new_year

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]цужкх пишет:

Это значит что 5-10% тепловой энергии будет тратиться/расходуется на обогрев воздуха и соответственно стен в помещении теплового пункта.[/QUOTE]
Ну так вы понимаете про потери, а почему же тогда формулу неправильно применяете, как будто их нет?
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]цужкх пишет:
Вечный двигатель это ни когда энергия не теряется, а когда вырабатывается больше чем прикладывается. Так что двойка у Вас.

А вообще обоснуйте пожалуйста двоечнику по физике, как можно по теплосчетчику взять 100Гкал, а потратить на отопление (то есть нагрев воздуха) + подогрев воды, скажем 80Гкал. На что израсходовано 20Гкал. Куда исчезла энергия которая в соответствии с законом сохранения энергии: "энергия не берется ниоткуда и не уходит в никуда"? [/QUOTE]
вечный двигатель подразумевает что он вечно движется, прошу прощения за тавтологию, но по-другому Вы не понимаете. А для вечного движения достаточно не терять энегрию, скажем на трение и колесо будет вечно крутиться.

Куда делись 20 гиков - почитайте про теплопотери. Мне больше удивляет почему у Вас их нет, когда все тепловики вопят о теплопотерях, есть люди оказывается для которых это новость.
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]цужкх пишет:
В числителе формулы 20(1) поставили цифру по теплосчетчику (к примеру 10Гкал), а в знаменателе (Qгв+Qот) в соответствии с законом сохранения энергии - тоже самое (то есть те же 10Гкал). [/QUOTE]
двойка по физике и у Вас и у судьи. Эдак можно и вечный двигатель изобрести, если энергия нигде не теряется.
Да и формула выходит бесполезная, если по закону сохранения энергии сколько энергии взяли, столько и потратили.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Да все так по ссылке)
Почта официально прибыльная, но даже 2 года назад гендиректор Почты говорил что предприятию нужны субсидии.
Ну а вывести в прибыль дело не хитрое при наличии неких госконтрактов. Об этом он и говорит - им резко отменили субсидии и заставили сделать прибыль. Зная как это работает в нашем государстве, думаю это не просто так.

Пример - можно сделать ГИС популярным среди людей. Просто нужно запретить бумажные квитанции и народ валом повалит на ГИС, а через год и привыкнут к этому чудовищу.  
Так и здесь - захотели сделать Почту прибыльной - сделали, но про нерыночность почты говорит ее гендир.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Ага, Почте России расскажите про ее прибыльность [URL=https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59c113c69a79472508b26505]https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/ ... 2508b26505[/URL]
это как и с бюджетными деньгами - формулировка не верна, но по сути верно.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Что ж вам все бюджетные средства-то покоя не дают? Не было их там[/QUOTE]
ну ладно, неверная формулировка, но по сути откуда у убыточной Почты деньги на инвестиции? из бюджета. но пройдя через Почту формально они становятся не бюджетными, ага.

[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ну где же "пиарят на каждом углу"? Со времен увольнения Евраева как раз попрятались.[/QUOTE]
ну хорошо, несколько лет пиарили на каждом углу. теперь перестали, стыдно уже.

[QUOTE]Andrey_S пишет:
И я напомню, что на "Реформе ЖКХ" вообще не был предусмотрен функционал ни оплат, ни передачи показаний, ни направления обращений, ни ОСС...[/QUOTE]
может и хорошо, что не пытались объять необъятное? а со временем можно было бы дополнять модули
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
так тут бюджетные средства используются не в целях востребованности, а для исполнения федерального закона. с этой точки зрения средства использованы вполне законно, в этом и проблема всех этих госуслуг, их делают не для людей, а для исполнения закона.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
В конце концов её обсуждают с соцсетях, что с "Реформой ЖКХ" не идет ни в какое сравнение.[/QUOTE]
ну так ГИС пиарят на каждом углу в отличие от реформы. А если сравнивать работу - то с реформой было на порядок удобнее работать и если бы те ресурсы, которые выделались на ГИС отдали бы разработчикам реформы то думаю это была бы совсем другая история.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
[QUOTE]Форест пишет:
Эти 15 человек платят через ГИС и вносят показания приборов учета.[/QUOTE]
Ну если так, то я тоже ГИС не пользуюсь. Плачу банковским переводом (с указанием номера ЕПД, хотя ни одна УК/РСО из тех, которым я плачу, этот номер на своих ПД не печатает). Показания счётчика электричества только в этот месяце рискнул разместить, и вижу, что до личного кабинета Петроэлектросбыта они пока не добрались (возможно, к концу месяца доберутся, но не факт). Кстати, Петроэлектросбыт пока единственный, кто разместил в ГИС счётчики. Ни газовщики, ни УК не разместили.[/QUOTE]
размещаем и счетчики и номера ЕЛС, показаний сдают человек 50, номера ЕЛС в платежках указывают человек 5, при этом еще человек 5, которые не указывают ЕЛС регулярно требуют квитирования, потому что им не нравится долг в ЛК, приходится руками квитировать.
для сравнения - запилили на сайте ЛК через который тоже принимаем показания в человеческом виде, заявки, квитанции - этим пользуется на несколько порядков больше людей. При этом затраты на ведение сайта в разы ниже тех, что тратятся на ГИС.
Как определяется размер платы за охрану придомовой территории. Позиция ВС РФ
 
а у нас весь город платит за домофоны с квартиры и ниче
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
вот зря все в кучу.
в случае с наличкой там указывается период и мы выгружаем несколько строк с разными суммами и периодами оплат поэтому с доожниками проблем нет. сумма или меньше или равна той что в квитанции
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
Вы сейчас об оплате наличкой или безналом?
Я про наличку, насколько я понимаю в этом случае Ваша ситуация практически исключена, если только человек не платит регулярно авансом. У нас таких явно меньшинство. Во всех остальных случаях сумма оплаты не может превышать выставленной суммы.
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
да как тут простимулируешь? человек же явно не от хорошей жизни платит 2-я платежами вносит, а потому что денег нет.
Квитирование\Не сквитировано\Предварительно сквитировано\Сквитировано
 
Коллеги, дошли руки до выгрузки оплат наличкой в ГИС и соответственно их квитирования, подскажете, наверняка все с этой ситуацией сталкивались.
Программисты выгрузили шаблон с оплатами, периодами, суммами и идентификаторами ЖКУ.
Выяснилась детская проблема - если человек оплачивает квитанцию скажем несколькими платежами, то каждый из платежей получается меньше суммы в квитанции (хотя в сумме они равны ей), но даты разные поэтому строки разные. Итого - сумма меньше, ГИС пытается пропорционально ее раскидать по услугам и у него регулярно подвисают 2-4 копейки, потому что их нельзя раскидать на 5 или 6 услуг. В итоге платеж предварительно сквитирован, руками эти копейки легко перекинуть в любую услугу и все сквитировать, но таких платежей сотни.
Нет ли решения этой проблемы? Например, безналичные платежи можно квитировать в разрезе услуг, если бы здесь так можно было бы, это решило бы вопрос... Хочется верить, что мы чего-то не заметили и очень не хочется квитировать это руками.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]axx пишет:
вот сделайте нормальный софт и люди сами будут на него переходить, а не по принципу, а так - будет еще хуже[/QUOTE]
Не, не будут. Организации занимаются автоматизацией (как и остальным) тогда, когда есть стимулы.[/QUOTE]
так стимул должен быть в том плане что автоматизация облегчает что есть, а тут выходит что без автоматизации будет еще хуже, чем есть.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ну в общем-то да, объективно ГИС ЖКХ стимулирует именно к автоматизации процессов в организациях отрасли.[/QUOTE]
стимулировать нужно через удобство, а не через кошмаривание.
вот сделайте нормальный софт и люди сами будут на него переходить, а не по принципу, а так - будет еще хуже.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ручной ввод не на скорость обработки ГИСом заполненных шаблонов влияет конечно, а на наличие ошибок в их заполнении.
При отлаженных правилах ошибок в программном заполнении шаблонов не бывает, поэтому и скорость их обработки ГИСом в течение десятка часов не является проблемой.[/QUOTE]
еще раз повторю - скорость обработки впечатляет, на приложенном скрине обработка заняла секунды, а вот ожидание обработки - часы.
да, когда шаблон рабочий и отлаженный это не проблема, в течение дня, крайний срок ночью квитанции загрузятся, но еще раз говорю - при отладке, это проблема. Вот мы в этом месяце начали применять к 1,5, потребовалось внесение изменений в шаблон, изменение некритичное, но как обычно без банальных ошибок не обошлось, в итоге отладка заняла несколько дней, потому что один шаблон в день грузится, ответ узнаем завтра. Даже если тестово в него внесена 1 квитанция.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]axx пишет:
вот именно. тестовый шаблон с одной квитанцией грузится по 5-6 часов. точнее, грузится он быстрее, а столько стоит в очереди.
поэтому любая отлпдка шаблона растягивается на несколько дней минимум.[/QUOTE]
Предположу, что Вы заполняете/дозаполняете шаблоны "руками".
[/QUOTE]
ну что считать руками. с учетом того что шаблон имеет несколько листов, а 1С умеет все кидать только на 1, то как минимум руками мы копируем из 3 разных файлов на 3 листа в один шаблон.
да и не думаю что ручной ввод влияет на очередь в ГИСе, раньше было быстрее, хотя ручного ввода было больше.
ну и вообще, что за приоритезация машинной выгрузки? То есть ТСЖ со 100 ЛС должно тоже автоматизировать или ждать по полдня?
[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190906/cbfcaa03d931483118f8f193da970152.jpg[/img]
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:

С точки зрения препятствий по исполнению обязанностей размещения информации на сегодняшний день по моему мнению больше всего нареканий остается к стабильности и непрерывности работы системы, но и они сейчас на уровне по крайней мере не ниже других гос. порталов, в том числе активно используемых - сервисов того же Росреестра, например.[/QUOTE]
вот именно. тестовый шаблон с одной квитанцией грузится по 5-6 часов. точнее, грузится он быстрее, а столько стоит в очереди.
поэтому любая отлпдка шаблона растягивается на несколько дней минимум.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Если было дело было в Москве, то им продлили бы еще отсрочку.
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Malinka пишет:
Спасибо за ответы!
Вот просто думаю судиться с Жилинспекцией или нет![/QUOTE]
А по поводу чего судится с ГЖИ? Норматив не их обязанность утверждать. Поэтому если они выписали предписание что считать нужно по формуле 20, без использования 20.1 то с ними судится бесполезно, суд будет на их стороне. А вот как применять формулу 20 без утвержденного норматива это уже другой вопрос. И если судится то с органом который его должен быть утвердить, либо руководствоваться как было сказано аналогичными нормативами, принятыми ранее
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Malinka пишет:
ДОброго дня!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Есть решение ВС от29.07.19 № 309-ЭС19-2341, в котором четко указано, что формула  20.1 и 20 354 Правил не применима в ИТП. [/QUOTE]
где сказано? там ГЖИ выдала предписание о применении формулы 20 с нормативом. 20.1 да, для домов с ИТП не применима, такая позиция давно уже в судах.
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
я не верю, что такое простое решение не приходило им в голову. видимо есть какое-то иное объяснение
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]talon пишет:

Правильное начисление должно быть ГВС по нормативу, остальная ТЭ должна раскидываться как КРСОИ ТЭ.
Но такого нигде нет. Нет уравнения как зимой. Когда все уходит на отопление.
[/QUOTE]
наверное, да, это самое справедливое распределение. ну либо признать полотенчики отоплением и аналогично
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
да не вопрос. вы же спрашивали как распределить, я ответил. применять или нет - Ваше дело)
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Alison пишет:
И вообще, я летом по 23 формуле считаю по открытой схеме ))[/QUOTE]
а чем мотивировано такое вольное обращение с формулами? вроде нигде нет формул по ГВС в зависимости от времени года)
если зимой считаете по 20, то и летом надо, аналогично с 23.
в общем, я свою логику изложил, решать Вам. с кучей натяжек можете пользоваться своей или просто принять мою, ну и не только мою, там без натяжек все работает.
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Smesh пишет:
получается в летний период смысла нет, норматив умножается на куб воды.[/QUOTE]
ну если Вас это не смущает, то ок.
как и то, что в расчете платы за одну услугу учавствует другая, не связанная с ней.
и и противоречие физики - Вы считаете для для выработки 100 гиков нужно 100 гиков. Без потерь энергии работает только вечный двигатель.
в остальном - ок)
а, ну и распределить все тепло по этой логике не получается, тоже должно настораживать))
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
и тогда смысл этой дроби? вы одно и тоже число ставите в числитель и знаменатель, не находите это странным?
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Alison пишет:
[QUOTE]axx пишет:
Ваша ошибка что Вы используете в формуле гики из отопления, Qот это не отопление через батареи, а отопление через ГВС, то есть полотенчики или стояки. Не знаю зачем его выделили отдельно.
итого в числителе нужно ставить 49, а в знаменателе объем ИПУ* норматив на подогрев, чтобы понять сколько полезных гиков получилось. Даже из формулы без цифр видно что норматив сокращается и прлучится гики деленные на кубы по ИПУ. вот и распределили 100%[/QUOTE]

Вы рассуждаете интересно. Но, еще раз перечитав п. 54 и описание формул я не могу с вами согласиться. У нас в стране нет такой коммунальной услуги "отопление от полотенцесушителей" )))))[/QUOTE]
нет конечно, но давайте чтобы не спорить возьмем летний период, там как считать будите?
и обратите внимание Qот и Qгв
ну и не забывайте, что вечного двигателя не существует)
Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]Alison пишет:
[QUOTE]axx пишет:
можно там все раскидать, если сделать маленькое допущение, что ИТП производит тепло, а не берет его готовым[/QUOTE]
Кааааак????
[/QUOTE]
очень просто)
Ваша ошибка что Вы используете в формуле гики из отопления, Qот это не отопление через батареи, а отопление через ГВС, то есть полотенчики или стояки. Не знаю зачем его выделили отдельно.
итого в числителе нужно ставить 49, а в знаменателе объем ИПУ* норматив на подогрев, чтобы понять сколько полезных гиков получилось. Даже из формулы без цифр видно что норматив сокращается и прлучится гики деленные на кубы по ИПУ. вот и распределили 100%
#
[QUOTE]цужкх пишет:

Это значит что 5-10% тепловой энергии будет тратиться/расходуется на обогрев воздуха и соответственно стен в помещении теплового пункта.[/QUOTE]
Ну так вы понимаете про потери, а почему же тогда формулу неправильно применяете, как будто их нет?
#
[QUOTE]цужкх пишет:
Вечный двигатель это ни когда энергия не теряется, а когда вырабатывается больше чем прикладывается. Так что двойка у Вас.

А вообще обоснуйте пожалуйста двоечнику по физике, как можно по теплосчетчику взять 100Гкал, а потратить на отопление (то есть нагрев воздуха) + подогрев воды, скажем 80Гкал. На что израсходовано 20Гкал. Куда исчезла энергия которая в соответствии с законом сохранения энергии: "энергия не берется ниоткуда и не уходит в никуда"? [/QUOTE]
вечный двигатель подразумевает что он вечно движется, прошу прощения за тавтологию, но по-другому Вы не понимаете. А для вечного движения достаточно не терять энегрию, скажем на трение и колесо будет вечно крутиться.

Куда делись 20 гиков - почитайте про теплопотери. Мне больше удивляет почему у Вас их нет, когда все тепловики вопят о теплопотерях, есть люди оказывается для которых это новость.
#
[QUOTE]цужкх пишет:
В числителе формулы 20(1) поставили цифру по теплосчетчику (к примеру 10Гкал), а в знаменателе (Qгв+Qот) в соответствии с законом сохранения энергии - тоже самое (то есть те же 10Гкал). [/QUOTE]
двойка по физике и у Вас и у судьи. Эдак можно и вечный двигатель изобрести, если энергия нигде не теряется.
Да и формула выходит бесполезная, если по закону сохранения энергии сколько энергии взяли, столько и потратили.
#
Да все так по ссылке)
Почта официально прибыльная, но даже 2 года назад гендиректор Почты говорил что предприятию нужны субсидии.
Ну а вывести в прибыль дело не хитрое при наличии неких госконтрактов. Об этом он и говорит - им резко отменили субсидии и заставили сделать прибыль. Зная как это работает в нашем государстве, думаю это не просто так.

Пример - можно сделать ГИС популярным среди людей. Просто нужно запретить бумажные квитанции и народ валом повалит на ГИС, а через год и привыкнут к этому чудовищу.  
Так и здесь - захотели сделать Почту прибыльной - сделали, но про нерыночность почты говорит ее гендир.
#
Ага, Почте России расскажите про ее прибыльность [URL=https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59c113c69a79472508b26505]https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/ ... 2508b26505[/URL]
это как и с бюджетными деньгами - формулировка не верна, но по сути верно.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Что ж вам все бюджетные средства-то покоя не дают? Не было их там[/QUOTE]
ну ладно, неверная формулировка, но по сути откуда у убыточной Почты деньги на инвестиции? из бюджета. но пройдя через Почту формально они становятся не бюджетными, ага.

[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ну где же "пиарят на каждом углу"? Со времен увольнения Евраева как раз попрятались.[/QUOTE]
ну хорошо, несколько лет пиарили на каждом углу. теперь перестали, стыдно уже.

[QUOTE]Andrey_S пишет:
И я напомню, что на "Реформе ЖКХ" вообще не был предусмотрен функционал ни оплат, ни передачи показаний, ни направления обращений, ни ОСС...[/QUOTE]
может и хорошо, что не пытались объять необъятное? а со временем можно было бы дополнять модули
#
так тут бюджетные средства используются не в целях востребованности, а для исполнения федерального закона. с этой точки зрения средства использованы вполне законно, в этом и проблема всех этих госуслуг, их делают не для людей, а для исполнения закона.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
В конце концов её обсуждают с соцсетях, что с "Реформой ЖКХ" не идет ни в какое сравнение.[/QUOTE]
ну так ГИС пиарят на каждом углу в отличие от реформы. А если сравнивать работу - то с реформой было на порядок удобнее работать и если бы те ресурсы, которые выделались на ГИС отдали бы разработчикам реформы то думаю это была бы совсем другая история.
#
[QUOTE]Sergey Cheban пишет:
[QUOTE]Форест пишет:
Эти 15 человек платят через ГИС и вносят показания приборов учета.[/QUOTE]
Ну если так, то я тоже ГИС не пользуюсь. Плачу банковским переводом (с указанием номера ЕПД, хотя ни одна УК/РСО из тех, которым я плачу, этот номер на своих ПД не печатает). Показания счётчика электричества только в этот месяце рискнул разместить, и вижу, что до личного кабинета Петроэлектросбыта они пока не добрались (возможно, к концу месяца доберутся, но не факт). Кстати, Петроэлектросбыт пока единственный, кто разместил в ГИС счётчики. Ни газовщики, ни УК не разместили.[/QUOTE]
размещаем и счетчики и номера ЕЛС, показаний сдают человек 50, номера ЕЛС в платежках указывают человек 5, при этом еще человек 5, которые не указывают ЕЛС регулярно требуют квитирования, потому что им не нравится долг в ЛК, приходится руками квитировать.
для сравнения - запилили на сайте ЛК через который тоже принимаем показания в человеческом виде, заявки, квитанции - этим пользуется на несколько порядков больше людей. При этом затраты на ведение сайта в разы ниже тех, что тратятся на ГИС.
#
а у нас весь город платит за домофоны с квартиры и ниче
#
вот зря все в кучу.
в случае с наличкой там указывается период и мы выгружаем несколько строк с разными суммами и периодами оплат поэтому с доожниками проблем нет. сумма или меньше или равна той что в квитанции
#
Вы сейчас об оплате наличкой или безналом?
Я про наличку, насколько я понимаю в этом случае Ваша ситуация практически исключена, если только человек не платит регулярно авансом. У нас таких явно меньшинство. Во всех остальных случаях сумма оплаты не может превышать выставленной суммы.
#
да как тут простимулируешь? человек же явно не от хорошей жизни платит 2-я платежами вносит, а потому что денег нет.
#
Коллеги, дошли руки до выгрузки оплат наличкой в ГИС и соответственно их квитирования, подскажете, наверняка все с этой ситуацией сталкивались.
Программисты выгрузили шаблон с оплатами, периодами, суммами и идентификаторами ЖКУ.
Выяснилась детская проблема - если человек оплачивает квитанцию скажем несколькими платежами, то каждый из платежей получается меньше суммы в квитанции (хотя в сумме они равны ей), но даты разные поэтому строки разные. Итого - сумма меньше, ГИС пытается пропорционально ее раскидать по услугам и у него регулярно подвисают 2-4 копейки, потому что их нельзя раскидать на 5 или 6 услуг. В итоге платеж предварительно сквитирован, руками эти копейки легко перекинуть в любую услугу и все сквитировать, но таких платежей сотни.
Нет ли решения этой проблемы? Например, безналичные платежи можно квитировать в разрезе услуг, если бы здесь так можно было бы, это решило бы вопрос... Хочется верить, что мы чего-то не заметили и очень не хочется квитировать это руками.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]axx пишет:
вот сделайте нормальный софт и люди сами будут на него переходить, а не по принципу, а так - будет еще хуже[/QUOTE]
Не, не будут. Организации занимаются автоматизацией (как и остальным) тогда, когда есть стимулы.[/QUOTE]
так стимул должен быть в том плане что автоматизация облегчает что есть, а тут выходит что без автоматизации будет еще хуже, чем есть.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ну в общем-то да, объективно ГИС ЖКХ стимулирует именно к автоматизации процессов в организациях отрасли.[/QUOTE]
стимулировать нужно через удобство, а не через кошмаривание.
вот сделайте нормальный софт и люди сами будут на него переходить, а не по принципу, а так - будет еще хуже.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ручной ввод не на скорость обработки ГИСом заполненных шаблонов влияет конечно, а на наличие ошибок в их заполнении.
При отлаженных правилах ошибок в программном заполнении шаблонов не бывает, поэтому и скорость их обработки ГИСом в течение десятка часов не является проблемой.[/QUOTE]
еще раз повторю - скорость обработки впечатляет, на приложенном скрине обработка заняла секунды, а вот ожидание обработки - часы.
да, когда шаблон рабочий и отлаженный это не проблема, в течение дня, крайний срок ночью квитанции загрузятся, но еще раз говорю - при отладке, это проблема. Вот мы в этом месяце начали применять к 1,5, потребовалось внесение изменений в шаблон, изменение некритичное, но как обычно без банальных ошибок не обошлось, в итоге отладка заняла несколько дней, потому что один шаблон в день грузится, ответ узнаем завтра. Даже если тестово в него внесена 1 квитанция.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
[QUOTE]axx пишет:
вот именно. тестовый шаблон с одной квитанцией грузится по 5-6 часов. точнее, грузится он быстрее, а столько стоит в очереди.
поэтому любая отлпдка шаблона растягивается на несколько дней минимум.[/QUOTE]
Предположу, что Вы заполняете/дозаполняете шаблоны "руками".
[/QUOTE]
ну что считать руками. с учетом того что шаблон имеет несколько листов, а 1С умеет все кидать только на 1, то как минимум руками мы копируем из 3 разных файлов на 3 листа в один шаблон.
да и не думаю что ручной ввод влияет на очередь в ГИСе, раньше было быстрее, хотя ручного ввода было больше.
ну и вообще, что за приоритезация машинной выгрузки? То есть ТСЖ со 100 ЛС должно тоже автоматизировать или ждать по полдня?
[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190906/cbfcaa03d931483118f8f193da970152.jpg[/img]
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:

С точки зрения препятствий по исполнению обязанностей размещения информации на сегодняшний день по моему мнению больше всего нареканий остается к стабильности и непрерывности работы системы, но и они сейчас на уровне по крайней мере не ниже других гос. порталов, в том числе активно используемых - сервисов того же Росреестра, например.[/QUOTE]
вот именно. тестовый шаблон с одной квитанцией грузится по 5-6 часов. точнее, грузится он быстрее, а столько стоит в очереди.
поэтому любая отлпдка шаблона растягивается на несколько дней минимум.
#
Если было дело было в Москве, то им продлили бы еще отсрочку.
#
[QUOTE]Malinka пишет:
Спасибо за ответы!
Вот просто думаю судиться с Жилинспекцией или нет![/QUOTE]
А по поводу чего судится с ГЖИ? Норматив не их обязанность утверждать. Поэтому если они выписали предписание что считать нужно по формуле 20, без использования 20.1 то с ними судится бесполезно, суд будет на их стороне. А вот как применять формулу 20 без утвержденного норматива это уже другой вопрос. И если судится то с органом который его должен быть утвердить, либо руководствоваться как было сказано аналогичными нормативами, принятыми ранее
#
[QUOTE]Malinka пишет:
ДОброго дня!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Есть решение ВС от29.07.19 № 309-ЭС19-2341, в котором четко указано, что формула  20.1 и 20 354 Правил не применима в ИТП. [/QUOTE]
где сказано? там ГЖИ выдала предписание о применении формулы 20 с нормативом. 20.1 да, для домов с ИТП не применима, такая позиция давно уже в судах.
#
я не верю, что такое простое решение не приходило им в голову. видимо есть какое-то иное объяснение
#
[QUOTE]talon пишет:

Правильное начисление должно быть ГВС по нормативу, остальная ТЭ должна раскидываться как КРСОИ ТЭ.
Но такого нигде нет. Нет уравнения как зимой. Когда все уходит на отопление.
[/QUOTE]
наверное, да, это самое справедливое распределение. ну либо признать полотенчики отоплением и аналогично
#
да не вопрос. вы же спрашивали как распределить, я ответил. применять или нет - Ваше дело)
#
[QUOTE]Alison пишет:
И вообще, я летом по 23 формуле считаю по открытой схеме ))[/QUOTE]
а чем мотивировано такое вольное обращение с формулами? вроде нигде нет формул по ГВС в зависимости от времени года)
если зимой считаете по 20, то и летом надо, аналогично с 23.
в общем, я свою логику изложил, решать Вам. с кучей натяжек можете пользоваться своей или просто принять мою, ну и не только мою, там без натяжек все работает.
#
[QUOTE]Smesh пишет:
получается в летний период смысла нет, норматив умножается на куб воды.[/QUOTE]
ну если Вас это не смущает, то ок.
как и то, что в расчете платы за одну услугу учавствует другая, не связанная с ней.
и и противоречие физики - Вы считаете для для выработки 100 гиков нужно 100 гиков. Без потерь энергии работает только вечный двигатель.
в остальном - ок)
а, ну и распределить все тепло по этой логике не получается, тоже должно настораживать))
#
и тогда смысл этой дроби? вы одно и тоже число ставите в числитель и знаменатель, не находите это странным?
#
[QUOTE]Alison пишет:
[QUOTE]axx пишет:
Ваша ошибка что Вы используете в формуле гики из отопления, Qот это не отопление через батареи, а отопление через ГВС, то есть полотенчики или стояки. Не знаю зачем его выделили отдельно.
итого в числителе нужно ставить 49, а в знаменателе объем ИПУ* норматив на подогрев, чтобы понять сколько полезных гиков получилось. Даже из формулы без цифр видно что норматив сокращается и прлучится гики деленные на кубы по ИПУ. вот и распределили 100%[/QUOTE]

Вы рассуждаете интересно. Но, еще раз перечитав п. 54 и описание формул я не могу с вами согласиться. У нас в стране нет такой коммунальной услуги "отопление от полотенцесушителей" )))))[/QUOTE]
нет конечно, но давайте чтобы не спорить возьмем летний период, там как считать будите?
и обратите внимание Qот и Qгв
ну и не забывайте, что вечного двигателя не существует)
#
[QUOTE]Alison пишет:
[QUOTE]axx пишет:
можно там все раскидать, если сделать маленькое допущение, что ИТП производит тепло, а не берет его готовым[/QUOTE]
Кааааак????
[/QUOTE]
очень просто)
Ваша ошибка что Вы используете в формуле гики из отопления, Qот это не отопление через батареи, а отопление через ГВС, то есть полотенчики или стояки. Не знаю зачем его выделили отдельно.
итого в числителе нужно ставить 49, а в знаменателе объем ИПУ* норматив на подогрев, чтобы понять сколько полезных гиков получилось. Даже из формулы без цифр видно что норматив сокращается и прлучится гики деленные на кубы по ИПУ. вот и распределили 100%

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!