовали где-то какая часть системы закрытая.а какая открытая?[/QUOTE]
Таков уровень сторон спора, суда и журналистов
ГЖИ отказала во включении МКД в реестр лицензий, но документы не возвращает
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
я про размещение протокола отдельно. а не в виде приложения к ДУ[/QUOTE]
[URL=https://gkhnews-ru.turbopages.org/gkhnews.ru/s/1472739-protokol-v-gis-zhkh/]На заметку[/URL]
Само решение во вложении
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
с этим до настоящего времени проблемы,  вплоть до полной неработоспособности во всех регионах, перешедших на использование ФГИС ЕГРН [/QUOTE]
зафиксирована еще одна системная ошибка:
из ФГИС ЕГРН в ГИС ЖКХ не поступает информация о прекращении прав собственности
при этом сведения о возникновении прав - поступают
то есть в ГИС ЖКХ "действующие" права собственности имеются одновременно и у нового, и у прежнего собственника
причина - несоблюдение Росреестром (ФГИС ЕГРН) установленного формата передачи данных о прекращении прав собственности
С 2022 года субсидии на оплату ЖКУ смогу получать должники
 
[QUOTE]burmistr написал:
субсидии и льготы гражданин получит невзирая на долги[/QUOTE]
это не так
получит при отсутствии долгов, ПОДТВЕРЖДЕННЫХ СУДОМ (вообще-то иначе и быть не должно, это приведение к норме)
и получать эту информацию из ГИС ЖКХ органы соцзащиты [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=6258&TITLE_SEO=6258-chto_zhdat_ot_gis_zhkkh_v_blizhayshee_vremya&MID=245053&tags=&q=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message245053]в перспективе будут без участия поставщиков ЖКУ[/URL] (что тоже нормально)
[QUOTE]Егор написал:
У меня одного создаётся ощущение, что государство вливает деньги всеми доступными способами компенсируя инфляцию. А ничего, что результатом подобных "вертолётных" денег будет дальнейшее снижение мотивации работать в принципе? Смысл работать, если можно получать просто так. Особенно в регионах, где уровень зп не высокий разница в доходах между работающими и не работающими сокращается всё больше.[/QUOTE]
[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=1280 HEIGHT=720]//www.youtube.com/embed/pIHHgdKUpGE?feature=oembed[/VIDEO]
С 2022 года субсидии на оплату ЖКУ смогу получать должники
 
[QUOTE]burmistr написал:
Народ, правильно я понимаю, что все телодвижения с ГИСом по должникам (запросы - ответы) отомрут?[/QUOTE]
Нет
С чего вообще Вы это взяли?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
В Самарской области - вообще никто подтверждения получить не может уже годами. Там ГЖИ даже не отклоняет, а  принципиально отказывается рассматривать  в ГИС ЖКХ заявки на подтверждение функций администратора ОСС и/или председателя совета МКД - ссылается на то, что не обязана это делать исходя из норм закона (придирается к формулировке закона и приказа 74/114/пр).[/QUOTE]
Та самая Самарская область [URL=https://youtu.be/42hCBpZW1oU]теперь[/URL]
Еще один [URL=https://vk.com/video-52943916_456239278]вебинар об ОСС через ГИС ЖКХ[/URL] от А. Евсеева из Ижевска
[URL=https://journal.tinkoff.ru/dom-gosuslugi-ru/]Подробный разбор[/URL] собственного опыта от С. Ведерникова из Челябинска
На удивление неплохой [URL=https://youtu.be/MJKzZdEuhgc]инфо-ролик для собственников[/URL], распространенный Администрацией Октябрьского района Приморского края
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398&tags=&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85+%D0%B2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Юлия К.[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
Подошли к двери, пересчитали следы, составили акт, подписали двумя понятыми, отправили копию в полицию и тем кто начисляет КУ на проживающих, а дальше хоть солнышко не вставай.[/QUOTE]
 Круто, что могу сказать. Завтра пойдем по домам - считать следы в чистых подъездах.[/QUOTE]
 [URL=http://21.rospotrebnadzor.ru/content/655/36627/]http://21.rospotrebnadzor.ru/content/655/36627/[/URL] вот мнение роспотребнадзора по поводу актов: где здесь то, что акт составляется внутри квартиры? :

Данные для составления подобного акта могут быть представлены в ТСЖ (управляющую организацию) старшими по подъездам (по дому) или самими собственниками помещений. Акт должен быть подписан представителем ТСЖ (управляющей организации) и собственником (нанимателем) помещения. Если собственник не желает подписывать акт, это должно найти отражение в самом акте («подписывать отказался»). Кроме того, помимо представителя ТСЖ (управляющей организации) акт должны подписать иные заинтересованные лица, например соседи, которым в противном случае придется платить за фактически проживающих. В дальнейшем акт будет являться не только основанием для взимания платы за коммунальные услуги, но и надежным доказательством наличия задолженности в случае судебного разбирательства. Дополнительно к акту нужно будет представить в суд протокол общего собрания с решением о взимании платы за коммунальные услуги с фактически проживающих.[/QUOTE]
Уже [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=64&TID=8153&TITLE_SEO=8153-skolko_sobstvennikov_v_kvartire_dlya_rascheta_ku&MID=185496&tags=&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85+%D0%B2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message185496]писал об этом[/URL] на форуме:[QUOTE]Дело в том, что адекватный учет количества проживающих - в интересах прежде всего самих жильцов дома.
Скрыть увеличение количества проживающих в своей квартире от УО может быть заинтересован конкретный собственник, но это почти всегда идет вразрез с интересами жильцов дома в целом. Тем более, если речь идет о безучетном потреблении коммунальных ресурсов. Еще более - если речь об асоциальных "нелегалах". В таких случаях мотивация сообщить об увеличении количества проживающих практически всегда имеется у соседей. Уточню: наличие такой мотивации - не означает, что мотивированные жильцы готовы "биться за это до последнего", не менее важно наличие удобных сервисов.
//Кстати, мой личный пример о мотивации и сервисах - когда я приобрел квартиру, я не жил в ней почти полгода - не был зарегистрирован, в ней физически отсутствовали газовые приборы. Я сообщил об этом в газоснабжающую РСО, но безрезультатно - она по прежнему продолжила выставлять начисления "по нормативам на приборы по техническому плану в связи с отсутствием индивидуального прибора учета газа". После трех циклов переписки со стеной, я это дело забросил.
И так же важно информирование - как/куда сообщить и что это дает. Обычный человек может об этом не задумываться, но адекватный учет количества проживающих нужен не только для целей корректного начисления по ком. услугам. От этого в том числе зависит прогнозирование необходимой частоты уборки в подъездах, частоты вывоза мусора, нагрузки на инженерные системы.
[/QUOTE]
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
Не 2.12.7, а 2.12.8[/QUOTE]
[URL=https://base.garant.ru/71411946/]2.12.7[/URL]
[QUOTE]Юлия К. написал:
какие основания должны быть у УК, чтобы составлять акт о количестве проживающих в жилом помещении, оборудованном ИПУ?[/QUOTE]
Ровно те же, что в необорудованных ИПУ
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
В шаблонах загрузки данных в ГИС ЖКХ колонка "количество проживающих" не обязательна к заполнению.[/QUOTE]
Обязанность установлена не шаблоном, а подзаконным нормативным актом.
Приказ 74/114/пр, Раздел 10, п. 2.12.7 (предельный срок размещения/актуализации - 15 дней)
Орган ГЖН Красноярского края в ноябре уже письмо разослал:
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
Нам фактически проживающие даром не нужны, наши услуги считаются по площади.[/QUOTE]
У Вашей организации как минимум имеется обязанность по размещению в ГИС ЖКХ информации о количестве проживающих по каждому жилому помещению в управляемых Вами домах.
А так же по предоставлению информации о проживающих лицам, оказывающим коммунальные услуги в этих домах.
Если же ком. услуги оказывает и Ваша организация - то такой учет требуется и просто для корректного выставления начислений по ним.
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
я знаю по какой, по причине что у нас тестируют функционал по всей области, и бездумно рассылают всем, даже тем кто уже отвечал на них до того ... я ж учавствую в совещаниях на уровне департаментов в общем и в рабочей группе по нашему городу в частности, просто уже достали слать тестово по 150 тысяч запросов, при том каждый тест абсолютно идентичных. Дали дуракам кнопочку они и жмут.[/QUOTE]
Уже неплохо (то, что выяснили).
Второй положительный момент - своеобразное нагрузочное тестирование проведено.
Третий - есть повод поднять на этих самых совещаниях вопрос о том, что запросы вообще-то должны рассылаться не бездумно, а при наличии оснований для их направления. Глядишь - и об этом подумают заранее, а не после введения обязанностей.
Держи, кстати, в курсе, что на этих совещаниях решается.
Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом., Получены запросы о наличии задолженности, подтвержденной судебным актом.
 
[QUOTE]Юлия К. написал:
Нам тоже не приходили. В чем и с кем мы должны разобраться в этом случае?[/QUOTE]
1) Проверить размещены ли Вами корректно договоры/уставы/решения (по которым система и определяет получателей запросов) - т.е. переведены ли они в статус "действующий" и корректно ли в них выбраны дома (объекты управления)
2) Проверить, включены ли у Вас полномочия пользователям (сотрудникам организации) на обработку запросов
3) Направить обращение в "Управомоченное учреждение на предоставление гражданам субсидии и (или) компенсации расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг" с просьбой уточнить, направлялись ли ими тестовые запросы о наличии отсутствии задолженности по всем интересующим Вас адресам (перечислить точные адреса, с указанием их идентификаторов)

Первые два  пункта - обязательны. Третий - по желанию, для гарантированного выяснения положения дел.
#
[URL=http://government.ru/news/44383/]Правительство утвердило нового оператора ГИС ЖКХ[/URL][QUOTE]Развитием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) займётся новый оператор – АО «Оператор информационной системы». Такие полномочия ему переданы от АО «Почта России». Постановление об этом подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин.
[/QUOTE]
#
[QUOTE]Калина написал:
Я не понимаю почему нам прилетают эти запросы и где нужно поставить нужную галочку в договоре. Галочка, что "Размещение информации о начислениях за коммунальные услуги осуществляет исполнитель коммунальных услуг" стоит.[/QUOTE]
Проверяйте [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=92&TID=4042&TITLE_SEO=4042-kommunalnye_uslugi_v_dogovore_upravleniya&MID=184882&tags=&q=%D1%81+%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BC+%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BC+%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message184882]корректность размещения договора ресурсоснабжения[/URL]
#
[QUOTE]viller написал:
на запросы по домам, которые находятся на непосредственном управлении, нужно отвечать?[/QUOTE]
в соответствии с НПА (приказ 74/114/пр) - нет
#
[QUOTE]Клабер написал:
вчера созванивались со своей соцзащитой, ответили что ничего не знаем по гис жкх, у нас своих 5 программ, будем запрашивать как и раньше по эл.почте выборочно[/QUOTE]
огребут
и после этого резко начнут запрашивать через ГИС ЖКХ
#
[QUOTE]talon написал:
это разные собственники на одно помещение - внутри запроса там подробнее расписано обычно[/QUOTE]
получателю запроса не доступна информация о претенденте на получение мер соцпомощи - запрос приходит к получателю обезличенным, по адресу
а ответить получатель запроса при наличии задолженности должен с указанием всех числящихся за данным помещением должников - то есть на полученные задубленные запросы направить такие же задубленные ответы
#
[QUOTE]burmistr написал:
Просто ГИС присылает ФИАС дома и по этому значению мы можем выдавать подсказки пользователям и делать автоматические ответы по тем домам[/QUOTE]
А почему только по домам? Номера помещений в запросах же тоже фигурируют (хотя не как уникальные идентификаторы, а как строковые параметры, указываемые на стороне отправителя запроса)
#
[QUOTE]burmistr написал:
Сергей, сколько из этих запросов реально требуют сообщения о наличии?[/QUOTE]
Получатели мер соцпомощи - дисциплинированные плательщики. У нас по почти 750 указанным запросам обнаружилось 5 должников
#
[QUOTE]axx написал:
Кстати, проверил, по тем 3-м домам что мы проводили собрания действительно у нас появилась такая функция и автоматически, потому что я знать не знал про нее)[/QUOTE]
У Вас же на самом скриншоте видно - статус функции "Подтверждена". Историю событий посмотрите.
#
Поделюсь своими наблюдениями:
1) в запросах встречается довольно много дублирующихся, т.е. на одно помещение - для нас, как получателей эти запросы являются абсолютными дублями (мы же не видим информации о заявителях), т.е. ответы на каждый из дублирующихся запросов так же будут абсолютными дублями (недодумали постановщики ТЗ);
2) в числе поступивших запросов встречаются дома, давно вышедшие из управления в связи с переходом на непосредственный способ управления (следствие архитектурной ошибки реестра лицензий ГИС ЖКХ, проявляется не только в этом)
3) границы периода задолженности в запросах не являются границами расчетных периодов - расчетным периодом в соответствии с ЖК является календарный месяц, т.е. задолженность может появляться только за календарные месяцы, а не за их части (по моему мнению - методологическая ошибка направления запросов, хотел бы знать по этому поводу мнение пользователей форума)

[QUOTE]Sergey_P написал:
4к запросов и письмо от губернатора в догонку, что это будет каждый месяц[/QUOTE]
Насколько я понимаю, массовые запросы идут по льготникам, а не по претендентам на субсидии. Видимо да - стоит ожидать их поступления ежемесячно. Однако у нас количество все же значительно меньше Вашего - поступило менее 750 запросов в конце декабря (причем это с учетом дублирующихся и выбывших из управления домов - см. пп. 1 и 2 выше).
#
Что-то приутихла тема, полет нормальный?
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору   Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?[/QUOTE]
Ольга Яндыева из Перми (практикующий юрист-консультант) считает, что ничего предоставлять в орган ГЖН не нужно, см. [URL=https://youtu.be/rZfLPV3u588?t=9153]вот по этой ссылке[/URL] с 2:32:34.
Ссылка вроде как временная, она этот вебинар открыла в общий доступ до 10 января как "новогодний подарок". Ну и плюс это её мнение, а не истина (при этом при объяснении техники работы ГИС ЖКХ она немало ошибок делает - компетенции не хватает).
#
[QUOTE]Ильич написал:
в диалоге забыли, что куча вопросов на ОСС принимается не большинством от принявших участие, а большинством или квалифицированным большинством от числа всех собственников. (Ст. 44, 46 ЖК)[/QUOTE]
Если быть совсем точным, то большинством не от числа собственников, а от числа возможных голосов собственников
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
У меня в собственности болтается квартира, которую продали более года назад. Поддержка пеняет на Росреестр. В Росреестр написал, жду ответа.[/QUOTE]
Такая ситуация сейчас у всех "выбывших" собственников - информацию о прекращении прав некорректно передает в ГИС ЖКХ подсистема приема и обработки запросов ФГИС ЕГРН. Сейчас это уже осознано как системная проблема и разработчиками инициирована процедура её разрешения.

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимала участие девушка, которая оформила собственность в июне 2021. Сведений о её собственности нет в ГИС ЖКХ.[/QUOTE]
Это частный случай - их тоже хватает, но там дело именно что в частных ошибках. Их следует решать перепиской с саппортом ГИС ЖКХ и территориальными управлениями Росреестра (без обращений не пошевелятся).

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимал участие собственник двух квартир. Одна квартира перешла к нему от отца по договору дарения более двух лет назад. До сих пор она у отца в ГИСе есть, а у сына её нет.[/QUOTE]
Сочетание двух вышеперечисленных ошибок

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Всех их объединяет то, что с момента регистрации права, они меняли паспорт (брак, возраст и т.п.).[/QUOTE]
Подтверждаю, мы это  [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=231843#message231843]тоже фиксировали[/URL] .
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
При этом собственность зарегистрирована в 2007-2010-х годах, когда СНИЛС не вносили в ЕГРП. Теперь Росреестр пеняет, что без СНИЛС он ничего не может. При этом, у меня тоже СНИЛС не был внесен, но всё работает. Короче не понятен до конца принцип.[/QUOTE]
Привязка выполняется не только по СНИЛС, но и по паспортным данным (если они фиксировались Росреестром). У поменявших паспорта привязка, разумеется не срабатывает.
Есть и более экзотические случаи - например в Росреестре в записи о правах собственности указан ошибочный СНИЛС -  [URL=http://www.xn--d1abacdeqluciba1a2o.xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/novosti/80496#:~:text=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9B%D0%A1%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC,%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20100]тупо забит с ошибкой в цифрах[/URL] (мы такие ловили). Без актуализации сведений в самом Росреестре здесь не обойтись.
Кроме того, бывают случаи задубленных объектов кадастрового учета Росреестром и нужно следить, с которым из кадастровых номеров связаны права.
Ну и все те же частные случаи непрохождения информации о правах собственности из Росреестра в ГИС ЖКХ (нужно инициировать повторную попытку размещения)[/QUOTE]
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Пардон, что за танцы требуются ещё с ГЖИ?[/QUOTE]
Каких только танцев с ГЖИ (и прочими госорганами) не случается - [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=245595#message245595]приводил здесь[/URL] пример Самарской области по вопросу рассмотрения заявок на подтверждение функции администратора ОСС.
А представьте если предметом ОСС будет, к примеру, [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=39&TID=11519&TITLE_SEO=11519-gzhi-otkazala-vo-vklyuchenii-mkd-v-reestr-litsenziy_-no-dokumenty-ne-vozvrashchaet&MID=245779#message245779]заключение договора управления с новой УО[/URL] или создание ТСЖ.
Но и утвержать, что ГЖИ не принимают протоколы ОСС, проведенных в ГИС ЖКХ - неверно. Все же в основном принимают - когда понимают, что от них это не требует каких-то дополнительных и особенно нестандартных действий с неопределенными последствиями.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
У меня в собственности болтается квартира, которую продали более года назад. Поддержка пеняет на Росреестр. В Росреестр написал, жду ответа.[/QUOTE]
Такая ситуация сейчас у всех "выбывших" собственников - информацию о прекращении прав некорректно передает в ГИС ЖКХ подсистема приема и обработки запросов ФГИС ЕГРН. Сейчас это уже осознано как системная проблема и разработчиками инициирована процедура её разрешения.

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимала участие девушка, которая оформила собственность в июне 2021. Сведений о её собственности нет в ГИС ЖКХ.[/QUOTE]
Это частный случай - их тоже хватает, но там дело именно что в частных ошибках. Их следует решать перепиской с саппортом ГИС ЖКХ и территориальными управлениями Росреестра (без обращений не пошевелятся).

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимал участие собственник двух квартир. Одна квартира перешла к нему от отца по договору дарения более двух лет назад. До сих пор она у отца в ГИСе есть, а у сына её нет.[/QUOTE]
Сочетание двух вышеперечисленных ошибок

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Всех их объединяет то, что с момента регистрации права, они меняли паспорт (брак, возраст и т.п.).[/QUOTE]
Подтверждаю, мы это [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=231843#message231843]тоже фиксировали[/URL].
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
При этом собственность зарегистрирована в 2007-2010-х годах, когда СНИЛС не вносили в ЕГРП. Теперь Росреестр пеняет, что без СНИЛС он ничего не может. При этом, у меня тоже СНИЛС не был внесен, но всё работает. Короче не понятен до конца принцип.[/QUOTE]
Привязка выполняется не только по СНИЛС, но и по паспортным данным (если они фиксировались Росреестром). У поменявших паспорта привязка, разумеется не срабатывает.
Есть и более экзотические случаи - например в Росреестре в записи о правах собственности указан ошибочный СНИЛС - [URL=http://www.xn--d1abacdeqluciba1a2o.xn--80acgfbsl1azdqr.xn--p1ai/novosti/80496#:~:text=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%20%D0%A1%D0%9D%D0%98%D0%9B%D0%A1%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC,%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%BD%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20100]тупо забит с ошибкой в цифрах[/URL] (мы такие ловили). Без актуализации сведений в самом Росреестре здесь не обойтись.
Кроме того, бывают случаи задубленных случаев кадастрового учета Росреестром и нужно следить, с которым из кадастровых номеров связаны права.
Ну и все те же частные случаи непрохождения информации о правах собственности из Росреестра в ГИС ЖКХ (нужно инициировать повторную попытку размещения)
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров[/QUOTE]
Этот паркинг?


Обратите, кстати, внимание на позиции [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/passport/show?houseGuid=ad0fadec-f7b2-409e-a911-3e385ee0d028&houseTypeCode=1]эл. паспорта[/URL] 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
спросите их, какого лешего протокол не соответствует[/QUOTE]
С месяц назад в СМИ была распространена [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=12210&TITLE_SEO=12210-dlya-upravlentsev-vremenno-otmenili-shtrafy-za-nerazmeshchenie-svedeniy-v-gis-zhkkh&MID=244760&p=84101#message244760]такая "новость"[/URL] - в кавычках, т.к. она сама так долго готовилась к обнародованию аппаратом бизнес-омбудсмена, что на момент публикации уже не была актуальна (система под новый формат электронных подписей к тому времени уже была доработана).
Но в ней косвенно упоминается причина, являющаяся сутью всех недоработок ГИС ЖКХ:[QUOTE]Нынешний оператор системы - "Почта России" - проводит любые доработки только на основании решения собственного совета директоров, который ориентируется исключительно на письменные директивы Правительства Российской Федерации
[/QUOTE]
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ[/QUOTE]
[URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=6&TID=10072&TITLE_SEO=10072-golosovanie-cherez-gis-zhkkh&MID=245724#message245724]Задублировали тему[/URL]. Просьба к модераторам объединить их в одну
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Эта прекрасная история случилась[/QUOTE]
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
при подсчете голосов не учитывает доли[/QUOTE]
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
а эти идиоты уже опубликовали где-то какая часть системы закрытая.а какая открытая?[/QUOTE]
Таков уровень сторон спора, суда и журналистов
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
я про размещение протокола отдельно. а не в виде приложения к ДУ[/QUOTE]
[URL=https://gkhnews-ru.turbopages.org/gkhnews.ru/s/1472739-protokol-v-gis-zhkh/]На заметку[/URL]
Само решение во вложении
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
с этим до настоящего времени проблемы,  вплоть до полной неработоспособности во всех регионах, перешедших на использование ФГИС ЕГРН [/QUOTE]
зафиксирована еще одна системная ошибка:
из ФГИС ЕГРН в ГИС ЖКХ не поступает информация о прекращении прав собственности
при этом сведения о возникновении прав - поступают
то есть в ГИС ЖКХ "действующие" права собственности имеются одновременно и у нового, и у прежнего собственника
причина - несоблюдение Росреестром (ФГИС ЕГРН) установленного формата передачи данных о прекращении прав собственности
#
[QUOTE]burmistr написал:
субсидии и льготы гражданин получит невзирая на долги[/QUOTE]
это не так
получит при отсутствии долгов, ПОДТВЕРЖДЕННЫХ СУДОМ (вообще-то иначе и быть не должно, это приведение к норме)
и получать эту информацию из ГИС ЖКХ органы соцзащиты [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=13&TID=6258&TITLE_SEO=6258-chto_zhdat_ot_gis_zhkkh_v_blizhayshee_vremya&MID=245053&tags=&q=%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D1%82+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message245053]в перспективе будут без участия поставщиков ЖКУ[/URL] (что тоже нормально)
[QUOTE]Егор написал:
У меня одного создаётся ощущение, что государство вливает деньги всеми доступными способами компенсируя инфляцию. А ничего, что результатом подобных "вертолётных" денег будет дальнейшее снижение мотивации работать в принципе? Смысл работать, если можно получать просто так. Особенно в регионах, где уровень зп не высокий разница в доходах между работающими и не работающими сокращается всё больше.[/QUOTE]
[VIDEO TYPE=YOUTUBE WIDTH=1280 HEIGHT=720]//www.youtube.com/embed/pIHHgdKUpGE?feature=oembed[/VIDEO]
#
[QUOTE]burmistr написал:
Народ, правильно я понимаю, что все телодвижения с ГИСом по должникам (запросы - ответы) отомрут?[/QUOTE]
Нет
С чего вообще Вы это взяли?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
В Самарской области - вообще никто подтверждения получить не может уже годами. Там ГЖИ даже не отклоняет, а  принципиально отказывается рассматривать  в ГИС ЖКХ заявки на подтверждение функций администратора ОСС и/или председателя совета МКД - ссылается на то, что не обязана это делать исходя из норм закона (придирается к формулировке закона и приказа 74/114/пр).[/QUOTE]
Та самая Самарская область [URL=https://youtu.be/42hCBpZW1oU]теперь[/URL]
Еще один [URL=https://vk.com/video-52943916_456239278]вебинар об ОСС через ГИС ЖКХ[/URL] от А. Евсеева из Ижевска
[URL=https://journal.tinkoff.ru/dom-gosuslugi-ru/]Подробный разбор[/URL] собственного опыта от С. Ведерникова из Челябинска
На удивление неплохой [URL=https://youtu.be/MJKzZdEuhgc]инфо-ролик для собственников[/URL], распространенный Администрацией Октябрьского района Приморского края
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398&tags=&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85+%D0%B2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Юлия К.[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15003]kolhoznn[/URL] написал:
Подошли к двери, пересчитали следы, составили акт, подписали двумя понятыми, отправили копию в полицию и тем кто начисляет КУ на проживающих, а дальше хоть солнышко не вставай.[/QUOTE]
 Круто, что могу сказать. Завтра пойдем по домам - считать следы в чистых подъездах.[/QUOTE]
 [URL=http://21.rospotrebnadzor.ru/content/655/36627/]http://21.rospotrebnadzor.ru/content/655/36627/[/URL] вот мнение роспотребнадзора по поводу актов: где здесь то, что акт составляется внутри квартиры? :

Данные для составления подобного акта могут быть представлены в ТСЖ (управляющую организацию) старшими по подъездам (по дому) или самими собственниками помещений. Акт должен быть подписан представителем ТСЖ (управляющей организации) и собственником (нанимателем) помещения. Если собственник не желает подписывать акт, это должно найти отражение в самом акте («подписывать отказался»). Кроме того, помимо представителя ТСЖ (управляющей организации) акт должны подписать иные заинтересованные лица, например соседи, которым в противном случае придется платить за фактически проживающих. В дальнейшем акт будет являться не только основанием для взимания платы за коммунальные услуги, но и надежным доказательством наличия задолженности в случае судебного разбирательства. Дополнительно к акту нужно будет представить в суд протокол общего собрания с решением о взимании платы за коммунальные услуги с фактически проживающих.[/QUOTE]
Уже [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=64&TID=8153&TITLE_SEO=8153-skolko_sobstvennikov_v_kvartire_dlya_rascheta_ku&MID=185496&tags=&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85+%D0%B2+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message185496]писал об этом[/URL] на форуме:[QUOTE]Дело в том, что адекватный учет количества проживающих - в интересах прежде всего самих жильцов дома.
Скрыть увеличение количества проживающих в своей квартире от УО может быть заинтересован конкретный собственник, но это почти всегда идет вразрез с интересами жильцов дома в целом. Тем более, если речь идет о безучетном потреблении коммунальных ресурсов. Еще более - если речь об асоциальных "нелегалах". В таких случаях мотивация сообщить об увеличении количества проживающих практически всегда имеется у соседей. Уточню: наличие такой мотивации - не означает, что мотивированные жильцы готовы "биться за это до последнего", не менее важно наличие удобных сервисов.
//Кстати, мой личный пример о мотивации и сервисах - когда я приобрел квартиру, я не жил в ней почти полгода - не был зарегистрирован, в ней физически отсутствовали газовые приборы. Я сообщил об этом в газоснабжающую РСО, но безрезультатно - она по прежнему продолжила выставлять начисления "по нормативам на приборы по техническому плану в связи с отсутствием индивидуального прибора учета газа". После трех циклов переписки со стеной, я это дело забросил.
И так же важно информирование - как/куда сообщить и что это дает. Обычный человек может об этом не задумываться, но адекватный учет количества проживающих нужен не только для целей корректного начисления по ком. услугам. От этого в том числе зависит прогнозирование необходимой частоты уборки в подъездах, частоты вывоза мусора, нагрузки на инженерные системы.
[/QUOTE]
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
Не 2.12.7, а 2.12.8[/QUOTE]
[URL=https://base.garant.ru/71411946/]2.12.7[/URL]
[QUOTE]Юлия К. написал:
какие основания должны быть у УК, чтобы составлять акт о количестве проживающих в жилом помещении, оборудованном ИПУ?[/QUOTE]
Ровно те же, что в необорудованных ИПУ
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
В шаблонах загрузки данных в ГИС ЖКХ колонка "количество проживающих" не обязательна к заполнению.[/QUOTE]
Обязанность установлена не шаблоном, а подзаконным нормативным актом.
Приказ 74/114/пр, Раздел 10, п. 2.12.7 (предельный срок размещения/актуализации - 15 дней)
Орган ГЖН Красноярского края в ноябре уже письмо разослал:
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
Нам фактически проживающие даром не нужны, наши услуги считаются по площади.[/QUOTE]
У Вашей организации как минимум имеется обязанность по размещению в ГИС ЖКХ информации о количестве проживающих по каждому жилому помещению в управляемых Вами домах.
А так же по предоставлению информации о проживающих лицам, оказывающим коммунальные услуги в этих домах.
Если же ком. услуги оказывает и Ваша организация - то такой учет требуется и просто для корректного выставления начислений по ним.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
я знаю по какой, по причине что у нас тестируют функционал по всей области, и бездумно рассылают всем, даже тем кто уже отвечал на них до того ... я ж учавствую в совещаниях на уровне департаментов в общем и в рабочей группе по нашему городу в частности, просто уже достали слать тестово по 150 тысяч запросов, при том каждый тест абсолютно идентичных. Дали дуракам кнопочку они и жмут.[/QUOTE]
Уже неплохо (то, что выяснили).
Второй положительный момент - своеобразное нагрузочное тестирование проведено.
Третий - есть повод поднять на этих самых совещаниях вопрос о том, что запросы вообще-то должны рассылаться не бездумно, а при наличии оснований для их направления. Глядишь - и об этом подумают заранее, а не после введения обязанностей.
Держи, кстати, в курсе, что на этих совещаниях решается.
#
[QUOTE]Юлия К. написал:
Нам тоже не приходили. В чем и с кем мы должны разобраться в этом случае?[/QUOTE]
1) Проверить размещены ли Вами корректно договоры/уставы/решения (по которым система и определяет получателей запросов) - т.е. переведены ли они в статус "действующий" и корректно ли в них выбраны дома (объекты управления)
2) Проверить, включены ли у Вас полномочия пользователям (сотрудникам организации) на обработку запросов
3) Направить обращение в "Управомоченное учреждение на предоставление гражданам субсидии и (или) компенсации расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг" с просьбой уточнить, направлялись ли ими тестовые запросы о наличии отсутствии задолженности по всем интересующим Вас адресам (перечислить точные адреса, с указанием их идентификаторов)

Первые два  пункта - обязательны. Третий - по желанию, для гарантированного выяснения положения дел.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!