Форум

Andrey_S

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Леший написал:
Причем этим 17%  инфа с ГИС вообще никуда не уперлась, а только предлог поттроллить укашку[/QUOTE]
Точно так же - ложь.
Если так дела обстоят у вас - то следует поискать причину в своей организации.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Форест написал:
Прекрасный и нужный сервис обращений[/QUOTE]
Именно так, сервис [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/pafo/appeals/deadline]востребован, является надежным индикатором[/URL][URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/pafo/appeals/deadline] и дисциплинирующим фактором[/URL].
[QUOTE]Форест написал:
За несколько лярдов...[/QUOTE]
Во-первых - ложь. Во-вторых - затраты на его разработку понесены оператором ГИС ЖКХ (Почтой России), а не участниками рынка.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Причем ГЖИ Владимирской области вообще - это "болото".
Сейчас обратил внимание, что они со своего сайта [URL=https://gji.avo.ru/rezul-taty-rassmotrenia-obrasenij]информацию об обращениях за прошлые периоды почистили[/URL], но вообще они там стабильно показывали, что обращений по поводу ГИС ЖКХ якобы поступают единицы процентов. При этом на [URL=https://cloud.mail.ru/public/KrBQ/8wXKBYfjs]менее публичных площадках[/URL] говорили, что обращений по этому поводу много и их количество растет.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
оппоненты заполняют ГИС, некогда хренью заниматься)[/QUOTE]
Если так, то доля оппонентов в общем количестве граждан страны крайне невелика (тем более, учитывая, что не все, кто занимается заполнением ГИС ЖКХ являются такими "оппонентами").
На чем основано утверждение, что "ГИС ЖКХ никому не нужна"?
Для примера, [URL=https://forum.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=7565&TITLE_SEO=7565-proverki_po_zapolneniyu_gis_zhkkh&MID=215245&tags=&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message215245]по свежим объявленным данным ГЖИ Владимирской области[/URL]:
- в 2019 году в ГЖИ поступило более 11 тыс обращений, что на 8% больше по сравнению с предыдущим годом.
- "17% жалоб на то, что «управляшки» не размещают всю информацию по конкретным жилым домам в системе ГИС ЖКХ"
Проверки по заполнению ГИС ЖКХ
 

[QUOTE]

Руководитель Государственной жилищной инспекции администрации Владимирской области Елена Андреева провела сегодня пресс-конференцию. Напомним, в обязанности инспекции входит не только контроль за деятельностью структур и организаций, так или иначе вовлеченных в процесс обслуживания жилищного фонда: коммунальных служб, поставщиков коммунальных услуг, управляющих компаний, ТСЖ. Кроме того, ГЖИ ведет реестр и осуществляет лицензирование деятельности «управляшек».

Что касается контроля… В этом году в инспекцию поступило более 11 тысяч обращений от граждан и организаций. По сравнению с прошлым годом рост количества обращений составил 8%.И, по мнению Елены Андреевой, это показатель позитивный, поскольку «люди стали больше доверять нам».

На что люди жалуются? 45 % обращений касаются содержания общего имущества. От лампочки в подъезде до огораживания территории.

Начисление платы – 33% жалоб. Причем по-прежнему много претензий поступает по начислениям за ОДН – общедомовые нужды.

Еще одна крупная категория претензий - по раскрытию информации. [COLOR=#ff00ff]17% жалоб[/COLOR] на то, что «управляшки» не размещают всю информацию по конкретным жилым домам в системе ГИС ЖКХ.

[/QUOTE]

[URL=https://www.tv-mig.ru/news/society/bolshe-vsekh-v-zhilishchnuyu-inspektsiyu-zhaluyutsya-zhiteli-kovrova-vyaznikov-i-vladimira/]Источник[/URL]

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
потому, что все понимают, что государству глубоко насрать на все площадки онлайн голосования.[/QUOTE]
То есть предположение в том, что результаты этих голосований на онлайн-площадках не отражают реального отношения к поднятым вопросам.
Ок, допустим. Но тогда что отражает? Кому-то знакомы такие исследования, кто-то может ими поделиться?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15459&tags=&q=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=60&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Форест[/URL] написал:
Мне вот интересно - если после очередного обновления, ГИС (к примеру) будет отдавать некорректные данные, кто будет виноват?[/QUOTE]
хороший вопрос.
[/QUOTE]
Могу ответить - такого (чтобы ГИС "после очередного обновления" или еще почему вдруг начал "отдавать некорректные данные") вообще не было ни разу - в этом плане со стабильностью все нормально.
Есть другие фишки:
1) ГИС не отвечает на запрос начислений при выполнении регламентных работ - по нашему полученному со Сбером опыту это основная (нельзя сказать, чтобы прямо частая) причина инцидентов. При автоплатежах Сбер при отсутствии ответа на запрос сразу информирует плательщика, что начисления не обнаружены и рекомендует обратиться к поставщику ЖКУ, а повторный запрос к ГИС делает примерно через 3 суток.
Проблемы бы не было, если бы ГИС работала в режиме "24/7" или Сбер делал бы запросы к ГИС почаще в фоновом режиме и информировал плательщика о проблеме только при нескольких неудачных запросах.
2) Аналогичное проявление, но уже в связи с косяками самого Сбера, а не ГИС ЖКХ - реже, но тоже приходилось ловить. Излечимо в рамках договорных отношений с банком.
3) Ограничение ГИС ЖКХ - в ответ на запрос ГИС возвращает платежные документы с суммами начислений за месяц (нет возможности обработки запросов при наличии задолженностей/переплат) - это в общем прямое следствие текущих ограничений функционала автоквитирования в ГИС ЖКХ. В случае автоплатежей (это как правило "идеальные плательщики") проблемой не является. Для случая прямого запроса начислений самим плательщиком у него есть возможность перед оплатой поправить сумму руками.
4) Строгая уникальность ЕЛС, т.е. персонифицированные лицевые счета - это необходимо для случаев разделенных л/с на одно помещение и переходных случаев смены плательщиков (переоткрытии л/с на помещениях). Это сейчай целиком и полностью зависит от возможностей поставщика ЖКУ взаимодействовать с плательщиками.
5) Собственно главное ограничение в случае исходного состояния с массой несквитированных ПД - по запросу банка ГИС ему все их и вернет. Можно решать разными подходами, все пока имеют свои недостатки. Сбер решил делать "дубовым" - реализовал фильтр, предлагая плательщику к оплате только последний полученный по запросу к ГИС платежный документ, причем с условием, что он не старше двух месяцев на дату запроса. Т.е. это решение не подходит для регулярных должников - "идеальные плательщики" этого просто не замечают.

По итогу - на настоящее время такое решение в общем неплохо работает с "идеальными плательщиками". Учитывая, что таких плательщиков среди физлиц подавляющее большинство - его можно применять.
С остальными сейчас все сложнее, но само количество таких "остальных", которые при этом использовали бы каналы оплаты, связанные с запросом начислений из ГИС ЖКХ - ничтожно. А само направление перспективное и со временем научится корректно работать и со сложными случаями. Собственно представителями Сбера на заседании совета как раз и поднимался вопрос о том, что мешает полноценному использованию сервиса.
Изменено: Andrey_S - 10.12.2019 12:52:00
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
все те же 500 человек теперь против, может это одни и те же?[/QUOTE]
Ну, какое-то пересечение вероятно есть, но чтобы совсем одни и те же - это очень сомнительно. К тому же в одном случае 530 голосов было набрано за год, а в другом уже есть 564 за полтора месяца.
Но главный вопрос не в этом, а в том где оппоненты-то? Почему, если "ГИС ЖКХ никому не нужна", их в обоих случаях меньше?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
А так возможность совершения платежей через запрос начислений из ГИС ЖКХ вообще ведома поставщиков ЖКУ есть у любого банка - точнее ГИС ЖКХ предоставляет всем банкам одинаковый сервис для этого. Просто пока он мало кем освоен и есть проблемы, мешающие его широкому использованию - прежде всего связанные с массовым наличием в ГИС ЖКХ платежных документов, не сопоставленных с фактами оплаты (а это единственный признак, позволяющий банку получить запросом именно неоплаченные ПД).
Ну и отсутствие самих своевременно размещенных ПД многими поставщиками ЖКУ мешает, конечно.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
в смысле? Сбер без Вашего ведома качает квитанции из ГИСа и предлагает жителям их оплатить?[/QUOTE]
Почти да. У нас договор со Сбером по [URL=https://forum.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=43&TID=5796&TITLE_SEO=5796-qr_code&MID=185540&tags=&q=QR+Code&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message185540]шаблону 17_1[/URL]. В рамках таких договоров Сбер пересылает собранные средства нам так же как обычно - траншами с приложением реестра оплат, а вот реестры начислений мы Сберу не высылаем - банк, в зависимости от используемого плательщиком канала оплаты, либо читает необходимые сведения из QR-кодов с самих квитанций, либо запрашивает их непосредственно из ГИС ЖКХ (это уже без "нашего ведома", да).
При этом в ГИС ЖКХ Сбер размещает информацию о выполненных платежах с указанием ИПД, благодаря чему выполняется автоквитирование, пример (рамкой выделены платежи, данные для которых Сбер взял из самой ГИС ЖКХ):

Т.е. пока это такой полуобмен данными через ГИС ЖКХ, но уже довольно эффективный. Развертыванию полного обмена мешает прежде всего то, что Сбер не может гарантировать поддержку аналогичных механизмов в каналах оплаты, используемых для юрлицами (Бизнес-Онлайн).
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
это уже как-то за гранью моего понимания даже тупой техподдержки[/QUOTE]
Это может означать не тупость, а преследование своих интересов и пофигизм на потребности пользователей. Работники саппорта [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=6748&TITLE_SEO=6748-komu_mozhno_pozhalovatsya_bezdeystvie_tekh_podderzhki_na_gis<WBR/>­&MID=212957&tags=&q=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=60&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message212957]вполне могут играть в свои игры[/URL].
[QUOTE]axx написал:
ну так голосуют-то за, в этом смысл голосований. я вот тоже не голосовал против, потому что думаю что вопрос слишком глупый, не стоит тратить время на логин[/QUOTE]
А если [URL=https://www.roi.ru/32584/]так[/URL]?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
видимо, у вас нет выбора, если вы пользуетесь решениями от Сбера.[/QUOTE]
Мы не пользуемся "решениями от Сбера".
Это Сбер пользуется сервисом ГИС ЖКХ по запросу размещаемых нами платежных документов.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
только волейбол по результату которого все говорят, что виноваты в итоге жители. )[/QUOTE]
Не сильно большая разница, кстати.
Тезис о том, что во всех бедах ЖКХ виноваты "пассивные собственники" так же многократно растиражирован.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
потому что не могли понять каким образом уронили[/QUOTE]
Есть мнение, что по другой причине - возможно, что инцидент просто не был поднят до уровня технарей.
Организация работы саппорта ГИС ЖКХ - это отдельная заслуживающая внимания тема.
[QUOTE]axx написал:
действительно, 564 человека на всю Россию за ГИС, это даже не все сотрудники Ланита))[/QUOTE]
16 человек на всю Россию против, это, знаете, тоже не все остальные.
[QUOTE]Форест написал:
Статистика использования ГИС основанная на данных 4-поставщиков с количеством лицевых счетов ~40к, это не факты, а мои убеждения?[/QUOTE]
Если Вы при этом игнорируете другие не вызывающие сомнения факты, то конечно убеждения.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
А можете назвать хоть один признак качественного рывка в развитии ГИС? Вот прямо крутую фишку, которая сделала работу удобнее...[/QUOTE]
Конечно.
ГИС ЖКХ задала единые стандарты представления данных, в результате чего стал возможен запуск радикально упрощенного процесса их инвентаризации (выверки и исправления ошибок) и обеспечения непротиворечивости у разных участников рынка, госорганов и самих собственников.
Одно из последствий - принципиальная возможность [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=102&TID=9845&TITLE_SEO=9845-import-svedeniy-o-dome-iz-gis-zhkkh&MID=214782&find_forum=0&find_date1=04.12.2019&find_date2=&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80#message214782]импорта необходимых сведений при получении дома в управление[/URL] (через файлы мы сейчас можем и уже импортируем только часть их часть, но это уже снижает трудоемкость и очевидно, что в недалеком будущем станет нормой полный импорт).
Кроме того, сами актуализируемые данные кадастрового учета уже проще получать из самой ГИС ЖКХ, чем мы так же уже активно пользуемся.
Сервис переписки (и независимый архив этой переписки), в привязке к адресам и в т.ч. с другими поставщиками информации (можно сослаться в случае чего с самыми разными целями).
Возможность взаимодействия с собственниками с разграничением доступа через личные кабинеты - например, уже сейчас радикально упрощено информирование о результатах ОСС (при наличии зарегистрированных прав собственности протоколы, размещенные в реестре сведений о голосовании, доступны самим собственникам в личных кабинетах). В принципе мы уже находимся в нескольких шагах от электронных ОСС - не везде, не сразу, но прогнозируем, что это элементарно снизит затраты на проведение ОСС, не говоря о снижении рисков оспаривания. То есть это уже не воспринимается фантастикой - мы четко понимаем необходимые условия и приближаемся к их выполнению.
Косвенно - очень многие процессы в организации приведены и до сих пор приводятся к порядку. Начиная от детального осознания норм законодательства и заканчивая элементарным повышением дисциплины персонала. Это действительно качественный рывок и импульс для его совершения задала именно работа ГИС ЖКХ.
[QUOTE]burmistr написал:
))) Опять рыдаю от умиления.Никонова - старый прожженый чиновник, который долго ломается, а потом ложится под указанного "постановщика" задач. Неужели вы думаете, что после этого заседания не проходят другие заседания без камер и прочего?[/QUOTE]
Стаж работы С. Никоновой на госслужбе до заступления на должность в Минстрой [URL=https://events.vedomosti.ru/speakers/nikonova-svetlana-22251]ограничен пятью годами в ФСТ[/URL]. Она профессиональный экономист.
Мне не приходилось пересекаться с ней лично и я не имею с ней общих знакомых (по крайней мере не знаю об этом), но я вырос во Владимирской области, я пересекался с людьми со схожим возрастом, образованием и послужным списком (не чиновниками). И её манера держаться мне так же знакома, такие люди именно что не публичны. У меня нет повода думать, что это была "игра на камеру".
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
передовом - это сарказм?[/QUOTE]
Нет, не сарказм. Мы два года со Сбером в этом направлении работаем, я могу сравнивать - он наши начисления из ГИС ЖКХ берет, в том числе для "автоплатежей".
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx написал:
Жаль только, что это случится спустя несколько лет после ввода в эксплуатацию, применения штрафов и так далее. Все эти этапы должны быть на этапе тестирования и до получения премии рунета.[/QUOTE]
[QUOTE]axx написал:
буквально 2 месяца назад эти имбецилы сломали выгрузку показаний ИПУ, которая, одна из немногих функций, давно и корректно работала. Мало того, они ее чинили 2 (два) месяца, Карл! Вот и все 24/7. Мало того, что выкатили сырое обновление, которое не протестировали нормально, так еще и исправляли его вместо нескольких часов, несколько месяцев.[/QUOTE]
С этим согласен.
Тестирование релизов и сейчас выполняется отвратительно.
И саппорт за последние месяцы деградировал на глазах (и это прямое следствие урезания затрат на саппорт и снижения контроля над его работой - так уже не раз было).
Для государственной информационной системы такое недопустимо - это не 1С, которую на месте в конфигураторе поправить можно.
Должно быть недопустимо - но в настоящее время реальность, и ГИС ЖКХ в этом плане далеко не единственный пример (возможно даже и не самый показательный, мы не смотрим на это просто) - см. те же сервисы Росреестра, например.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Это сродни тому, что МКД сидит без ХВС, а водоканал пишет о том, что завод по производству..[/QUOTE]
Скорее волейбол между УО и РСО по поводу того, что в доме нормы по отоплению не соблюдаются
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Если наказывать за неправильное заполнение, то заполнять ГИС никто не будет. На первом этапе необходимо добиться, чтобы все вносили в ГИС хоть что-нибудь. Правильное или неправильное - пока что не важно. Главное, чтобы ни у кого даже мысли не возникло, что безопаснее совсем не заполнять ГИС (и получить один штраф), чем заполнять неправильно (и получить штраф за каждую ошибку).[/QUOTE]
Если Вы думаете, что это такой хитрый план - то это однозначно не так.
Соблюдение законодательства о ГИС ЖКХ в настоящее время не координируется из федерального центра - в каждом регионе действуют кто во что горазд, в меру своей компетентности, активности пользователей информации (поступающих жалоб/обращений) и личного конфликта интересов. При этом понимая, что их собственные действия так же независимо фиксируются системой и при желании так же могут быть проверены.
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
То есть решаются эти вопросы как-то закулисно (возможно коррупционно) без штрафов и дай бог с предписаниями. Это и ЛО, и СПб. Так что я бы пока вообще в наших краях на счёт штрафов не переживал бы.[/QUOTE]
По моим ощущениям сейчас ГЖИ в основном действуют пассивно и стараются не выделяться (не зная чего ожидать дальше).
Изредка бывают плановые проверки - где-то [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=7565&TITLE_SEO=7565-proverki_po_zapolneniyu_gis_zhkkh&MID=204050&tags=&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%96%D0%9A%D0%A5&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message204050]широко анонсируемые[/URL], в нашем регионе - проводимые по тихому, "для галочки".
Внеплановые - обычно в качестве вынужденной реакции на обращения граждан. При этом:
- в качестве первой меры обычно выдается предостережение (точнее, если выдается - ГЖИ может и просто отписаться на жалобу без формальной проверки - когда как поступать решают сами по одним им известным мотивам) - у предостережений срок исполнения 60 дней, причем ГЖИ обычно сами не мониторят фактическое исполнение;
- при повторном нарушении - предупреждение;
- при последующих - штраф.
Но это именно что по моим представлениям, основанным на наблюдении за новостями и из общения со знакомыми. Потому что действительно нет строгого исследования по картине правоприменения на местах - хотя с таким, я думаю, всем было бы интересно ознакомиться.
[QUOTE]Форест написал:
Уже писал неоднократно - в текущем виде ГИС не нужен абсолютно никому. Не нужен собственникам, поэтому число использующих его стремится к нулю.[/QUOTE]
Это Ваши представления. Даже скорее убеждения, потому что Вы не принимаете факты - здесь же кто-то оставлял [URL=https://www.roi.ru/56990/?_utl_t=tw&login=esia&token=VENTdk9YRjJ4R3NsbDRhTmthUmxkSU1wUFlnRUdLb2NRSVhYTklqVHI3Yz06OmNiYzcyNDkxOTAwOTZiOGM&fbclid=IwAR1zTKgwYMJGo8X4UTscwyEdVeHLfbpg2mbUkB-J13osTnYQ5NlJ7sbBo3Y]ссылку[/URL]
[QUOTE]burmistr написал:
А так - мы сделали ГОВНО, а вы его заполняйте. И не получается если - да МЫ ВИНОВАТЫ, но ВАМ штраф.
[/QUOTE]
Вот не верю. Если где и есть "штрафы без вины" - то это точно не массовая практика. На форуме и единичные подобные факты, будь они известны, уже обсосали бы со всех сторон.
Сейчас массовая практика - это отсутствие сколько-либо реального надзора. И это очевидно просто [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/implementation-map]по отчетам из открытой части[/URL].
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
И правильно сказали там, что нет цели получить ПРАВИЛЬНУЮ инфу, есть цель заставить всех выложить абы что по принципу "все поля заполнены"...[/QUOTE]
Ну это смотря у кого.
Система уже во многом сносно сама диагностирует и опрозрачивает неполноту размещенной информации - это верно. Но размещать информацию, а тем более недостоверную заставляет никак не она - это делается самими поставщиками информации с оглядкой на сложившиеся на их территории риски привлечения к ответственности со стороны надзорных органов (деятельность которых до настоящего времени не координируется из федерального центра) и, как бы кто ни отрицал - на реальных пользователей информации - это они сейчас надзор шевелиться-то заставляют, хотя и с трудом.
[QUOTE]burmistr написал:
Нормально Катя жгла.[/QUOTE]
Она много чего "жгла", в том числе заведомой неправды - о "постоянной деградации" системы, об отсутствии в ней "персональных данных" (так она называла сведения о собственниках из ЕГРН), о "никому не нужном" размещении параметров качества коммунального ресурса в договорах ресурсоснабжения и т.п.
[QUOTE]burmistr написал:
Рыдаю от умиления. Минстрой в текущем состоянии и есть придаток РСО.[/QUOTE]
Поэтому я и указал на новое, что увидел на этом заседании.
С. Никонова на нем несколько раз осадила представителей РСО, причем не только по теме ГИС ЖКХ (вторым большим обсуждаемым на совете вопросом был переход на закрытые системы горячего водоснабжения).
[QUOTE]burmistr написал:
Сбер кровно заинтересован получить ГИС в управление с целью превратить его в свою платежную платформу...[/QUOTE]
Если под "получить ГИС в управление" подразумевается получение функций оператора ГИС ЖКХ, то Сбер на них не претендует.
В Сбере понимают потенциальную возможность потери доли на рынке переводов за ЖКУ (в том числе в связи с планами ЦБ по поводу СБП), хорошо осведомлены о собственном передовом на сегодняшний день положении в освоении обмена с ГИС ЖКХ, видят в ней потенциал и действуют на опережение.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Вы же программист и думаю понимаете, что в ГИСе костылей уже больше, чем самого исходного кода.[/QUOTE]
Кстати, не разделяю такое мнение. Кода я, конечно, как и все не видел, но по косвенным признакам полагаю, что общая структура реализована со знанием дела и на долгие годы вперед (с учетом прогнозируемых вероятных изменений нормативки).
Кроме того, если кто не обратил внимание - в последний как минимум месяц проведение регламентных работ стало значительно менее продолжительным по времени и даже не всегда блокирует возможность работы в личном кабинете. То есть, система постепенно готовится к переводу на предусмотренный законом режим работы "24/7".
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
а нам как то по уй кто там что накосячил, есть изменения в законодательстве. которым уже больше года, есть система, кв которой эти изменения не отражены. Нет наказанных ...[/QUOTE]
Нам - никакого.
Кому-то из участников форума несоответствие реализованных сейчас функциональных возможностей ГИС ЖКХ действующей редакции Состава №74/114/пр жизнь осложняет? Насколько я помню, наоборот - подавляющее большинство на форуме высказывалось в том духе, что в случае реализации действующего п. 19.2 Раздела 10 Состава "мы все умрем"
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Эти товарищи за несколько лет не смогли наладить работу ГИСа, да и наладить работу почты самой не могут - лесом их гнать от ГИСа...[/QUOTE]
Еще раз повторю - из выступлений прослеживалась цель просто отстранения Почты как такового (причем под разными предлогами), а не передачи функций оператора другому лицу (альтернативных кандидатов никто не предложил). То есть цель просто в приостановке/дестабилизации поддержки системы.
Я оставлял на форуме известную мне со времен отстранения М. Евраева неофициальную информацию о рассматриваемом варианте передачи функций оператора новому специально для этой цели создаваемому дочернему предприятию Почты и Интер-РАО. Из трансляции стало очевидно:
1) Интер-РАО и Почта (команда, обеспечивающая функции оператора сейчас) находятся в состоянии конфликта, т.е. создание такого оператора как минимум не их обоюдное желание и создание такого оператора далеко не факт;
2) все присутствовавшие принимают за главного Минстрой, который на мероприятии представляла руководитель департамента развития ЖКХ С.В. Никонова;
3) из поведения С.В. Никоновой было ясно, что центр принятия решений действительно в Минстрое (и выше по иерархии в правительстве) - она вела себя сдержанно, равноудаленно от конфликтующих сторон и из её реплик следовало, что решение будет приниматься на основе компетентного анализа.
От Минсвязи, кстати, на этом мероприятии никаких представителей не было (были бывшие члены команды Евраева - М. Николаева, которая представляла Почту и М. Кашина, которая, если не ошибаюсь, в настоящее время работает в ФАС).

То есть, думаю, что через какое-то время можно ждать изменения [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=4536&TITLE_SEO=4536-oshibki_v_gis_emotsii_post&MID=188689&tags=&q=%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA+%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message188689]как-то указанного[/URL] мной сложившегося отношения к Минстрою в связи с ГИС ЖКХ:
[QUOTE]именно поэтому в том числе на этом форуме наблюдается такая ненависть к Минсвязи, а не к Минстрою, над которым в основном принято смеяться
[/QUOTE]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
В приказе есть обязанность прикреплять сканы актов с жильцами. А разработчики ГИСа тупо не сделали такую возможность.[/QUOTE]
ммм так большая часть прошлогодних обновлений в ГИСе отсутствует.[/QUOTE]
На заседании М. Николаева (представлявшая Почту России) объявила, что несоответствия функциональных возможностей системы действующей редакции Состава 74/114/пр включены в план доработок на 2020 год.
В данном случае это косяк не Почты - это министерская чехарда, несвоевременная реализация нового функционала вызвана затянутой передачей функций заказчика системы Минстрою, саппорт давно об этом пишет:[QUOTE]

Модернизация государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), в том числе реализация функциональных возможностей системы, обеспечивающих размещение информации, предусмотренной законодательством, осуществляется только после утверждения государственным заказчиком планов по модернизации системы.

На текущий момент государственным заказчиком, ответственным за координацию работ по созданию, эксплуатации и модернизации системы, является Минкомсвязь России (извлечение из части 1 статьи 7 Федерального закона от 21.07.2014 № 209-ФЗ "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства"). С порядком направления обращений в Минкомсвязь России можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу: [URL=https://digital.gov.ru/ru/appeals/license/]https://digital.gov.ru/ru/appeals/license/[/URL].

Вместе с тем информируем, что в Государственную Думу внесен законопроект, разработанный в целях определения Минстроя России заказчиком ГИС ЖКХ ([URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/824427-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/824427-7[/URL]).

С учетом изложенного, целесообразно обратиться в Минстрой России. С правилами рассмотрения электронных обращений Вы можете ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу: [URL=http://www.minstroyrf.ru/contact/]http://www.minstroyrf.ru/contact/[/URL]
[/QUOTE]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
Эта войнушка из года в год. Ничего нового по сути не сказали...[/QUOTE]
Не согласен, новое есть.
Ключевое - в Минстрое теперь есть центр компетенций и он не пойдет на поводу у лобби РСО.
[QUOTE]burmistr написал:
Все, кто не Минстрой и Минкомсвязи: "ГИС ГОВНО!!!"Минстрой и Минкомсвязь: "Сами вы ГОВНО, это ж для ЖКХ, а значит все должно быть хреновым"Все, кто не Минстрой и Минкомсвязи: "Ну так сделайте что-нибудь нормальное..."Минстрой и Минкомсвязь: "Всё нормально, миллиарды украдены, пользуйтесь на здоровье"Все, кто не Минстрой и Минкомсвязи: "Спасибо за полезную информацию, мы больше говорить не будем, а то не позовете на заседание, а эти заседания нам нужны для регалий"[/QUOTE]
Это вольно искаженное изложение, было сильно иначе.
Жалею, что не записал видео (хотел, но давно не записывал с экрана - ошибся при нажатии кнопки), а то обязательно бы выложил.
Идет борьба (накаленная) за расположение Минстроя как вступающего в права нового заказчика ГИС ЖКХ. И есть много желающих (среди которых выделялась [URL=https://www.facebook.com/bonvor]Е. Бондусь[/URL], представлявшая Интер-РАО) не только заполучить это расположение и оказать влияние на дальнейшее развитие событий (обрезать раскрытие информации, вплоть до параметров качества ресурсоснабжения "потому что и так типовой прямой договор", а лучше вообще отменить ГИС ЖКХ "потому что скоро все системы и так будут объединены в одну большую ГИС Национальная система управления данными"), но и отстранить от ГИС ЖКХ "Почту России" - лишить статуса оператора. Причем это излагалось настолько несдержанно, что стала ясна преследуемая цель именно отстранить Почту и как можно быстрее, а не передать функции оператора другому кандидату (которого и нет).
В результате получили от С. Никоновой (Минстрой) не допускающее возражений напоминание, что принятие решения о назначении и смене оператора ГИС ЖКХ - в компетенции Правительства РФ. Кроме того, за работоспособность и необходимость развития ГИС ЖКХ чуть позднее вступился Сбер.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
 [QUOTE]Сейчас на сайте ГД [URL=http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/]очередная трансляция[/URL] идет[/QUOTE]
[/QUOTE]
Ого, там прям войнушка мнений)))[/QUOTE]
С.В. Никонова молодцом
"Предлагаю шкурку медведя не убитого не делить" (с)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211&tags=&q=%D1%82%D1%80%D1%8D%D1%88+%D0%B8+%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Andrey_S[/URL] пишет:
В этом совете трэш и угар творится, после таких совещаний изменения в нормативке непредсказуемый характер носят.[/QUOTE]

послушал минут 5 местами))) Прикольно там... Весело[/QUOTE]
Сейчас на сайте ГД [URL=http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/]очередная трансляция[/URL] идет
Сайт ТСЖ (УК) с личным кабинетом.
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Не совсем понял, что вы хотели этим сказать.[/QUOTE]
Конкретизировал основание для направления жалобы. Не все понимают.[IMG WIDTH=877 HEIGHT=793]https://forum.burmistr.ru/local/templates/burmistr_blog/components/bitrix/forum.interface/show_file/show_file.php?fid=19212&action=download[/IMG]
Изменено: Andrey_S - 05.12.2019 20:35:17
Сайт ТСЖ (УК) с личным кабинетом.
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12311]Александр7272[/URL] написал:
Перешли на прямые договора по коммуналке, в итоге показания воды подать могу, но никто их от туда не забирает.[/QUOTE]
Жалобу на РСО в ГЖИ, не выходя из ГИС ЖКХ и делов-то.[/QUOTE]
Правила предоставления КУ (ПП 354)[QUOTE][I]31. Исполнитель обязан:[/I]
[I]..[/I]
[I][COLOR=#ff00ff]ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях, а также в случаях, предусмотренных пунктами "г" - "ж" пункта 17 настоящих Правил, передавать, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, полученные от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета управляющей организации, товариществу или кооперативу, осуществляющим управление многоквартирным домом.[/COLOR][/I]
[I](в ред. Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)[/I]
[I](см. текст в предыдущей редакции)[/I]
[I]В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания[/I]
[/QUOTE]
Импорт сведений о доме из ГИС ЖКХ, (при поступлении дома в управление)
 
Такой вопрос - поделитесь опытом, если кто решал задачу импорта сведений о вновь поступившем в Ваше управление доме из ГИС ЖКХ в собственную учетную (биллинговую) систему.
По нашему опыту в настоящее время, хотя по поступающим в управление домам унаследованная от прежних поставщиков информация в ГИС ЖКХ хотя и кривая/неполная, однако её уже во многом проще привести в приемлемый вид вручную через ЛК в самой ГИС ЖКХ. Возникает задача последующего экспорта этих сведений из ГИС ЖКХ и импорта в свою учетную систему.
Мы, освоившие только обменные файлы, применительно к этой задаче наталкиваемся на ограничение функционала ГИС ЖКХ - из неё есть возможность экспорта файла выгрузки через "Реестр объектов жилищного фонда" (из закрытой части, через ЛК) и регламентного отчета "Информация из Росреестра по МКД" - из этих файлов информацию получать можно, но она фрагментарная и не вся (например, в них обоих отсутствуют сведения о подъездах), количестве комнат и проч. А хотелось бы получать полностью и одним инструментом.
Кто-то пробовал делать это через интеграцию (SOAP)? Реально или так же есть функциональные ограничения самой ГИС ЖКХ?
#
[QUOTE]Леший написал:
Причем этим 17%  инфа с ГИС вообще никуда не уперлась, а только предлог поттроллить укашку[/QUOTE]
Точно так же - ложь.
Если так дела обстоят у вас - то следует поискать причину в своей организации.
#
[QUOTE]Форест написал:
Прекрасный и нужный сервис обращений[/QUOTE]
Именно так, сервис [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/pafo/appeals/deadline]востребован, является надежным индикатором[/URL][URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/pafo/appeals/deadline] и дисциплинирующим фактором[/URL].
[QUOTE]Форест написал:
За несколько лярдов...[/QUOTE]
Во-первых - ложь. Во-вторых - затраты на его разработку понесены оператором ГИС ЖКХ (Почтой России), а не участниками рынка.
#
Причем ГЖИ Владимирской области вообще - это "болото".
Сейчас обратил внимание, что они со своего сайта [URL=https://gji.avo.ru/rezul-taty-rassmotrenia-obrasenij]информацию об обращениях за прошлые периоды почистили[/URL], но вообще они там стабильно показывали, что обращений по поводу ГИС ЖКХ якобы поступают единицы процентов. При этом на [URL=https://cloud.mail.ru/public/KrBQ/8wXKBYfjs]менее публичных площадках[/URL] говорили, что обращений по этому поводу много и их количество растет.
#
[QUOTE]axx написал:
оппоненты заполняют ГИС, некогда хренью заниматься)[/QUOTE]
Если так, то доля оппонентов в общем количестве граждан страны крайне невелика (тем более, учитывая, что не все, кто занимается заполнением ГИС ЖКХ являются такими "оппонентами").
На чем основано утверждение, что "ГИС ЖКХ никому не нужна"?
Для примера, [URL=https://forum.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=7565&TITLE_SEO=7565-proverki_po_zapolneniyu_gis_zhkkh&MID=215245&tags=&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%B6%D0%BA%D1%85&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message215245]по свежим объявленным данным ГЖИ Владимирской области[/URL]:
- в 2019 году в ГЖИ поступило более 11 тыс обращений, что на 8% больше по сравнению с предыдущим годом.
- "17% жалоб на то, что «управляшки» не размещают всю информацию по конкретным жилым домам в системе ГИС ЖКХ"
#

[QUOTE]

Руководитель Государственной жилищной инспекции администрации Владимирской области Елена Андреева провела сегодня пресс-конференцию. Напомним, в обязанности инспекции входит не только контроль за деятельностью структур и организаций, так или иначе вовлеченных в процесс обслуживания жилищного фонда: коммунальных служб, поставщиков коммунальных услуг, управляющих компаний, ТСЖ. Кроме того, ГЖИ ведет реестр и осуществляет лицензирование деятельности «управляшек».

Что касается контроля… В этом году в инспекцию поступило более 11 тысяч обращений от граждан и организаций. По сравнению с прошлым годом рост количества обращений составил 8%.И, по мнению Елены Андреевой, это показатель позитивный, поскольку «люди стали больше доверять нам».

На что люди жалуются? 45 % обращений касаются содержания общего имущества. От лампочки в подъезде до огораживания территории.

Начисление платы – 33% жалоб. Причем по-прежнему много претензий поступает по начислениям за ОДН – общедомовые нужды.

Еще одна крупная категория претензий - по раскрытию информации. [COLOR=#ff00ff]17% жалоб[/COLOR] на то, что «управляшки» не размещают всю информацию по конкретным жилым домам в системе ГИС ЖКХ.

[/QUOTE]

[URL=https://www.tv-mig.ru/news/society/bolshe-vsekh-v-zhilishchnuyu-inspektsiyu-zhaluyutsya-zhiteli-kovrova-vyaznikov-i-vladimira/]Источник[/URL]

#
[QUOTE]burmistr написал:
потому, что все понимают, что государству глубоко насрать на все площадки онлайн голосования.[/QUOTE]
То есть предположение в том, что результаты этих голосований на онлайн-площадках не отражают реального отношения к поднятым вопросам.
Ок, допустим. Но тогда что отражает? Кому-то знакомы такие исследования, кто-то может ими поделиться?
#
[QUOTE]axx написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15459&tags=&q=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=60&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Форест[/URL] написал:
Мне вот интересно - если после очередного обновления, ГИС (к примеру) будет отдавать некорректные данные, кто будет виноват?[/QUOTE]
хороший вопрос.
[/QUOTE]
Могу ответить - такого (чтобы ГИС "после очередного обновления" или еще почему вдруг начал "отдавать некорректные данные") вообще не было ни разу - в этом плане со стабильностью все нормально.
Есть другие фишки:
1) ГИС не отвечает на запрос начислений при выполнении регламентных работ - по нашему полученному со Сбером опыту это основная (нельзя сказать, чтобы прямо частая) причина инцидентов. При автоплатежах Сбер при отсутствии ответа на запрос сразу информирует плательщика, что начисления не обнаружены и рекомендует обратиться к поставщику ЖКУ, а повторный запрос к ГИС делает примерно через 3 суток.
Проблемы бы не было, если бы ГИС работала в режиме "24/7" или Сбер делал бы запросы к ГИС почаще в фоновом режиме и информировал плательщика о проблеме только при нескольких неудачных запросах.
2) Аналогичное проявление, но уже в связи с косяками самого Сбера, а не ГИС ЖКХ - реже, но тоже приходилось ловить. Излечимо в рамках договорных отношений с банком.
3) Ограничение ГИС ЖКХ - в ответ на запрос ГИС возвращает платежные документы с суммами начислений за месяц (нет возможности обработки запросов при наличии задолженностей/переплат) - это в общем прямое следствие текущих ограничений функционала автоквитирования в ГИС ЖКХ. В случае автоплатежей (это как правило "идеальные плательщики") проблемой не является. Для случая прямого запроса начислений самим плательщиком у него есть возможность перед оплатой поправить сумму руками.
4) Строгая уникальность ЕЛС, т.е. персонифицированные лицевые счета - это необходимо для случаев разделенных л/с на одно помещение и переходных случаев смены плательщиков (переоткрытии л/с на помещениях). Это сейчай целиком и полностью зависит от возможностей поставщика ЖКУ взаимодействовать с плательщиками.
5) Собственно главное ограничение в случае исходного состояния с массой несквитированных ПД - по запросу банка ГИС ему все их и вернет. Можно решать разными подходами, все пока имеют свои недостатки. Сбер решил делать "дубовым" - реализовал фильтр, предлагая плательщику к оплате только последний полученный по запросу к ГИС платежный документ, причем с условием, что он не старше двух месяцев на дату запроса. Т.е. это решение не подходит для регулярных должников - "идеальные плательщики" этого просто не замечают.

По итогу - на настоящее время такое решение в общем неплохо работает с "идеальными плательщиками". Учитывая, что таких плательщиков среди физлиц подавляющее большинство - его можно применять.
С остальными сейчас все сложнее, но само количество таких "остальных", которые при этом использовали бы каналы оплаты, связанные с запросом начислений из ГИС ЖКХ - ничтожно. А само направление перспективное и со временем научится корректно работать и со сложными случаями. Собственно представителями Сбера на заседании совета как раз и поднимался вопрос о том, что мешает полноценному использованию сервиса.
#
[QUOTE]axx написал:
все те же 500 человек теперь против, может это одни и те же?[/QUOTE]
Ну, какое-то пересечение вероятно есть, но чтобы совсем одни и те же - это очень сомнительно. К тому же в одном случае 530 голосов было набрано за год, а в другом уже есть 564 за полтора месяца.
Но главный вопрос не в этом, а в том где оппоненты-то? Почему, если "ГИС ЖКХ никому не нужна", их в обоих случаях меньше?
#
А так возможность совершения платежей через запрос начислений из ГИС ЖКХ вообще ведома поставщиков ЖКУ есть у любого банка - точнее ГИС ЖКХ предоставляет всем банкам одинаковый сервис для этого. Просто пока он мало кем освоен и есть проблемы, мешающие его широкому использованию - прежде всего связанные с массовым наличием в ГИС ЖКХ платежных документов, не сопоставленных с фактами оплаты (а это единственный признак, позволяющий банку получить запросом именно неоплаченные ПД).
Ну и отсутствие самих своевременно размещенных ПД многими поставщиками ЖКУ мешает, конечно.
#
[QUOTE]axx написал:
в смысле? Сбер без Вашего ведома качает квитанции из ГИСа и предлагает жителям их оплатить?[/QUOTE]
Почти да. У нас договор со Сбером по [URL=https://forum.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=43&TID=5796&TITLE_SEO=5796-qr_code&MID=185540&tags=&q=QR+Code&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message185540]шаблону 17_1[/URL]. В рамках таких договоров Сбер пересылает собранные средства нам так же как обычно - траншами с приложением реестра оплат, а вот реестры начислений мы Сберу не высылаем - банк, в зависимости от используемого плательщиком канала оплаты, либо читает необходимые сведения из QR-кодов с самих квитанций, либо запрашивает их непосредственно из ГИС ЖКХ (это уже без "нашего ведома", да).
При этом в ГИС ЖКХ Сбер размещает информацию о выполненных платежах с указанием ИПД, благодаря чему выполняется автоквитирование, пример (рамкой выделены платежи, данные для которых Сбер взял из самой ГИС ЖКХ):

Т.е. пока это такой полуобмен данными через ГИС ЖКХ, но уже довольно эффективный. Развертыванию полного обмена мешает прежде всего то, что Сбер не может гарантировать поддержку аналогичных механизмов в каналах оплаты, используемых для юрлицами (Бизнес-Онлайн).
#
[QUOTE]axx написал:
это уже как-то за гранью моего понимания даже тупой техподдержки[/QUOTE]
Это может означать не тупость, а преследование своих интересов и пофигизм на потребности пользователей. Работники саппорта [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=6748&TITLE_SEO=6748-komu_mozhno_pozhalovatsya_bezdeystvie_tekh_podderzhki_na_gis<WBR/>­&MID=212957&tags=&q=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B+%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=60&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message212957]вполне могут играть в свои игры[/URL].
[QUOTE]axx написал:
ну так голосуют-то за, в этом смысл голосований. я вот тоже не голосовал против, потому что думаю что вопрос слишком глупый, не стоит тратить время на логин[/QUOTE]
А если [URL=https://www.roi.ru/32584/]так[/URL]?
#
[QUOTE]axx написал:
видимо, у вас нет выбора, если вы пользуетесь решениями от Сбера.[/QUOTE]
Мы не пользуемся "решениями от Сбера".
Это Сбер пользуется сервисом ГИС ЖКХ по запросу размещаемых нами платежных документов.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
только волейбол по результату которого все говорят, что виноваты в итоге жители. )[/QUOTE]
Не сильно большая разница, кстати.
Тезис о том, что во всех бедах ЖКХ виноваты "пассивные собственники" так же многократно растиражирован.
#
[QUOTE]axx написал:
потому что не могли понять каким образом уронили[/QUOTE]
Есть мнение, что по другой причине - возможно, что инцидент просто не был поднят до уровня технарей.
Организация работы саппорта ГИС ЖКХ - это отдельная заслуживающая внимания тема.
[QUOTE]axx написал:
действительно, 564 человека на всю Россию за ГИС, это даже не все сотрудники Ланита))[/QUOTE]
16 человек на всю Россию против, это, знаете, тоже не все остальные.
[QUOTE]Форест написал:
Статистика использования ГИС основанная на данных 4-поставщиков с количеством лицевых счетов ~40к, это не факты, а мои убеждения?[/QUOTE]
Если Вы при этом игнорируете другие не вызывающие сомнения факты, то конечно убеждения.
#
[QUOTE]burmistr написал:
А можете назвать хоть один признак качественного рывка в развитии ГИС? Вот прямо крутую фишку, которая сделала работу удобнее...[/QUOTE]
Конечно.
ГИС ЖКХ задала единые стандарты представления данных, в результате чего стал возможен запуск радикально упрощенного процесса их инвентаризации (выверки и исправления ошибок) и обеспечения непротиворечивости у разных участников рынка, госорганов и самих собственников.
Одно из последствий - принципиальная возможность [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=102&TID=9845&TITLE_SEO=9845-import-svedeniy-o-dome-iz-gis-zhkkh&MID=214782&find_forum=0&find_date1=04.12.2019&find_date2=&set_filter=%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80#message214782]импорта необходимых сведений при получении дома в управление[/URL] (через файлы мы сейчас можем и уже импортируем только часть их часть, но это уже снижает трудоемкость и очевидно, что в недалеком будущем станет нормой полный импорт).
Кроме того, сами актуализируемые данные кадастрового учета уже проще получать из самой ГИС ЖКХ, чем мы так же уже активно пользуемся.
Сервис переписки (и независимый архив этой переписки), в привязке к адресам и в т.ч. с другими поставщиками информации (можно сослаться в случае чего с самыми разными целями).
Возможность взаимодействия с собственниками с разграничением доступа через личные кабинеты - например, уже сейчас радикально упрощено информирование о результатах ОСС (при наличии зарегистрированных прав собственности протоколы, размещенные в реестре сведений о голосовании, доступны самим собственникам в личных кабинетах). В принципе мы уже находимся в нескольких шагах от электронных ОСС - не везде, не сразу, но прогнозируем, что это элементарно снизит затраты на проведение ОСС, не говоря о снижении рисков оспаривания. То есть это уже не воспринимается фантастикой - мы четко понимаем необходимые условия и приближаемся к их выполнению.
Косвенно - очень многие процессы в организации приведены и до сих пор приводятся к порядку. Начиная от детального осознания норм законодательства и заканчивая элементарным повышением дисциплины персонала. Это действительно качественный рывок и импульс для его совершения задала именно работа ГИС ЖКХ.
[QUOTE]burmistr написал:
))) Опять рыдаю от умиления.Никонова - старый прожженый чиновник, который долго ломается, а потом ложится под указанного "постановщика" задач. Неужели вы думаете, что после этого заседания не проходят другие заседания без камер и прочего?[/QUOTE]
Стаж работы С. Никоновой на госслужбе до заступления на должность в Минстрой [URL=https://events.vedomosti.ru/speakers/nikonova-svetlana-22251]ограничен пятью годами в ФСТ[/URL]. Она профессиональный экономист.
Мне не приходилось пересекаться с ней лично и я не имею с ней общих знакомых (по крайней мере не знаю об этом), но я вырос во Владимирской области, я пересекался с людьми со схожим возрастом, образованием и послужным списком (не чиновниками). И её манера держаться мне так же знакома, такие люди именно что не публичны. У меня нет повода думать, что это была "игра на камеру".
#
[QUOTE]axx написал:
передовом - это сарказм?[/QUOTE]
Нет, не сарказм. Мы два года со Сбером в этом направлении работаем, я могу сравнивать - он наши начисления из ГИС ЖКХ берет, в том числе для "автоплатежей".
#
[QUOTE]axx написал:
Жаль только, что это случится спустя несколько лет после ввода в эксплуатацию, применения штрафов и так далее. Все эти этапы должны быть на этапе тестирования и до получения премии рунета.[/QUOTE]
[QUOTE]axx написал:
буквально 2 месяца назад эти имбецилы сломали выгрузку показаний ИПУ, которая, одна из немногих функций, давно и корректно работала. Мало того, они ее чинили 2 (два) месяца, Карл! Вот и все 24/7. Мало того, что выкатили сырое обновление, которое не протестировали нормально, так еще и исправляли его вместо нескольких часов, несколько месяцев.[/QUOTE]
С этим согласен.
Тестирование релизов и сейчас выполняется отвратительно.
И саппорт за последние месяцы деградировал на глазах (и это прямое следствие урезания затрат на саппорт и снижения контроля над его работой - так уже не раз было).
Для государственной информационной системы такое недопустимо - это не 1С, которую на месте в конфигураторе поправить можно.
Должно быть недопустимо - но в настоящее время реальность, и ГИС ЖКХ в этом плане далеко не единственный пример (возможно даже и не самый показательный, мы не смотрим на это просто) - см. те же сервисы Росреестра, например.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Это сродни тому, что МКД сидит без ХВС, а водоканал пишет о том, что завод по производству..[/QUOTE]
Скорее волейбол между УО и РСО по поводу того, что в доме нормы по отоплению не соблюдаются
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Если наказывать за неправильное заполнение, то заполнять ГИС никто не будет. На первом этапе необходимо добиться, чтобы все вносили в ГИС хоть что-нибудь. Правильное или неправильное - пока что не важно. Главное, чтобы ни у кого даже мысли не возникло, что безопаснее совсем не заполнять ГИС (и получить один штраф), чем заполнять неправильно (и получить штраф за каждую ошибку).[/QUOTE]
Если Вы думаете, что это такой хитрый план - то это однозначно не так.
Соблюдение законодательства о ГИС ЖКХ в настоящее время не координируется из федерального центра - в каждом регионе действуют кто во что горазд, в меру своей компетентности, активности пользователей информации (поступающих жалоб/обращений) и личного конфликта интересов. При этом понимая, что их собственные действия так же независимо фиксируются системой и при желании так же могут быть проверены.
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
То есть решаются эти вопросы как-то закулисно (возможно коррупционно) без штрафов и дай бог с предписаниями. Это и ЛО, и СПб. Так что я бы пока вообще в наших краях на счёт штрафов не переживал бы.[/QUOTE]
По моим ощущениям сейчас ГЖИ в основном действуют пассивно и стараются не выделяться (не зная чего ожидать дальше).
Изредка бывают плановые проверки - где-то [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=7565&TITLE_SEO=7565-proverki_po_zapolneniyu_gis_zhkkh&MID=204050&tags=&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E+%D0%B3%D0%B8%D1%81+%D0%96%D0%9A%D0%A5&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message204050]широко анонсируемые[/URL], в нашем регионе - проводимые по тихому, "для галочки".
Внеплановые - обычно в качестве вынужденной реакции на обращения граждан. При этом:
- в качестве первой меры обычно выдается предостережение (точнее, если выдается - ГЖИ может и просто отписаться на жалобу без формальной проверки - когда как поступать решают сами по одним им известным мотивам) - у предостережений срок исполнения 60 дней, причем ГЖИ обычно сами не мониторят фактическое исполнение;
- при повторном нарушении - предупреждение;
- при последующих - штраф.
Но это именно что по моим представлениям, основанным на наблюдении за новостями и из общения со знакомыми. Потому что действительно нет строгого исследования по картине правоприменения на местах - хотя с таким, я думаю, всем было бы интересно ознакомиться.
[QUOTE]Форест написал:
Уже писал неоднократно - в текущем виде ГИС не нужен абсолютно никому. Не нужен собственникам, поэтому число использующих его стремится к нулю.[/QUOTE]
Это Ваши представления. Даже скорее убеждения, потому что Вы не принимаете факты - здесь же кто-то оставлял [URL=https://www.roi.ru/56990/?_utl_t=tw&login=esia&token=VENTdk9YRjJ4R3NsbDRhTmthUmxkSU1wUFlnRUdLb2NRSVhYTklqVHI3Yz06OmNiYzcyNDkxOTAwOTZiOGM&fbclid=IwAR1zTKgwYMJGo8X4UTscwyEdVeHLfbpg2mbUkB-J13osTnYQ5NlJ7sbBo3Y]ссылку[/URL]
[QUOTE]burmistr написал:
А так - мы сделали ГОВНО, а вы его заполняйте. И не получается если - да МЫ ВИНОВАТЫ, но ВАМ штраф.
[/QUOTE]
Вот не верю. Если где и есть "штрафы без вины" - то это точно не массовая практика. На форуме и единичные подобные факты, будь они известны, уже обсосали бы со всех сторон.
Сейчас массовая практика - это отсутствие сколько-либо реального надзора. И это очевидно просто [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/implementation-map]по отчетам из открытой части[/URL].
#
[QUOTE]burmistr написал:
И правильно сказали там, что нет цели получить ПРАВИЛЬНУЮ инфу, есть цель заставить всех выложить абы что по принципу "все поля заполнены"...[/QUOTE]
Ну это смотря у кого.
Система уже во многом сносно сама диагностирует и опрозрачивает неполноту размещенной информации - это верно. Но размещать информацию, а тем более недостоверную заставляет никак не она - это делается самими поставщиками информации с оглядкой на сложившиеся на их территории риски привлечения к ответственности со стороны надзорных органов (деятельность которых до настоящего времени не координируется из федерального центра) и, как бы кто ни отрицал - на реальных пользователей информации - это они сейчас надзор шевелиться-то заставляют, хотя и с трудом.
[QUOTE]burmistr написал:
Нормально Катя жгла.[/QUOTE]
Она много чего "жгла", в том числе заведомой неправды - о "постоянной деградации" системы, об отсутствии в ней "персональных данных" (так она называла сведения о собственниках из ЕГРН), о "никому не нужном" размещении параметров качества коммунального ресурса в договорах ресурсоснабжения и т.п.
[QUOTE]burmistr написал:
Рыдаю от умиления. Минстрой в текущем состоянии и есть придаток РСО.[/QUOTE]
Поэтому я и указал на новое, что увидел на этом заседании.
С. Никонова на нем несколько раз осадила представителей РСО, причем не только по теме ГИС ЖКХ (вторым большим обсуждаемым на совете вопросом был переход на закрытые системы горячего водоснабжения).
[QUOTE]burmistr написал:
Сбер кровно заинтересован получить ГИС в управление с целью превратить его в свою платежную платформу...[/QUOTE]
Если под "получить ГИС в управление" подразумевается получение функций оператора ГИС ЖКХ, то Сбер на них не претендует.
В Сбере понимают потенциальную возможность потери доли на рынке переводов за ЖКУ (в том числе в связи с планами ЦБ по поводу СБП), хорошо осведомлены о собственном передовом на сегодняшний день положении в освоении обмена с ГИС ЖКХ, видят в ней потенциал и действуют на опережение.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Вы же программист и думаю понимаете, что в ГИСе костылей уже больше, чем самого исходного кода.[/QUOTE]
Кстати, не разделяю такое мнение. Кода я, конечно, как и все не видел, но по косвенным признакам полагаю, что общая структура реализована со знанием дела и на долгие годы вперед (с учетом прогнозируемых вероятных изменений нормативки).
Кроме того, если кто не обратил внимание - в последний как минимум месяц проведение регламентных работ стало значительно менее продолжительным по времени и даже не всегда блокирует возможность работы в личном кабинете. То есть, система постепенно готовится к переводу на предусмотренный законом режим работы "24/7".
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
а нам как то по уй кто там что накосячил, есть изменения в законодательстве. которым уже больше года, есть система, кв которой эти изменения не отражены. Нет наказанных ...[/QUOTE]
Нам - никакого.
Кому-то из участников форума несоответствие реализованных сейчас функциональных возможностей ГИС ЖКХ действующей редакции Состава №74/114/пр жизнь осложняет? Насколько я помню, наоборот - подавляющее большинство на форуме высказывалось в том духе, что в случае реализации действующего п. 19.2 Раздела 10 Состава "мы все умрем"
#
[QUOTE]burmistr написал:
Эти товарищи за несколько лет не смогли наладить работу ГИСа, да и наладить работу почты самой не могут - лесом их гнать от ГИСа...[/QUOTE]
Еще раз повторю - из выступлений прослеживалась цель просто отстранения Почты как такового (причем под разными предлогами), а не передачи функций оператора другому лицу (альтернативных кандидатов никто не предложил). То есть цель просто в приостановке/дестабилизации поддержки системы.
Я оставлял на форуме известную мне со времен отстранения М. Евраева неофициальную информацию о рассматриваемом варианте передачи функций оператора новому специально для этой цели создаваемому дочернему предприятию Почты и Интер-РАО. Из трансляции стало очевидно:
1) Интер-РАО и Почта (команда, обеспечивающая функции оператора сейчас) находятся в состоянии конфликта, т.е. создание такого оператора как минимум не их обоюдное желание и создание такого оператора далеко не факт;
2) все присутствовавшие принимают за главного Минстрой, который на мероприятии представляла руководитель департамента развития ЖКХ С.В. Никонова;
3) из поведения С.В. Никоновой было ясно, что центр принятия решений действительно в Минстрое (и выше по иерархии в правительстве) - она вела себя сдержанно, равноудаленно от конфликтующих сторон и из её реплик следовало, что решение будет приниматься на основе компетентного анализа.
От Минсвязи, кстати, на этом мероприятии никаких представителей не было (были бывшие члены команды Евраева - М. Николаева, которая представляла Почту и М. Кашина, которая, если не ошибаюсь, в настоящее время работает в ФАС).

То есть, думаю, что через какое-то время можно ждать изменения [URL=https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=109&TID=4536&TITLE_SEO=4536-oshibki_v_gis_emotsii_post&MID=188689&tags=&q=%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA+%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8#message188689]как-то указанного[/URL] мной сложившегося отношения к Минстрою в связи с ГИС ЖКХ:
[QUOTE]именно поэтому в том числе на этом форуме наблюдается такая ненависть к Минсвязи, а не к Минстрою, над которым в основном принято смеяться
[/QUOTE]
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
В приказе есть обязанность прикреплять сканы актов с жильцами. А разработчики ГИСа тупо не сделали такую возможность.[/QUOTE]
ммм так большая часть прошлогодних обновлений в ГИСе отсутствует.[/QUOTE]
На заседании М. Николаева (представлявшая Почту России) объявила, что несоответствия функциональных возможностей системы действующей редакции Состава 74/114/пр включены в план доработок на 2020 год.
В данном случае это косяк не Почты - это министерская чехарда, несвоевременная реализация нового функционала вызвана затянутой передачей функций заказчика системы Минстрою, саппорт давно об этом пишет:[QUOTE]

Модернизация государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), в том числе реализация функциональных возможностей системы, обеспечивающих размещение информации, предусмотренной законодательством, осуществляется только после утверждения государственным заказчиком планов по модернизации системы.

На текущий момент государственным заказчиком, ответственным за координацию работ по созданию, эксплуатации и модернизации системы, является Минкомсвязь России (извлечение из части 1 статьи 7 Федерального закона от 21.07.2014 № 209-ФЗ "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства"). С порядком направления обращений в Минкомсвязь России можно ознакомиться на официальном сайте Минкомсвязи России по адресу: [URL=https://digital.gov.ru/ru/appeals/license/]https://digital.gov.ru/ru/appeals/license/[/URL].

Вместе с тем информируем, что в Государственную Думу внесен законопроект, разработанный в целях определения Минстроя России заказчиком ГИС ЖКХ ([URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/824427-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/824427-7[/URL]).

С учетом изложенного, целесообразно обратиться в Минстрой России. С правилами рассмотрения электронных обращений Вы можете ознакомиться на официальном сайте Минстроя России по адресу: [URL=http://www.minstroyrf.ru/contact/]http://www.minstroyrf.ru/contact/[/URL]
[/QUOTE]
#
[QUOTE]burmistr написал:
Эта войнушка из года в год. Ничего нового по сути не сказали...[/QUOTE]
Не согласен, новое есть.
Ключевое - в Минстрое теперь есть центр компетенций и он не пойдет на поводу у лобби РСО.
[QUOTE]burmistr написал:
Все, кто не Минстрой и Минкомсвязи: "ГИС ГОВНО!!!"Минстрой и Минкомсвязь: "Сами вы ГОВНО, это ж для ЖКХ, а значит все должно быть хреновым"Все, кто не Минстрой и Минкомсвязи: "Ну так сделайте что-нибудь нормальное..."Минстрой и Минкомсвязь: "Всё нормально, миллиарды украдены, пользуйтесь на здоровье"Все, кто не Минстрой и Минкомсвязи: "Спасибо за полезную информацию, мы больше говорить не будем, а то не позовете на заседание, а эти заседания нам нужны для регалий"[/QUOTE]
Это вольно искаженное изложение, было сильно иначе.
Жалею, что не записал видео (хотел, но давно не записывал с экрана - ошибся при нажатии кнопки), а то обязательно бы выложил.
Идет борьба (накаленная) за расположение Минстроя как вступающего в права нового заказчика ГИС ЖКХ. И есть много желающих (среди которых выделялась [URL=https://www.facebook.com/bonvor]Е. Бондусь[/URL], представлявшая Интер-РАО) не только заполучить это расположение и оказать влияние на дальнейшее развитие событий (обрезать раскрытие информации, вплоть до параметров качества ресурсоснабжения "потому что и так типовой прямой договор", а лучше вообще отменить ГИС ЖКХ "потому что скоро все системы и так будут объединены в одну большую ГИС Национальная система управления данными"), но и отстранить от ГИС ЖКХ "Почту России" - лишить статуса оператора. Причем это излагалось настолько несдержанно, что стала ясна преследуемая цель именно отстранить Почту и как можно быстрее, а не передать функции оператора другому кандидату (которого и нет).
В результате получили от С. Никоновой (Минстрой) не допускающее возражений напоминание, что принятие решения о назначении и смене оператора ГИС ЖКХ - в компетенции Правительства РФ. Кроме того, за работоспособность и необходимость развития ГИС ЖКХ чуть позднее вступился Сбер.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
 [QUOTE]Сейчас на сайте ГД [URL=http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/]очередная трансляция[/URL] идет[/QUOTE]
[/QUOTE]
Ого, там прям войнушка мнений)))[/QUOTE]
С.В. Никонова молодцом
"Предлагаю шкурку медведя не убитого не делить" (с)
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211&tags=&q=%D1%82%D1%80%D1%8D%D1%88+%D0%B8+%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%80&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]Andrey_S[/URL] пишет:
В этом совете трэш и угар творится, после таких совещаний изменения в нормативке непредсказуемый характер носят.[/QUOTE]

послушал минут 5 местами))) Прикольно там... Весело[/QUOTE]
Сейчас на сайте ГД [URL=http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/]очередная трансляция[/URL] идет
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Не совсем понял, что вы хотели этим сказать.[/QUOTE]
Конкретизировал основание для направления жалобы. Не все понимают.[IMG WIDTH=877 HEIGHT=793]https://forum.burmistr.ru/local/templates/burmistr_blog/components/bitrix/forum.interface/show_file/show_file.php?fid=19212&action=download[/IMG]
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12311]Александр7272[/URL] написал:
Перешли на прямые договора по коммуналке, в итоге показания воды подать могу, но никто их от туда не забирает.[/QUOTE]
Жалобу на РСО в ГЖИ, не выходя из ГИС ЖКХ и делов-то.[/QUOTE]
Правила предоставления КУ (ПП 354)[QUOTE][I]31. Исполнитель обязан:[/I]
[I]..[/I]
[I][COLOR=#ff00ff]ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях, а также в случаях, предусмотренных пунктами "г" - "ж" пункта 17 настоящих Правил, передавать, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, полученные от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета управляющей организации, товариществу или кооперативу, осуществляющим управление многоквартирным домом.[/COLOR][/I]
[I](в ред. Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)[/I]
[I](см. текст в предыдущей редакции)[/I]
[I]В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания[/I]
[/QUOTE]
#
Такой вопрос - поделитесь опытом, если кто решал задачу импорта сведений о вновь поступившем в Ваше управление доме из ГИС ЖКХ в собственную учетную (биллинговую) систему.
По нашему опыту в настоящее время, хотя по поступающим в управление домам унаследованная от прежних поставщиков информация в ГИС ЖКХ хотя и кривая/неполная, однако её уже во многом проще привести в приемлемый вид вручную через ЛК в самой ГИС ЖКХ. Возникает задача последующего экспорта этих сведений из ГИС ЖКХ и импорта в свою учетную систему.
Мы, освоившие только обменные файлы, применительно к этой задаче наталкиваемся на ограничение функционала ГИС ЖКХ - из неё есть возможность экспорта файла выгрузки через "Реестр объектов жилищного фонда" (из закрытой части, через ЛК) и регламентного отчета "Информация из Росреестра по МКД" - из этих файлов информацию получать можно, но она фрагментарная и не вся (например, в них обоих отсутствуют сведения о подъездах), количестве комнат и проч. А хотелось бы получать полностью и одним инструментом.
Кто-то пробовал делать это через интеграцию (SOAP)? Реально или так же есть функциональные ограничения самой ГИС ЖКХ?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!