До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

kavi

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расчет ОДН (КРСОИ) по приборам учета. Практика
 
Провели и считаем. Проверка ГЖИ в ноябре замечаний не выявила.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Штрафы снижают. Читаем [URL=http://sozd.parlament.gov.ru/bill/133087-7]Законопроект №133087-7[/URL]...
Работа в связке ТСЖ нанимает УК
 
Есть такие термины: аутсорс и аутстафф.  В нашем, например, регионе есть много специализированных фирм, которые работают с ТСЖ и ЖСК по этим правилам. Выходит гораздо дешевле, чем содержать свой персонал. Поищите, может и у себя найдете.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
На текущий момент на все попытки загрузки/выгрузки любых данных ГИС ЖКХ отвечает "системной ошибкой".
Всё-таки ГИС ЖКХ в настоящее время не работает.[/QUOTE]

Закинул сегодня пару сотен платежных документов. Вроде успешно. Плохо, что по КР СОИ пока  только по нормативу...
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:

Остается дополнить, что по ИПД можно получить все остальные реквизиты из самой ГИС ЖКХ, т.е. обеспечить квитирование по любым параметрам. Нужно помнить, что буквы в ИПД - кириллические. Мы в основном потоке на автоквитирование перешли (со Сбером), приступаем к подчистке нештатных ситуаций.[/QUOTE]

У вас какой Сбер? Случаем не Волго-Вятский?
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
Информация об автоматическом квитировании от ТП:

Операция квитирования в системе предназначена для автоматического сопоставления и сверки сведений, присланных банком о фактах оплаты гражданами услуг со сведениями, содержащимися в размещенной УО информации о внесении платы.
В случае, если системе удается однозначно сопоставить информацию о начислении с информацией о внесении платы, будет осуществлено автоматическое квитирование, с результатами которого можно ознакомиться, перейдя в пункт меню «Квитирование».  

В данном случае сопоставление осуществляется по следующим параметрам:

ИПД или по ИЖКУ + период;
по единому лицевому счету + период;
по номеру платежного документа, присвоенному поставщиком/по номеру лицевого счета, присвоенному поставщиком + период;
по адресу помещения + период.
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]portal-gkh пишет:
[QUOTE]Andrey_S пишет:
автоквитирование работает не только по идентификатору ПД. [/QUOTE]

А можно про это поподробнее? По каким реквизитам, кроме ИД, поступивший платеж может квитироваться?[/QUOTE]
Я же написал - по исполнителю услуг, периоду начисления и лицевому счёту.[/QUOTE]

По исполнителю услуг это как? По названию? ИНН? ИЖКУ? И еще пара вопросов: на картинке видно, что Сбербанк передает в систему идентификатор ПД. Как ИПД передается при оплате? QR-кодом или руками? Или в сбере появилась возможность запросить начисления?
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
автоквитирование работает не только по идентификатору ПД. [/QUOTE]

А можно про это поподробнее? По каким реквизитам, кроме ИД, поступивший платеж может квитироваться?
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]Форест пишет:
Банки не могут размещать то чего у них нет. Айдишники платежек например. Размещают то что есть.
Соответственно автоматические квитирование и не будет работать.[/QUOTE]

Вы знаете алгоритм автоматического квитирования? Я - нет. Поэтому не готов утверждать, что автоматическое квитирование делается исключительно при наличии ИД. И потом, у банка есть возможность   запросить  ИД у ГИС.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]two_oceans пишет:
Ага, а клиентам нагляднее все остальные реквизиты поставщика выбрать по кнопочкам с картинками на экране, набрать лс у поставщика и оставить 0 в идентификаторе платежного документа чем вбивать идентификатор платежного документа по которому банк подтянет все остальное. Пока везде QR код не внедрят, проблема "наглядности" остается.
.[/QUOTE]

Я видел решения для банков, которые позволяют получить от ГИС список размещенных документов (по ЕЛС или ЛС + адрес), выбрать необходимые документы и оплатить их.  В Сбербанке такого сервиса, насколько я понимаю,  пока нет.
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
[QUOTE]Форест пишет:
Тут давеча предлагали дать задание сбербанку, дабы они размещали платежи с информацией для автоматического квитирования.
У нашего сбербанка это вызвало улыбку.
Сквитировать 40к платежей руками просто не реально. И делать это руками нас вряд ли кто заставит.[/QUOTE]

Перечень информации для банков регламентирован, никаких оговорок в части особенностей указания  информации для автоматического квитирования он не содержит. Что указано, то банки и размещают. А почему не работает автоматическое квитирование нужно (всем дружно)  спросить у разработчиков.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Mon_Sherry пишет:

Так что делать то тогда? В любом случае на нас будет наложена админ.ответственность получается..  dash2   dash2   dash2

Вы как размещали информацию по ИПУ?
ГИС дает ответ: целесообразно восстановить паспорта.. и позднее еще они нам давали ответ: размещайте в ГИС только ту информацию, которую можете подтвердить документально...
ну,ок, а если у нас нет документов на ИПУ, я что должна размещать? И не разместить я не могу.. ((([/QUOTE]

Нет документов, значит нет ИПУ, следовательно, размещать нечего. Если хотите, чтобы ИПУ были, надо ходить и собирать документы. Что соберете, то и разместите.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Mon_Sherry пишет:
Добрый день всем! Прошу помощи слёзно...  trup

У меня такой вопрос, (нас скоро, наверное, арестуют тут с этими паспортами на приборы учета)).
Предостережение, что мы нарушаем закон и не имеем право требовать у собственника копию паспорта на ИПУ.
Так мы имеем право как ТСЖ требовать такой документ или не имеем????  Если не имеем, то как мы должны разместить полную и достоверную информацию в ГИС???   :roll:   :roll:   :roll:[/QUOTE]

Почитайте Правила 354 п.81: "...Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю... К заявке прилагаются копия паспорта на прибор учета, а также копии документов, подтверждающих результаты прохождения последней поверки прибора учета (за исключением новых приборов учета)...
Договор с РКЦ - платежные документы в ГИСе.
 
В начале ноября.
Договор с РКЦ - платежные документы в ГИСе.
 
[QUOTE]Симона пишет:
[QUOTE]Andrey_S пишет:

Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.[/QUOTE]
А как самостоятельно? Платить РКЦ за начисления и бух.учет и самим же параллельно дублировать эту работу но уже в ГИС?[/QUOTE]

Поспрашиваете по своему региону. Наверняка найдете смышленых ребят с альтернативным РЦ, которые за разумное вознаграждение смогут Вам помочь.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]skad888 пишет:
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018[/QUOTE]
Я уверен, что и с 01.01.2018 (всего-то месяц остался) проверять информацию в ГИС не будут - если под проверкой понимать тотальный контроль госорганами.
Во-первых - кто и какими силами способен это делать?
Во-вторых - кто на местах сейчас желает это делать?
Это будет медленный ползучий процесс - фрагментарные разнарядки по размещению/проверке каких-либо конкретных видов инфы "сверху", диагностические отчеты с цветовой гаммой в новых версиях ГИС, отработка обращений граждан (с тем же качеством и последовательностью, что и раньше). Не без игр по переделу/устранению/отстранению и т. п.[/QUOTE]

Привлекался в качестве неофициального консультанта местной ГЖИ при попытках проверить качество внесения информации УО в ГИС. Нифига они из своего ЛК пока не видят, кроме общих статистических цифр по дому.
Показания ИПУ, затем норматив и снова ИПУ
 
[QUOTE]AndreyM пишет:
Объем корректируем. Нормативный объем сверяем с тем, что по факту потребитель израсходовал, и делаем корректировку. Следовательно, нормативный объем сверх фактически потребленного будет выставлен с минусом в следующем периоде.[/QUOTE]

Про объем все понятно, но причем здесь показания? Бывает, что житель ошибся при передаче показаний и просит скорректировать их. А зачем корректировать переданные жителем показания по инициативе УК, кроме как по результатам проверки ПУ, мне не понятно.
Показания ИПУ, затем норматив и снова ИПУ
 
[QUOTE]AndreyM пишет:
...мы скорректировали показания (допустим, в меньшую сторону)...[/QUOTE]

А какие показания вы корректируете и, главное, зачем?
Сроки ввода ГИСа и ответственности опять сдвигают (внезапно)
 
[QUOTE]Programmer пишет:


...долбать за пропажу информации... [/QUOTE]

С моей точки зрения, пока за гранью реальности.  Для этого нужна независимая система контроля или пользователю придется скриншотить каждое движение...
Сроки ввода ГИСа и ответственности опять сдвигают (внезапно)
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:

Ну слава боженьке!! Хоть так.
Единственное, почему пишут, что не будут взымать штрафы с 01  января 2019 года, если мы трясемся уже с 01 января 2018?[/QUOTE]

Как обычно, немного попутали. Имелись ввиду пени и иные санкции с жителей за несвоевременную оплату. Штрафы с УК за неразмещение с 01.01.2018 пока в силе.
Шаблон загрузки платежей
 
[QUOTE]DAV7772 пишет:
И еще такой вопрос.
Является ли обязательным для заполнения поле «Глобальный уникальный идентификатор дома по ФИАС/Идентификационный код дома в ГИС ЖКХ»?
Судя по описанию шаблона нет.
[/QUOTE]

О каком шаблоне идет речь?
Новые платежные документы
 
[QUOTE]Симона пишет:
[QUOTE]portal-gkh пишет:

Остается выяснить, насколько личный кабинет в вашем РЦК  соответствует понятию "Информационный терминал".[/QUOTE]
А как можно понять насколько он соответствует этому понятию:?:  Выглядит это в личном кабинете собственника как справка о текущих начислениях и задолженности. Там вся информация и раскрыта: какая сумма за сод. жилья, какая за коммунальные и прочие услуги. У нас большинство УК и ТСЖ города работают через этот муниципальный РКЦ и никогда никому в печатном виде документы не предоставлялись.[/QUOTE]

По моему мнению, соответствует. Но мнение какого-нибудь сотрудника ГЖИ или судьи может не совпасть с моим   :) Если у вас так заведено, то опасаться, я думаю, нечего. В крайнем случае, придется грамотно и доходчиво объяснить судье, что такое информационный терминал.
Новые платежные документы
 
[QUOTE]Симона пишет:
Мы ли все-таки будем виноваты?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Конечно понимаю, что под эл. формой подразумеваются ПД размещенные в ГИСе, ну а вдруг...[/QUOTE]

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании:
1. платежных документов (в том числе платежных документов в электронной форме, размещенных в системе)
"размещают в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - система) информацию в соответствии с законодательством Российской Федерации." ЖК, ст. 2, п.5.9
2. информации о размере платы за жилое помещение и коммунальные услуги, задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, размещенной в системе или виных информационных системах, позволяющих внести плату за жилое помещение и коммунальные услуги.... сведения, содержащиеся в представленном платежном документе по адресу электронной почты потребителя услуг или в полученном посредством информационных терминалов платежном документе.
Остается выяснить, насколько личный кабинет в вашем РЦК  соответствует понятию "Информационный терминал".
Размещение квитанций в ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]ekonomistic пишет:
Столкнулись с такой ситуацией, а что делать и где искать ответ не знаем.
Наша УК работает через РКЦ, ему делегированы права на размещение информации в системе в т.ч. открытие и ведение лицевых счетов, размещение квитанций и т.д.
Исполнителем коммунальных услуг в нашем случаи является ресурсник .....

К нам обратился РКЦ с обращением, что без занесения в наши договора сведений о предоставлении коммунальных услуг, произвести выгрузку квитанций, а также внести информацию по индивидуальным приборам учета РКЦ не сможет.
Вопрос в том нужно ли нам это делать? Т.е. если фактически исполнителем коммунальных услуг является ресурсник, то при размещении информации по коммунальным услугам в наших договорах не станем ли мы автоматически - исполнителем коммунальных услуг? Кто сталкивался с такой ситуацией, отпишитесь как ее решали![/QUOTE]

Я считаю, что в данном случае ваш РКЦ не прав. Если РСО (или РКЦ от имени РСО) корректно размещает в ГИС необходимую информацию, в том числе подтверждающую факт исполнения коммунальных услуг, то особых проблем при размещении ПД от РСО за коммунальные услуги замечено не было.
Шаблон ПД (платежных документов)
 
[QUOTE]skad888 пишет:
[QUOTE]tatyana.lakhno пишет:
Добрый день!
Подскажите, как правильно внести начальные долги в системе, чтобы квитирование платежей проходило адекватно, а не падало в аванс.[/QUOTE]

Долги вводятся каждый месяц шаблоном загрузки ПД, а вот с адекватностью у ГИС большие проблемы....  dash2[/QUOTE]

По моему опыту, для формирования "начального сальдо" предназначены  "долговые" ПД. Долги в обычных ПД для справки и ни на что не влияют.
изменения в НК: коммуналка - не доход при УСН
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А где в тексте ссылка на режим налогооблажения?[/QUOTE]

Зачем ссылка, если статья 346.15 находится в главе 26.2  - Упрощенная система налогообложения
Шаблон ПД (платежных документов)
 
[QUOTE]skad888 пишет:
Коллеги вопрос: кто размещал ПД в не хронологическом порядке, тесть если разместить ПД сначала за октябрь 2017г а потом предположим за июль 17, август 17 и тд. система позволит?[/QUOTE]

Раньше позволяла. Возможно позволит и сейчас.
Связь ГИС ЖКХ и иных ИС
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Поделитесь ?
[/QUOTE]
Конечно поделюсь, но давайте, Вы тоже сделаете запрос в ТП. Чем больше мы будем долбить ТП, тем будет лучше для всех. Наш повторный запрос звучал так:

При прямых платежах в РСО исполнителем остаётся УК.
А это значит, что в ПД нужно указывать её реквизиты:

 Исполнитель: Наименование УК, ИНН, адрес и т.д.

И вместе с тем, получателем будет уже РСО. И значит,
мы должны написать в ПД как-то так:

 Получатель: Наименование РСО, ИНН, Р/Счет, БИК, Банк...

Вопрос состоит в том, каким образом мы можем совместить
в одном ПД реквизиты УК и РСО одновременно?.. Что для
этого нужно предпринять? Подозреваю, что "получение прав
на размещение документов от имени РСО" приведёт к тому,
что исполнителем тут уже окажется РСО. А этого нам
совсем не надо.[/QUOTE]

При прямых платежах исполнителем коммунальной услуги остается УК вместе с  обязаностью по размещению. Соответственно, "права на размещение документов от имени РСО" не нужны. От ГИС было следущее разъяснение по этому поводу "При приеме платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги через транзитный счет расчетных центров или иных организаций Вам необходимо разместить в системе платежные реквизиты такого расчетного центра или иной организации." В случае с прямыми платежами иной организаций является РСО. Таким образом, платежные реквизиты РСО вносятся в раздел "Платежные реквизиты" личного кабинета и указываются в загружаемых платежных документах.
Размещать списки должников в подъездах и на сайтах УО (ТСЖ) все таки можно?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Стандартный вопрос на наших семинарах «Можно ли размещать в подъездах списки должников и что мне за это будет?» всегда вызывает бурное обсуждение. Ведь если прочитать Федеральный закон от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» (далее по тексту – 152-ФЗ), то вопросов становится больше чем ответов.

Роскомнадзор на своем сайте дал разъяснение, что указание номера квартиры без ФИО не является нарушением Закона о персональных данных.

Подробнее тут [URL=http://burmistr.ru/blog/personalnye-dannye/razmeshchat-spiski-dolzhnikov-v-podezdakh-i-na-saytakh-uo-tszh-vse-taki-mozhno/]http://burmistr.ru/blog/personalnye-dan ... ki-mozhno/[/URL]

P|S Клевую мы тему с блогом придумали?)))[/QUOTE]


Вроде как про подъезды в разъяснениях Роскомнадзора ничего не сказано, речь идет исключительно об официальном сайте.  Фраза "размещение списка должников в объеме «номер квартиры» и «сумма задолженности» не содержит признаков нарушения российского законодательства в области персональных данных", конечно, красивая, но насколько она может применяться вне указанного контекста, непонятно.
изменения в НК: коммуналка - не доход при УСН
 
Не понятна фраза "коммунальных услуг, оказанных сторонними организациями". А если УК самостоятельно предоставляет коммунальную услугу, она лишается права не учитывать эти доходы?
Неверно заданный ЛС
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]МарияМария пишет:
Управляющая компания[/QUOTE]
Тогда по логике все лицевые - только Ваши. Вы выгрузили отчет по МКД? Что пишет?[/QUOTE]
Спасибо!И отчет очень полезен)
У нас несколько домов.По одному ЛС загруженны на 100% но процент тех характеристик только 49% Вот только не пойму, что такое ПД...как расшифровывается  :oops:[/QUOTE]


ПД - Платежный Документ
Неверно заданный ЛС
 
[QUOTE]МарияМария пишет:
Вроде разобралась, спасибо! На счет нежилых помещений, если это у нас подвал (коммерческого ничего нет) его надо выносить отдельно как нежилое помещение?[/QUOTE]

Нет, если только  он не стоит у вас на учете в Росреестре как нежилое помещение.
#
Провели и считаем. Проверка ГЖИ в ноябре замечаний не выявила.
#
Штрафы снижают. Читаем [URL=http://sozd.parlament.gov.ru/bill/133087-7]Законопроект №133087-7[/URL]...
#
Есть такие термины: аутсорс и аутстафф.  В нашем, например, регионе есть много специализированных фирм, которые работают с ТСЖ и ЖСК по этим правилам. Выходит гораздо дешевле, чем содержать свой персонал. Поищите, может и у себя найдете.
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
На текущий момент на все попытки загрузки/выгрузки любых данных ГИС ЖКХ отвечает "системной ошибкой".
Всё-таки ГИС ЖКХ в настоящее время не работает.[/QUOTE]

Закинул сегодня пару сотен платежных документов. Вроде успешно. Плохо, что по КР СОИ пока  только по нормативу...
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:

Остается дополнить, что по ИПД можно получить все остальные реквизиты из самой ГИС ЖКХ, т.е. обеспечить квитирование по любым параметрам. Нужно помнить, что буквы в ИПД - кириллические. Мы в основном потоке на автоквитирование перешли (со Сбером), приступаем к подчистке нештатных ситуаций.[/QUOTE]

У вас какой Сбер? Случаем не Волго-Вятский?
#
Информация об автоматическом квитировании от ТП:

Операция квитирования в системе предназначена для автоматического сопоставления и сверки сведений, присланных банком о фактах оплаты гражданами услуг со сведениями, содержащимися в размещенной УО информации о внесении платы.
В случае, если системе удается однозначно сопоставить информацию о начислении с информацией о внесении платы, будет осуществлено автоматическое квитирование, с результатами которого можно ознакомиться, перейдя в пункт меню «Квитирование».  

В данном случае сопоставление осуществляется по следующим параметрам:

ИПД или по ИЖКУ + период;
по единому лицевому счету + период;
по номеру платежного документа, присвоенному поставщиком/по номеру лицевого счета, присвоенному поставщиком + период;
по адресу помещения + период.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]portal-gkh пишет:
[QUOTE]Andrey_S пишет:
автоквитирование работает не только по идентификатору ПД. [/QUOTE]

А можно про это поподробнее? По каким реквизитам, кроме ИД, поступивший платеж может квитироваться?[/QUOTE]
Я же написал - по исполнителю услуг, периоду начисления и лицевому счёту.[/QUOTE]

По исполнителю услуг это как? По названию? ИНН? ИЖКУ? И еще пара вопросов: на картинке видно, что Сбербанк передает в систему идентификатор ПД. Как ИПД передается при оплате? QR-кодом или руками? Или в сбере появилась возможность запросить начисления?
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
автоквитирование работает не только по идентификатору ПД. [/QUOTE]

А можно про это поподробнее? По каким реквизитам, кроме ИД, поступивший платеж может квитироваться?
#
[QUOTE]Форест пишет:
Банки не могут размещать то чего у них нет. Айдишники платежек например. Размещают то что есть.
Соответственно автоматические квитирование и не будет работать.[/QUOTE]

Вы знаете алгоритм автоматического квитирования? Я - нет. Поэтому не готов утверждать, что автоматическое квитирование делается исключительно при наличии ИД. И потом, у банка есть возможность   запросить  ИД у ГИС.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]two_oceans пишет:
Ага, а клиентам нагляднее все остальные реквизиты поставщика выбрать по кнопочкам с картинками на экране, набрать лс у поставщика и оставить 0 в идентификаторе платежного документа чем вбивать идентификатор платежного документа по которому банк подтянет все остальное. Пока везде QR код не внедрят, проблема "наглядности" остается.
.[/QUOTE]

Я видел решения для банков, которые позволяют получить от ГИС список размещенных документов (по ЕЛС или ЛС + адрес), выбрать необходимые документы и оплатить их.  В Сбербанке такого сервиса, насколько я понимаю,  пока нет.
#
[QUOTE]Форест пишет:
Тут давеча предлагали дать задание сбербанку, дабы они размещали платежи с информацией для автоматического квитирования.
У нашего сбербанка это вызвало улыбку.
Сквитировать 40к платежей руками просто не реально. И делать это руками нас вряд ли кто заставит.[/QUOTE]

Перечень информации для банков регламентирован, никаких оговорок в части особенностей указания  информации для автоматического квитирования он не содержит. Что указано, то банки и размещают. А почему не работает автоматическое квитирование нужно (всем дружно)  спросить у разработчиков.
#
[QUOTE]Mon_Sherry пишет:

Так что делать то тогда? В любом случае на нас будет наложена админ.ответственность получается..  dash2   dash2   dash2

Вы как размещали информацию по ИПУ?
ГИС дает ответ: целесообразно восстановить паспорта.. и позднее еще они нам давали ответ: размещайте в ГИС только ту информацию, которую можете подтвердить документально...
ну,ок, а если у нас нет документов на ИПУ, я что должна размещать? И не разместить я не могу.. ((([/QUOTE]

Нет документов, значит нет ИПУ, следовательно, размещать нечего. Если хотите, чтобы ИПУ были, надо ходить и собирать документы. Что соберете, то и разместите.
#
[QUOTE]Mon_Sherry пишет:
Добрый день всем! Прошу помощи слёзно...  trup

У меня такой вопрос, (нас скоро, наверное, арестуют тут с этими паспортами на приборы учета)).
Предостережение, что мы нарушаем закон и не имеем право требовать у собственника копию паспорта на ИПУ.
Так мы имеем право как ТСЖ требовать такой документ или не имеем????  Если не имеем, то как мы должны разместить полную и достоверную информацию в ГИС???   :roll:   :roll:   :roll:[/QUOTE]

Почитайте Правила 354 п.81: "...Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю... К заявке прилагаются копия паспорта на прибор учета, а также копии документов, подтверждающих результаты прохождения последней поверки прибора учета (за исключением новых приборов учета)...
#
В начале ноября.
#
[QUOTE]Симона пишет:
[QUOTE]Andrey_S пишет:

Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.[/QUOTE]
А как самостоятельно? Платить РКЦ за начисления и бух.учет и самим же параллельно дублировать эту работу но уже в ГИС?[/QUOTE]

Поспрашиваете по своему региону. Наверняка найдете смышленых ребят с альтернативным РЦ, которые за разумное вознаграждение смогут Вам помочь.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]skad888 пишет:
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018[/QUOTE]
Я уверен, что и с 01.01.2018 (всего-то месяц остался) проверять информацию в ГИС не будут - если под проверкой понимать тотальный контроль госорганами.
Во-первых - кто и какими силами способен это делать?
Во-вторых - кто на местах сейчас желает это делать?
Это будет медленный ползучий процесс - фрагментарные разнарядки по размещению/проверке каких-либо конкретных видов инфы "сверху", диагностические отчеты с цветовой гаммой в новых версиях ГИС, отработка обращений граждан (с тем же качеством и последовательностью, что и раньше). Не без игр по переделу/устранению/отстранению и т. п.[/QUOTE]

Привлекался в качестве неофициального консультанта местной ГЖИ при попытках проверить качество внесения информации УО в ГИС. Нифига они из своего ЛК пока не видят, кроме общих статистических цифр по дому.
#
[QUOTE]AndreyM пишет:
Объем корректируем. Нормативный объем сверяем с тем, что по факту потребитель израсходовал, и делаем корректировку. Следовательно, нормативный объем сверх фактически потребленного будет выставлен с минусом в следующем периоде.[/QUOTE]

Про объем все понятно, но причем здесь показания? Бывает, что житель ошибся при передаче показаний и просит скорректировать их. А зачем корректировать переданные жителем показания по инициативе УК, кроме как по результатам проверки ПУ, мне не понятно.
#
[QUOTE]AndreyM пишет:
...мы скорректировали показания (допустим, в меньшую сторону)...[/QUOTE]

А какие показания вы корректируете и, главное, зачем?
#
[QUOTE]Programmer пишет:


...долбать за пропажу информации... [/QUOTE]

С моей точки зрения, пока за гранью реальности.  Для этого нужна независимая система контроля или пользователю придется скриншотить каждое движение...
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:

Ну слава боженьке!! Хоть так.
Единственное, почему пишут, что не будут взымать штрафы с 01  января 2019 года, если мы трясемся уже с 01 января 2018?[/QUOTE]

Как обычно, немного попутали. Имелись ввиду пени и иные санкции с жителей за несвоевременную оплату. Штрафы с УК за неразмещение с 01.01.2018 пока в силе.
#
[QUOTE]DAV7772 пишет:
И еще такой вопрос.
Является ли обязательным для заполнения поле «Глобальный уникальный идентификатор дома по ФИАС/Идентификационный код дома в ГИС ЖКХ»?
Судя по описанию шаблона нет.
[/QUOTE]

О каком шаблоне идет речь?
#
[QUOTE]Симона пишет:
[QUOTE]portal-gkh пишет:

Остается выяснить, насколько личный кабинет в вашем РЦК  соответствует понятию "Информационный терминал".[/QUOTE]
А как можно понять насколько он соответствует этому понятию:?:  Выглядит это в личном кабинете собственника как справка о текущих начислениях и задолженности. Там вся информация и раскрыта: какая сумма за сод. жилья, какая за коммунальные и прочие услуги. У нас большинство УК и ТСЖ города работают через этот муниципальный РКЦ и никогда никому в печатном виде документы не предоставлялись.[/QUOTE]

По моему мнению, соответствует. Но мнение какого-нибудь сотрудника ГЖИ или судьи может не совпасть с моим   :) Если у вас так заведено, то опасаться, я думаю, нечего. В крайнем случае, придется грамотно и доходчиво объяснить судье, что такое информационный терминал.
#
[QUOTE]Симона пишет:
Мы ли все-таки будем виноваты?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Конечно понимаю, что под эл. формой подразумеваются ПД размещенные в ГИСе, ну а вдруг...[/QUOTE]

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании:
1. платежных документов (в том числе платежных документов в электронной форме, размещенных в системе)
"размещают в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - система) информацию в соответствии с законодательством Российской Федерации." ЖК, ст. 2, п.5.9
2. информации о размере платы за жилое помещение и коммунальные услуги, задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, размещенной в системе или виных информационных системах, позволяющих внести плату за жилое помещение и коммунальные услуги.... сведения, содержащиеся в представленном платежном документе по адресу электронной почты потребителя услуг или в полученном посредством информационных терминалов платежном документе.
Остается выяснить, насколько личный кабинет в вашем РЦК  соответствует понятию "Информационный терминал".
#
[QUOTE]ekonomistic пишет:
Столкнулись с такой ситуацией, а что делать и где искать ответ не знаем.
Наша УК работает через РКЦ, ему делегированы права на размещение информации в системе в т.ч. открытие и ведение лицевых счетов, размещение квитанций и т.д.
Исполнителем коммунальных услуг в нашем случаи является ресурсник .....

К нам обратился РКЦ с обращением, что без занесения в наши договора сведений о предоставлении коммунальных услуг, произвести выгрузку квитанций, а также внести информацию по индивидуальным приборам учета РКЦ не сможет.
Вопрос в том нужно ли нам это делать? Т.е. если фактически исполнителем коммунальных услуг является ресурсник, то при размещении информации по коммунальным услугам в наших договорах не станем ли мы автоматически - исполнителем коммунальных услуг? Кто сталкивался с такой ситуацией, отпишитесь как ее решали![/QUOTE]

Я считаю, что в данном случае ваш РКЦ не прав. Если РСО (или РКЦ от имени РСО) корректно размещает в ГИС необходимую информацию, в том числе подтверждающую факт исполнения коммунальных услуг, то особых проблем при размещении ПД от РСО за коммунальные услуги замечено не было.
#
[QUOTE]skad888 пишет:
[QUOTE]tatyana.lakhno пишет:
Добрый день!
Подскажите, как правильно внести начальные долги в системе, чтобы квитирование платежей проходило адекватно, а не падало в аванс.[/QUOTE]

Долги вводятся каждый месяц шаблоном загрузки ПД, а вот с адекватностью у ГИС большие проблемы....  dash2[/QUOTE]

По моему опыту, для формирования "начального сальдо" предназначены  "долговые" ПД. Долги в обычных ПД для справки и ни на что не влияют.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
А где в тексте ссылка на режим налогооблажения?[/QUOTE]

Зачем ссылка, если статья 346.15 находится в главе 26.2  - Упрощенная система налогообложения
#
[QUOTE]skad888 пишет:
Коллеги вопрос: кто размещал ПД в не хронологическом порядке, тесть если разместить ПД сначала за октябрь 2017г а потом предположим за июль 17, август 17 и тд. система позволит?[/QUOTE]

Раньше позволяла. Возможно позволит и сейчас.
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Поделитесь ?
[/QUOTE]
Конечно поделюсь, но давайте, Вы тоже сделаете запрос в ТП. Чем больше мы будем долбить ТП, тем будет лучше для всех. Наш повторный запрос звучал так:

При прямых платежах в РСО исполнителем остаётся УК.
А это значит, что в ПД нужно указывать её реквизиты:

 Исполнитель: Наименование УК, ИНН, адрес и т.д.

И вместе с тем, получателем будет уже РСО. И значит,
мы должны написать в ПД как-то так:

 Получатель: Наименование РСО, ИНН, Р/Счет, БИК, Банк...

Вопрос состоит в том, каким образом мы можем совместить
в одном ПД реквизиты УК и РСО одновременно?.. Что для
этого нужно предпринять? Подозреваю, что "получение прав
на размещение документов от имени РСО" приведёт к тому,
что исполнителем тут уже окажется РСО. А этого нам
совсем не надо.[/QUOTE]

При прямых платежах исполнителем коммунальной услуги остается УК вместе с  обязаностью по размещению. Соответственно, "права на размещение документов от имени РСО" не нужны. От ГИС было следущее разъяснение по этому поводу "При приеме платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги через транзитный счет расчетных центров или иных организаций Вам необходимо разместить в системе платежные реквизиты такого расчетного центра или иной организации." В случае с прямыми платежами иной организаций является РСО. Таким образом, платежные реквизиты РСО вносятся в раздел "Платежные реквизиты" личного кабинета и указываются в загружаемых платежных документах.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Стандартный вопрос на наших семинарах «Можно ли размещать в подъездах списки должников и что мне за это будет?» всегда вызывает бурное обсуждение. Ведь если прочитать Федеральный закон от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» (далее по тексту – 152-ФЗ), то вопросов становится больше чем ответов.

Роскомнадзор на своем сайте дал разъяснение, что указание номера квартиры без ФИО не является нарушением Закона о персональных данных.

Подробнее тут [URL=http://burmistr.ru/blog/personalnye-dannye/razmeshchat-spiski-dolzhnikov-v-podezdakh-i-na-saytakh-uo-tszh-vse-taki-mozhno/]http://burmistr.ru/blog/personalnye-dan ... ki-mozhno/[/URL]

P|S Клевую мы тему с блогом придумали?)))[/QUOTE]


Вроде как про подъезды в разъяснениях Роскомнадзора ничего не сказано, речь идет исключительно об официальном сайте.  Фраза "размещение списка должников в объеме «номер квартиры» и «сумма задолженности» не содержит признаков нарушения российского законодательства в области персональных данных", конечно, красивая, но насколько она может применяться вне указанного контекста, непонятно.
#
Не понятна фраза "коммунальных услуг, оказанных сторонними организациями". А если УК самостоятельно предоставляет коммунальную услугу, она лишается права не учитывать эти доходы?
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
[QUOTE]МарияМария пишет:
Управляющая компания[/QUOTE]
Тогда по логике все лицевые - только Ваши. Вы выгрузили отчет по МКД? Что пишет?[/QUOTE]
Спасибо!И отчет очень полезен)
У нас несколько домов.По одному ЛС загруженны на 100% но процент тех характеристик только 49% Вот только не пойму, что такое ПД...как расшифровывается  :oops:[/QUOTE]


ПД - Платежный Документ
#
[QUOTE]МарияМария пишет:
Вроде разобралась, спасибо! На счет нежилых помещений, если это у нас подвал (коммерческого ничего нет) его надо выносить отдельно как нежилое помещение?[/QUOTE]

Нет, если только  он не стоит у вас на учете в Росреестре как нежилое помещение.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!