Форум

Andrey_S

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

протокол ОСС и персональные данные
 
[QUOTE]melnik_fil пишет:
Может кто что слыхал?[/QUOTE]
Функционал текущей версии ГИС ЖКХ по размещению информации о проведении ОСС в настоящее время не соответствует требованиям [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_198895/]действующей редакции приказа 74/144/пр (Раздел 10, п. 19)[/URL], по которой персональные данные физлиц подлежат размещению отдельно (пп. 19.4.1.1, 19.4.2.1).
Он реализован по требованиям [URL=https://dom.gosuslugi.ru/filestore/publicDownloadServlet?context=contentmanagement&uid=bf7b6e85-c42e-4b58-afaa-1d0a0ec2bd19&mode=view]старой редакции приказа 74/114/пр (Раздел 10, п.20)[/URL], в которой вопрос размещения персональных данных не конкретизирован.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Вы, если я правильно помню, фонд капремонта.[/QUOTE]
Нет, мы УО
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx пишет:
Ага, Почте России расскажите про ее прибыльность [URL=https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59c113c69a79472508b26505]https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/ ... 2508b26505[/URL]
это как и с бюджетными деньгами - формулировка не верна, но по сути верно.[/QUOTE]
И что не так? По Вашей же ссылке (она старая, кстати, два с лишним года прошло):
[quote:3ry75592]«Почта России» впервые показала чистую прибыль в 2015 году — она составила 1,6 млрд руб. при выручке 149 млрд руб. По итогам 2016 года выручка предприятия составила 161 млрд руб., чистая прибыль — 1,7 млрд руб.
..
Прежний глава «Почты России» Дмитрий Страшнов в интервью РБК говорил, что считает главным достижением то, что за два года работы его команды предприятие стало безубыточным и бездотационным, продолжая предоставлять социально значимые услуги всему населению, убыточные по своей сути. «Мы как тогда, так и сейчас оказываем универсальные услуги связи населению по тарифам, которые регулирует государство, но которые убыточны для нас. С «Почты России» эту обязанность никто не снимал — мы продолжаем оставаться национальным оператором, предоставляющим социально значимые услуги по тарифам, которые не окупают их себестоимость. Но было решение правительства. Наверное, эти деньги были нужнее где-то в другой отрасли. Поэтому в 2014 году нам объявили, что дотации закончились», — рассказывал Дмитрий Страшнов.[/quote:3ry75592]
Собственно ГИС ЖКХ и является примером убыточного для Почты проекта.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]axx пишет:
но по сути откуда у убыточной Почты деньги[/QUOTE]
Еще один миф. Почта России [URL=https://www.pochta.ru/financial-reports]работает с прибылью[/URL]
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Оно, по-моему, хоть как-то дышать начало примерно в июле-августе, и то с перебоями[/QUOTE]
Это преувеличение. На самом деле это разработчики тиражных продуктов не успевают за изменениями в ГИС ЖКХ. А еще больше не успевают (и не желают) поставщики информации с подготовкой достоверных данных и вообще с нормализацией учета у себя, особенно если требуется синхронность во взаимодействии друг с другом.
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=215302#p215302]Уже писал[/URL]:
[quote:1gjq9wxj]мы с осени 2017 года изменили свои бизнес-процессы по выставлению платежных документов - сначала грузим их в ГИС (шаблонами как раз), размещаем и получаем присвоенные системой идентификаторы, а уже потом печатаем и раздаем плательщикам в бумаге. На этом у нас базируется взаимодействие с рядом банков и платежных агентов, а так же автоквитирование. Это делается каждый месяц и мы ни разу не сорвали сроки выставления ПД за это время, хотя в начале 2018 из-за смены формата шаблонов пару раз приходилось поработать над выяснением/устранением ошибок в экстренном режиме.[/quote:1gjq9wxj]
Или еще, для примера, вебинар СТЭКа от начала 2018 года ([URL=https://youtu.be/VcK6yvZ_tZc?t=1310]с 21:50 есть обзор основных проблем уже на то время[/URL]):
[bbvideo=560,315:1gjq9wxj]https://youtu.be/VcK6yvZ_tZc[/bbvideo:1gjq9wxj]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Форест пишет:
Именно поэтому количество реально пользующих для оплаты, передачи показаний неуклонно замерло на месте уже как несколько лет.[/QUOTE]
У нас растет.
Кстати, чтобы никто не подумал, что действительно разрешено не принимать от потребителей показания, переданные ими через ГИС ЖКХ, загляните в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/fe4565bc56b765620bfaaf0155a4­f389e6d47371/]обязанности исполнителя коммунальных услуг[/URL]:
[quote:216k220y]31. Исполнитель обязан:
..
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях, а также в случаях, предусмотренных пунктами "г" - "ж" пункта 17 настоящих Правил, передавать, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, полученные от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета управляющей организации, товариществу или кооперативу, осуществляющим управление многоквартирным домом.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания[/quote:216k220y]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 31 минуты 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ну ответы стали нормально давацца скорее всего после того. как в ГИС починили уведомления о сообщениях на почту[/QUOTE]
В последнюю очередь поэтому. Исправление дисциплины началось задолго до реализации уведомлений на почту. Если бы не было прозрачной и независимой регистрации направленных обращений и надзор смотрел бы на срыв сроков сквозь пальцы - точно так же бы забивали.
[QUOTE]axx пишет:
ну так ГИС пиарят на каждом углу в отличие от реформы. А если сравнивать работу - то с реформой было на порядок удобнее работать[/QUOTE]
Ну где же "пиарят на каждом углу"? Со времен увольнения Евраева как раз попрятались.
И я напомню, что на "Реформе ЖКХ" вообще не был предусмотрен функционал ни оплат, ни передачи показаний, ни направления обращений, ни ОСС...
Оба этих портала создавались не только и не столько для граждан, а в первую очередь как информационные ресурсы для управления отраслью. В ГИС ЖКХ возможностей предусмотрено больше и для граждан, и для управления отраслью - граждане их осваивать начали, причем гораздо активнее чем меняется управление отраслью.
Хотя и управление не совсем стоит - бардака в результате внедрения ГИС ЖКХ вскрыто и осознано немало и органами власти, [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216687#p216687]посмотрите пресс-конференцию то[/URL].

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 33 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]axx пишет:
так тут бюджетные средства используются не в целях востребованности[/QUOTE]
Что ж вам все бюджетные средства-то покоя не дают? Не было их там, [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=207906#p207906]сто раз уже обсуждали[/URL].
В России может появиться единая платежка по ЖКУ
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
можно я из под стола вылазить не буду. Они хотя бы оценили опыт регионов , где давно считают и работают расчетные центры и не изобретали велосипед[/QUOTE]
Опыт давно изучен, я же приводил - посмотрите [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216839#p216839]здесь[/URL] или [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=180026#p180026]здесь с 56:05[/URL].
Все в курсе и никто не заблуждается. Это чистой воды продавливание интересов:
[QUOTE]Клабер пишет:

Особенно заинтересованы в этом региональные операторы капремонта и твердых коммунальных отходов, которые вынуждены самостоятельно формировать базу персональных данных о собственниках", - подчеркнул эксперт.[/QUOTE]
ВС объяснил, как сгорают долги за коммунальные услуги
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Скажу, как прошаренный житель (а мы все ими являемся)
В сбер онлайне указание на период есть[/QUOTE]
Зависит от настроенного [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=190970#p190970]шаблона договора между получателем платежа и Сбером[/URL].
У нас заключен договор по шаблону 17_1, по нему Сбер запрашивает у плательщика указание одного из ГИСовских идентификаторов (по указанному идентификатору затем запрашивает начисления в самой ГИС ЖКХ и предлагает плательщику выбрать/подтвердить оплату документа с конкретным ИПД):

Если не настроен никакой шаблон договора, то оплата возможна только универсальным переводом произвольной организации, в нем нет спецреквизитов - остается указывать только в назначении платежа.
И это косяк Сбера, по хорошему он как и все остальные банки должен самостоятельно (без специально настраиваемых договоров):
- выявлять получателей, входящих в реестр зарегистрированных поставщиков ЖКУ
- спрашивать плательщика, является ли планируемый им платеж платежом за ЖКУ
- в зависимости от этого уже спрашивать заполнение набора реквизитов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Но мы у них партнеры, так как с ними работаем по приему платежей. Может по этому другое отношение[/QUOTE]
Да, именно поэтому
ВС объяснил, как сгорают долги за коммунальные услуги
 
[QUOTE]burmistr пишет:
вы просто не умеете его готовить[/QUOTE]
Скорее не обладаем необходимым для этого ресурсом. Обращение по этому поводу я в Тинькофф-банк написал зимой 2017/18, приводил примеры размещенных оплат с подробным пояснением что сделано не так (ссылки на нарушенные п.138-139 Порядка по приказу № 589/944/пр), для сравнения приводил корректно размещенные примеры оплат от Сбера и др.
Обращение зарегистрировано, его передали в профильное подразделение, но в подразделении стали включать дурака и кормить "завтраками".
ВС объяснил, как сгорают долги за коммунальные услуги
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Вот пример [URL=https://prnt.sc/pjzhsu]https://prnt.sc/pjzhsu[/URL]
Видите тут период? И я не вижу))[/QUOTE]
У потребителя есть право указания периода (не обязанность).
Касательно Тинькова вообще пример так себе - я сомневаюсь, что он и возможность указания периода плательщику предоставляет. В ГИС ЖКХ он вообще все оплаты косячно размещает и не исправляется.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
у вас ГИС работает несколько месяцев, у нас несколько лет ...[/QUOTE]
В крупных агломерациях ГИС ЖКХ используется активнее.
Из [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/pafo/appeals/redirection]отчета по обращениям в ГИС ЖКХ[/URL] (это по ЦФО, без отбора периода):

Такой перекос значительно выше, чем перекос в численности населения.
Если проанализировать этот же отчет по отдельным периодам и особенно по срокам ответов на обращения, то можно увидеть, что активность направления обращений растет (в целом по стране), одновременно практически везде радикально выправилась дисциплина соблюдения сроков предоставления ответов.

По поводу частоты оплат и передачи показаний приборов учета другими каналами - это говорит ТОЛЬКО о том, что другими каналами это потребителю в настоящее время делать удобнее.
О причинах это не говорит ровно ничего и они могут быть самыми разными. Если поставщик ЖКУ не будет принимать к учету поданные через ГИС ЖКХ показания, а ГЖИ на жалобы потребителей будет отвечать нечто типа такого (это реальный недавний пример):

- то потребитель и не будет ей [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=135800#p135800]так "пользоваться"[/URL].

При всем этом количество интересующихся ГИС ЖКХ неуклонно растет, об этом говорят [U]все объективные[/U] показатели. В частности, мы сами фиксируем рост числа собственников помещений (чьи права собственности зарегистрированы в ЕГРН) и хотя бы раз открывавших свой личный кабинет в ГИС ЖКХ - это можно сделать через анализ регламентного отчета "Информация из Росреестра по МКД". У нас имеются дома, где доля таких помещений превышает 15% (в среднем за 2 года я оцениваю рост в 3-4 раза, просто не фиксировал это детально).
В конце концов её обсуждают с соцсетях, что с "Реформой ЖКХ" не идет ни в какое сравнение.
В России может появиться единая платежка по ЖКУ
 
[URL=http://pressmia.ru/pressclub/20160517/950973514.html?fbclid=IwAR1hi0MnTjUYD12Opfrmxyv4MEexFcyr92Pg96lYrr8FSX_oPNK­BwWXow90]Здесь[/URL] на видео с 01:30:50
ВС объяснил, как сгорают долги за коммунальные услуги
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А если я в ДУ укажу, что гасятся наиболее ранние долги? ГК ж это позволяет[/QUOTE]
Нет, не позволяет. Приоритет за жилищным законодательством.
По жилищному законодательству установлен порядок оплаты по конкретным [B]платежным документам[/B], выставляемым поставщиками ЖКУ за конкретные расчетные периоды. Эти платежные документы так же подлежат размещению в ГИС ЖКХ и при размещении системой каждому ПД присваивается уникальный идентификатор.
Организации, принимающие платежи не вправе ограничивать плательщика в возможности указания периода, за который он желает произвести оплату (или уникального идентификатора платежного документа). А если оплата производится путем запроса начислений из ГИС ЖКХ, то указание ИПД в сведениях о совершаемом платеже обязательно и безальтернативно.
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[QUOTE]Valery_L пишет:
т.е. сейчас большинство не платит сбор[/QUOTE]
Неверное заявление - платит, причем без своего выбора - об этом договариваются поставщики услуг с банками и платежными агентами. Доминирует Сбер с немалыми размерами комиссий.
В России может появиться единая платежка по ЖКУ
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Если РЦ будет пропускать через себя деньги, то именно так и будет. Если нет, то нет.[/QUOTE]
В случае принятия законопроекта РЦ будет пропускать через себя деньги в любом случае:
- как минимум за услуги по биллингу, размещению в ГИС ЖКХ, печати и рассылке платежных документов;
- как максимум вообще весь объем платежей в связи с необходимостью их "расщепления" (а это, как я думаю, и есть главный стимул всей этой движухи, т.к. без расщепления будет провал в собираемости платежей за утилизацию ТКО в связи с мусорной "реформой", как и было уже 4 года назад на примере введения взносов в фонды капитального ремонта плюс как-то потребуется обеспечить гарантию оплаты деятельности самих РЦ, что всегда решали контролем над потоком платежей и удержанием процента с него).
И стоимость таких "услуг" будет диктоваться на монопольном "рынке" без права отказаться.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Всё работает плохо, дорого, но не штрафовать нельзя.[/QUOTE]
Не все. Не дорого (само размещение). И просто отменять адм. ответственность действительно нельзя.
На видео это сформулировано более чем корректно.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Igorbrn пишет:
По вышеуказанному законопроекту[/QUOTE]
На вчерашней совместной пресс-конференции ГЖИ, прокуратуры и "ЖКХ-Контроль" по Самарской области вопрос этого законопроекта тоже затрагивался - пять минут с 30:32 ("категорически против" его принятия)
[bbvideo=560,315:37418csh]https://youtu.be/bLIfz8VB3YI?t=1832[/bbvideo:37418csh]
Проверки по заполнению ГИС ЖКХ
 
Самарская область, совместная пресс-конференция ГЖИ, прокуратуры и регионального центра "ЖКХ-контроль" от 10 октября 2019
[bbvideo=560,315:29416bwb]https://www.youtube.com/watch?v=bLIfz8VB3YI&feature=youtu.be[/bbvideo:29416bwb]
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
Чек по своему содержанию (услуги) - копия ПД, по которому идет оплата.[/QUOTE]
Чем-то обосновал или просто слова?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Судя по [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216631#p216631]пилоту проведения платежей за ЖКУ через СБП[/URL] "Интер-РАО" принимает участие в развитии функционала ГИС ЖКХ. [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=189726#p189726]Подтверждается[/URL].
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[URL=https://www.psbank.ru/Bank/Press/News/2019/10/10-01]Пресс-релиз ПСБ[/URL]
[quote:3ozuu4be]ПСБ банк, Почта России и Группа «Интер РАО» успешно провели первую оплату жилищно-коммунальных услуг на базе Государственной информационной системы (ГИС) ЖКХ через Систему быстрых платежей.

Платеж был совершен с использованием QR-кода в личном кабинете ГИС ЖКХ, оператором которой выступает Почта России, в адрес юридического лица – ООО «Энергосбыт Волга» (входит в Группу «Интер РАО»). Банком-агентом компании и получателем перевода выступил банк ПСБ, а разработчиком интеграционного решения – АО «ЛАНИТ».

«Развитие дистанционных сервисов и цифровых каналов обслуживания — ключевой приоритет в работе ПСБ, поэтому мы в числе первых предложили клиентам переводы по номеру телефона, оплату по QR-коду через СБП. Интеграция сервиса оплаты ЖКХ и Системы быстрых платежей, безусловно, сделает оплату услуг доступнее, а СБП — интереснее для пользователей», — прокомментировал директор дирекции цифрового бизнеса ПАО «Промсвязьбанк» Юрий Чернышев.

«ГИС ЖКХ, несомненно, является инструментом цифровизации отрасли. Интеграция платежных сервисов ГИС ЖКХ с Системой быстрых платежей Банка России позволит населению осуществлять моментальную оплату счетов независимо от банка, в котором открыт счет. Почта России планирует активное использование СБП для оплаты не только ЖКХ, но и других услуг», — отметил заместитель генерального директора по операционному управлению и розничной торговле АО «Почта России» Михаил Волков.

Пилотный проект по дальнейшему расширению возможностей оплаты услуг через СБП планируется реализовать до конца 2019 года.[/quote:3ozuu4be]
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Главные вопросы! Сколько это стоит для физлица и сколько это стоит для УК (ТСЖ) ?[/QUOTE]
Суммарная комиссия за перевод на уровне 0.4%, взимается с плательщика.
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:

[URL=https://rg.ru/2019/10/09/v-gis-zhkh-proveli-pervyj-platezh-cherez-sistemu-bystryh-platezhej.html]Еще подробнее в РГ[/URL]
Только я не понял как[/QUOTE]
Узнал. Это информация о тестовом платеже на реализованном в первом приближении функционале.
Для широкого использования целевая схема будет запущена не ранее начала 2020 года.
Логика в получении в ГИС ЖКХ (в ЛК плательщика) по запросу в СБП динамического QR-кода для проведения платежа (на основании размещенного поставщиком ЖКУ платежного документа, т.е. в динамический QR-код в том числе будут зашиты реквизиты для целей квитирования будущего факта оплаты).
Далее полученный QR-код для проведения оплаты считывается плательщиком через мобильное приложение выбранного им самим банка-участника СБП. Банк получателя так же должен быть участником СБП.
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[URL=https://www.rspectr.com/novosti/57494/v-gis-zhkh-proveli-pervuyu-tranzakciyu-cherez-sistemu-bystryh-platezhej-cb]В ГИС ЖКХ провели первую транзакцию через Систему быстрых платежей ЦБ[/URL]
[quote:2g5wonww]
Через сервис Банка России на базе Государственной информационной системы (ГИС) ЖКХ был осуществлен платеж за жилищно-коммунальные услуги.

Операцию совершило физическое лицо в адрес юридического лица – ООО «Энергосбыт Волга» (входит в Группу «Интер РАО») с использованием QR-кода в личном кабинете ГИС ЖКХ.

Банком-агентом ресурсоснабжающей организации и получателем перевода выступил ПАО «Промсвязьбанк».

Оператор ГИС ЖКХ - «Почта России» планирует активное использование Системы быстрых платежей (СПБ) не только для оплаты коммунальных услуг, рассказали в компании.

Пилотный проект по дальнейшему расширению возможностей оплаты услуг через СБП «Почта» планирует реализовать до конца 2019 года.

Интеграция платежных сервисов ГИС ЖКХ с СПБ ЦБ позволит населению осуществлять моментальную оплату счетов независимо от банка, в котором открыт счет, отметил замгендиректора по операционному управлению и розничной торговле АО «Почта России» Михаил Волков.[/quote:2g5wonww]

[URL=https://rg.ru/2019/10/09/v-gis-zhkh-proveli-pervyj-platezh-cherez-sistemu-bystryh-platezhej.html]Еще подробнее в РГ[/URL]
Только я не понял как
идентификаторы ГИС ЖКХ при закрытии в одной организации и открытии в новой
 
[QUOTE]usha пишет:

1.При размещении в ГИС ЖКХ (от новой РСО) сведений о лицевых счетах, счетчиках поменяются ли идентификаторы ГИС ЖКХ, т.е. нужно ли в копии базы очистить эти поля и загрузить новые, после выгрузки информации в ГИС?
2.В личном кабинете УК надо заархивировать счетчики, информацию по которым теперь будет вестись от лица РСО?[/QUOTE]
Да
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
При этом полностью заинтересованный в сохранении текущего положения дел банк ровно один, это Сбербанк. Именно ему выгодно сохранение высоких комиссий на межбанковские переводы[/QUOTE]
Нет, есть еще банки-партнеры крупных РСО, в т.ч. региональные.
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
при таком раскладе УК заводят счета в Сбере, поскольку там есть счета у всех плательщиков, а плательщики заводят счета в Сбере, поскольку там есть все получатели платежей.[/QUOTE]
1) Если и счета и получателей и плательщиков в Сбере, то это не межбанковский перевод. Да и комиссии Сбером на переводы юрлицам назначаются не по критерию внутри/межбанковского перевода (у нас по крайней мере).
2) Поставщики ЖКУ открывают расчетные счета в Сбере по комплексу своих причин, один из важнейших факторов - уверенность, что со Сбером не произойдет внезапный отзыв лицензии. А спецсчета капремонта открываются по решению собственников (ОСС), и по практике в наших местах не в Сбере.
3) С плательщиками еще проще - большинство плательщиков расплачиваются с тех счетов, на которые поступают текущие доходы. Как правило это з/п и карты таких плательщиков открыты в Сбере в рамках зарплатных проектов Сбера с работодателями этих плательщиков (это определяющий фактор обычно).
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Именно поэтому Сбер всячески уклоняется от подключения к СБП. А другие крупные банки к ней давно подключились.[/QUOTE]
Не уверен что и Сбер уклоняется (скорее выторговывает условия), я думаю подключится-то он наверняка одним из первых.
И  какие "другие крупные давно подключились"? Откуда информация?
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Я все таки так и не понимаю как работает или собирается работать с услугами ЖКХ прославляемая ЦБ РФ система быстрых платежей. Объясните кто нибудь кто применяет ее на практике?   Пиара много , а банки берут с населения 1% и более.  [URL=https://rg.ru/2019/09/01/cb-utverdil-maksimalnuiu-komissiiu-bankov-za-pokupki-po-qr-kodu.html]https://rg.ru/2019/09/01/cb-utverdil-ma ... -kodu.html[/URL][/QUOTE]
Пока не работает. [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=215968#p215968]Анонсирован пилотный проект[/URL] ЦБ и Почты России по оплате ЖКУ через СБП с информационным обменом (начисления/факты оплат) через ГИС ЖКХ.
СБП кратно снижает комиссии - это деньги и заинтересованные в сохранении текущего положения банки будут до последнего этому сопротивляться, пока либо не будут обязаны к ней подключиться (с регламентами до деталей), либо не потеряют рынок переводов.
Банковские комиссии исключат из тарифов ЖКХ
 
Письмо ФАС от 27 сентября 2019 г. N АК/84598/19
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_334478/]О ПРАВОМЕРНОСТИ ВЗИМАНИЯ КОМИССИИ ПРИ ОПЛАТЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ[/URL]
Федеральная жилищная инспекция
 
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства обратилось к главам регионов с просьбой сформулировать и направить в федеральное ведомство предложения по повышению эффективности работы системы государственного жилищного надзора. Об этом заявил глава Минстроя России Владимир Якушев [URL=http://www.minstroyrf.ru/press/vladimir-yakushev-pri-reformirovanii-sistemy-goszhilnadzora-minstroy-rossii-uchtet-mneniya-regionov/]на стратегической сессии «Основные направления развития жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации» в Уфе 4 октября[/URL].
[quote:qvhtclfa]
В своем выступлении министр подробно остановился на роли государственных жилищных инспекций (ГЖИ) в жизни регионов. Он отметил, что при обеспечении граждан качественным жильем серьезное внимание нужно уделять эксплуатации многоквартирных домов. И главную роль в этом процессе играет грамотное управление жилым фондом. Именно на управляющие организации возложен целый спектр обязанностей по предоставлению жилищно-коммунальных услуг надлежащего качества, в том числе содержание и ремонт общего имущества дома, осуществление дополнительных видов работ и услуг для жителей.

«Деятельность управляющих организаций контролируют органы государственного жилищного надзора. ГЖИ сегодня функционирует во всех субъектах Российской Федерации. Более пяти тысяч человек ежедневно трудятся в этой сфере и помогают россиянам отстаивать свои права. Ежегодно специалисты Госжилнадзора проводят сотни плановых и внеплановых проверок, по итогам которых устраняются тысячи нарушений в работе управляющих организаций, улучшается состояние многоквартирных домов. Граждане доверяют органам Госжилнадзора и обращаются за помощью в решении множества вопросов в сфере ЖКХ», - подчеркнул министр.

Владимир Якушев отметил, что ведомство ведет системную работу над тем, чтобы органы Госжилнадзора были максимально открытыми для граждан. Работают круглосуточные «горячие линии», проходят выездные встречи с гражданами, личные приемы, ведется активная работа по информированию населения. Интерфейсы сайтов ГЖИ становятся более удобными и понятными. Сотрудники Госжилинспекций принимают участие в оценке качества проведенного капитального ремонта общедомового имущества.

«При прохождении осенне-зимнего периода 2018-2019 годов было несколько сложных ситуаций, потребовавших быстрого реагирования. Первыми, от кого мы получали объективную информацию были именно инспекторы ГЖИ, которые моментально выезжали на место и подавали нам сводки. Такой формат работы позволяет оперативно принимать правильные управленческие решения», - отметил Владимир Якушев.

Небольшой штат сотрудников ГЖИ, заметил министр, решает на местах множество конфликтных ситуаций. Минстрой России со своей стороны оказывает им необходимую помощь.

Глава федерального ведомства напомнил, что в настоящий момент Правительством Российской Федерации обсуждается вопрос о реформировании системы государственных жилищных инспекций. Речь идет о создании Федеральной жилищной инспекции для координации деятельности региональных ГЖИ. Помимо этого, главный надзорный орган страны в сфере ЖКХ должен также четко взаимодействовать с Ростехнадзором, которому возвращают надзор за безопасностью лифтового хозяйства в многоквартирных жилых домах.

«Но мы не будем принимать никаких решений по исполнению полномочий государственным жилищным надзором, не обсудив эти вопросы с главами регионов. Поэтому Минстрой России в настоящий момент ждет предложений по вопросам усовершенствования организации работы органов ГЖИ, чтобы сделать их работу более эффективной. Поступившие из регионов предложения будут учтены при формировании доклада, который затем уже будет вынесен на обсуждение в Правительство Российской Федерации», - заявил Владимир Якушев.[/quote:qvhtclfa]
Общая площадь МКД и площадь жилых помещений
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:

Однако и с площадями помещений тоже не все так просто - дело в том, что по каждому помещению в Росреестре регистрируются и передаются в ГИС ЖКХ два значения одной и той же общей площади - то данным ГКН и ЕГРП, и они могут расходиться. Я по этому поводу так же направил обращение в саппорт (№ 578757):
[quote:27dfwpov]Добрый день!
Прошу пояснить, какая из площадей - по данным ГКН или по данным ЕГРП - и на каких правовых основаниях будет взята алгоритмом ГИС ЖКХ за основу при подсчете количества голосов и формировании итогового протокола на общем собрании собственников, проводимом в заочной форме с использованием системы в случае, если размещенные Росреестром в ГИС ЖКХ площади помещения по данным ГКН и данным ЕГРП различаются. Примеры подобных ситуаций в реальной жизни возможны - см. данные, размещенные Росреестром по помещению с кадастровым номером <> и приведенное во вложении письмо Управления Росреестра по Владимирской области, подтверждающее что различающиеся площади по данным кадастрового учета и учета прав на недвижимое имущество внесены в ЕГРН правомерно.
Меня интересуют именно принятый в ГИС ЖКХ алгоритм обработки подобных ситуаций при проведении ОСС с использованием системы и правовые основания, на которых алгоритм реализован именно так, а не иначе.[/QUOTE]
В этом случае с саппортом пришлось несколько раз "поиграть в футбол", однако в итоге вопрос так же был передан в экспертную группу - вот в таком виде:
[quote:27dfwpov]Добрый день!
Ваш ответ не соответствует поставленному вопросу. Более того, он предоставлен Вами с игнорированием уже высланных мной материалов:
1) Я изначально в своем обращении сообщал, что УЖЕ обращался в территориальное управление Росреестра и получил ответ, что ситуация расхождения площадей по данным ГКН и ЕГРП является нормальной и подлежит исправлению после узаконивания самовольной перепланировки собственником помещения (дублирую ответ территориального управления Росреестра во вложении).
Действующее законодательство не блокирует возможность проведения ОСС в любой форме при расхождении сведений о площади какого либо помещения в доме по данным ГКН и ЕГРП вообще и по причине неузаконенной перепланировки помещения в частности.
2) Заданный мной в службу поддержки ГИС ЖКХ вопрос касается не способов приведения в соответствие данных о площади помещения в ГКН и ЕГРП, а совершенно конкретного, уже реализованного в настоящее время в ГИС ЖКХ алгоритма подсчета голосов на общем собрании собственников. На этот вопрос может быть 3 принципиально возможных конкретных варианта ответа:
А) При подсчете голосов алгоритмом ГИС ЖКХ за основу берутся сведения о площади помещения по данным ГКН;
Б) При подсчете голосов алгоритмом ГИС ЖКХ за основу берутся сведения о площади помещения по данным ЕГРП;
В) Алгоритм ГИС ЖКХ не допускает проведения ОСС в случае расхождения сведений о площади хотя бы одного из помещений по данным ГКН и ЕГРП.
Я прошу ясно ответить какой из этих вариантов реализован в алгоритме ГИС ЖКХ и на каких правовых основаниях это сделано.
Какое отношение к этому вопросу вообще имеет порядок приведения в соответствие площадей ГКН и ЕГРП Росреестром?
[/quote:27dfwpov][/quote:27dfwpov]

Поступил ответ:
[quote:27dfwpov]В текущей версии Системы при подсчете итогов голосования используется информация из реестра объектов жилищного фонда.[/quote:27dfwpov]
То есть, при подсчете голосов текущим алгоритмом ГИС ЖКХ учитываются общие площади помещений, фигурирующие в электронном паспорте.
Инфа по заполнению в одном месте
 
[QUOTE]nsk31129 пишет:
странно , но у меня не формируется отчет ни по одному дому ни в одной УК,[/QUOTE]
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216269#p216269]Читали[/URL]?
#
[QUOTE]melnik_fil пишет:
Может кто что слыхал?[/QUOTE]
Функционал текущей версии ГИС ЖКХ по размещению информации о проведении ОСС в настоящее время не соответствует требованиям [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_198895/]действующей редакции приказа 74/144/пр (Раздел 10, п. 19)[/URL], по которой персональные данные физлиц подлежат размещению отдельно (пп. 19.4.1.1, 19.4.2.1).
Он реализован по требованиям [URL=https://dom.gosuslugi.ru/filestore/publicDownloadServlet?context=contentmanagement&uid=bf7b6e85-c42e-4b58-afaa-1d0a0ec2bd19&mode=view]старой редакции приказа 74/114/пр (Раздел 10, п.20)[/URL], в которой вопрос размещения персональных данных не конкретизирован.
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Вы, если я правильно помню, фонд капремонта.[/QUOTE]
Нет, мы УО
#
[QUOTE]axx пишет:
Ага, Почте России расскажите про ее прибыльность [URL=https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59c113c69a79472508b26505]https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/ ... 2508b26505[/URL]
это как и с бюджетными деньгами - формулировка не верна, но по сути верно.[/QUOTE]
И что не так? По Вашей же ссылке (она старая, кстати, два с лишним года прошло):
[quote:3ry75592]«Почта России» впервые показала чистую прибыль в 2015 году — она составила 1,6 млрд руб. при выручке 149 млрд руб. По итогам 2016 года выручка предприятия составила 161 млрд руб., чистая прибыль — 1,7 млрд руб.
..
Прежний глава «Почты России» Дмитрий Страшнов в интервью РБК говорил, что считает главным достижением то, что за два года работы его команды предприятие стало безубыточным и бездотационным, продолжая предоставлять социально значимые услуги всему населению, убыточные по своей сути. «Мы как тогда, так и сейчас оказываем универсальные услуги связи населению по тарифам, которые регулирует государство, но которые убыточны для нас. С «Почты России» эту обязанность никто не снимал — мы продолжаем оставаться национальным оператором, предоставляющим социально значимые услуги по тарифам, которые не окупают их себестоимость. Но было решение правительства. Наверное, эти деньги были нужнее где-то в другой отрасли. Поэтому в 2014 году нам объявили, что дотации закончились», — рассказывал Дмитрий Страшнов.[/quote:3ry75592]
Собственно ГИС ЖКХ и является примером убыточного для Почты проекта.
#
[QUOTE]axx пишет:
но по сути откуда у убыточной Почты деньги[/QUOTE]
Еще один миф. Почта России [URL=https://www.pochta.ru/financial-reports]работает с прибылью[/URL]
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Оно, по-моему, хоть как-то дышать начало примерно в июле-августе, и то с перебоями[/QUOTE]
Это преувеличение. На самом деле это разработчики тиражных продуктов не успевают за изменениями в ГИС ЖКХ. А еще больше не успевают (и не желают) поставщики информации с подготовкой достоверных данных и вообще с нормализацией учета у себя, особенно если требуется синхронность во взаимодействии друг с другом.
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=215302#p215302]Уже писал[/URL]:
[quote:1gjq9wxj]мы с осени 2017 года изменили свои бизнес-процессы по выставлению платежных документов - сначала грузим их в ГИС (шаблонами как раз), размещаем и получаем присвоенные системой идентификаторы, а уже потом печатаем и раздаем плательщикам в бумаге. На этом у нас базируется взаимодействие с рядом банков и платежных агентов, а так же автоквитирование. Это делается каждый месяц и мы ни разу не сорвали сроки выставления ПД за это время, хотя в начале 2018 из-за смены формата шаблонов пару раз приходилось поработать над выяснением/устранением ошибок в экстренном режиме.[/quote:1gjq9wxj]
Или еще, для примера, вебинар СТЭКа от начала 2018 года ([URL=https://youtu.be/VcK6yvZ_tZc?t=1310]с 21:50 есть обзор основных проблем уже на то время[/URL]):
[bbvideo=560,315:1gjq9wxj]https://youtu.be/VcK6yvZ_tZc[/bbvideo:1gjq9wxj]
#
[QUOTE]Форест пишет:
Именно поэтому количество реально пользующих для оплаты, передачи показаний неуклонно замерло на месте уже как несколько лет.[/QUOTE]
У нас растет.
Кстати, чтобы никто не подумал, что действительно разрешено не принимать от потребителей показания, переданные ими через ГИС ЖКХ, загляните в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/fe4565bc56b765620bfaaf0155a4­f389e6d47371/]обязанности исполнителя коммунальных услуг[/URL]:
[quote:216k220y]31. Исполнитель обязан:
..
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, государственная информационная система жилищно-коммунального хозяйства, сеть Интернет и др.), и использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях, а также в случаях, предусмотренных пунктами "г" - "ж" пункта 17 настоящих Правил, передавать, в том числе с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства, полученные от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета управляющей организации, товариществу или кооперативу, осуществляющим управление многоквартирным домом.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 13.07.2019 N 897)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания[/quote:216k220y]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 31 минуты 15 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ну ответы стали нормально давацца скорее всего после того. как в ГИС починили уведомления о сообщениях на почту[/QUOTE]
В последнюю очередь поэтому. Исправление дисциплины началось задолго до реализации уведомлений на почту. Если бы не было прозрачной и независимой регистрации направленных обращений и надзор смотрел бы на срыв сроков сквозь пальцы - точно так же бы забивали.
[QUOTE]axx пишет:
ну так ГИС пиарят на каждом углу в отличие от реформы. А если сравнивать работу - то с реформой было на порядок удобнее работать[/QUOTE]
Ну где же "пиарят на каждом углу"? Со времен увольнения Евраева как раз попрятались.
И я напомню, что на "Реформе ЖКХ" вообще не был предусмотрен функционал ни оплат, ни передачи показаний, ни направления обращений, ни ОСС...
Оба этих портала создавались не только и не столько для граждан, а в первую очередь как информационные ресурсы для управления отраслью. В ГИС ЖКХ возможностей предусмотрено больше и для граждан, и для управления отраслью - граждане их осваивать начали, причем гораздо активнее чем меняется управление отраслью.
Хотя и управление не совсем стоит - бардака в результате внедрения ГИС ЖКХ вскрыто и осознано немало и органами власти, [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216687#p216687]посмотрите пресс-конференцию то[/URL].

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 33 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]axx пишет:
так тут бюджетные средства используются не в целях востребованности[/QUOTE]
Что ж вам все бюджетные средства-то покоя не дают? Не было их там, [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=207906#p207906]сто раз уже обсуждали[/URL].
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
можно я из под стола вылазить не буду. Они хотя бы оценили опыт регионов , где давно считают и работают расчетные центры и не изобретали велосипед[/QUOTE]
Опыт давно изучен, я же приводил - посмотрите [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216839#p216839]здесь[/URL] или [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=180026#p180026]здесь с 56:05[/URL].
Все в курсе и никто не заблуждается. Это чистой воды продавливание интересов:
[QUOTE]Клабер пишет:

Особенно заинтересованы в этом региональные операторы капремонта и твердых коммунальных отходов, которые вынуждены самостоятельно формировать базу персональных данных о собственниках", - подчеркнул эксперт.[/QUOTE]
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Скажу, как прошаренный житель (а мы все ими являемся)
В сбер онлайне указание на период есть[/QUOTE]
Зависит от настроенного [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=190970#p190970]шаблона договора между получателем платежа и Сбером[/URL].
У нас заключен договор по шаблону 17_1, по нему Сбер запрашивает у плательщика указание одного из ГИСовских идентификаторов (по указанному идентификатору затем запрашивает начисления в самой ГИС ЖКХ и предлагает плательщику выбрать/подтвердить оплату документа с конкретным ИПД):

Если не настроен никакой шаблон договора, то оплата возможна только универсальным переводом произвольной организации, в нем нет спецреквизитов - остается указывать только в назначении платежа.
И это косяк Сбера, по хорошему он как и все остальные банки должен самостоятельно (без специально настраиваемых договоров):
- выявлять получателей, входящих в реестр зарегистрированных поставщиков ЖКУ
- спрашивать плательщика, является ли планируемый им платеж платежом за ЖКУ
- в зависимости от этого уже спрашивать заполнение набора реквизитов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 53 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Но мы у них партнеры, так как с ними работаем по приему платежей. Может по этому другое отношение[/QUOTE]
Да, именно поэтому
#
[QUOTE]burmistr пишет:
вы просто не умеете его готовить[/QUOTE]
Скорее не обладаем необходимым для этого ресурсом. Обращение по этому поводу я в Тинькофф-банк написал зимой 2017/18, приводил примеры размещенных оплат с подробным пояснением что сделано не так (ссылки на нарушенные п.138-139 Порядка по приказу № 589/944/пр), для сравнения приводил корректно размещенные примеры оплат от Сбера и др.
Обращение зарегистрировано, его передали в профильное подразделение, но в подразделении стали включать дурака и кормить "завтраками".
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Вот пример [URL=https://prnt.sc/pjzhsu]https://prnt.sc/pjzhsu[/URL]
Видите тут период? И я не вижу))[/QUOTE]
У потребителя есть право указания периода (не обязанность).
Касательно Тинькова вообще пример так себе - я сомневаюсь, что он и возможность указания периода плательщику предоставляет. В ГИС ЖКХ он вообще все оплаты косячно размещает и не исправляется.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
у вас ГИС работает несколько месяцев, у нас несколько лет ...[/QUOTE]
В крупных агломерациях ГИС ЖКХ используется активнее.
Из [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/pafo/appeals/redirection]отчета по обращениям в ГИС ЖКХ[/URL] (это по ЦФО, без отбора периода):

Такой перекос значительно выше, чем перекос в численности населения.
Если проанализировать этот же отчет по отдельным периодам и особенно по срокам ответов на обращения, то можно увидеть, что активность направления обращений растет (в целом по стране), одновременно практически везде радикально выправилась дисциплина соблюдения сроков предоставления ответов.

По поводу частоты оплат и передачи показаний приборов учета другими каналами - это говорит ТОЛЬКО о том, что другими каналами это потребителю в настоящее время делать удобнее.
О причинах это не говорит ровно ничего и они могут быть самыми разными. Если поставщик ЖКУ не будет принимать к учету поданные через ГИС ЖКХ показания, а ГЖИ на жалобы потребителей будет отвечать нечто типа такого (это реальный недавний пример):

- то потребитель и не будет ей [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=135800#p135800]так "пользоваться"[/URL].

При всем этом количество интересующихся ГИС ЖКХ неуклонно растет, об этом говорят [U]все объективные[/U] показатели. В частности, мы сами фиксируем рост числа собственников помещений (чьи права собственности зарегистрированы в ЕГРН) и хотя бы раз открывавших свой личный кабинет в ГИС ЖКХ - это можно сделать через анализ регламентного отчета "Информация из Росреестра по МКД". У нас имеются дома, где доля таких помещений превышает 15% (в среднем за 2 года я оцениваю рост в 3-4 раза, просто не фиксировал это детально).
В конце концов её обсуждают с соцсетях, что с "Реформой ЖКХ" не идет ни в какое сравнение.
#
[URL=http://pressmia.ru/pressclub/20160517/950973514.html?fbclid=IwAR1hi0MnTjUYD12Opfrmxyv4MEexFcyr92Pg96lYrr8FSX_oPNK­BwWXow90]Здесь[/URL] на видео с 01:30:50
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А если я в ДУ укажу, что гасятся наиболее ранние долги? ГК ж это позволяет[/QUOTE]
Нет, не позволяет. Приоритет за жилищным законодательством.
По жилищному законодательству установлен порядок оплаты по конкретным [B]платежным документам[/B], выставляемым поставщиками ЖКУ за конкретные расчетные периоды. Эти платежные документы так же подлежат размещению в ГИС ЖКХ и при размещении системой каждому ПД присваивается уникальный идентификатор.
Организации, принимающие платежи не вправе ограничивать плательщика в возможности указания периода, за который он желает произвести оплату (или уникального идентификатора платежного документа). А если оплата производится путем запроса начислений из ГИС ЖКХ, то указание ИПД в сведениях о совершаемом платеже обязательно и безальтернативно.
#
[QUOTE]Valery_L пишет:
т.е. сейчас большинство не платит сбор[/QUOTE]
Неверное заявление - платит, причем без своего выбора - об этом договариваются поставщики услуг с банками и платежными агентами. Доминирует Сбер с немалыми размерами комиссий.
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Если РЦ будет пропускать через себя деньги, то именно так и будет. Если нет, то нет.[/QUOTE]
В случае принятия законопроекта РЦ будет пропускать через себя деньги в любом случае:
- как минимум за услуги по биллингу, размещению в ГИС ЖКХ, печати и рассылке платежных документов;
- как максимум вообще весь объем платежей в связи с необходимостью их "расщепления" (а это, как я думаю, и есть главный стимул всей этой движухи, т.к. без расщепления будет провал в собираемости платежей за утилизацию ТКО в связи с мусорной "реформой", как и было уже 4 года назад на примере введения взносов в фонды капитального ремонта плюс как-то потребуется обеспечить гарантию оплаты деятельности самих РЦ, что всегда решали контролем над потоком платежей и удержанием процента с него).
И стоимость таких "услуг" будет диктоваться на монопольном "рынке" без права отказаться.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Всё работает плохо, дорого, но не штрафовать нельзя.[/QUOTE]
Не все. Не дорого (само размещение). И просто отменять адм. ответственность действительно нельзя.
На видео это сформулировано более чем корректно.
#
[QUOTE]Igorbrn пишет:
По вышеуказанному законопроекту[/QUOTE]
На вчерашней совместной пресс-конференции ГЖИ, прокуратуры и "ЖКХ-Контроль" по Самарской области вопрос этого законопроекта тоже затрагивался - пять минут с 30:32 ("категорически против" его принятия)
[bbvideo=560,315:37418csh]https://youtu.be/bLIfz8VB3YI?t=1832[/bbvideo:37418csh]
#
Самарская область, совместная пресс-конференция ГЖИ, прокуратуры и регионального центра "ЖКХ-контроль" от 10 октября 2019
[bbvideo=560,315:29416bwb]https://www.youtube.com/watch?v=bLIfz8VB3YI&feature=youtu.be[/bbvideo:29416bwb]
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
Чек по своему содержанию (услуги) - копия ПД, по которому идет оплата.[/QUOTE]
Чем-то обосновал или просто слова?
#
Судя по [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216631#p216631]пилоту проведения платежей за ЖКУ через СБП[/URL] "Интер-РАО" принимает участие в развитии функционала ГИС ЖКХ. [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=189726#p189726]Подтверждается[/URL].
#
[URL=https://www.psbank.ru/Bank/Press/News/2019/10/10-01]Пресс-релиз ПСБ[/URL]
[quote:3ozuu4be]ПСБ банк, Почта России и Группа «Интер РАО» успешно провели первую оплату жилищно-коммунальных услуг на базе Государственной информационной системы (ГИС) ЖКХ через Систему быстрых платежей.

Платеж был совершен с использованием QR-кода в личном кабинете ГИС ЖКХ, оператором которой выступает Почта России, в адрес юридического лица – ООО «Энергосбыт Волга» (входит в Группу «Интер РАО»). Банком-агентом компании и получателем перевода выступил банк ПСБ, а разработчиком интеграционного решения – АО «ЛАНИТ».

«Развитие дистанционных сервисов и цифровых каналов обслуживания — ключевой приоритет в работе ПСБ, поэтому мы в числе первых предложили клиентам переводы по номеру телефона, оплату по QR-коду через СБП. Интеграция сервиса оплаты ЖКХ и Системы быстрых платежей, безусловно, сделает оплату услуг доступнее, а СБП — интереснее для пользователей», — прокомментировал директор дирекции цифрового бизнеса ПАО «Промсвязьбанк» Юрий Чернышев.

«ГИС ЖКХ, несомненно, является инструментом цифровизации отрасли. Интеграция платежных сервисов ГИС ЖКХ с Системой быстрых платежей Банка России позволит населению осуществлять моментальную оплату счетов независимо от банка, в котором открыт счет. Почта России планирует активное использование СБП для оплаты не только ЖКХ, но и других услуг», — отметил заместитель генерального директора по операционному управлению и розничной торговле АО «Почта России» Михаил Волков.

Пилотный проект по дальнейшему расширению возможностей оплаты услуг через СБП планируется реализовать до конца 2019 года.[/quote:3ozuu4be]
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Главные вопросы! Сколько это стоит для физлица и сколько это стоит для УК (ТСЖ) ?[/QUOTE]
Суммарная комиссия за перевод на уровне 0.4%, взимается с плательщика.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:

[URL=https://rg.ru/2019/10/09/v-gis-zhkh-proveli-pervyj-platezh-cherez-sistemu-bystryh-platezhej.html]Еще подробнее в РГ[/URL]
Только я не понял как[/QUOTE]
Узнал. Это информация о тестовом платеже на реализованном в первом приближении функционале.
Для широкого использования целевая схема будет запущена не ранее начала 2020 года.
Логика в получении в ГИС ЖКХ (в ЛК плательщика) по запросу в СБП динамического QR-кода для проведения платежа (на основании размещенного поставщиком ЖКУ платежного документа, т.е. в динамический QR-код в том числе будут зашиты реквизиты для целей квитирования будущего факта оплаты).
Далее полученный QR-код для проведения оплаты считывается плательщиком через мобильное приложение выбранного им самим банка-участника СБП. Банк получателя так же должен быть участником СБП.
#
[URL=https://www.rspectr.com/novosti/57494/v-gis-zhkh-proveli-pervuyu-tranzakciyu-cherez-sistemu-bystryh-platezhej-cb]В ГИС ЖКХ провели первую транзакцию через Систему быстрых платежей ЦБ[/URL]
[quote:2g5wonww]
Через сервис Банка России на базе Государственной информационной системы (ГИС) ЖКХ был осуществлен платеж за жилищно-коммунальные услуги.

Операцию совершило физическое лицо в адрес юридического лица – ООО «Энергосбыт Волга» (входит в Группу «Интер РАО») с использованием QR-кода в личном кабинете ГИС ЖКХ.

Банком-агентом ресурсоснабжающей организации и получателем перевода выступил ПАО «Промсвязьбанк».

Оператор ГИС ЖКХ - «Почта России» планирует активное использование Системы быстрых платежей (СПБ) не только для оплаты коммунальных услуг, рассказали в компании.

Пилотный проект по дальнейшему расширению возможностей оплаты услуг через СБП «Почта» планирует реализовать до конца 2019 года.

Интеграция платежных сервисов ГИС ЖКХ с СПБ ЦБ позволит населению осуществлять моментальную оплату счетов независимо от банка, в котором открыт счет, отметил замгендиректора по операционному управлению и розничной торговле АО «Почта России» Михаил Волков.[/quote:2g5wonww]

[URL=https://rg.ru/2019/10/09/v-gis-zhkh-proveli-pervyj-platezh-cherez-sistemu-bystryh-platezhej.html]Еще подробнее в РГ[/URL]
Только я не понял как
#
[QUOTE]usha пишет:

1.При размещении в ГИС ЖКХ (от новой РСО) сведений о лицевых счетах, счетчиках поменяются ли идентификаторы ГИС ЖКХ, т.е. нужно ли в копии базы очистить эти поля и загрузить новые, после выгрузки информации в ГИС?
2.В личном кабинете УК надо заархивировать счетчики, информацию по которым теперь будет вестись от лица РСО?[/QUOTE]
Да
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
При этом полностью заинтересованный в сохранении текущего положения дел банк ровно один, это Сбербанк. Именно ему выгодно сохранение высоких комиссий на межбанковские переводы[/QUOTE]
Нет, есть еще банки-партнеры крупных РСО, в т.ч. региональные.
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
при таком раскладе УК заводят счета в Сбере, поскольку там есть счета у всех плательщиков, а плательщики заводят счета в Сбере, поскольку там есть все получатели платежей.[/QUOTE]
1) Если и счета и получателей и плательщиков в Сбере, то это не межбанковский перевод. Да и комиссии Сбером на переводы юрлицам назначаются не по критерию внутри/межбанковского перевода (у нас по крайней мере).
2) Поставщики ЖКУ открывают расчетные счета в Сбере по комплексу своих причин, один из важнейших факторов - уверенность, что со Сбером не произойдет внезапный отзыв лицензии. А спецсчета капремонта открываются по решению собственников (ОСС), и по практике в наших местах не в Сбере.
3) С плательщиками еще проще - большинство плательщиков расплачиваются с тех счетов, на которые поступают текущие доходы. Как правило это з/п и карты таких плательщиков открыты в Сбере в рамках зарплатных проектов Сбера с работодателями этих плательщиков (это определяющий фактор обычно).
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
Именно поэтому Сбер всячески уклоняется от подключения к СБП. А другие крупные банки к ней давно подключились.[/QUOTE]
Не уверен что и Сбер уклоняется (скорее выторговывает условия), я думаю подключится-то он наверняка одним из первых.
И  какие "другие крупные давно подключились"? Откуда информация?
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
Я все таки так и не понимаю как работает или собирается работать с услугами ЖКХ прославляемая ЦБ РФ система быстрых платежей. Объясните кто нибудь кто применяет ее на практике?   Пиара много , а банки берут с населения 1% и более.  [URL=https://rg.ru/2019/09/01/cb-utverdil-maksimalnuiu-komissiiu-bankov-za-pokupki-po-qr-kodu.html]https://rg.ru/2019/09/01/cb-utverdil-ma ... -kodu.html[/URL][/QUOTE]
Пока не работает. [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=215968#p215968]Анонсирован пилотный проект[/URL] ЦБ и Почты России по оплате ЖКУ через СБП с информационным обменом (начисления/факты оплат) через ГИС ЖКХ.
СБП кратно снижает комиссии - это деньги и заинтересованные в сохранении текущего положения банки будут до последнего этому сопротивляться, пока либо не будут обязаны к ней подключиться (с регламентами до деталей), либо не потеряют рынок переводов.
#
Письмо ФАС от 27 сентября 2019 г. N АК/84598/19
[URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_334478/]О ПРАВОМЕРНОСТИ ВЗИМАНИЯ КОМИССИИ ПРИ ОПЛАТЕ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ[/URL]
#
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства обратилось к главам регионов с просьбой сформулировать и направить в федеральное ведомство предложения по повышению эффективности работы системы государственного жилищного надзора. Об этом заявил глава Минстроя России Владимир Якушев [URL=http://www.minstroyrf.ru/press/vladimir-yakushev-pri-reformirovanii-sistemy-goszhilnadzora-minstroy-rossii-uchtet-mneniya-regionov/]на стратегической сессии «Основные направления развития жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации» в Уфе 4 октября[/URL].
[quote:qvhtclfa]
В своем выступлении министр подробно остановился на роли государственных жилищных инспекций (ГЖИ) в жизни регионов. Он отметил, что при обеспечении граждан качественным жильем серьезное внимание нужно уделять эксплуатации многоквартирных домов. И главную роль в этом процессе играет грамотное управление жилым фондом. Именно на управляющие организации возложен целый спектр обязанностей по предоставлению жилищно-коммунальных услуг надлежащего качества, в том числе содержание и ремонт общего имущества дома, осуществление дополнительных видов работ и услуг для жителей.

«Деятельность управляющих организаций контролируют органы государственного жилищного надзора. ГЖИ сегодня функционирует во всех субъектах Российской Федерации. Более пяти тысяч человек ежедневно трудятся в этой сфере и помогают россиянам отстаивать свои права. Ежегодно специалисты Госжилнадзора проводят сотни плановых и внеплановых проверок, по итогам которых устраняются тысячи нарушений в работе управляющих организаций, улучшается состояние многоквартирных домов. Граждане доверяют органам Госжилнадзора и обращаются за помощью в решении множества вопросов в сфере ЖКХ», - подчеркнул министр.

Владимир Якушев отметил, что ведомство ведет системную работу над тем, чтобы органы Госжилнадзора были максимально открытыми для граждан. Работают круглосуточные «горячие линии», проходят выездные встречи с гражданами, личные приемы, ведется активная работа по информированию населения. Интерфейсы сайтов ГЖИ становятся более удобными и понятными. Сотрудники Госжилинспекций принимают участие в оценке качества проведенного капитального ремонта общедомового имущества.

«При прохождении осенне-зимнего периода 2018-2019 годов было несколько сложных ситуаций, потребовавших быстрого реагирования. Первыми, от кого мы получали объективную информацию были именно инспекторы ГЖИ, которые моментально выезжали на место и подавали нам сводки. Такой формат работы позволяет оперативно принимать правильные управленческие решения», - отметил Владимир Якушев.

Небольшой штат сотрудников ГЖИ, заметил министр, решает на местах множество конфликтных ситуаций. Минстрой России со своей стороны оказывает им необходимую помощь.

Глава федерального ведомства напомнил, что в настоящий момент Правительством Российской Федерации обсуждается вопрос о реформировании системы государственных жилищных инспекций. Речь идет о создании Федеральной жилищной инспекции для координации деятельности региональных ГЖИ. Помимо этого, главный надзорный орган страны в сфере ЖКХ должен также четко взаимодействовать с Ростехнадзором, которому возвращают надзор за безопасностью лифтового хозяйства в многоквартирных жилых домах.

«Но мы не будем принимать никаких решений по исполнению полномочий государственным жилищным надзором, не обсудив эти вопросы с главами регионов. Поэтому Минстрой России в настоящий момент ждет предложений по вопросам усовершенствования организации работы органов ГЖИ, чтобы сделать их работу более эффективной. Поступившие из регионов предложения будут учтены при формировании доклада, который затем уже будет вынесен на обсуждение в Правительство Российской Федерации», - заявил Владимир Якушев.[/quote:qvhtclfa]
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:

Однако и с площадями помещений тоже не все так просто - дело в том, что по каждому помещению в Росреестре регистрируются и передаются в ГИС ЖКХ два значения одной и той же общей площади - то данным ГКН и ЕГРП, и они могут расходиться. Я по этому поводу так же направил обращение в саппорт (№ 578757):
[quote:27dfwpov]Добрый день!
Прошу пояснить, какая из площадей - по данным ГКН или по данным ЕГРП - и на каких правовых основаниях будет взята алгоритмом ГИС ЖКХ за основу при подсчете количества голосов и формировании итогового протокола на общем собрании собственников, проводимом в заочной форме с использованием системы в случае, если размещенные Росреестром в ГИС ЖКХ площади помещения по данным ГКН и данным ЕГРП различаются. Примеры подобных ситуаций в реальной жизни возможны - см. данные, размещенные Росреестром по помещению с кадастровым номером <> и приведенное во вложении письмо Управления Росреестра по Владимирской области, подтверждающее что различающиеся площади по данным кадастрового учета и учета прав на недвижимое имущество внесены в ЕГРН правомерно.
Меня интересуют именно принятый в ГИС ЖКХ алгоритм обработки подобных ситуаций при проведении ОСС с использованием системы и правовые основания, на которых алгоритм реализован именно так, а не иначе.[/QUOTE]
В этом случае с саппортом пришлось несколько раз "поиграть в футбол", однако в итоге вопрос так же был передан в экспертную группу - вот в таком виде:
[quote:27dfwpov]Добрый день!
Ваш ответ не соответствует поставленному вопросу. Более того, он предоставлен Вами с игнорированием уже высланных мной материалов:
1) Я изначально в своем обращении сообщал, что УЖЕ обращался в территориальное управление Росреестра и получил ответ, что ситуация расхождения площадей по данным ГКН и ЕГРП является нормальной и подлежит исправлению после узаконивания самовольной перепланировки собственником помещения (дублирую ответ территориального управления Росреестра во вложении).
Действующее законодательство не блокирует возможность проведения ОСС в любой форме при расхождении сведений о площади какого либо помещения в доме по данным ГКН и ЕГРП вообще и по причине неузаконенной перепланировки помещения в частности.
2) Заданный мной в службу поддержки ГИС ЖКХ вопрос касается не способов приведения в соответствие данных о площади помещения в ГКН и ЕГРП, а совершенно конкретного, уже реализованного в настоящее время в ГИС ЖКХ алгоритма подсчета голосов на общем собрании собственников. На этот вопрос может быть 3 принципиально возможных конкретных варианта ответа:
А) При подсчете голосов алгоритмом ГИС ЖКХ за основу берутся сведения о площади помещения по данным ГКН;
Б) При подсчете голосов алгоритмом ГИС ЖКХ за основу берутся сведения о площади помещения по данным ЕГРП;
В) Алгоритм ГИС ЖКХ не допускает проведения ОСС в случае расхождения сведений о площади хотя бы одного из помещений по данным ГКН и ЕГРП.
Я прошу ясно ответить какой из этих вариантов реализован в алгоритме ГИС ЖКХ и на каких правовых основаниях это сделано.
Какое отношение к этому вопросу вообще имеет порядок приведения в соответствие площадей ГКН и ЕГРП Росреестром?
[/quote:27dfwpov][/quote:27dfwpov]

Поступил ответ:
[quote:27dfwpov]В текущей версии Системы при подсчете итогов голосования используется информация из реестра объектов жилищного фонда.[/quote:27dfwpov]
То есть, при подсчете голосов текущим алгоритмом ГИС ЖКХ учитываются общие площади помещений, фигурирующие в электронном паспорте.
#
[QUOTE]nsk31129 пишет:
странно , но у меня не формируется отчет ни по одному дому ни в одной УК,[/QUOTE]
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=216269#p216269]Читали[/URL]?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!