new_year

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что бы Вы поменяли на форуме?
 
автоматической подписки нет
Голосование через ГИС ЖКХ
 
В личку написал
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
но как говорится жизнь не стоит на месте и руководство региона решило что пора уже УК внедрять нанотехнологии в виде ГИСа[/QUOTE]
А какой у Вас регион?[/QUOTE]
отличный от Вашего)
подробнее в открытом доступе не хочу писать, уже бывали прецеденты
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
администратор ОСС наверняка будет избрана УК, потому что обычный житель забесится вносить бумажные листы голосований в ГИС[/QUOTE]
Подольский пример:
- администратором является именно собственник, Председатель совета МКД (военный пенсионер);
- внесение решений собственников, переданных на бланках, довольно активно практикует (в частности, он сообщал, что это вроде как единственный вариант внесения решений, поданных родителями за несовершеннолетних собственников - по крайней мере в 2018 году было именно так);
- кворум для первого ОСС через систему собрал с 4 попытки (с учетом ограничения на подачу голосов в 5 дней, в доме 330 квартир), на это ушло меньше 2 месяцев с учетом активной агитации (до этого почти полгода добивался от ГЖИ Московской области подтверждения функции администратора).
Из юрлиц на сегодняшний день функции администратора ОСС в системе  [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/organizations?orgType=23&orgType=3&orgType=15&orgType=11&orgType=13&orgType=30&doSearch=false&restore=false]подтверждены у 93 организаций[/URL] (на всю страну), доля УО среди них не велика (преимущественно администраторами указаны ТСЖ и прочие кооперативы, но следует учитывать, что и вообще количество действующих УО гораздо меньше, чем ТСЖ/кооперативов)[/QUOTE]
что еще раз подтверждает, что в текущем виде голосование через ГИС это ацкий гемор, который пройти могут только пенсионеры-фанатики, а для УК в этом нет смысла.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
ну мы тоже справляемся, хоть и с трудом и как раз за счет сроков проведения собрания, за месяц глядишь и сознательные люди сами придут и через кассы убедим и по телефону недостающих найдем.
но как говорится жизнь не стоит на месте и руководство региона решило что пора уже УК внедрять нанотехнологии в виде ГИСа, по телеку говорят что это круто, вот нас и спрашивают, а не хотим ли мы дать жителям шанс голосовать через ГИС, глядишь это решит все проблемы, ну или большинство.
в целом, мы за любой кипиш в плане автоматизации, главное, чтобы не было хуже чем раньше. И вот с ГИСом такое ощущение будет хуже чем раньше.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
[URL=http://prntscr.com/qralqp]http://prntscr.com/qralqp[/URL]

вот скрин из инструкции по ГИс работы администратора, как выдим поля дат проведения голосувания изменяемы, от куда 5 дневный срок взят?[/QUOTE]
я не сомневался что разрабы не потрудились ЖК почитать, но тем не менее
ст. 47.1 ЖК РФ[QUOTE]8. Продолжительность голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы должна составлять не менее чем три дня и не более чем пять дней с даты и времени начала проведения такого голосования.
[/QUOTE]
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
а УК оно зачем?[/QUOTE]
ну чтобы собрание провести, а зачем еще?

[QUOTE]burmistr написал:
Проще другую ИС выбрать[/QUOTE]
опять же да, если бы колхоз был добровольным. а так другую ИС выберешь, а контора допустим закроется или цены задерет - что делать, опять собрание проводить? ГИС хотя бы точно бесплатный будет и по ходу навсегда.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
ну это уже как решит суд, я так думаю)
но основание оспорить его появляется - нарушен порядок проведения.

а есть еще более козырный вариант - администратор ОСС наверняка будет избрана УК, потому что обычный житель забесится вносить бумажные листы голосований в ГИС и в случае обычного собрания, оно может будет признано законным, а вот то, что УК, как администратор собрания не успело за 5 дней внести данные в ГИС, что и повлекло нарушение порядка - это косяк УК, получите штраф какой-нить...
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]1. [B]В случае принятия общим собранием[/B] собственников помещений в многоквартирном доме решений, предусмотренных пунктами 3.2 - 3.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, [B]система используется[/B] для размещения сообщений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, итогов голосования, для хранения протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, для размещения электронных образов решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также для осуществления голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
[/QUOTE]
ст. 47.1 ЖК РФ.
Если бы было написано "может использоваться" тогда да, хочешь пользуй, а хочешь нет, а так получается если приняли такое решение - то будьте любезны использовать ГИС, а если ГИС то возвращаемся к срокам - нужно успеть за 5 дней.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
А какие есть варианты прописания в решении ОСС?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Пока что для нас главный ограничитель это сроки (люди там талончики ИПУ несут дней 10, до сих пор, вместо 3) и тот факт, что как я понимаю после решения ОСС о голосовании через ГИС мы должны будем любое заочное собрание проводить через ГИС, а с учетом первого ограничения это значит что мы закроем для себя заочную форму голосования.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Вносить письменные решения можно. Администратор ОСС этим занимается. А оно вам точно надо? Вроде как там лимит на проведение собрания - 5 дней, не больше.[/QUOTE]
мне - не очень. Но нас к этому активно подталкивают. Поэтому хочу понимать чем все может закончится, а может это и поможет отбиться. Про 5 дней - да, в курсе, это весомый аргумент
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
Делать не будем ибо нафиг не нужно.[/QUOTE]
Не нужно?! Вы уверены что так все и думают?[/QUOTE]
честно говоря из всех озвученных пожеланий это самое бесполезное
лучше разлогинивание почините, надоело логин/пароль вводить.
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
в профиле поменять
Голосование через ГИС ЖКХ
 
рожатели понятно что ничего не знают, поэтому я у них и не спрашиваю)
Просто не хочется начинать котовасию если в конце нас будет ждать тупо не работающая система.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Коллеги, а кто-то пробовал использовать ГИС ЖКХ для проведения ОСС?
Интересует вопрос - в этом случае голосование проходит исключительно через ГИС или возможно голосовать и скажем бюллетенями и каким образом тогда вносится данная информация в ГИС? Администратором собрания?
И главный вопрос - это вообще работает?
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Были б Вы из ЦБ, я бы прислушался, а так... [/QUOTE]
думаю тогда Вы тоже нашли бы до чего докопаться, должность не та, стажу маловато.
ситуация в общем-то простая - закон этот я думаю примут, не зря за него сейчас речь зашла, нужно как-то проявить заботу о гражданах, ну а потом посмотрим как изменятся тарифы на обслуживание того же Сбера, который больше всего потеряет комиссии.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:
ошибку свою так Вы и не поняли[/QUOTE]
сложно понять ошибку которой нет. Вы видимо сделали ряд допущений в моей фразе, либо в принципе ее неверно поняли и решили что она ошибочна. я не стремлюсь понять Вашу логику поэтому и не понимаю ее ошибочность.

[QUOTE]Комментатор написал:
А за рекламу Вам Олег спасибо скажет[/QUOTE]
причем здесь реклама? Вы сказали что бежать некуда, я привел пример куда можно бежать, судя по тому что Вы не продолжаете рассказывать как банки будут работать по ФЗ - это помогло. Ну и чтобы это не выглядело как реклама - это не единственный банк, который позволяет платить без комиссии, если кому нужно можно найти и другие банки на соответствующих ресурсах.

по-большому счету согласен
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
С другой стороны, заботы о малоимущих здесь тоже нет, действительно, кто хотел экономии платил в кассе УК, либо искал банки, которые и сейчас не берут комиссию за оплату коммуналки[/QUOTE]
Войнушка за деньги Сбера...[/QUOTE]
больше всего пострадает Сбер, потому что он дерет комиссию за любые переводы, даже внутри банка.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:

При этом банк не станет работать pro bono и своё всё равно получит...
Когда (если) будет федеральный закон, каждый банк, стремясь избежать бесплатной обработки платежей, пришлет дополнительные соглашения к уже имеющимся договорам РКО. Поверьте, никто не побежит в другой банк, ибо некуда.

[/QUOTE]
Есть разные способы получить свое и Вы не поверите, не все банки стремятся избежать бесплатной обработки платежек, даже сейчас, без всяких ФЗ. Например, Тинькофф позволяет совершить платеж по произвольным реквизитам и без комиссии, в том числе и за коммуналку.
И вполне себе неплохо живет, зарабатывает на другом.
То есть в случае принятия данного ФЗ для тинькова ничего не изменится, а значит и тарифы на обслуживание юрлиц он не изменит. Вот Вам и вариант куда бежать.
Есть и другие банки, которые уже сейчас позволят платить за коммуналку без комиссии, поэтому поймите еще одну простую штуку - 500 банков это много, выбор есть и куда бежать будет.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Поймите простецкую штуку: договор не может быть "чаще всего публичным". Это Ваше откровенное заблуждение.[/QUOTE]
штука еще проще - у нас не один банк и соответственно не один договор на РКО. Например, я работал в банке, где договора банковского заключались через договор присоединения. Я не анализировал на текущий момент, но когда я работал в банковской сфере такая ситуация встречалась чаще всего, именно поэтому я так и написал. Если у Вас есть другой опыт - можете его рассказать.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
Верно. А теперь обратите внимание на мое первоначальное утверждение. И то и то имеет право на жизнь, я не утверждал что все банковские договора носят публичный характер.
Но те банки, что используют публичные договора в данной ситуации не смогут переложить на УК затраты. А на мой взгляд для банков больше плюсов в публичных договорах, поэтому они из-за этих мелочей не будут отказываться.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
Или вот например есть рассуждения на эту тему со ссылками на судебную практику и там выводы не такие однозначные [URL=http://www.ekaterinburg.arbitr.ru/files/userfiles/CT/16115.pdf]http://www.ekaterinburg.arbitr.ru/files/userfiles/CT/16115.pdf[/URL]
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
Даже там где заключение происходит через присоединение?
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
Какую ошибку? По сути прав, а расхождение в терминологии Вам пояснили.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
Ну если вы хотите придираться к словам то давайте говорить о договоре на РКО.
так вот попробуйте по этому договору убедить банк брать с Вас больше чем утверждено для всех. Например есть тариф за 5000 рублей в месяц, а вы хотите за тот же пакет услуг платить 6000.
Есть мнение. Юрий Кочетков об отмене банковской комиссии при оплате ЖКУ
 
Не думаю что банки включат в договор банковского обслуживания. это сложновато чисто юридически, потому что чаще всего такой договор носит публичный характер и не получится выделить только УК, а повышение для всех будет невыгодно в плане конкуренции с другими банками. Ну и если даже это получится это отпугнет УК, они тупо закроют счет в этом банке и уйдут туда где и на сегодняшний момент не было комиссий за оплату коммуналки.
С другой стороны, заботы о малоимущих здесь тоже нет, действительно, кто хотел экономии платил в кассе УК, либо искал банки, которые и сейчас не берут комиссию за оплату коммуналки
Позиция Верховного суда по бездоговорному потреблению электроэнергии
 
ошибка в номере определения - верный номер № 305-ЭС16-4138
Письмо Минстроя России от 30.12.2016 N 45099-АЧ/04
 
Хм, действительно, собака порылась именно в нашем местном постановлении. Там аналогично указано что тариф установлен для УК и в том числе для содержания общего имущества.
Спасибо!
Письмо Минстроя России от 30.12.2016 N 45099-АЧ/04
 
то есть если собственник нежилого физлицо, то тариф для населения, если юрлицо - то коммерческий?
ну хоть что-то, у нас не так много юрлиц-собственников, да и это уже бред будет если они КРСОИ для нежилых будут разделять как нежилое физлица и нежилое юрлица.
Письмо Минстроя России от 30.12.2016 N 45099-АЧ/04
 
в том-то и дело, что разницу выставляют по коммерческому тарифу.
там дело в том что не надо разбивать на жилые/нежилые, у нас есть ОДПУ которые идут чисто на жилые и ОДПУ чисто по нежилым. разницу по каждому виду легко посчитать.
вот по жилым они выставляют тарифы для населения, а по нежилым они сначала вообще лопухнулись и при переходе на прямые исключили эти приборы из расчетов, теперь поняли и выставляют разницу по коммерческим тарифам.
#
автоматической подписки нет
#
В личку написал
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
но как говорится жизнь не стоит на месте и руководство региона решило что пора уже УК внедрять нанотехнологии в виде ГИСа[/QUOTE]
А какой у Вас регион?[/QUOTE]
отличный от Вашего)
подробнее в открытом доступе не хочу писать, уже бывали прецеденты
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
администратор ОСС наверняка будет избрана УК, потому что обычный житель забесится вносить бумажные листы голосований в ГИС[/QUOTE]
Подольский пример:
- администратором является именно собственник, Председатель совета МКД (военный пенсионер);
- внесение решений собственников, переданных на бланках, довольно активно практикует (в частности, он сообщал, что это вроде как единственный вариант внесения решений, поданных родителями за несовершеннолетних собственников - по крайней мере в 2018 году было именно так);
- кворум для первого ОСС через систему собрал с 4 попытки (с учетом ограничения на подачу голосов в 5 дней, в доме 330 квартир), на это ушло меньше 2 месяцев с учетом активной агитации (до этого почти полгода добивался от ГЖИ Московской области подтверждения функции администратора).
Из юрлиц на сегодняшний день функции администратора ОСС в системе  [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/organizations?orgType=23&orgType=3&orgType=15&orgType=11&orgType=13&orgType=30&doSearch=false&restore=false]подтверждены у 93 организаций[/URL] (на всю страну), доля УО среди них не велика (преимущественно администраторами указаны ТСЖ и прочие кооперативы, но следует учитывать, что и вообще количество действующих УО гораздо меньше, чем ТСЖ/кооперативов)[/QUOTE]
что еще раз подтверждает, что в текущем виде голосование через ГИС это ацкий гемор, который пройти могут только пенсионеры-фанатики, а для УК в этом нет смысла.
#
ну мы тоже справляемся, хоть и с трудом и как раз за счет сроков проведения собрания, за месяц глядишь и сознательные люди сами придут и через кассы убедим и по телефону недостающих найдем.
но как говорится жизнь не стоит на месте и руководство региона решило что пора уже УК внедрять нанотехнологии в виде ГИСа, по телеку говорят что это круто, вот нас и спрашивают, а не хотим ли мы дать жителям шанс голосовать через ГИС, глядишь это решит все проблемы, ну или большинство.
в целом, мы за любой кипиш в плане автоматизации, главное, чтобы не было хуже чем раньше. И вот с ГИСом такое ощущение будет хуже чем раньше.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
[URL=http://prntscr.com/qralqp]http://prntscr.com/qralqp[/URL]

вот скрин из инструкции по ГИс работы администратора, как выдим поля дат проведения голосувания изменяемы, от куда 5 дневный срок взят?[/QUOTE]
я не сомневался что разрабы не потрудились ЖК почитать, но тем не менее
ст. 47.1 ЖК РФ[QUOTE]8. Продолжительность голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с использованием системы должна составлять не менее чем три дня и не более чем пять дней с даты и времени начала проведения такого голосования.
[/QUOTE]
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
а УК оно зачем?[/QUOTE]
ну чтобы собрание провести, а зачем еще?

[QUOTE]burmistr написал:
Проще другую ИС выбрать[/QUOTE]
опять же да, если бы колхоз был добровольным. а так другую ИС выберешь, а контора допустим закроется или цены задерет - что делать, опять собрание проводить? ГИС хотя бы точно бесплатный будет и по ходу навсегда.
#
ну это уже как решит суд, я так думаю)
но основание оспорить его появляется - нарушен порядок проведения.

а есть еще более козырный вариант - администратор ОСС наверняка будет избрана УК, потому что обычный житель забесится вносить бумажные листы голосований в ГИС и в случае обычного собрания, оно может будет признано законным, а вот то, что УК, как администратор собрания не успело за 5 дней внести данные в ГИС, что и повлекло нарушение порядка - это косяк УК, получите штраф какой-нить...
#
[QUOTE]1. [B]В случае принятия общим собранием[/B] собственников помещений в многоквартирном доме решений, предусмотренных пунктами 3.2 - 3.4 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса, [B]система используется[/B] для размещения сообщений о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, решений, принятых общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, итогов голосования, для хранения протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, для размещения электронных образов решений собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, а также для осуществления голосования по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
[/QUOTE]
ст. 47.1 ЖК РФ.
Если бы было написано "может использоваться" тогда да, хочешь пользуй, а хочешь нет, а так получается если приняли такое решение - то будьте любезны использовать ГИС, а если ГИС то возвращаемся к срокам - нужно успеть за 5 дней.
#
А какие есть варианты прописания в решении ОСС?
#
Пока что для нас главный ограничитель это сроки (люди там талончики ИПУ несут дней 10, до сих пор, вместо 3) и тот факт, что как я понимаю после решения ОСС о голосовании через ГИС мы должны будем любое заочное собрание проводить через ГИС, а с учетом первого ограничения это значит что мы закроем для себя заочную форму голосования.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Вносить письменные решения можно. Администратор ОСС этим занимается. А оно вам точно надо? Вроде как там лимит на проведение собрания - 5 дней, не больше.[/QUOTE]
мне - не очень. Но нас к этому активно подталкивают. Поэтому хочу понимать чем все может закончится, а может это и поможет отбиться. Про 5 дней - да, в курсе, это весомый аргумент
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=553]burmistr[/URL] написал:
Делать не будем ибо нафиг не нужно.[/QUOTE]
Не нужно?! Вы уверены что так все и думают?[/QUOTE]
честно говоря из всех озвученных пожеланий это самое бесполезное
лучше разлогинивание почините, надоело логин/пароль вводить.
#
в профиле поменять
#
рожатели понятно что ничего не знают, поэтому я у них и не спрашиваю)
Просто не хочется начинать котовасию если в конце нас будет ждать тупо не работающая система.
#
Коллеги, а кто-то пробовал использовать ГИС ЖКХ для проведения ОСС?
Интересует вопрос - в этом случае голосование проходит исключительно через ГИС или возможно голосовать и скажем бюллетенями и каким образом тогда вносится данная информация в ГИС? Администратором собрания?
И главный вопрос - это вообще работает?
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Были б Вы из ЦБ, я бы прислушался, а так... [/QUOTE]
думаю тогда Вы тоже нашли бы до чего докопаться, должность не та, стажу маловато.
ситуация в общем-то простая - закон этот я думаю примут, не зря за него сейчас речь зашла, нужно как-то проявить заботу о гражданах, ну а потом посмотрим как изменятся тарифы на обслуживание того же Сбера, который больше всего потеряет комиссии.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
ошибку свою так Вы и не поняли[/QUOTE]
сложно понять ошибку которой нет. Вы видимо сделали ряд допущений в моей фразе, либо в принципе ее неверно поняли и решили что она ошибочна. я не стремлюсь понять Вашу логику поэтому и не понимаю ее ошибочность.

[QUOTE]Комментатор написал:
А за рекламу Вам Олег спасибо скажет[/QUOTE]
причем здесь реклама? Вы сказали что бежать некуда, я привел пример куда можно бежать, судя по тому что Вы не продолжаете рассказывать как банки будут работать по ФЗ - это помогло. Ну и чтобы это не выглядело как реклама - это не единственный банк, который позволяет платить без комиссии, если кому нужно можно найти и другие банки на соответствующих ресурсах.

по-большому счету согласен
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
С другой стороны, заботы о малоимущих здесь тоже нет, действительно, кто хотел экономии платил в кассе УК, либо искал банки, которые и сейчас не берут комиссию за оплату коммуналки[/QUOTE]
Войнушка за деньги Сбера...[/QUOTE]
больше всего пострадает Сбер, потому что он дерет комиссию за любые переводы, даже внутри банка.
#
[QUOTE]Комментатор написал:

При этом банк не станет работать pro bono и своё всё равно получит...
Когда (если) будет федеральный закон, каждый банк, стремясь избежать бесплатной обработки платежей, пришлет дополнительные соглашения к уже имеющимся договорам РКО. Поверьте, никто не побежит в другой банк, ибо некуда.

[/QUOTE]
Есть разные способы получить свое и Вы не поверите, не все банки стремятся избежать бесплатной обработки платежек, даже сейчас, без всяких ФЗ. Например, Тинькофф позволяет совершить платеж по произвольным реквизитам и без комиссии, в том числе и за коммуналку.
И вполне себе неплохо живет, зарабатывает на другом.
То есть в случае принятия данного ФЗ для тинькова ничего не изменится, а значит и тарифы на обслуживание юрлиц он не изменит. Вот Вам и вариант куда бежать.
Есть и другие банки, которые уже сейчас позволят платить за коммуналку без комиссии, поэтому поймите еще одну простую штуку - 500 банков это много, выбор есть и куда бежать будет.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Поймите простецкую штуку: договор не может быть "чаще всего публичным". Это Ваше откровенное заблуждение.[/QUOTE]
штука еще проще - у нас не один банк и соответственно не один договор на РКО. Например, я работал в банке, где договора банковского заключались через договор присоединения. Я не анализировал на текущий момент, но когда я работал в банковской сфере такая ситуация встречалась чаще всего, именно поэтому я так и написал. Если у Вас есть другой опыт - можете его рассказать.
#
Верно. А теперь обратите внимание на мое первоначальное утверждение. И то и то имеет право на жизнь, я не утверждал что все банковские договора носят публичный характер.
Но те банки, что используют публичные договора в данной ситуации не смогут переложить на УК затраты. А на мой взгляд для банков больше плюсов в публичных договорах, поэтому они из-за этих мелочей не будут отказываться.
#
Или вот например есть рассуждения на эту тему со ссылками на судебную практику и там выводы не такие однозначные [URL=http://www.ekaterinburg.arbitr.ru/files/userfiles/CT/16115.pdf]http://www.ekaterinburg.arbitr.ru/files/userfiles/CT/16115.pdf[/URL]
#
Даже там где заключение происходит через присоединение?
#
Какую ошибку? По сути прав, а расхождение в терминологии Вам пояснили.
#
Ну если вы хотите придираться к словам то давайте говорить о договоре на РКО.
так вот попробуйте по этому договору убедить банк брать с Вас больше чем утверждено для всех. Например есть тариф за 5000 рублей в месяц, а вы хотите за тот же пакет услуг платить 6000.
#
Не думаю что банки включат в договор банковского обслуживания. это сложновато чисто юридически, потому что чаще всего такой договор носит публичный характер и не получится выделить только УК, а повышение для всех будет невыгодно в плане конкуренции с другими банками. Ну и если даже это получится это отпугнет УК, они тупо закроют счет в этом банке и уйдут туда где и на сегодняшний момент не было комиссий за оплату коммуналки.
С другой стороны, заботы о малоимущих здесь тоже нет, действительно, кто хотел экономии платил в кассе УК, либо искал банки, которые и сейчас не берут комиссию за оплату коммуналки
#
ошибка в номере определения - верный номер № 305-ЭС16-4138
#
Хм, действительно, собака порылась именно в нашем местном постановлении. Там аналогично указано что тариф установлен для УК и в том числе для содержания общего имущества.
Спасибо!
#
то есть если собственник нежилого физлицо, то тариф для населения, если юрлицо - то коммерческий?
ну хоть что-то, у нас не так много юрлиц-собственников, да и это уже бред будет если они КРСОИ для нежилых будут разделять как нежилое физлица и нежилое юрлица.
#
в том-то и дело, что разницу выставляют по коммерческому тарифу.
там дело в том что не надо разбивать на жилые/нежилые, у нас есть ОДПУ которые идут чисто на жилые и ОДПУ чисто по нежилым. разницу по каждому виду легко посчитать.
вот по жилым они выставляют тарифы для населения, а по нежилым они сначала вообще лопухнулись и при переходе на прямые исключили эти приборы из расчетов, теперь поняли и выставляют разницу по коммерческим тарифам.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!