new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 5
дней

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]Юлия Т. написал:
У меня почему-то пропала возможность плюсовать то, что нравится, но осталась возможность минусования.[/QUOTE]
может быть какая-то защита от частого плюсования?
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
ну так пусть найдет определение откуда берется ГВС в доме при закрытой системе
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
всего двух?
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Де-юро счетчики РСО (пока последний должник их не оплатит), а де-факто как бы и жителей, потому что покупались за их деньги.[/QUOTE]
мы по 261 не ставили приборы, но мне казалось что они с момента установки собственникам должны принадлежать, а РСО просто становится кредитором. Грубо говоря когда я машину берут в кредит она сразу моя, а перед банком я должник, но машина не принадлежит банку ни в какой момент, кроме как по решению суда, если я перестану платить.

[QUOTE]Волжский парень написал:
Где это в порядке расчетов указано, что ОДПУ обязательно должно быть только ОИ?[/QUOTE]
ну если прибор не является ни общим, ни личным имуществом то с чего бы вдруг он мерял объемы которые идут на нужны дома? получается он тогда стоит на участке сети и что-то там себе меряет, а потом может потери идут. А если он стоит на общедомовых сетях - то кто ему разрешал? пусть демонтируют.

но как я понимаю в Вашем случае прибор уже принадлежит жителям, просто РСО ошибочно считает его своим и самостоятельно ремонтирует
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
От того ,что он не ОИ его функционал не меняется.[/QUOTE]
функционал не меняется, но порядок расчета меняется. мало ли что там РСО поставило.[QUOTE]цужкх написал:
собственник обязан оплатить[/QUOTE]
так если собственник приборов РСО, при чем тут жители?
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
В ОИ их так никто и не включал - висят в воздухе.[/QUOTE]
так это вообще отлично. значит этих приборов нет и расчет по ним невозможен)
[QUOTE]Волжский парень написал:
а оплатить его 100% нереально[/QUOTE]
почему нереально? пусть РСО выставляет рассрочку на 5 лет, думаю если использовать норматив на подогрев, то разница в цене ГВС гораздо раньше закроет эту рассрочку.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Насколько я помню (у меня такого не было) - само РСО оперативно чинит и поверяет прибор и выставляет счета жителям или УК.[/QUOTE]
как-то все у вас чудно.
какое отношение имеет РСО к прибору учета, чтобы его чинить и тем более на каком основании выставлять счета за его починку?
собственники ОДПУ жители, обслуживающая организации по договору - УК, а тут прибегает посторонняя организация и мало того что чинит, так еще и счет по какому-то праву выставляет за услугу, которую не заказывали. я б послал с оплатой. Вас сюда не звали, раз сами пришли, то скажите спасибо что в прокуратуру за самоуправство не жалуемся.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]цужкх написал:
А вот еще интересно, как у Вас будут начислять за подогрев в таких домах, если выйдет из строя ОДПУ тепла на длительное время.[/QUOTE]
я бы на месте УК специально вывел один прибор из строя, просто посмотреть что будет делать РСО, может тогда и норматив бы утвердился.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
До 2014 никаких закрытых вообще не было[/QUOTE]
у нас полно таких домов. и в 2010 строили и раньше
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Потому как тариф на ГВС получается кроме того, что плавающий, так еще и огромный.[/QUOTE]
я понимаю, мы на своих домах прикидывали если все тепло распределять на жителей, до 500 рублей за куб выходило на некоторых домах, поэтому решили пойти в суд с РСО, жители нам такой тариф не простили бы.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
а, это жители судятся? а они в суд вообще приходят?
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
очень печально... в Верховный попробуйте, а вдруг?
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
а суды какой инстанции так говорят? я честно говоря когда мониторил практику видел в основном решения первой инстанции и редко апелляции, все что уходило выше было в пользу жителей.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
применяйте и в расчетах с РСО. сейчас у судов сложилась однозначная позиция - РСО может выставить УК только тот объем, который УК выставляет жителям. Никакой разницы на УК не должно зависать, за исключением сверхнорматива КРСОИ
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Почему же? Двухкомпонентные есть.[/QUOTE]
ну так применяйте от двухкомпонентного, [COLOR=#000000][U]по аналогии[/U][/COLOR].
у нас, например, они равны, да и по сути, какая разница какая методика, с точки зрения физики для подогрева 1 куба ГВС всегда нужен один норматив, потому что там заложено некое усредненное значение.
по крайней мере, в апелляции у нас судья называла не норматив на подогрев, а переводной коэффициент. Да и в 354 формулировка весьма размытая, можно притянуть за уши, тем более что прецеденты есть.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
очень странно, у Вас что же и двухкомпонентных тарифов нет ни у кого в регионе?
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
тогда нужно искать аналогичный норматив, который был установлен ранее. его можно применять до установления нового. такая судебная практика тоже есть, тут выкладывали.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
в итоге как я понял - все можно, все работает просто если задать в ТП ГИС а почему у вас это не работает получаешь шаблонный ответ, хотя оно на самом деле работает.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
неверно, все там корректно работает, и доки проверяют.[/QUOTE]
тогда я не понимаю что у Вас не работает.
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
функционал никто не запилил, утверждение прошло в ручном режиме без документов после аргументированного обращения в инспекцию[/QUOTE]
насколько я помню админа в ручном режиме и должна утверждать ГЖИ
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
на портале этой возможности технически нет, там есть конкретный список требования и документов который нужно предоставить.[/QUOTE]
я так понимаю идет классический вариант "это не баг - это фича". То есть по сути функция назначения админом работает коряво, без проверки списка документов. Но это не потому что Вам пошли на встречу и запилили не согласованный функционал, а потому что в Ланите рукожопы делают одно, получается другое.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
Заявляют что зарегиться админом любому собственнику без предварительного решения ОСС нельзя, ибо функция еще "не реализована".[/QUOTE]
где заявляют?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Нет, по данному конкретному вопросу не общался, но общался по десяткам других, аналогичных вопросов и ответ был всегда одинаков, сроки исполнения - от полугода.
Можете, конечно, считатать, Вам получится убедить и провернуть бюрократическую машину Ланита сделать это за час или за месяц - удачи. Мы Вас предупредили, дело Ваше прислушиваться или набивать наши шишки.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Вы действительно мало опыта имеете в работе с ГИС ЖКХ.
Если они официально заявляют что возможность не реализована, поверьте, она работать не будет. Там половина того что реализовано все равно не работает, а уж нереализованное точно не будет работать.
Никто руками просто так в систему не полезет, для таких систем это действительно опасный подход, можно что-то сломать по не знанию.
Поэтому доработка за час даже в теории невозможна, как и повторюсь работа нереализованных функций. Либо вы прочитали старые новости, либо нереализована какая-то другая функция, а эта уже реализована.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
про единоразовый ввод это уже стандартная фраза, мы давно ее используем, Вы когда ее использовать начали?[/QUOTE]
20 лет назад в институте. Суть в том, что предложение приведено дословно, до буквы, из оставленных мной замечаний конкретно к этим поправкам к приказу.[/QUOTE]
ну я точно не оттуда ее брал, но где-то попалась на глаза, явно раньше чем 20 лет назад. видимо, был еще один источник, с хорошей памятью
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
про единоразовый ввод это уже стандартная фраза, мы давно ее используем, Вы когда ее использовать начали?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
никогда не было и вот опять непродуманные изменения
Голосование через ГИС ЖКХ
 
ну сейчас требования смягчили, отпишитесь плз насколько это востребовано жителями.
показания ИПУ у нас сдает где-то 1,5-2%, но там есть более удобные альтернативы, любопытно что будет с голосованием
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Programmer написал:
При попытке привязать дом к протоколу собрания собственников происходит неизвестная ошибка.[/QUOTE]
вот на протоколах у меня первый раз и выскочила эта ошибка с дублем, потом я уже понял что с домом ничего сделать нельзя.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]razin написал:
Поэтому посмотрите может и у Вас похожие документы были ?[/QUOTE]
у нас нормативы установлены и суды мы уже выиграли у РСО и про эти решения я тоже в курсе, поэтому и удивляюсь что где-то нормативы не установлены и РСО этим пользуется.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Programmer написал:
Работает.[/QUOTE]
при редактирование домов не выдает сообщение о дубле и невозможности сохранить?
#
[QUOTE]Юлия Т. написал:
У меня почему-то пропала возможность плюсовать то, что нравится, но осталась возможность минусования.[/QUOTE]
может быть какая-то защита от частого плюсования?
#
ну так пусть найдет определение откуда берется ГВС в доме при закрытой системе
#
всего двух?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Де-юро счетчики РСО (пока последний должник их не оплатит), а де-факто как бы и жителей, потому что покупались за их деньги.[/QUOTE]
мы по 261 не ставили приборы, но мне казалось что они с момента установки собственникам должны принадлежать, а РСО просто становится кредитором. Грубо говоря когда я машину берут в кредит она сразу моя, а перед банком я должник, но машина не принадлежит банку ни в какой момент, кроме как по решению суда, если я перестану платить.

[QUOTE]Волжский парень написал:
Где это в порядке расчетов указано, что ОДПУ обязательно должно быть только ОИ?[/QUOTE]
ну если прибор не является ни общим, ни личным имуществом то с чего бы вдруг он мерял объемы которые идут на нужны дома? получается он тогда стоит на участке сети и что-то там себе меряет, а потом может потери идут. А если он стоит на общедомовых сетях - то кто ему разрешал? пусть демонтируют.

но как я понимаю в Вашем случае прибор уже принадлежит жителям, просто РСО ошибочно считает его своим и самостоятельно ремонтирует
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
От того ,что он не ОИ его функционал не меняется.[/QUOTE]
функционал не меняется, но порядок расчета меняется. мало ли что там РСО поставило.[QUOTE]цужкх написал:
собственник обязан оплатить[/QUOTE]
так если собственник приборов РСО, при чем тут жители?
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
В ОИ их так никто и не включал - висят в воздухе.[/QUOTE]
так это вообще отлично. значит этих приборов нет и расчет по ним невозможен)
[QUOTE]Волжский парень написал:
а оплатить его 100% нереально[/QUOTE]
почему нереально? пусть РСО выставляет рассрочку на 5 лет, думаю если использовать норматив на подогрев, то разница в цене ГВС гораздо раньше закроет эту рассрочку.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Насколько я помню (у меня такого не было) - само РСО оперативно чинит и поверяет прибор и выставляет счета жителям или УК.[/QUOTE]
как-то все у вас чудно.
какое отношение имеет РСО к прибору учета, чтобы его чинить и тем более на каком основании выставлять счета за его починку?
собственники ОДПУ жители, обслуживающая организации по договору - УК, а тут прибегает посторонняя организация и мало того что чинит, так еще и счет по какому-то праву выставляет за услугу, которую не заказывали. я б послал с оплатой. Вас сюда не звали, раз сами пришли, то скажите спасибо что в прокуратуру за самоуправство не жалуемся.
#
[QUOTE]цужкх написал:
А вот еще интересно, как у Вас будут начислять за подогрев в таких домах, если выйдет из строя ОДПУ тепла на длительное время.[/QUOTE]
я бы на месте УК специально вывел один прибор из строя, просто посмотреть что будет делать РСО, может тогда и норматив бы утвердился.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
До 2014 никаких закрытых вообще не было[/QUOTE]
у нас полно таких домов. и в 2010 строили и раньше
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Потому как тариф на ГВС получается кроме того, что плавающий, так еще и огромный.[/QUOTE]
я понимаю, мы на своих домах прикидывали если все тепло распределять на жителей, до 500 рублей за куб выходило на некоторых домах, поэтому решили пойти в суд с РСО, жители нам такой тариф не простили бы.
#
а, это жители судятся? а они в суд вообще приходят?
#
очень печально... в Верховный попробуйте, а вдруг?
#
а суды какой инстанции так говорят? я честно говоря когда мониторил практику видел в основном решения первой инстанции и редко апелляции, все что уходило выше было в пользу жителей.
#
применяйте и в расчетах с РСО. сейчас у судов сложилась однозначная позиция - РСО может выставить УК только тот объем, который УК выставляет жителям. Никакой разницы на УК не должно зависать, за исключением сверхнорматива КРСОИ
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Почему же? Двухкомпонентные есть.[/QUOTE]
ну так применяйте от двухкомпонентного, [COLOR=#000000][U]по аналогии[/U][/COLOR].
у нас, например, они равны, да и по сути, какая разница какая методика, с точки зрения физики для подогрева 1 куба ГВС всегда нужен один норматив, потому что там заложено некое усредненное значение.
по крайней мере, в апелляции у нас судья называла не норматив на подогрев, а переводной коэффициент. Да и в 354 формулировка весьма размытая, можно притянуть за уши, тем более что прецеденты есть.
#
очень странно, у Вас что же и двухкомпонентных тарифов нет ни у кого в регионе?
#
тогда нужно искать аналогичный норматив, который был установлен ранее. его можно применять до установления нового. такая судебная практика тоже есть, тут выкладывали.
#
в итоге как я понял - все можно, все работает просто если задать в ТП ГИС а почему у вас это не работает получаешь шаблонный ответ, хотя оно на самом деле работает.
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
неверно, все там корректно работает, и доки проверяют.[/QUOTE]
тогда я не понимаю что у Вас не работает.
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
функционал никто не запилил, утверждение прошло в ручном режиме без документов после аргументированного обращения в инспекцию[/QUOTE]
насколько я помню админа в ручном режиме и должна утверждать ГЖИ
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
на портале этой возможности технически нет, там есть конкретный список требования и документов который нужно предоставить.[/QUOTE]
я так понимаю идет классический вариант "это не баг - это фича". То есть по сути функция назначения админом работает коряво, без проверки списка документов. Но это не потому что Вам пошли на встречу и запилили не согласованный функционал, а потому что в Ланите рукожопы делают одно, получается другое.
#
[QUOTE]Николай Ганьков написал:
Заявляют что зарегиться админом любому собственнику без предварительного решения ОСС нельзя, ибо функция еще "не реализована".[/QUOTE]
где заявляют?
#
Нет, по данному конкретному вопросу не общался, но общался по десяткам других, аналогичных вопросов и ответ был всегда одинаков, сроки исполнения - от полугода.
Можете, конечно, считатать, Вам получится убедить и провернуть бюрократическую машину Ланита сделать это за час или за месяц - удачи. Мы Вас предупредили, дело Ваше прислушиваться или набивать наши шишки.
#
Вы действительно мало опыта имеете в работе с ГИС ЖКХ.
Если они официально заявляют что возможность не реализована, поверьте, она работать не будет. Там половина того что реализовано все равно не работает, а уж нереализованное точно не будет работать.
Никто руками просто так в систему не полезет, для таких систем это действительно опасный подход, можно что-то сломать по не знанию.
Поэтому доработка за час даже в теории невозможна, как и повторюсь работа нереализованных функций. Либо вы прочитали старые новости, либо нереализована какая-то другая функция, а эта уже реализована.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
про единоразовый ввод это уже стандартная фраза, мы давно ее используем, Вы когда ее использовать начали?[/QUOTE]
20 лет назад в институте. Суть в том, что предложение приведено дословно, до буквы, из оставленных мной замечаний конкретно к этим поправкам к приказу.[/QUOTE]
ну я точно не оттуда ее брал, но где-то попалась на глаза, явно раньше чем 20 лет назад. видимо, был еще один источник, с хорошей памятью
#
про единоразовый ввод это уже стандартная фраза, мы давно ее используем, Вы когда ее использовать начали?
#
никогда не было и вот опять непродуманные изменения
#
ну сейчас требования смягчили, отпишитесь плз насколько это востребовано жителями.
показания ИПУ у нас сдает где-то 1,5-2%, но там есть более удобные альтернативы, любопытно что будет с голосованием
#
[QUOTE]Programmer написал:
При попытке привязать дом к протоколу собрания собственников происходит неизвестная ошибка.[/QUOTE]
вот на протоколах у меня первый раз и выскочила эта ошибка с дублем, потом я уже понял что с домом ничего сделать нельзя.
#
[QUOTE]razin написал:
Поэтому посмотрите может и у Вас похожие документы были ?[/QUOTE]
у нас нормативы установлены и суды мы уже выиграли у РСО и про эти решения я тоже в курсе, поэтому и удивляюсь что где-то нормативы не установлены и РСО этим пользуется.
#
[QUOTE]Programmer написал:
Работает.[/QUOTE]
при редактирование домов не выдает сообщение о дубле и невозможности сохранить?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!