new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 5
дней

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Норматив есть - есть (обязанность исполнена), а то что не вступил, значит применять нельзя - соответственно расчет по факту.[/QUOTE]
а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]razin написал:
500 руб. за куб это много, но еще в пределах разумного[/QUOTE]
расскажите это людям, когда в соседнем доме без ИТП куб ГВС стоит 150 рублей)
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Bober написал:
просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан[/QUOTE]
так он не будет. норматив нужно применять в любом случае, вопрос только на ком будут убытки.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Bober написал:
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности[/QUOTE]
ну это хорошо когда можете, у нас за сезон выходило под 5 млн убытков, не так-то просто их покрыть, поэтому пошли в суд, первую инстанцию ожидаемо проиграли, там РСО видимо пролоббировало ситуацию, а вот в апелляции, когда увидели что мы ссылаемся на ВС и поняли, что пойдем дальше, без вопросов отменили первую инстанцию и приняли нашу сторону.
А общественность тут вообще не при чем - они разницы не видят, куб воды цену не менял, просто мы перестали терпеть убытки, переложили их на РСО.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
я понимаю, но сомневаюсь что лобби Вашей РСО может влиять на апелляцию, да и скорее всего первая инстанция не будет принимать решение, которое потом отменят.
по крайней мере сейчас судебная практика складывается в пользу УК и тем более в пользу жителей по поводу установления норматива.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
ну это спорный момент - если он не действует, значит он не установлен.
обязанность органа не просто начать разрабатывать норматив, а довести процесс до конца, то есть когда он начнет действовать.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет норматива на подогрев - расчет по факту. А норматива у нас нет.[/QUOTE]
тогда Вам нужно идти в суд на уполномоченный орган - пусть устанавливают норматив.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы заметили, что кроме Вас подобную проблему на форуме не подтвердил никто?[/QUOTE]
да у меня и у самого за все время общения с ГИСом такая проблема первый раз.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Может быть хотя бы из этого имеет смысл допустить, что дело не в механизме обновления данных ФИАС в ГИС ЖКХ?[/QUOTE]
я так с самого начала и считал. Это позиция ТП ГИС что все дело в ФИАСе и механизме обновления. Я и сейчас думаю что дело в криворукости кода ГИС и эта улица куда-то пропала не потому что ее нет в ФИАСе, потом ее добавили с помощью каких-то костылей и это породило новые проблемы. Единственный момент - инструкция на 60 листов. Вряд ли ради бы одного меня ее писали, значит проблема не единичная.

Вот пока что финальные пояснения из которых мне не очень понятно в чем проблема, тем более что моя улица и дома не были размещены как временные объекты, в ФИАС все норм, да и в ГИСе долгое время все было норм.
[QUOTE]В процессе эксплуатации ГИС ЖКХ обнаружилось отсутствие в ФИАС значительного количества адресов. Для решения указанной проблемы была реализована возможность добавления в ГИС ЖКХ временных адресов по заявкам от поставщиков информации.


В связи с неконсистентностью данных в ФИАС (дублированием улиц, адресных объектов и элементов планировочно-дорожной сети), а также размещением поставщиками временных адресов, не совпадающих по своим характеристикам (признак строения, признак владения и т.д.) с адресом из ФИАС, в системе возникло дублирование информации.


Для устранения дублирования ведутся совместные работы с органами, уполномоченными за ведение и актуализацию адресной базы. По результатам проверки выделяются группы адресов, соответствующие одному объекту адресации.


Если у организации нет доступа к дому-оригиналу, то в таком случае необходимо разместить основание на управление данным домом, т.е. необходимо добавить информацию о ДУ с указанием в нем дома-оригинала или добавить в существующий ДУ дом с аналогичным адресом (файл инструкция по переносу информации приложена).[/QUOTE]

[QUOTE]Andrey_S написал:
сообщите номер обращения в саппорт[/QUOTE]
я же спрашиваю - какой именно
666431, 665737 - это проблема с дублем, как мне кажется следствие решения проблемы ниже
638295 - это начальная жалоба о пропаже улицы
652203 - это повторная жалоба о пропаже улицы, с приложением скриншота что в ФИАСе все в порядке, потому что изначально они меня вообще отослали в налоговую для корректировки ФИАСа и обращение закрыли
Есть еще десяток обращений на которые или не было ответа или был ответ о закрытии обращения, просто потому что некий сотрудник считал их дублями уже существующих.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы коды ФИАС сравнивали?[/QUOTE]
нет. не понимаю при чем тут код ФИАС и с чем его сравнивать. я захожу в ФИАС и нахожу там интересующую меня улицу, дом, вижу статус - актуальный или как там его. На этом все, думаю что такой же дом должен быть в ГИСе.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Пример расхождений можете привести?[/QUOTE]
пример какого расхождения? улица сейчас появилась, дома тоже, только это не те дома, что у меня. У меня - теперь дубли и их надо перенабить. Визуально это никак не понять, пока не начинаешь работать с домом - система открывает дом, все читается, но не сохраняется. Потому что это дубль, а надо работать в актуальном доме. То есть так они меня стимулируют для переноса инфы.
[QUOTE]Andrey_S написал:
И номер обращения в саппорт сообщить?[/QUOTE]
нужно определится по какому вопросу - у меня по этой теме больше 10 обращений. Штук 5 только понадобилось чтобы мне ответили то, что хотела от меня ГЖИ - что проблема актуальна по всем домам на этой улице. Потому что я написал про один дом, его приняли в работу, потом ввели другой дом - я написал еще одно обращение, а его тупо закрыли как однотипное. Хотя ГЖИ нужно было по каждому дому признание факта, что дом не может быть добавлен в ГИС, а ленивый оператор не хотел написать 3 строчки. Наверное, 3 или 4 обращения написал, пока одно из них мимо него прошло и передо мной извинились и прислали нужный ответ. До этого их все просто закрывали без ответа.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
сомнительно. 5 лет значит орган местного самоуправления не косячил, а тут вдруг решил косякнуть.проблемы, когда новые дома не добавлялись у нас были, да, в самом начале, там вероятно ОМС виноват был.Но сейчас, когда домам по 5 лет, 3 из которых мы плотно работаем с ними в ГИС и все ок, а потом внезапно оказывается что дом это дубль, я сомневаюсь что ОМС решил перебить дома, очень они у нас ленивые. Ни разу сделать - это легко, а 2 раза - невероятно.[/QUOTE]
В самом-то ФИАС проверьте[/QUOTE]
ну... конечно проверял, присылал скрины в техподдержку. Вообще, сколько бы гисовцы не валили на ФИАС, я ни разу не сталкивался с косяками в ФИАСе. Допускаю, что и он не идеален, но конкретно мои дома и улицы всегда были в ФИАСе
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
у нас это новостройки, все стоит на кадастре в лучшем виде.[/QUOTE]
В этом случае скорее всего источник проблемы - орган местного самоуправления[/QUOTE]
сомнительно. 5 лет значит орган местного самоуправления не косячил, а тут вдруг решил косякнуть.
проблемы, когда новые дома не добавлялись у нас были, да, в самом начале, там вероятно ОМС виноват был.
Но сейчас, когда домам по 5 лет, 3 из которых мы плотно работаем с ними в ГИС и все ок, а потом внезапно оказывается что дом это дубль, я сомневаюсь что ОМС решил перебить дома, очень они у нас ленивые. Ни разу сделать - это легко, а 2 раза - невероятно.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Имеете в виду отбор по этой улице?[/QUOTE]
да, отбор. или как я писал выше - выбор этой улицы, для выбора дома, для дальнейшей работы с ним или добавления в договор управления.
[QUOTE]Andrey_S написал:
То есть, указанная Вами проблема с улицей не связана с операцией обновления в ГИС данных ФИАС от 27.07.2020[/QUOTE]
откуда мне знать? нашу проблему решили где-то в эти дни, появилась она где-то в феврале-марте, возможно решение было комплексным и затронуло не только нас, возможно это совпадение. с ГИСом никогда нельзя быть уверенным
[QUOTE]Andrey_S написал:
Одновременно с чем? С пропажей улицы или её появлением? Или Вы уже имеете в виду обновление данных ФИАС от 27.07.2020?[/QUOTE]
с появлением.
[QUOTE]Andrey_S написал:
У нас это в особенно массовом порядке происходило в конце 2017 - начале 2018 года - в ЛК при этом приходили сообщения вида:[/QUOTE]
да, такое у нас тоже было, это ерунда, там большая часть инфы автоматом переносится. Тут же речь о ручном перепривязывании лс к новому дому, насколько я понял из инструкции на 60 листов. Жду что ТП ГИС меня разубедит.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Автоматический "перенос", понятное дело, часто работал криво или не работал вовсе[/QUOTE]
на удивление тогда у нас все сработало корректно и проблем не было. нужно было просто завести новый дом и позвонить в ГЖИ чтобы они его заново добавили в лицензию и дальше была магия.
[QUOTE]Andrey_S написал:
т.е. без присвоения постоянных адресов, постановки строений на кадастровый учет и регистрации прав собственности на них[/QUOTE]
у нас это новостройки, все стоит на кадастре в лучшем виде.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия Т.[/URL] написал:
Вас ис дас? Надеюсь, нам не придется полностью перебирать все адреса, чтобы проверить, что у нас слетело после их обновления?[/QUOTE]
 ну вот нам уже прислали инструкцию на 60 листов, суть которой в одной фразе - все заново перенабрать и лс перепривязать.[/QUOTE]
Выложите, пожалуйста, высланную Вам инструкцию
Вообще, кто столкнулся, просьба сообщить номера обращений в саппорт и кратко описать проблемы, с которыми столкнулись (если я верно понимаю - в ваших ЛК в ГИС ЖКХ пропали адреса, по которым были размещены объекты жилфонда - т.е. все, что с этими адресами связано?)[/QUOTE]
нет, это был бы нормальный сайт, на котором случились проблемы. в ГИСе как обычно есть нюансы.
в ЛК адреса не пропали, пропала сама улица из справочника. То есть дома есть, но отсортировать по конкретной улице нельзя, по другим - можно. Это в целом мелочи, но когда нужно добавить новый дом - это большая проблема. Нет улицы - нельзя добавить новый дом. Поэтом мы написали обращение, через полгода улица снова появилась. Одновременно с этим (может совпадение конечно) по этим же домам (на этой улице) стало невозможно внести никакие изменения. Пишет что это какой-то дубликат дома и нужен оригинал. Вот на это обращение мне прислали инструкцию совершенно бесполезную, но на 60 листов, так в принципе одна вода, но если интересно, она во вложении. Я задал уточняющий вопрос - они серьезно предлагают все дома перенабрать и перепривязать руками лицевые счета, приборы и тп - пока молчат.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
[QUOTE]Юлия Т. написал:
Вас ис дас? Надеюсь, нам не придется полностью перебирать все адреса, чтобы проверить, что у нас слетело после их обновления?[/QUOTE]
ну вот нам уже прислали инструкцию на 60 листов, суть которой в одной фразе - все заново перенабрать и лс перепривязать.
Ошибки в ГИС (эмоции пост)
 
у нас сейчас вообще фигня творится - в ГИСе что-то сломалось, пропала улица, полгода они ее искали, нашли, добавили, теперь такое ощущение, что все дома на этой улице стали неактуальными и их нужно заново перенабить руками, а лс сохранить и перепривязать к дому.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
отличное решение, оно и Вашим словам противоречит[QUOTE]Доводы ответчика о самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и [B]горячему водоснабжению[/B] с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме( индивидуального теплового пункта) и тепловой энергии, поставляемой поставщиком ресурса, и необходимостью в связи с этим использовать при расчетах по отоплению п. 54 Правил № 354, суд не может принять во внимание.
[/QUOTE]

оказывается ИТП и ГВС не производит. хотелось бы задать вопрос судье -  а кто производит-то? откуда горячая вода появляется в доме. здесь видимо слабая работа юристов УК, они даже в суд не ходили, думали итак все понятно)
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
не знаю, не я же этот виток начал[/QUOTE]
ИМХО, расстанемся в этой ветке друзьями.[/QUOTE]
я и не ругаюсь ни с кем. спор на форуме глупо переносить на личные отношения. если в этой теме мы не сходимся, не значит в другой мнения не совпадут.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
не знаю, не я же этот виток начал
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
а уменьшить?
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]Михаил Чуйко написал:
@axx мне кажется мы не обсудили должным образом[/QUOTE]
да я и не считаю необходимым обсуждать эти бумажки должным образом, у них в течение года выходят прямо противоположные письма, которые к тому же ни к чему не обязывают. при наличии судебной практики, я ориентируюсь на суд.
[QUOTE]Михаил Чуйко написал:
В случае, если индивидуальный тепловой пункт не используется для производства коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а используется в качестве теплообменника[/QUOTE]
ну вот по мне это глупость - ИТП используется всего ли как теплообменник, а отопление тут не при чем. хотя этот теплообменник может радикально менять его параметры.
Сфера ЖКХ может быть включена в перечень наиболее пострадавших от коронавируса отраслей
 
[QUOTE]Femida написал:
Новостей на эту тему нет? Включили-не включили нас в перечень?[/QUOTE]
куда включать-то? все, эпидемия прошла, Вы что, новости не читаете?
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Завтра программерам дам задание - начнут возвращать, жду от вас ТЗ[/QUOTE]
ТЗ на самом деле довольно простое, я его в самом начале перехода уже писал:
1. выбрать один известный формуный движок, может тот же что и был - phpBB
2. запилить под него тему, аналогичную существующей, чтобы вписывался в дизайн
3. запилить интеграцию между битриксом и форумом
4. профит!
5. а да, забыл - теперь нужно еще обратно базу конвертировать - это будет самое сложное, хотя может есть и готовые бесплатные решения, нужно смотреть.
конкретно про phpbb не скажу, но в целом дело несложное.
при том, что я не программист и не дизайнер, аналогичные вещи, в свободное от основной работы делал недели за 2. думаю адекватные программисты за 2-3 дня сделают первые 3 пункта, 5 может занять больше времени, но в целом работа займет какие-то дни, никак не месяцы, которые допиливается этот форум.
Кто подписывает протокол ОС об отсутствии кворума?
 
ну по каким-то домам нет, по каким-то нет 50%, сути не меняет, как только вводим общее количество голосов и количестве принявших менее 50 процентов возможность сохранить данное собрание пропадает насколько я помню.
Кто подписывает протокол ОС об отсутствии кворума?
 
[QUOTE]Sergey_P написал:
Единственное, что в поле вопросы голосования, надо будет разместить результат хотя бы одного вопроса[/QUOTE]
так вот же, а как его размесить, если кворума нет?
Кто подписывает протокол ОС об отсутствии кворума?
 
да как оформить понятно, непонятно как потом разместить в ГИС и проблема в том, что получается мы пропустили сроки, потому что собрания не состоялись уже давно.
Кто подписывает протокол ОС об отсутствии кворума?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=5238&t=4002]Кэт[/URL] пишет:
Инициатор у меня один - я УК.
Значит, если правильно понимаю, подписывает один ген дир УК, ставим жирную печать и везем такой протокол в ЖИ?
Инициатор собрания ООО "Ромашка" _______ Генеральный директор Иванов ИИ.
ТАк и делаю.[/QUOTE]

А зачем протокол по несостоявшемуся собранию в ГЖИ тащить?[/QUOTE]
у нас сейчас ГЖИ подумало-подумало и говорит, что УК обязаны предоставить протоколы несостоявшихся собраний в ГЖИ, аналогично состоявшимся. Мне только непонятно а как можно составить протокол собрания, если оно не состоялось? и при том, что его должен оформлять секретарь, которого нет...
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
и от большинства тем пришлось отписаться из-за уведомлений по каждому сообщению и разлогин тоже достал.
ну а что было ожидать от битрикса? теперь ждем сколько времени уйдет на возврат к прежнему состоянию)
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[URL=цужкх написал:Я даже скриншот с сайта арбитр выложил, я еще не такой продвинутый хакер чтобы на сайте арбитр слова в решения добавлять.https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-29052019-n-309-es19-2341-po-delu-n-a76-2...]
[/URL][QUOTE][URL=цужкх написал:Я даже скриншот с сайта арбитр выложил, я еще не такой продвинутый хакер чтобы на сайте арбитр слова в решения добавлять.https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-29052019-n-309-es19-2341-po-delu-n-a76-2...]цужкх написал:
Я даже скриншот с сайта арбитр выложил, я еще не такой продвинутый хакер чтобы на сайте арбитр слова в решения добавлять.[/URL]

[/QUOTE]

прошу прощения, я вот [URL=https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-29052019-n-309-es19-2341-po-delu-n-a76-28732018/]тут[/URL] смотрел определение и не нашел данного текста. ну сути это не меняет, в этом доме может и действительно централизованное отопление, нет оснований утверждать что там отопление через ИТП и при этом его называют централизованным.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]цужкх написал:
это я сам сочинил???[/QUOTE]
нет, вы добавили от себя несколько слов, которые все поменяли. собственно, это то, о чем я и веду - речь. Вы чуть-чуть притягиваете факты, чуть-чуть додумываете, чего нет и получается некая визуально стройная конструкция, неверная по сути.

Наверное, да, пора заканчивать. Новых аргументов нет, мое судебное решение Вы не можете опровергнуть, своих решений нет - повторять все по кругу нет смысла. Сможете в суде отстоять эту точку зрения - публикуйте решение, тогда и поговорим.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
ну что значит не цитировал, вот же оформленная цитата и такого текста в исходном документе есть. конечно, это домысливание.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Норматив есть - есть (обязанность исполнена), а то что не вступил, значит применять нельзя - соответственно расчет по факту.[/QUOTE]
а можете номер дела сказать, где суд так говорит? мне прям интересно как судья с одной стороны говорит что норматив есть, а с другой - что его использовать нельзя.
#
[QUOTE]razin написал:
500 руб. за куб это много, но еще в пределах разумного[/QUOTE]
расскажите это людям, когда в соседнем доме без ИТП куб ГВС стоит 150 рублей)
#
[QUOTE]Bober написал:
просто если по факту куб будет стоить 500 рублей для граждан[/QUOTE]
так он не будет. норматив нужно применять в любом случае, вопрос только на ком будут убытки.
#
[QUOTE]Bober написал:
Вполне себе может. Я пока с ними не закусывался, покрываем "убытки" за свой счёт, благо там немного можем себе позволить, но живем спокойно без воплей общественности[/QUOTE]
ну это хорошо когда можете, у нас за сезон выходило под 5 млн убытков, не так-то просто их покрыть, поэтому пошли в суд, первую инстанцию ожидаемо проиграли, там РСО видимо пролоббировало ситуацию, а вот в апелляции, когда увидели что мы ссылаемся на ВС и поняли, что пойдем дальше, без вопросов отменили первую инстанцию и приняли нашу сторону.
А общественность тут вообще не при чем - они разницы не видят, куб воды цену не менял, просто мы перестали терпеть убытки, переложили их на РСО.
#
я понимаю, но сомневаюсь что лобби Вашей РСО может влиять на апелляцию, да и скорее всего первая инстанция не будет принимать решение, которое потом отменят.
по крайней мере сейчас судебная практика складывается в пользу УК и тем более в пользу жителей по поводу установления норматива.
#
ну это спорный момент - если он не действует, значит он не установлен.
обязанность органа не просто начать разрабатывать норматив, а довести процесс до конца, то есть когда он начнет действовать.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Нет норматива на подогрев - расчет по факту. А норматива у нас нет.[/QUOTE]
тогда Вам нужно идти в суд на уполномоченный орган - пусть устанавливают норматив.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы заметили, что кроме Вас подобную проблему на форуме не подтвердил никто?[/QUOTE]
да у меня и у самого за все время общения с ГИСом такая проблема первый раз.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Может быть хотя бы из этого имеет смысл допустить, что дело не в механизме обновления данных ФИАС в ГИС ЖКХ?[/QUOTE]
я так с самого начала и считал. Это позиция ТП ГИС что все дело в ФИАСе и механизме обновления. Я и сейчас думаю что дело в криворукости кода ГИС и эта улица куда-то пропала не потому что ее нет в ФИАСе, потом ее добавили с помощью каких-то костылей и это породило новые проблемы. Единственный момент - инструкция на 60 листов. Вряд ли ради бы одного меня ее писали, значит проблема не единичная.

Вот пока что финальные пояснения из которых мне не очень понятно в чем проблема, тем более что моя улица и дома не были размещены как временные объекты, в ФИАС все норм, да и в ГИСе долгое время все было норм.
[QUOTE]В процессе эксплуатации ГИС ЖКХ обнаружилось отсутствие в ФИАС значительного количества адресов. Для решения указанной проблемы была реализована возможность добавления в ГИС ЖКХ временных адресов по заявкам от поставщиков информации.


В связи с неконсистентностью данных в ФИАС (дублированием улиц, адресных объектов и элементов планировочно-дорожной сети), а также размещением поставщиками временных адресов, не совпадающих по своим характеристикам (признак строения, признак владения и т.д.) с адресом из ФИАС, в системе возникло дублирование информации.


Для устранения дублирования ведутся совместные работы с органами, уполномоченными за ведение и актуализацию адресной базы. По результатам проверки выделяются группы адресов, соответствующие одному объекту адресации.


Если у организации нет доступа к дому-оригиналу, то в таком случае необходимо разместить основание на управление данным домом, т.е. необходимо добавить информацию о ДУ с указанием в нем дома-оригинала или добавить в существующий ДУ дом с аналогичным адресом (файл инструкция по переносу информации приложена).[/QUOTE]

[QUOTE]Andrey_S написал:
сообщите номер обращения в саппорт[/QUOTE]
я же спрашиваю - какой именно
666431, 665737 - это проблема с дублем, как мне кажется следствие решения проблемы ниже
638295 - это начальная жалоба о пропаже улицы
652203 - это повторная жалоба о пропаже улицы, с приложением скриншота что в ФИАСе все в порядке, потому что изначально они меня вообще отослали в налоговую для корректировки ФИАСа и обращение закрыли
Есть еще десяток обращений на которые или не было ответа или был ответ о закрытии обращения, просто потому что некий сотрудник считал их дублями уже существующих.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы коды ФИАС сравнивали?[/QUOTE]
нет. не понимаю при чем тут код ФИАС и с чем его сравнивать. я захожу в ФИАС и нахожу там интересующую меня улицу, дом, вижу статус - актуальный или как там его. На этом все, думаю что такой же дом должен быть в ГИСе.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Пример расхождений можете привести?[/QUOTE]
пример какого расхождения? улица сейчас появилась, дома тоже, только это не те дома, что у меня. У меня - теперь дубли и их надо перенабить. Визуально это никак не понять, пока не начинаешь работать с домом - система открывает дом, все читается, но не сохраняется. Потому что это дубль, а надо работать в актуальном доме. То есть так они меня стимулируют для переноса инфы.
[QUOTE]Andrey_S написал:
И номер обращения в саппорт сообщить?[/QUOTE]
нужно определится по какому вопросу - у меня по этой теме больше 10 обращений. Штук 5 только понадобилось чтобы мне ответили то, что хотела от меня ГЖИ - что проблема актуальна по всем домам на этой улице. Потому что я написал про один дом, его приняли в работу, потом ввели другой дом - я написал еще одно обращение, а его тупо закрыли как однотипное. Хотя ГЖИ нужно было по каждому дому признание факта, что дом не может быть добавлен в ГИС, а ленивый оператор не хотел написать 3 строчки. Наверное, 3 или 4 обращения написал, пока одно из них мимо него прошло и передо мной извинились и прислали нужный ответ. До этого их все просто закрывали без ответа.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
сомнительно. 5 лет значит орган местного самоуправления не косячил, а тут вдруг решил косякнуть.проблемы, когда новые дома не добавлялись у нас были, да, в самом начале, там вероятно ОМС виноват был.Но сейчас, когда домам по 5 лет, 3 из которых мы плотно работаем с ними в ГИС и все ок, а потом внезапно оказывается что дом это дубль, я сомневаюсь что ОМС решил перебить дома, очень они у нас ленивые. Ни разу сделать - это легко, а 2 раза - невероятно.[/QUOTE]
В самом-то ФИАС проверьте[/QUOTE]
ну... конечно проверял, присылал скрины в техподдержку. Вообще, сколько бы гисовцы не валили на ФИАС, я ни разу не сталкивался с косяками в ФИАСе. Допускаю, что и он не идеален, но конкретно мои дома и улицы всегда были в ФИАСе
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
у нас это новостройки, все стоит на кадастре в лучшем виде.[/QUOTE]
В этом случае скорее всего источник проблемы - орган местного самоуправления[/QUOTE]
сомнительно. 5 лет значит орган местного самоуправления не косячил, а тут вдруг решил косякнуть.
проблемы, когда новые дома не добавлялись у нас были, да, в самом начале, там вероятно ОМС виноват был.
Но сейчас, когда домам по 5 лет, 3 из которых мы плотно работаем с ними в ГИС и все ок, а потом внезапно оказывается что дом это дубль, я сомневаюсь что ОМС решил перебить дома, очень они у нас ленивые. Ни разу сделать - это легко, а 2 раза - невероятно.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Имеете в виду отбор по этой улице?[/QUOTE]
да, отбор. или как я писал выше - выбор этой улицы, для выбора дома, для дальнейшей работы с ним или добавления в договор управления.
[QUOTE]Andrey_S написал:
То есть, указанная Вами проблема с улицей не связана с операцией обновления в ГИС данных ФИАС от 27.07.2020[/QUOTE]
откуда мне знать? нашу проблему решили где-то в эти дни, появилась она где-то в феврале-марте, возможно решение было комплексным и затронуло не только нас, возможно это совпадение. с ГИСом никогда нельзя быть уверенным
[QUOTE]Andrey_S написал:
Одновременно с чем? С пропажей улицы или её появлением? Или Вы уже имеете в виду обновление данных ФИАС от 27.07.2020?[/QUOTE]
с появлением.
[QUOTE]Andrey_S написал:
У нас это в особенно массовом порядке происходило в конце 2017 - начале 2018 года - в ЛК при этом приходили сообщения вида:[/QUOTE]
да, такое у нас тоже было, это ерунда, там большая часть инфы автоматом переносится. Тут же речь о ручном перепривязывании лс к новому дому, насколько я понял из инструкции на 60 листов. Жду что ТП ГИС меня разубедит.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Автоматический "перенос", понятное дело, часто работал криво или не работал вовсе[/QUOTE]
на удивление тогда у нас все сработало корректно и проблем не было. нужно было просто завести новый дом и позвонить в ГЖИ чтобы они его заново добавили в лицензию и дальше была магия.
[QUOTE]Andrey_S написал:
т.е. без присвоения постоянных адресов, постановки строений на кадастровый учет и регистрации прав собственности на них[/QUOTE]
у нас это новостройки, все стоит на кадастре в лучшем виде.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13398]Юлия Т.[/URL] написал:
Вас ис дас? Надеюсь, нам не придется полностью перебирать все адреса, чтобы проверить, что у нас слетело после их обновления?[/QUOTE]
 ну вот нам уже прислали инструкцию на 60 листов, суть которой в одной фразе - все заново перенабрать и лс перепривязать.[/QUOTE]
Выложите, пожалуйста, высланную Вам инструкцию
Вообще, кто столкнулся, просьба сообщить номера обращений в саппорт и кратко описать проблемы, с которыми столкнулись (если я верно понимаю - в ваших ЛК в ГИС ЖКХ пропали адреса, по которым были размещены объекты жилфонда - т.е. все, что с этими адресами связано?)[/QUOTE]
нет, это был бы нормальный сайт, на котором случились проблемы. в ГИСе как обычно есть нюансы.
в ЛК адреса не пропали, пропала сама улица из справочника. То есть дома есть, но отсортировать по конкретной улице нельзя, по другим - можно. Это в целом мелочи, но когда нужно добавить новый дом - это большая проблема. Нет улицы - нельзя добавить новый дом. Поэтом мы написали обращение, через полгода улица снова появилась. Одновременно с этим (может совпадение конечно) по этим же домам (на этой улице) стало невозможно внести никакие изменения. Пишет что это какой-то дубликат дома и нужен оригинал. Вот на это обращение мне прислали инструкцию совершенно бесполезную, но на 60 листов, так в принципе одна вода, но если интересно, она во вложении. Я задал уточняющий вопрос - они серьезно предлагают все дома перенабрать и перепривязать руками лицевые счета, приборы и тп - пока молчат.
#
[QUOTE]Юлия Т. написал:
Вас ис дас? Надеюсь, нам не придется полностью перебирать все адреса, чтобы проверить, что у нас слетело после их обновления?[/QUOTE]
ну вот нам уже прислали инструкцию на 60 листов, суть которой в одной фразе - все заново перенабрать и лс перепривязать.
#
у нас сейчас вообще фигня творится - в ГИСе что-то сломалось, пропала улица, полгода они ее искали, нашли, добавили, теперь такое ощущение, что все дома на этой улице стали неактуальными и их нужно заново перенабить руками, а лс сохранить и перепривязать к дому.
#
отличное решение, оно и Вашим словам противоречит[QUOTE]Доводы ответчика о самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и [B]горячему водоснабжению[/B] с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме( индивидуального теплового пункта) и тепловой энергии, поставляемой поставщиком ресурса, и необходимостью в связи с этим использовать при расчетах по отоплению п. 54 Правил № 354, суд не может принять во внимание.
[/QUOTE]

оказывается ИТП и ГВС не производит. хотелось бы задать вопрос судье -  а кто производит-то? откуда горячая вода появляется в доме. здесь видимо слабая работа юристов УК, они даже в суд не ходили, думали итак все понятно)
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
не знаю, не я же этот виток начал[/QUOTE]
ИМХО, расстанемся в этой ветке друзьями.[/QUOTE]
я и не ругаюсь ни с кем. спор на форуме глупо переносить на личные отношения. если в этой теме мы не сходимся, не значит в другой мнения не совпадут.
#
не знаю, не я же этот виток начал
#
а уменьшить?
#
[QUOTE]Михаил Чуйко написал:
@axx мне кажется мы не обсудили должным образом[/QUOTE]
да я и не считаю необходимым обсуждать эти бумажки должным образом, у них в течение года выходят прямо противоположные письма, которые к тому же ни к чему не обязывают. при наличии судебной практики, я ориентируюсь на суд.
[QUOTE]Михаил Чуйко написал:
В случае, если индивидуальный тепловой пункт не используется для производства коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а используется в качестве теплообменника[/QUOTE]
ну вот по мне это глупость - ИТП используется всего ли как теплообменник, а отопление тут не при чем. хотя этот теплообменник может радикально менять его параметры.
#
[QUOTE]Femida написал:
Новостей на эту тему нет? Включили-не включили нас в перечень?[/QUOTE]
куда включать-то? все, эпидемия прошла, Вы что, новости не читаете?
#
[QUOTE]burmistr написал:
Завтра программерам дам задание - начнут возвращать, жду от вас ТЗ[/QUOTE]
ТЗ на самом деле довольно простое, я его в самом начале перехода уже писал:
1. выбрать один известный формуный движок, может тот же что и был - phpBB
2. запилить под него тему, аналогичную существующей, чтобы вписывался в дизайн
3. запилить интеграцию между битриксом и форумом
4. профит!
5. а да, забыл - теперь нужно еще обратно базу конвертировать - это будет самое сложное, хотя может есть и готовые бесплатные решения, нужно смотреть.
конкретно про phpbb не скажу, но в целом дело несложное.
при том, что я не программист и не дизайнер, аналогичные вещи, в свободное от основной работы делал недели за 2. думаю адекватные программисты за 2-3 дня сделают первые 3 пункта, 5 может занять больше времени, но в целом работа займет какие-то дни, никак не месяцы, которые допиливается этот форум.
#
ну по каким-то домам нет, по каким-то нет 50%, сути не меняет, как только вводим общее количество голосов и количестве принявших менее 50 процентов возможность сохранить данное собрание пропадает насколько я помню.
#
[QUOTE]Sergey_P написал:
Единственное, что в поле вопросы голосования, надо будет разместить результат хотя бы одного вопроса[/QUOTE]
так вот же, а как его размесить, если кворума нет?
#
да как оформить понятно, непонятно как потом разместить в ГИС и проблема в том, что получается мы пропустили сроки, потому что собрания не состоялись уже давно.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=5238&t=4002]Кэт[/URL] пишет:
Инициатор у меня один - я УК.
Значит, если правильно понимаю, подписывает один ген дир УК, ставим жирную печать и везем такой протокол в ЖИ?
Инициатор собрания ООО "Ромашка" _______ Генеральный директор Иванов ИИ.
ТАк и делаю.[/QUOTE]

А зачем протокол по несостоявшемуся собранию в ГЖИ тащить?[/QUOTE]
у нас сейчас ГЖИ подумало-подумало и говорит, что УК обязаны предоставить протоколы несостоявшихся собраний в ГЖИ, аналогично состоявшимся. Мне только непонятно а как можно составить протокол собрания, если оно не состоялось? и при том, что его должен оформлять секретарь, которого нет...
#
и от большинства тем пришлось отписаться из-за уведомлений по каждому сообщению и разлогин тоже достал.
ну а что было ожидать от битрикса? теперь ждем сколько времени уйдет на возврат к прежнему состоянию)
#
[URL=цужкх написал:Я даже скриншот с сайта арбитр выложил, я еще не такой продвинутый хакер чтобы на сайте арбитр слова в решения добавлять.https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-29052019-n-309-es19-2341-po-delu-n-a76-2...]
[/URL][QUOTE][URL=цужкх написал:Я даже скриншот с сайта арбитр выложил, я еще не такой продвинутый хакер чтобы на сайте арбитр слова в решения добавлять.https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-29052019-n-309-es19-2341-po-delu-n-a76-2...]цужкх написал:
Я даже скриншот с сайта арбитр выложил, я еще не такой продвинутый хакер чтобы на сайте арбитр слова в решения добавлять.[/URL]

[/QUOTE]

прошу прощения, я вот [URL=https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-29052019-n-309-es19-2341-po-delu-n-a76-28732018/]тут[/URL] смотрел определение и не нашел данного текста. ну сути это не меняет, в этом доме может и действительно централизованное отопление, нет оснований утверждать что там отопление через ИТП и при этом его называют централизованным.
#
[QUOTE]цужкх написал:
это я сам сочинил???[/QUOTE]
нет, вы добавили от себя несколько слов, которые все поменяли. собственно, это то, о чем я и веду - речь. Вы чуть-чуть притягиваете факты, чуть-чуть додумываете, чего нет и получается некая визуально стройная конструкция, неверная по сути.

Наверное, да, пора заканчивать. Новых аргументов нет, мое судебное решение Вы не можете опровергнуть, своих решений нет - повторять все по кругу нет смысла. Сможете в суде отстоять эту точку зрения - публикуйте решение, тогда и поговорим.
#
ну что значит не цитировал, вот же оформленная цитата и такого текста в исходном документе есть. конечно, это домысливание.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!