не выдумывайте, берите из ЖК (плата за жилое помещение и коммунальные услуги)
.gif)
Форум
Главнаяpchelper
pchelper
Как взыскать задолженность.
|
08.09.2017 09:59:23
|
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
|
25.08.2017 17:33:09
[QUOTE]Саныч пишет:
А в чем проблема? :D Требуйте [B]И СиР И коммуналку со ВСЕХ в ПОЛНОМ объеме.[/B] Тут как раз ВС РФ (на который Вы ссылаетесь) все упростил и сделал удобней. Разве для УК моя позиция не приятней и выгодней... :D :D? Просто мы коммуналку не взыскиваем, поэтому я про СиР и говорил. [/QUOTE] абсолютно правильно, вот только СИР не вытекает из пользования... Это бремя собственника, поэтому не очень правильно взыскивать его с пользователей. |
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
|
25.08.2017 15:06:59
[QUOTE]Саныч пишет:
К каждому должнику (в том числе членам семьи) МОЖНО предъявить требование на ВСЮ сумму. Например, если у собственника жена и взрослый сын. То от каждого МОЖНО требовать ПОЛНУЮ сумму. Т.е. 3 приказа. Каждый - на всю сумму. В каждом приказе пара абзацев про солидарный порядок. Я сам обращаю внимание суда на эти обстоятельства (почему не только собственники и почему в полном объеме). [/QUOTE] а как быть с прямым указанием судам? Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности" [quote:14agizg4] Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, [U]исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги[/U], если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ). При возникновении спора о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг с собственника и членов его семьи, между которыми имеется соглашение, определяющее порядок и размер участия членов семьи в расходах по внесению платы за коммунальные услуги, такая задолженность определяется судом с учетом данного соглашения. [U]Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения[/U] (статьи 30,158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ). [/quote:14agizg4] |
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
|
25.08.2017 13:14:57
я правильно понимаю что:
1) ситуация 1 в квартире 1 собственник, и 3 проживающих. Приказа будет два, один в солидарном порядке по коммуналке, и второй на собственника о взыскании за содержание помещения и кап. ремонт. 2) ситуация 2 в квартире 2 собственника, и 3 проживающих. Приказа будет три, один в солидарном порядке по коммуналке на всех собственников и проживающих, и второй и третий на каждого собственника о взыскании за содержание помещения и кап. ремонт пропорционально его доле. 3) ситуация 3 в квартире 2 собственника. Приказа будет два, как долевые участники на всю сумму задолженности (и коммунальная и тек. ремонт и кап. ремонт) Неустойку я поделю так же, это понятно, тогда вопрос, как быть с убытками (справка о составе семьи и выписка из ЕГРН), цеплять их к одному из собственников всей суммой и не замачиваться на других? |
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
|
24.08.2017 14:50:13
А кто имеет практику после Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности". В частности 29 пункт, теперь прямо разграничил с кого что взыскивать. Теперь приказы выдаются парами? C собственника - плату за содержание и ремонт + капремонт, а с остальных кто с ним проживает солидарно комуналку?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]zolotit пишет: Подавал на двух долевых собственников - мать и ребенок 4 года. Два заявления, по несовершеннолетнему - указал, что в лице его законного представителя. Всё нормально, выдали два приказа.[/QUOTE] а смысл? [quote:2y1det67] В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).[/quote:2y1det67] Можно было одно заявление на всю сумму просто. |
А что если судебный приказ, а не иск?
|
24.08.2017 13:37:09
А кто имеет практику после Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности". В частности 29 пункт, теперь прямо разграничил с кого что взыскивать. Теперь приказы выдаются парами? C собственника - плату за содержание и ремонт + капремонт, а с остальных кто с ним проживает солидарно комуналку?
|
08.09.2017
не выдумывайте, берите из ЖК (плата за жилое помещение и коммунальные услуги)
25.08.2017
[QUOTE]Саныч пишет:
А в чем проблема? :D Требуйте [B]И СиР И коммуналку со ВСЕХ в ПОЛНОМ объеме.[/B] Тут как раз ВС РФ (на который Вы ссылаетесь) все упростил и сделал удобней. Разве для УК моя позиция не приятней и выгодней... :D :D?
Просто мы коммуналку не взыскиваем, поэтому я про СиР и говорил.
[/QUOTE]
абсолютно правильно, вот только СИР не вытекает из пользования... Это бремя собственника, поэтому не очень правильно взыскивать его с пользователей.
А в чем проблема? :D Требуйте [B]И СиР И коммуналку со ВСЕХ в ПОЛНОМ объеме.[/B] Тут как раз ВС РФ (на который Вы ссылаетесь) все упростил и сделал удобней. Разве для УК моя позиция не приятней и выгодней... :D :D?
Просто мы коммуналку не взыскиваем, поэтому я про СиР и говорил.
[/QUOTE]
абсолютно правильно, вот только СИР не вытекает из пользования... Это бремя собственника, поэтому не очень правильно взыскивать его с пользователей.
25.08.2017
[QUOTE]Саныч пишет:
К каждому должнику (в том числе членам семьи) МОЖНО предъявить требование на ВСЮ сумму. Например, если у собственника жена и взрослый сын. То от каждого МОЖНО требовать ПОЛНУЮ сумму. Т.е. 3 приказа. Каждый - на всю сумму. В каждом приказе пара абзацев про солидарный порядок. Я сам обращаю внимание суда на эти обстоятельства (почему не только собственники и почему в полном объеме).
[/QUOTE]
а как быть с прямым указанием судам? Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
[quote:14agizg4]
Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, [U]исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги[/U], если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ).
При возникновении спора о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг с собственника и членов его семьи, между которыми имеется соглашение, определяющее порядок и размер участия членов семьи в расходах по внесению платы за коммунальные услуги, такая задолженность определяется судом с учетом данного соглашения.
[U]Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения[/U] (статьи 30,158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).
[/quote:14agizg4]
К каждому должнику (в том числе членам семьи) МОЖНО предъявить требование на ВСЮ сумму. Например, если у собственника жена и взрослый сын. То от каждого МОЖНО требовать ПОЛНУЮ сумму. Т.е. 3 приказа. Каждый - на всю сумму. В каждом приказе пара абзацев про солидарный порядок. Я сам обращаю внимание суда на эти обстоятельства (почему не только собственники и почему в полном объеме).
[/QUOTE]
а как быть с прямым указанием судам? Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"
[quote:14agizg4]
Собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, [U]исполняют солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги[/U], если иное не предусмотрено соглашением (часть 3 статьи 31 и статья 153 ЖК РФ).
При возникновении спора о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг с собственника и членов его семьи, между которыми имеется соглашение, определяющее порядок и размер участия членов семьи в расходах по внесению платы за коммунальные услуги, такая задолженность определяется судом с учетом данного соглашения.
[U]Обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения[/U] (статьи 30,158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).
[/quote:14agizg4]
25.08.2017
я правильно понимаю что:
1) ситуация 1
в квартире 1 собственник, и 3 проживающих. Приказа будет два, один в солидарном порядке по коммуналке, и второй на собственника о взыскании за содержание помещения и кап. ремонт.
2) ситуация 2
в квартире 2 собственника, и 3 проживающих. Приказа будет три, один в солидарном порядке по коммуналке на всех собственников и проживающих, и второй и третий на каждого собственника о взыскании за содержание помещения и кап. ремонт пропорционально его доле.
3) ситуация 3
в квартире 2 собственника. Приказа будет два, как долевые участники на всю сумму задолженности (и коммунальная и тек. ремонт и кап. ремонт)
Неустойку я поделю так же, это понятно, тогда вопрос, как быть с убытками (справка о составе семьи и выписка из ЕГРН), цеплять их к одному из собственников всей суммой и не замачиваться на других?
1) ситуация 1
в квартире 1 собственник, и 3 проживающих. Приказа будет два, один в солидарном порядке по коммуналке, и второй на собственника о взыскании за содержание помещения и кап. ремонт.
2) ситуация 2
в квартире 2 собственника, и 3 проживающих. Приказа будет три, один в солидарном порядке по коммуналке на всех собственников и проживающих, и второй и третий на каждого собственника о взыскании за содержание помещения и кап. ремонт пропорционально его доле.
3) ситуация 3
в квартире 2 собственника. Приказа будет два, как долевые участники на всю сумму задолженности (и коммунальная и тек. ремонт и кап. ремонт)
Неустойку я поделю так же, это понятно, тогда вопрос, как быть с убытками (справка о составе семьи и выписка из ЕГРН), цеплять их к одному из собственников всей суммой и не замачиваться на других?
24.08.2017
А кто имеет практику после Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности". В частности 29 пункт, теперь прямо разграничил с кого что взыскивать. Теперь приказы выдаются парами? C собственника - плату за содержание и ремонт + капремонт, а с остальных кто с ним проживает солидарно комуналку?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]zolotit пишет:
Подавал на двух долевых собственников - мать и ребенок 4 года. Два заявления, по несовершеннолетнему - указал, что в лице его законного представителя. Всё нормально, выдали два приказа.[/QUOTE]
а смысл?
[quote:2y1det67]
В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).[/quote:2y1det67] Можно было одно заявление на всю сумму просто.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 14 минуты 38 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]zolotit пишет:
Подавал на двух долевых собственников - мать и ребенок 4 года. Два заявления, по несовершеннолетнему - указал, что в лице его законного представителя. Всё нормально, выдали два приказа.[/QUOTE]
а смысл?
[quote:2y1det67]
В случае, если собственником жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64 Семейного кодекса Российской Федерации).[/quote:2y1det67] Можно было одно заявление на всю сумму просто.
24.08.2017
А кто имеет практику после Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2017 г. N 22 г. "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности". В частности 29 пункт, теперь прямо разграничил с кого что взыскивать. Теперь приказы выдаются парами? C собственника - плату за содержание и ремонт + капремонт, а с остальных кто с ним проживает солидарно комуналку?