new_year

Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
В сбере точно также можно оплатить по QR-коду без всякого договора между УК и Сбером. Если вы клиент сбера.[/QUOTE]
Как и в любом другом банке)
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
А если человек платит тупо по QR-коду или вручную вбивает реквизиты и сочиняет назначение платежа - такое можно только ручками обработать.[/QUOTE]
Да, только это не связанные вещи. Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
[QUOTE]Юлия К. написал:
Ко мне за справками об отсутствии задолженности каждый месяц заворачивают людей из МФЦ.[/QUOTE]
Это что, у нас у мусорщиков прямые договора, но суды требуют от них выписку из лс от УК
[QUOTE]Юлия К. написал:
Спасибо, что есть ГИС ЖКХ и мне всегда есть чем заполнить свое рабочее время!!! Сейчас, после очередного сообщения[/QUOTE]
Да, ГИС сегодня в очередной раз отвалился. Мне вот интересно, а почему другие сайты не имеют такой проблемы? Ведь обновляются все, а кеш и куки чистить нужно только для этого шедевра программирования.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Напомнить  историю подключения Сбера к СБП ?[/QUOTE]
СБП действительно угроза доходам Сбера. ГИС ЖКХ - нет, я Вам выше уже неоднократно объяснял.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Известно куда , и приложение Моби.Денег тому пример[/QUOTE]
зачем мне менять уже удобный и работающий ApplePay на сервис от Яндекса? Apple  у меня есть по умолчанию, в коробке от телефона, а для перехода на Яндекс мне нужны аргументы. И кешбэк в плюсах - это не агрумент.
[QUOTE]Andrey_S написал:
На рынке управления МКД достаточно проходимцев, но в убыток себе не работает никто (причем независимо от того, что отражается в налоговой декларации)[/QUOTE]
Да, но это не благодаря, а вопреки логике. По сути сейчас обычный путь УК - создалась, наработала долгов, когда уже нельзя выкрутится, обанкротилась, следующий заход. Это ненормально.[QUOTE]Andrey_S написал:
Ну что значит причем? - все при том же самом (на днях в ленту прилетело):[/QUOTE]
а при чем тут подделка подписей? в ГИСе если стать администратором собрания тоже можно делов наделать. Пока полиция не будет в этом направлении работать ничего не изменится
[QUOTE]Andrey_S написал:
Пример[/QUOTE]
А у меня выдает ошибку - потому что нет договора. Получается ГИС ЖКХ есть, а демонополизации нет, потому что Сбер сам себе ставит палки в колеса. А схема через договор будет работать независимо от наличия ГИСа. С учетом того как тяжко эти квитанции загрузить в ГИС я бы лучше их напрямую в Сбер выгружал, если бы это было интересно собственникам.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Пресс-релиз Минстроя[/QUOTE]
если короче - в планах еще попилить бабла
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял[/QUOTE]
получается Сбер сам себя наказывает? все остальные просто берут данные, а Сбер только через договор? Видимо не так уж и нужны ему и эти данные, договор важнее)
[QUOTE]Andrey_S написал:
Google от своего Google Pay отказываться не собирается. И вообще подобные сервисы сейчас как грибы появляются.[/QUOTE]
У Гугла и Эппл есть свои ОС, куда эта система очень органично встраивается. А куда будет Яндекс свою встраивать? Яндексфон и тот заглох.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Ни одна нормальная организация себе подобного не позволяет.[/QUOTE]
нормальные организации в коммуналке не работают при планово убыточном бизнесе.
[QUOTE]Andrey_S написал:
По нашему фонду в управлении, что Вас смущает?[/QUOTE]
маленькая цифра смущает.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Я своим опытом руководствуюсь и знаю, что это не так.[/QUOTE]
Ну я понял, у Вас и жители через ГИС ЖКХ тысячами пишут обращения
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это говорит в первую очередь о вашей организации и не удивительно. У большого количества поставщиков ЖКУ и сейчас дисциплина размещения информации в ГИС ЖКХ никакая. Таково сейчас реальное состояние надзора.[/QUOTE]
Да при чем тут надзор - мы ориентируемся на жителей. Надо им - размещаем, нет - не размещаем. Тот же ЕЛС добавил только путницы вместе с нашим ЛС - люди не знают какой вводить.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
А вы попробуйте в Сбербизнес-Онлайн найти сервис сдачи отчетности в фонды и фнс. Это будет бывший корус. А дальше узнайте, как у них это работает. Чтобы отправлять отчетность необходимо использовать только Windows и только Internet Explorer (которого уже нет в последних версиях Windows).[/QUOTE]
Да ладно? Неделю назад отправил декларацию через ЯндексБраузер и не было вопросов, налоговая уже получила декларацию.
Были проблемы в связи с тем что у меня уже была ЭЦП, но это проблема техподдержки, как только попался толковый парень, объяснил что куда загрузить - все заработало. Причем - бесплатно.
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Е-аптека была ничего до того, как её купил сбер. [/QUOTE]
до не сталкивался, но сейчас нахожу в ней те витамину, которых больше нигде в город нет. плюс доставка = очень удобно.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Путаете, причем все[/QUOTE]
а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Каким "купленным банком"?[/QUOTE]
вот [URL=https://www.kommersant.ru/doc/4907748]этим[/URL].
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы понимаете вообще что такое  Yandex Pay ?[/QUOTE]
похоже что не до конца, я был лучшего мнения о Яндексе, это абсолютно бесполезный сервис, без перспектив. Они опоздали лет на 10 наверное.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета.[/QUOTE]
Вы удивитесь, но многие мелкие УК не ведут никакого бухучета, кроме как заполнение деклараций.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Бухгалтерский учет. Его  обязаны вести все юридические лица , закон такой.[/QUOTE]
[QUOTE]4. Упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, вправе применять, если иное не установлено настоящей статьей, следующие экономические субъекты:
[/QUOTE]

[QUOTE]Andrey_S написал:
По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17%[/QUOTE]
51000 платежей физ лиц за 8 месяцев? это по какой единице - город, область, отделение? По опыту могу сказать - это 5% - сотрудники Сбера, которых кошмарят этими KPI/ Если мне память не изменяет, мы наверное только в 2020 году начали печатать на квитанциях эти ЕЛС - потому что поступила первая жалоба, до этого все было пох :)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Кто Вам это сказал? Вы по одному примеру судите?[/QUOTE]
Вы мне это сказали. Сколько привели примеров, по стольки и сужу.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Сбер при проведении оплат путем запроса начислений из ГИС ЖКХ берет ровно такую же комиссию, как и при чтении с QR или из переданной поставщиком персонально "базы начислений".[/QUOTE]
Именно. Вопрос - а зачем тогда ГИС если нет разницы?
[QUOTE]Andrey_S написал:
"Восточный"  вообще не стал комиссию брать  (кстати и Тинькофф тоже, насколько я слышал аналогичный сервис делал, тоже без комиссии).[/QUOTE]
я о том же. И брать комиссию Восточный перестал именно из-за конкуренции с Тинькофбанком. А ГИС абсолютно не при чем
[QUOTE]Andrey_S написал:
Сбер и Тинькофф, уверен, на разработку своих удобных приложений, так же устанавливали огромные бюджеты, просто окупают их несколько иначе.[/QUOTE]
именно это мне и нужно. Пусть ГИС, антимонополизация банковского рынка (на самом деле нет, но если Вы верите) и прочие плюши - пусть за них платит кто-то другой, а не УК.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Они что угодно могут сказать. У Сбера есть стратегическая цель - максимально разгрузить отделения и сократить количество терминалов. То есть сократить свои собственные затраты.[/QUOTE]
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.
[QUOTE]Andrey_S написал:
У нас имеется статистика по своим абонентам.[/QUOTE]
ну вот видите - ГИС абсолютно не при чем. Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Яндекс - серьезный конкурент в плане развития сервисов. И в этом деле он круче Сбера. Он встраивает в свои сервисы оплату через разные банки, развивает собственную платежную систему Yandex Pay.[/QUOTE]
ну вот пусть разовьет сначала, потом поговорим. Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Рассказывайте что угодно. Я лично знаю, что ТСЖ в массе своей имеют бухгалтеров-аутсорсеров, которые, в свою очередь используют либо базовые версии 1С (на одного пользователя, по которым не обязательно заключение договора на ИТС), либо вообще работают на ломаных продуктах[/QUOTE]
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально. ГИС на коленке - нереален.
[QUOTE]Andrey_S написал:
БУ (двойную запись в проводках) вручную не ведет никто уже не один десяток лет - накладно выйдет.[/QUOTE]
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно

[QUOTE]Andrey_S написал:
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует[/QUOTE]
А что следует? ТЖ пишет о том, что есть, при чем на основании неких авторов, их личный опыт. ГИС ЖКХ есть, им кто-то пользуется - об этом нужно написать, конечно. Это ровным счетом ничего не значит - ни плохо, ни хорошо.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.[/QUOTE]
Потому, что 1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе[/QUOTE]
Да нет, 1С сама по себе весьма сложная программа, я вот до сих пор избегаю встреч с ней. А если в УК нет лишних денег на программиста 1С и лицензию, то вполне реально для небольшой УК вести учет в excel и платить 15% с прибыли.
Решения спорные, конечно, но рабочие. Мы, например, пользуемся одним из них - получается весьма дешево.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
- карточки Сбера у более половины граждан имеются далеко не только и по причине удобства его сервисов, но и потому, что Сбер держит и схожую долю рынка безналичного перечисления зарплат (работодателю з/п на весь штат сотрудников удобнее перечислять в один банк и он делает именно так - закон о т.н. "отмене зарплатного рабства" обычно игнорируется)[/QUOTE]
согласен. как на этот факт повлияет ГИС ЖКХ? как перечисляли, так и будут.
[QUOTE]Andrey_S написал:
- оплачивают ЖКУ через Сбер большее количество граждан, чем является его клиентами - по причине "отсутствия комиссии" с плательщика за счет наличия у Сбера договоров с поставщиком ЖКУ - поэтому и ходят многие из таких граждан ногами к терминалам и операционистам в отделения Сбера с бумажными квитанциями с их QR-кодами.[/QUOTE]
Вы же сами привели пример - те, кто забирает инфу по API дерут конскую комиссию в  том числе и потому что для того чтобы забрать данные из ГИСа нужен некислый штат программистов. Где демонополизация-то? Люди как ходили в Сбер так и будут, а более продвинутые - как платили через Тиньков, который не берет комиссий - так и будут. Кстати, как раз Тиньков в этом плане и сделал больше чем кто-либо для демонополизации. Глядя на него и другие банки стали отказываться от комиссий при оплате за ЖКХ. И все совершенно бесплатно и без [S]регистрации и смс[/S] ГИСа
[QUOTE]Andrey_S написал:
Влияет. Схемы выгрузки "базы начислений" в банки возникли не на пустом месте, в том числе и в Сбере. И тот же Сбер проводит последовательную политику по переводу плательщиков на автоплатежи - вся вертикаль Сбера имеет соответствующие KPI.[/QUOTE]
То, что есть KPI по автоплатежам - это одна из ошибок Сбера и схемы выгрузки идут отсюда же. Говорю Вам - мы сравнивали, потому что ходоки из Сбера тоже лепетали, что без автоплатежей наши сборы упадут и бла-бла-бла. Больше скажу - у нас по договору со Сбером комиссию платим не мы, а люди. И даже это не сильно влияет на процент платежей через Сбер. Потому что - у большинства есть карта Сбера (Вы уже сами описывали даже причины почему, хотя это не важно, важен факт) и мало кто будет открывать дополнительную карту ради оплаты коммуналки без комиссии, хотя бы потому, что карта скорее всего тоже денег стоит.
Если у Вас есть другие данные как влияют платежи через Сбер комиссия и автоплатежи - давайте, сравним, может мы опять исключительная компания.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Нет, это будет выглядеть не так. Сбер во многом держит свою клиентуру и за счет удобства своих сервисов. Но в сервисах-то у него есть конкуренты, и не менее сильные (тот же Яндекс). Именно поэтому на этом уровне конкурируют за привлечение клиентуры путем выстраивания "экосистем".[/QUOTE]
Яндекс в банковском бизнесе пока что не конкурент не то что Сберу, а можно сказать никому. Конкурент Сберу - сейчас это Тинькоф, это подтверждает и статистика выпуска карт, да и наша внутренняя статистика. Причем Тинькоф стал конкурентом именно потому что обращает внимание именно на то, что важно людям - например платить без комиссии, с кредитки и по QR-коду, при этом получая за это кешбэк. А Сбер, как и Вы уперся в эти автоплатежи (которые безусловно имеют право на жизнь, просто это не настолько важно) и поэтому потихоньку проигрывает это рынок, хоть и имеет договоры с некоторыми УК, которые выгружают им данные.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Что касается просто рынка платежей ЖКУ - то значительная часть плательщиков получит просто более удобный и комфортный ДЛЯ СЕБЯ способ оплаты через выбранный им самим банк - не зависимо от того, оплату через какие банки проводят большинство других плательщиков. Ниша такая есть - я уже привел пример Моби.Денег, который нашел тысячи таких клиентов, даже с условием оплаты огромных комиссий (свыше 10%).[/QUOTE]
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что убрал комиссии за платежи. В итоге - ГИС создал гемор УК, создал бизнес для некой структуры, которой пользуется несколько тысяч богатых буратин, а Тиньков без всякого гемора для всех создал удобный сервис, которым пользуются миллионы. Вот так и должен был работать ГИС ЖКХ.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Да уж да )[/QUOTE]
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли[/QUOTE]
Нет. Добровольно Вы только выбрали продукт для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ведения бухгалтерского и персонифицированного учета и подготовки сдачи обязательной же отчетности в ФНС и внебюджетные фонды. Не было бы этих обязанностей - ни разу бы Вы не вели эти виды учета и, соответственно, не выбирали бы продукты для их ведения. И с продуктами для ведения учета и размещения информации в ГИС ЖКХ дело обстоит ровно так же - есть обязанность, а средства выбирает каждый добровольно.
О чем я так же в этой теме уже писал.[/QUOTE]
именно. Вот напишите требования обязательные, а я добровольно решу как их выполнить.Бухучет я могу и на коленке вести если что. 1с - мой выбор.
А ГИС на коленке нельзя вести, в этом и претензия основная, поймите.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций[/QUOTE]
Мне и с точки зрения УК не плевать. А самое главное - на это не плевать нашим абонентам, являющимся клиентами разных банков (тех, с которыми у нас нет договоров на сбор платежей).[/QUOTE]
Вы можете объяснить жителям-то какая разница? Я уже несколько раз писал и приводил аргументы - от Вас только слова. Вот я житель, плачу по QR коду через Тинькоф и мне глубоко плевать у кого какие договоры есть. А если я темный житель - плачу через Сбер, потому что у меня карта Сбера и пофих у кого какие договоры.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
У Вас же не возникает мысли "нанять толкового программиста" для разработки своего собственного аналога 1С-Бухгалтерии или ЗУП. И уж тем более не возникает мысли "жителям это объяснить".[/QUOTE]
возникает, но пока нет смысла. Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли и если что-то будет не устраивать - добровольно уйдем, а ГИС обязателен и хочешь - не хочешь мучайся

[QUOTE]Andrey_S написал:
- реальные и самые главные затраты, связанные с ГИС ЖКХ - связаны ни разу не с трудностью самого размещения информации в ней - они связаны с необходимостью восстанавливать и приводить в порядок требуемую информацию у себя самих и выстраивать/отлаживать у себя же бизнес-процессы по её своевременной актуализации (и даже не только с величиной затрат это связано, а еще и с тем, что "ёж птица гордая и без пинка не летает")[/QUOTE]
неверно. у нас большая часть времени уходит на танцы с бубном вокруг ГИСа.

[QUOTE]Andrey_S написал:
Сбер держит больше половины рынка проведения оплат за ЖКУ, при немалом размере комиссии.[/QUOTE]
Вы делаете неверные выводы, а потом натягиваете не натягиваемое для подтверждения этих выводов. Сбер держит и будет держать половину рынка просто потому что карточки Сбера есть и половины и более граждан и никто не будет оформлять карточку, чтобы платить чисто за коммуналку. Плюс кто бы что не говорил - у Сбера довольно удобные сервисы, как я уже говорил и это тоже играет роль в получении карточки Сбера и далее оплаты ЖКХ через эту карту.
Доступ к данным о суммах начисления никак на это не влияет. Мы одно время выгружали Сберу данные, сейчас - нет. Доля никак не изменилась. Люди привыкли платить по QR коду - опять же сужу по своим данным. Когда перестали давать инфу Сберу была пара жалоб о том, что автоплатеж не работает и все забили, а как только проблема с QR кодом - сразу сотни обращений. Но Вы конечно, будите продолжать думать что как только все банки получат равный доступ к начислениям - тут-то монополии Сбера и придет конец, ага.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Чушь. Еще раз: ГИС ЖКХ система создавалась с прицелом именно на демонополизация рынка проведения оплат - для получения информации о начислениях любым банком в стране.[/QUOTE]
Если бы я был бы резок так же как и Вы, то эти слова полностью соответствовали понятию "чушь".
Какая такая демонополизация рынка и при чем тут знание о начислениях? Вот я плачу по QR коду на квитанции через Тинькова, могу через Сбер или любой другой банк, который может запросто научиться считывать QR коды. Все. Нет никакой монополии и не нужно никаких миллиардных вливаний в ГИС ЖКХ. От того что какой-то банк узнает сумму моего платежа без моего ведома демонополизации не произойдет. Да, это чуть удобно, но у того же Сбера и раньше были варианты как в обход ГИСа получить это удобство. Кому нужно - пользовались, кому не нужно - нет. Но на монополизацию рынка это никак не влияло.

[QUOTE]Andrey_S написал:
Я писал о равном доступе к размещенным в ГИС ЖКХ платежным документам для КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (под которыми обычно понимают банки, хотя это понятие несколько шире). Вы знаете, что все они взаимодействуют с системой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем использования специальных сервисов СМЭВ?[/QUOTE]
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций. Если это делается в их интересах - пусть они и платят. Я уже писал, что им это интересно и логично было бы отдать разработку ГИСа тем кому это интересно. А я пишу и собственно Вы это и подтверждаете, что на УК, за деньги УК возложили абсолютно ненужную ни УК, ни даже жителям дурную работу и это неправильно.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Я все это объяснял даже в этой теме и конкретно ВАМ  два года назад .[/QUOTE]
хорошо бы, чтобы за 2 года Вы поняли не только свою, но и мою позицию
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес). Однако про наличие принципиально невыполнимых требований я пока не слышал. Расскажите?
[/QUOTE]
вряд ли. С одной стороны говорят - в чем проблема, есть же api, с другой - работать с api не ваш бизнес. Значит получается наш бизнес собрать с жителей деньги и заплатить тем для кого работать с api это бизнес. Осталось только жителям это объяснить.


Кстати, попробовал воспользоваться мобильным приложением ГИС ЖКХ - ошибка 500, к сожалению не могу выложить, мобильная версия этого форума тоже не идеальна.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.

А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Кстати, по поводу стоимости/качества разработки.
Вот есть такое чисто  [URL=https://play.google.com/store/apps/details?id=com.oplatagosuslug.jkh&fbclid=IwAR0-63ELHZgDt4pX-4IEVbELCublU95HuRMvl0wIKL2HUjXHL9Jf6ZDsjHk]платежное приложение от Моби.Денег[/URL] , работающее на принципе запроса начислений из ГИС ЖКХ.
Дизайн, удобство - все на месте, конкретно для этого направления - даже функциональнее, чем СберОнлайн. Комиссия - конская. Тем не менее окупаемое - достаточно быстро нашлись тысячи человек, готовых её платить вместо использования отдельных каналов оплат для каждого поставщика ЖКУ (я знаю, что особенно заметный рост произошел за счет Петербурга в 2019 году, со вступлением в действие на его территории обязанностей по размещению платежных документов в ГИС ЖКХ). А с конца осени это приложение стало партнером Яндекса и при условии оплаты с использованием Yandex Pay комиссия для пользователя - нулевая (т.е. покрываемая Яндексом). Другими словами - Яндекс увидел в нем перспективу.[/QUOTE]
ну очередной костыль к ГИСу через API, собственно о чем я и пишу.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
1. Уверяю Вас, альтернативы есть, даже в Вашем регионе. Например, Сбер сейчас предлагает бесплатный сбор показаний, через мобильное приложение. Может потом станет платным, но тем не менее, это альтернатива. 2. При чем здесь я? Я Вам пишу, что производитель телефонов не предоставляет такой возможности, мои желания тут не при чем, Тиму Куку напишите)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Но когда базовая информация размещена, то передавать показания через ГИС ЖКХ (мобильное приложение) действительно самый удобный канал (для пользователей смартфонов) - авторизация по отпечатку пальца, подошел к прибору учета и тут же вбил все показания в одном месте.[/QUOTE]
вот уже смешно - apple уже несколько лет выпускает телефоны с авторизацией по лицу, а ГИС упорно авторизует по пальцу. Хотя о чем это я? Можно подумать других проблем у ГИСа нет)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Сбер последовательно наступает на грабли, а вот в этих ваших хипстерских сервисах он во многих сегментах лидер[/QUOTE]
Офф-топ. Счёта ТСЖ - в Сбере по инерции. Но по личному опыту и, отчасти именно потому, что есть опыт, лично я как физлицо ни по какому вопросу, никогда, под страхом смерти в Сбер не пойду. Как были уродами, так и остались. Ни одной копейки в их благосостояние не вложу, от них и даром (тем более, что у них ничего не даром) ничего не надо.[/QUOTE]
а вот я пользуюсь некоторыми сервисами Сбера как банка, там где мне это действительно удобно. Неважно, как я в целом отношусь к Сберу, но если например его автоплатежи это удобно и снимает с меня часть забот, то почему я должен отказываться от этого чисто потому что считаю их уродами?
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Кстати, покупает в таких же ланитовых.[/QUOTE]

Нет, сбер имеет талант купить самую лузерскую контору в сегменте. Сужу по БРИС, по Корусу и ещё целой пачки сервисов типа Е-Аптеки, таксишечки и прочих хипсторских платформ[/QUOTE]
а Ваши суждения основаны на фактах или только эмоциях? В ЖКХ да, Сбер последовательно наступает на грабли, а вот в этих ваших хипстерских сервисах он во многих сегментах лидер. Той же Е-аптекой я с удовольствием пользуюсь, очень удобно. Продукты давно покупаю через Сбермаркет и Самокат. Готовую еду - через деливери и так далее. Эти сервисы может не доминирующие лидеры на рынке, но точно не лузеры, а заметные и серьезные игроки. Собственно, что тут говорить в основном, банковском бизнесе, именно Сбер начал эпоху кешбэков и полноценных банковских приложений, а дальше уже все банки были вынуждены подтянуться. Да и сейчас, банковское приложение от Сбера одно из лучших. Да, недотягивает до Тинькова, но с остальными оно вполне конкурентно и лучше многих.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
[QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Почта ФГУП, контроль выше, а новый оператор АО[/QUOTE]

"Скажите по совести, Ляпсус, почему вы пишете о  [URL=https://www.rusprofile.ru/id/11899161]том[/URL] , чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления?" (с) 12 стульев.[/QUOTE]
[/QUOTE]
я уже отвечал на это, Вы опоздали на пару дней
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Вот посмотрел по своему городу - 1300 обращений за прошлый год, при этом через нас прошло 170, при том, что наша доля на рынке ну никак не меньше 20%, а скорее всего ближе к 30%[/QUOTE]
Ну т.е. вы получаете 170/1300=13% всех жалоб, имея 20-30% рынка. Может, вы просто работаете лучше среднего, и поэтому на вас жалуются меньше?

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
то есть Вы хотите сказать что люди видя что игнор в другом регионе, не пользуются и в моем, хоть и нет игнора [/QUOTE]
Там даже не в регионах дело. Вот у меня, например, на прямых договорах со счётчиками электричество, ХВС+водоотведение, ГВС и газ. При этом межрегионгаз точно игнорирует показания, переданные через ГИС, а про остальных я не в курсе: мне проще ввести показания во все возможные личные кабинеты, чем помнить, как у кого работает интеграция с ГИС. Даже несмотря на то, что показания ГВС приходится вводить дважды (один раз для ГВС и второй для водоотведения).[/QUOTE]
по-моему опыту все равно наоборот, там где УК ничего не делает и жалоб нет, а смысл, все равно ничего не будет. Пишут там где есть реакция, поэтому у нас жалоб должно быть больше)

на счет счетчиков - ГВС, ХВС и электричество идут через нас и мы выгружаем показания через ГИС
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13018&t=6519]Sergey Cheban[/URL] написал:
Даже если счётчики размещены, в половине случаев информация, переданная через ГИС, тупо игнорируется УК/РСО.[/QUOTE]
 счетчики размещены, показания используются, жители игнорируют ГИС[/QUOTE]
Свидетельства об игнорировании поставщиками комуслуг показаний приборов учета, переданных через ГИС ЖКХ - не единичны.
Особенно этим славятся структуры Т-Плюс.
[URL=https://twitter.com/spprew667/status/1432519245347364866?s=20&t=YRnotkJ06bby4L14J9NN5w]Типичный пример[/URL] :
   
   

   

И не единичны примеры отказа ГЖИ в пресечении этих нарушений (фактически - покрывательство).
И здесь дело даже не столько в ГИС ЖКХ - есть масса примеров сообщений об игнорировании поставщиками комуслуг показаний, переданных по другим каналам. Но по ним у потребителя не остается доказательств факта передачи показаний. А в ГИС ЖКХ эти факты фиксируются - однако ГЖИ отказываются на них смотреть. Могу засвидетельствовать это и своим личным примером.[/QUOTE]
то есть Вы хотите сказать что люди видя что игнор в другом регионе, не пользуются и в моем, хоть и нет игнора ;)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
я все так же скептически настроен к цифрам от ГИСа которые нельзя проверить[/QUOTE]
кто же Вам мешает проверять-то
я же сказал - эта статистика доступна в разрезе каждого конкретного адресата (поставщика информации в ГИС ЖКХ)[/QUOTE]
не нашел. Только город, но посмотрю
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Вот посмотрел по своему городу - 1300 обращений за прошлый год, при этом через нас прошло 170, при том, что наша доля на рынке ну никак не меньше 20%, а скорее всего ближе к 30%
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
я все так же скептически настроен к цифрам от ГИСа которые нельзя проверить
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Даже если счётчики размещены, в половине случаев информация, переданная через ГИС, тупо игнорируется УК/РСО.[/QUOTE]
счетчики размещены, показания используются, жители игнорируют ГИС
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А бумажных жалоб при этом сколько?[/QUOTE]
ну несколько сотен в год, если аварийку не считать.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Форест написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
Граждане (которых среди пользователей системы в количественном выражении - большинство) пользуются ей добровольно - для получения информации из неё и воздействия на поставщиков ЖКУ через надзорные органы. И количество их будет расти по мере наполнения системы достоверной информацией и развития на их базе соответствующих сервисов.[/QUOTE]
Вы это серьезно?? " воздействия на поставщиков ЖКУ через надзорные органы " - это какая то рекламная агитка? Из 36к лицевых счетов - используют ГИС для передачи показаний и оплаты 50+ человек. И так уже не один год. Еще есть обращения. В количестве 30+. Причем часть из них перманентные жалобщики.
О каком нафиг росте использования "этого" идет речь?[/QUOTE]
Вы уже 3-й нетипичный, там выше по ветке есть какой-то один типичный дом - вот на него нужно ориентироваться)) а наши я так понимаю суммарно 100 тыс лицевых счетов в разных городах это исключительный случай))

а тем временем я не могу в принципе войти в ГИС 2 - просто ничего не происходит после выбора организации от которой хочу войти. Чудный сервис!
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
1) Почта России тоже является АО, уже не первый год. По поводу - "контроль над ФГУП выше" даже как-то неловко комментировать.[/QUOTE]
[QUOTE]АО «Почта России» создано в результате реорганизации ФГУП «Почта России» путем преобразования в акционерное общество в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2018 № 171-ФЗ «Об особенностях реорганизации федерального государственного унитарного предприятия «Почта России», основах деятельности акционерного общества «Почта России» и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
[/QUOTE]
Это не просто АО. Если это обычное АО, то найдите еще практику когда руководителю предприятия за успешную работу сначала выписали годовые бонусы, а потом забрали. Хотя работа была действительно проделана. Ну и тоже самое с контролем, хоть и неловко комментировать, но это факт.

[QUOTE]Andrey_S написал:
Её соучредителем является Интер-РАО[/QUOTE]
есть слабая надежда, но структура 50/50 как правило ведет к бесконечному боданию и результат еще хуже чем когда нерадивый хозяин, но один.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Проблема в том, что Сбер спешит и поскольку[/QUOTE]
По этой логике реализуются и подобные проекты: пока есть возможность их продать - качество и прочее не будут первоочередными и даже обязательными условиями.
Я это не придумываю - это мои личные наблюдения из опыта взаимодействия с центральным аппаратом Сбера, по той же околоГИСЖКХ-шной тематике.

[/QUOTE]
Соглашусь только что это следствие неверных решений топ-менеджмента Сбера, но причины иные. Нет никакой монополии Сбера, сейчас конкуренция на банковском рынке весьма высока и Сбер перестал терять долю как только понял этот простой факт.
Топ-менеджеры хотят показать быстрый результат, а писать с нуля, все понимают что это долгий путь полный ошибок, поэтому они думают что проще купить готовый продукт, красиво его упаковать и быстро получить результат.
Ну и конечно, все понимают, про покупке возможны откаты, а при разработке только геморрой)
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Не только, действует еще фактор того, что это ГИС (требования к сертификации + особенности взаимодействия с госзаказчиком)[/QUOTE]
ну да, выступать на конференциях и писать посты на Хабре, как все сложно и какие они молодцы это они мастаки и это тоже кстати заложено в цену

[QUOTE]Andrey_S написал:
Рекомендую поискать на форуме отзывы о сберовской БРИС ЖКХ[/QUOTE]
Спасибо, я в курсе и про предыдущие попытки войти в ЖКХ тоже. Проблема в том, что Сбер спешит и поскольку есть некие решения на рынке он их покупает и безуспешно пытается впарить. Кстати, покупает в таких же ланитовых. Если бы стояла задача написать ГИС, который нельзя купить, просто потому что его не существует, я думаю у них было получилось лучше. Конечно, не идеально, но явно лучше Ланита. А на счет Тинькова - очень зря, все что они сами пишут очень круто работает.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Бесплатно бы сделали[/QUOTE]
конечно, а почему нет. все предыдущие решения они покупали за деньги и немалые, за те же деньги можно и разработать - в чем разница?
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
В сбере точно также можно оплатить по QR-коду без всякого договора между УК и Сбером. Если вы клиент сбера.[/QUOTE]
Как и в любом другом банке)
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
А если человек платит тупо по QR-коду или вручную вбивает реквизиты и сочиняет назначение платежа - такое можно только ручками обработать.[/QUOTE]
Да, только это не связанные вещи. Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
[QUOTE]Юлия К. написал:
Ко мне за справками об отсутствии задолженности каждый месяц заворачивают людей из МФЦ.[/QUOTE]
Это что, у нас у мусорщиков прямые договора, но суды требуют от них выписку из лс от УК
[QUOTE]Юлия К. написал:
Спасибо, что есть ГИС ЖКХ и мне всегда есть чем заполнить свое рабочее время!!! Сейчас, после очередного сообщения[/QUOTE]
Да, ГИС сегодня в очередной раз отвалился. Мне вот интересно, а почему другие сайты не имеют такой проблемы? Ведь обновляются все, а кеш и куки чистить нужно только для этого шедевра программирования.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Напомнить  историю подключения Сбера к СБП ?[/QUOTE]
СБП действительно угроза доходам Сбера. ГИС ЖКХ - нет, я Вам выше уже неоднократно объяснял.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Известно куда , и приложение Моби.Денег тому пример[/QUOTE]
зачем мне менять уже удобный и работающий ApplePay на сервис от Яндекса? Apple  у меня есть по умолчанию, в коробке от телефона, а для перехода на Яндекс мне нужны аргументы. И кешбэк в плюсах - это не агрумент.
[QUOTE]Andrey_S написал:
На рынке управления МКД достаточно проходимцев, но в убыток себе не работает никто (причем независимо от того, что отражается в налоговой декларации)[/QUOTE]
Да, но это не благодаря, а вопреки логике. По сути сейчас обычный путь УК - создалась, наработала долгов, когда уже нельзя выкрутится, обанкротилась, следующий заход. Это ненормально.[QUOTE]Andrey_S написал:
Ну что значит причем? - все при том же самом (на днях в ленту прилетело):[/QUOTE]
а при чем тут подделка подписей? в ГИСе если стать администратором собрания тоже можно делов наделать. Пока полиция не будет в этом направлении работать ничего не изменится
[QUOTE]Andrey_S написал:
Пример[/QUOTE]
А у меня выдает ошибку - потому что нет договора. Получается ГИС ЖКХ есть, а демонополизации нет, потому что Сбер сам себе ставит палки в колеса. А схема через договор будет работать независимо от наличия ГИСа. С учетом того как тяжко эти квитанции загрузить в ГИС я бы лучше их напрямую в Сбер выгружал, если бы это было интересно собственникам.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Пресс-релиз Минстроя[/QUOTE]
если короче - в планах еще попилить бабла
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял[/QUOTE]
получается Сбер сам себя наказывает? все остальные просто берут данные, а Сбер только через договор? Видимо не так уж и нужны ему и эти данные, договор важнее)
[QUOTE]Andrey_S написал:
Google от своего Google Pay отказываться не собирается. И вообще подобные сервисы сейчас как грибы появляются.[/QUOTE]
У Гугла и Эппл есть свои ОС, куда эта система очень органично встраивается. А куда будет Яндекс свою встраивать? Яндексфон и тот заглох.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Ни одна нормальная организация себе подобного не позволяет.[/QUOTE]
нормальные организации в коммуналке не работают при планово убыточном бизнесе.
[QUOTE]Andrey_S написал:
По нашему фонду в управлении, что Вас смущает?[/QUOTE]
маленькая цифра смущает.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Я своим опытом руководствуюсь и знаю, что это не так.[/QUOTE]
Ну я понял, у Вас и жители через ГИС ЖКХ тысячами пишут обращения
[QUOTE]Andrey_S написал:
Это говорит в первую очередь о вашей организации и не удивительно. У большого количества поставщиков ЖКУ и сейчас дисциплина размещения информации в ГИС ЖКХ никакая. Таково сейчас реальное состояние надзора.[/QUOTE]
Да при чем тут надзор - мы ориентируемся на жителей. Надо им - размещаем, нет - не размещаем. Тот же ЕЛС добавил только путницы вместе с нашим ЛС - люди не знают какой вводить.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
А вы попробуйте в Сбербизнес-Онлайн найти сервис сдачи отчетности в фонды и фнс. Это будет бывший корус. А дальше узнайте, как у них это работает. Чтобы отправлять отчетность необходимо использовать только Windows и только Internet Explorer (которого уже нет в последних версиях Windows).[/QUOTE]
Да ладно? Неделю назад отправил декларацию через ЯндексБраузер и не было вопросов, налоговая уже получила декларацию.
Были проблемы в связи с тем что у меня уже была ЭЦП, но это проблема техподдержки, как только попался толковый парень, объяснил что куда загрузить - все заработало. Причем - бесплатно.
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Е-аптека была ничего до того, как её купил сбер. [/QUOTE]
до не сталкивался, но сейчас нахожу в ней те витамину, которых больше нигде в город нет. плюс доставка = очень удобно.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Путаете, причем все[/QUOTE]
а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Каким "купленным банком"?[/QUOTE]
вот [URL=https://www.kommersant.ru/doc/4907748]этим[/URL].
[QUOTE]Andrey_S написал:
Вы понимаете вообще что такое  Yandex Pay ?[/QUOTE]
похоже что не до конца, я был лучшего мнения о Яндексе, это абсолютно бесполезный сервис, без перспектив. Они опоздали лет на 10 наверное.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета.[/QUOTE]
Вы удивитесь, но многие мелкие УК не ведут никакого бухучета, кроме как заполнение деклараций.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Бухгалтерский учет. Его  обязаны вести все юридические лица , закон такой.[/QUOTE]
[QUOTE]4. Упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, вправе применять, если иное не установлено настоящей статьей, следующие экономические субъекты:
[/QUOTE]

[QUOTE]Andrey_S написал:
По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17%[/QUOTE]
51000 платежей физ лиц за 8 месяцев? это по какой единице - город, область, отделение? По опыту могу сказать - это 5% - сотрудники Сбера, которых кошмарят этими KPI/ Если мне память не изменяет, мы наверное только в 2020 году начали печатать на квитанциях эти ЕЛС - потому что поступила первая жалоба, до этого все было пох :)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Кто Вам это сказал? Вы по одному примеру судите?[/QUOTE]
Вы мне это сказали. Сколько привели примеров, по стольки и сужу.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Сбер при проведении оплат путем запроса начислений из ГИС ЖКХ берет ровно такую же комиссию, как и при чтении с QR или из переданной поставщиком персонально "базы начислений".[/QUOTE]
Именно. Вопрос - а зачем тогда ГИС если нет разницы?
[QUOTE]Andrey_S написал:
"Восточный"  вообще не стал комиссию брать  (кстати и Тинькофф тоже, насколько я слышал аналогичный сервис делал, тоже без комиссии).[/QUOTE]
я о том же. И брать комиссию Восточный перестал именно из-за конкуренции с Тинькофбанком. А ГИС абсолютно не при чем
[QUOTE]Andrey_S написал:
Сбер и Тинькофф, уверен, на разработку своих удобных приложений, так же устанавливали огромные бюджеты, просто окупают их несколько иначе.[/QUOTE]
именно это мне и нужно. Пусть ГИС, антимонополизация банковского рынка (на самом деле нет, но если Вы верите) и прочие плюши - пусть за них платит кто-то другой, а не УК.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Они что угодно могут сказать. У Сбера есть стратегическая цель - максимально разгрузить отделения и сократить количество терминалов. То есть сократить свои собственные затраты.[/QUOTE]
не знаю откуда Вы это взяли. Когда я работал второе не было верно. Если так - это еще одна ошибка Сбера.
[QUOTE]Andrey_S написал:
У нас имеется статистика по своим абонентам.[/QUOTE]
ну вот видите - ГИС абсолютно не при чем. Ведь ни с Сбере, ни в ВТБ и тем более на Почте нет интеграции с ГИСом, если я ничего не путаю.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Яндекс - серьезный конкурент в плане развития сервисов. И в этом деле он круче Сбера. Он встраивает в свои сервисы оплату через разные банки, развивает собственную платежную систему Yandex Pay.[/QUOTE]
ну вот пусть разовьет сначала, потом поговорим. Пока что, при всем уважении к Яндексу, все что он делает в финансовом плане весьма уныло. ЯндексДеньги были вообще ни о чем, повезло, что смогли впарить их Сберу. посмотрим, что будет с новым купленным банком, но пока очень сомнительно.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Рассказывайте что угодно. Я лично знаю, что ТСЖ в массе своей имеют бухгалтеров-аутсорсеров, которые, в свою очередь используют либо базовые версии 1С (на одного пользователя, по которым не обязательно заключение договора на ИТС), либо вообще работают на ломаных продуктах[/QUOTE]
Пусть даже и так, но все равно же есть и те, кто на коленке делает декларацию? То есть это реально. ГИС на коленке - нереален.
[QUOTE]Andrey_S написал:
БУ (двойную запись в проводках) вручную не ведет никто уже не один десяток лет - накладно выйдет.[/QUOTE]
Какой учет, какие проводки? Мелким УК это не нужно

[QUOTE]Andrey_S написал:
Как-то не очень из него "никомуненужность" ГИС ЖКХ следует[/QUOTE]
А что следует? ТЖ пишет о том, что есть, при чем на основании неких авторов, их личный опыт. ГИС ЖКХ есть, им кто-то пользуется - об этом нужно написать, конечно. Это ровным счетом ничего не значит - ни плохо, ни хорошо.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.[/QUOTE]
Потому, что 1С поставил своей целью скупку и последующее уничтожение любых своих конкурентов. Те же решения для ЖКХ достаточно спорные на их платформе[/QUOTE]
Да нет, 1С сама по себе весьма сложная программа, я вот до сих пор избегаю встреч с ней. А если в УК нет лишних денег на программиста 1С и лицензию, то вполне реально для небольшой УК вести учет в excel и платить 15% с прибыли.
Решения спорные, конечно, но рабочие. Мы, например, пользуемся одним из них - получается весьма дешево.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
- карточки Сбера у более половины граждан имеются далеко не только и по причине удобства его сервисов, но и потому, что Сбер держит и схожую долю рынка безналичного перечисления зарплат (работодателю з/п на весь штат сотрудников удобнее перечислять в один банк и он делает именно так - закон о т.н. "отмене зарплатного рабства" обычно игнорируется)[/QUOTE]
согласен. как на этот факт повлияет ГИС ЖКХ? как перечисляли, так и будут.
[QUOTE]Andrey_S написал:
- оплачивают ЖКУ через Сбер большее количество граждан, чем является его клиентами - по причине "отсутствия комиссии" с плательщика за счет наличия у Сбера договоров с поставщиком ЖКУ - поэтому и ходят многие из таких граждан ногами к терминалам и операционистам в отделения Сбера с бумажными квитанциями с их QR-кодами.[/QUOTE]
Вы же сами привели пример - те, кто забирает инфу по API дерут конскую комиссию в  том числе и потому что для того чтобы забрать данные из ГИСа нужен некислый штат программистов. Где демонополизация-то? Люди как ходили в Сбер так и будут, а более продвинутые - как платили через Тиньков, который не берет комиссий - так и будут. Кстати, как раз Тиньков в этом плане и сделал больше чем кто-либо для демонополизации. Глядя на него и другие банки стали отказываться от комиссий при оплате за ЖКХ. И все совершенно бесплатно и без [S]регистрации и смс[/S] ГИСа
[QUOTE]Andrey_S написал:
Влияет. Схемы выгрузки "базы начислений" в банки возникли не на пустом месте, в том числе и в Сбере. И тот же Сбер проводит последовательную политику по переводу плательщиков на автоплатежи - вся вертикаль Сбера имеет соответствующие KPI.[/QUOTE]
То, что есть KPI по автоплатежам - это одна из ошибок Сбера и схемы выгрузки идут отсюда же. Говорю Вам - мы сравнивали, потому что ходоки из Сбера тоже лепетали, что без автоплатежей наши сборы упадут и бла-бла-бла. Больше скажу - у нас по договору со Сбером комиссию платим не мы, а люди. И даже это не сильно влияет на процент платежей через Сбер. Потому что - у большинства есть карта Сбера (Вы уже сами описывали даже причины почему, хотя это не важно, важен факт) и мало кто будет открывать дополнительную карту ради оплаты коммуналки без комиссии, хотя бы потому, что карта скорее всего тоже денег стоит.
Если у Вас есть другие данные как влияют платежи через Сбер комиссия и автоплатежи - давайте, сравним, может мы опять исключительная компания.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Нет, это будет выглядеть не так. Сбер во многом держит свою клиентуру и за счет удобства своих сервисов. Но в сервисах-то у него есть конкуренты, и не менее сильные (тот же Яндекс). Именно поэтому на этом уровне конкурируют за привлечение клиентуры путем выстраивания "экосистем".[/QUOTE]
Яндекс в банковском бизнесе пока что не конкурент не то что Сберу, а можно сказать никому. Конкурент Сберу - сейчас это Тинькоф, это подтверждает и статистика выпуска карт, да и наша внутренняя статистика. Причем Тинькоф стал конкурентом именно потому что обращает внимание именно на то, что важно людям - например платить без комиссии, с кредитки и по QR-коду, при этом получая за это кешбэк. А Сбер, как и Вы уперся в эти автоплатежи (которые безусловно имеют право на жизнь, просто это не настолько важно) и поэтому потихоньку проигрывает это рынок, хоть и имеет договоры с некоторыми УК, которые выгружают им данные.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Что касается просто рынка платежей ЖКУ - то значительная часть плательщиков получит просто более удобный и комфортный ДЛЯ СЕБЯ способ оплаты через выбранный им самим банк - не зависимо от того, оплату через какие банки проводят большинство других плательщиков. Ниша такая есть - я уже привел пример Моби.Денег, который нашел тысячи таких клиентов, даже с условием оплаты огромных комиссий (свыше 10%).[/QUOTE]
а я Вам привожу в очередной раз пример Тинькофбанка, который нашел миллионы клиентов, тем что убрал комиссии за платежи. В итоге - ГИС создал гемор УК, создал бизнес для некой структуры, которой пользуется несколько тысяч богатых буратин, а Тиньков без всякого гемора для всех создал удобный сервис, которым пользуются миллионы. Вот так и должен был работать ГИС ЖКХ.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Да уж да )[/QUOTE]
Я вполне серьезно, знаю кучу мелких УК на упрощенке, никакой 1С там и не пахнет, я не говорю уже про ТСЖ.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли[/QUOTE]
Нет. Добровольно Вы только выбрали продукт для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ведения бухгалтерского и персонифицированного учета и подготовки сдачи обязательной же отчетности в ФНС и внебюджетные фонды. Не было бы этих обязанностей - ни разу бы Вы не вели эти виды учета и, соответственно, не выбирали бы продукты для их ведения. И с продуктами для ведения учета и размещения информации в ГИС ЖКХ дело обстоит ровно так же - есть обязанность, а средства выбирает каждый добровольно.
О чем я так же в этой теме уже писал.[/QUOTE]
именно. Вот напишите требования обязательные, а я добровольно решу как их выполнить.Бухучет я могу и на коленке вести если что. 1с - мой выбор.
А ГИС на коленке нельзя вести, в этом и претензия основная, поймите.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций[/QUOTE]
Мне и с точки зрения УК не плевать. А самое главное - на это не плевать нашим абонентам, являющимся клиентами разных банков (тех, с которыми у нас нет договоров на сбор платежей).[/QUOTE]
Вы можете объяснить жителям-то какая разница? Я уже несколько раз писал и приводил аргументы - от Вас только слова. Вот я житель, плачу по QR коду через Тинькоф и мне глубоко плевать у кого какие договоры есть. А если я темный житель - плачу через Сбер, потому что у меня карта Сбера и пофих у кого какие договоры.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
У Вас же не возникает мысли "нанять толкового программиста" для разработки своего собственного аналога 1С-Бухгалтерии или ЗУП. И уж тем более не возникает мысли "жителям это объяснить".[/QUOTE]
возникает, но пока нет смысла. Разница ситуация с 1С в том, что на 1С мы добровольно перешли и если что-то будет не устраивать - добровольно уйдем, а ГИС обязателен и хочешь - не хочешь мучайся

[QUOTE]Andrey_S написал:
- реальные и самые главные затраты, связанные с ГИС ЖКХ - связаны ни разу не с трудностью самого размещения информации в ней - они связаны с необходимостью восстанавливать и приводить в порядок требуемую информацию у себя самих и выстраивать/отлаживать у себя же бизнес-процессы по её своевременной актуализации (и даже не только с величиной затрат это связано, а еще и с тем, что "ёж птица гордая и без пинка не летает")[/QUOTE]
неверно. у нас большая часть времени уходит на танцы с бубном вокруг ГИСа.

[QUOTE]Andrey_S написал:
Сбер держит больше половины рынка проведения оплат за ЖКУ, при немалом размере комиссии.[/QUOTE]
Вы делаете неверные выводы, а потом натягиваете не натягиваемое для подтверждения этих выводов. Сбер держит и будет держать половину рынка просто потому что карточки Сбера есть и половины и более граждан и никто не будет оформлять карточку, чтобы платить чисто за коммуналку. Плюс кто бы что не говорил - у Сбера довольно удобные сервисы, как я уже говорил и это тоже играет роль в получении карточки Сбера и далее оплаты ЖКХ через эту карту.
Доступ к данным о суммах начисления никак на это не влияет. Мы одно время выгружали Сберу данные, сейчас - нет. Доля никак не изменилась. Люди привыкли платить по QR коду - опять же сужу по своим данным. Когда перестали давать инфу Сберу была пара жалоб о том, что автоплатеж не работает и все забили, а как только проблема с QR кодом - сразу сотни обращений. Но Вы конечно, будите продолжать думать что как только все банки получат равный доступ к начислениям - тут-то монополии Сбера и придет конец, ага.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Чушь. Еще раз: ГИС ЖКХ система создавалась с прицелом именно на демонополизация рынка проведения оплат - для получения информации о начислениях любым банком в стране.[/QUOTE]
Если бы я был бы резок так же как и Вы, то эти слова полностью соответствовали понятию "чушь".
Какая такая демонополизация рынка и при чем тут знание о начислениях? Вот я плачу по QR коду на квитанции через Тинькова, могу через Сбер или любой другой банк, который может запросто научиться считывать QR коды. Все. Нет никакой монополии и не нужно никаких миллиардных вливаний в ГИС ЖКХ. От того что какой-то банк узнает сумму моего платежа без моего ведома демонополизации не произойдет. Да, это чуть удобно, но у того же Сбера и раньше были варианты как в обход ГИСа получить это удобство. Кому нужно - пользовались, кому не нужно - нет. Но на монополизацию рынка это никак не влияло.

[QUOTE]Andrey_S написал:
Я писал о равном доступе к размещенным в ГИС ЖКХ платежным документам для КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (под которыми обычно понимают банки, хотя это понятие несколько шире). Вы знаете, что все они взаимодействуют с системой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путем использования специальных сервисов СМЭВ?[/QUOTE]
Мне как УК глубоко плевать на равный доступ кредитных организаций. Если это делается в их интересах - пусть они и платят. Я уже писал, что им это интересно и логично было бы отдать разработку ГИСа тем кому это интересно. А я пишу и собственно Вы это и подтверждаете, что на УК, за деньги УК возложили абсолютно ненужную ни УК, ни даже жителям дурную работу и это неправильно.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Я все это объяснял даже в этой теме и конкретно ВАМ  два года назад .[/QUOTE]
хорошо бы, чтобы за 2 года Вы поняли не только свою, но и мою позицию
#
[QUOTE]Разработка своего ПО, работающего с ГИС - явно не задача для УК, у которой в штате один "программист", загруженный заменой картриджей, техподдержкой и т.п. (а больше в "средней УК" быть и не должно, поскольку разработка ПО - не её бизнес). Однако про наличие принципиально невыполнимых требований я пока не слышал. Расскажите?
[/QUOTE]
вряд ли. С одной стороны говорят - в чем проблема, есть же api, с другой - работать с api не ваш бизнес. Значит получается наш бизнес собрать с жителей деньги и заплатить тем для кого работать с api это бизнес. Осталось только жителям это объяснить.


Кстати, попробовал воспользоваться мобильным приложением ГИС ЖКХ - ошибка 500, к сожалению не могу выложить, мобильная версия этого форума тоже не идеальна.
#
Костыль потому что если бы в ГИСе это было нормально реализовано, то этот сервис был бы не нужен.

А на счет равного доступа - какой же равный? Вот мы пытались к апи подключится - там такие требования что даже средней УК они не под силу. Равный если только в том плане что большинству недоступный - тогда да
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Кстати, по поводу стоимости/качества разработки.
Вот есть такое чисто  [URL=https://play.google.com/store/apps/details?id=com.oplatagosuslug.jkh&fbclid=IwAR0-63ELHZgDt4pX-4IEVbELCublU95HuRMvl0wIKL2HUjXHL9Jf6ZDsjHk]платежное приложение от Моби.Денег[/URL] , работающее на принципе запроса начислений из ГИС ЖКХ.
Дизайн, удобство - все на месте, конкретно для этого направления - даже функциональнее, чем СберОнлайн. Комиссия - конская. Тем не менее окупаемое - достаточно быстро нашлись тысячи человек, готовых её платить вместо использования отдельных каналов оплат для каждого поставщика ЖКУ (я знаю, что особенно заметный рост произошел за счет Петербурга в 2019 году, со вступлением в действие на его территории обязанностей по размещению платежных документов в ГИС ЖКХ). А с конца осени это приложение стало партнером Яндекса и при условии оплаты с использованием Yandex Pay комиссия для пользователя - нулевая (т.е. покрываемая Яндексом). Другими словами - Яндекс увидел в нем перспективу.[/QUOTE]
ну очередной костыль к ГИСу через API, собственно о чем я и пишу.
#
1. Уверяю Вас, альтернативы есть, даже в Вашем регионе. Например, Сбер сейчас предлагает бесплатный сбор показаний, через мобильное приложение. Может потом станет платным, но тем не менее, это альтернатива. 2. При чем здесь я? Я Вам пишу, что производитель телефонов не предоставляет такой возможности, мои желания тут не при чем, Тиму Куку напишите)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Но когда базовая информация размещена, то передавать показания через ГИС ЖКХ (мобильное приложение) действительно самый удобный канал (для пользователей смартфонов) - авторизация по отпечатку пальца, подошел к прибору учета и тут же вбил все показания в одном месте.[/QUOTE]
вот уже смешно - apple уже несколько лет выпускает телефоны с авторизацией по лицу, а ГИС упорно авторизует по пальцу. Хотя о чем это я? Можно подумать других проблем у ГИСа нет)
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Сбер последовательно наступает на грабли, а вот в этих ваших хипстерских сервисах он во многих сегментах лидер[/QUOTE]
Офф-топ. Счёта ТСЖ - в Сбере по инерции. Но по личному опыту и, отчасти именно потому, что есть опыт, лично я как физлицо ни по какому вопросу, никогда, под страхом смерти в Сбер не пойду. Как были уродами, так и остались. Ни одной копейки в их благосостояние не вложу, от них и даром (тем более, что у них ничего не даром) ничего не надо.[/QUOTE]
а вот я пользуюсь некоторыми сервисами Сбера как банка, там где мне это действительно удобно. Неважно, как я в целом отношусь к Сберу, но если например его автоплатежи это удобно и снимает с меня часть забот, то почему я должен отказываться от этого чисто потому что считаю их уродами?
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Кстати, покупает в таких же ланитовых.[/QUOTE]

Нет, сбер имеет талант купить самую лузерскую контору в сегменте. Сужу по БРИС, по Корусу и ещё целой пачки сервисов типа Е-Аптеки, таксишечки и прочих хипсторских платформ[/QUOTE]
а Ваши суждения основаны на фактах или только эмоциях? В ЖКХ да, Сбер последовательно наступает на грабли, а вот в этих ваших хипстерских сервисах он во многих сегментах лидер. Той же Е-аптекой я с удовольствием пользуюсь, очень удобно. Продукты давно покупаю через Сбермаркет и Самокат. Готовую еду - через деливери и так далее. Эти сервисы может не доминирующие лидеры на рынке, но точно не лузеры, а заметные и серьезные игроки. Собственно, что тут говорить в основном, банковском бизнесе, именно Сбер начал эпоху кешбэков и полноценных банковских приложений, а дальше уже все банки были вынуждены подтянуться. Да и сейчас, банковское приложение от Сбера одно из лучших. Да, недотягивает до Тинькова, но с остальными оно вполне конкурентно и лучше многих.
#
[QUOTE]morskaya35-6 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
[QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Почта ФГУП, контроль выше, а новый оператор АО[/QUOTE]

"Скажите по совести, Ляпсус, почему вы пишете о  [URL=https://www.rusprofile.ru/id/11899161]том[/URL] , чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления?" (с) 12 стульев.[/QUOTE]
[/QUOTE]
я уже отвечал на это, Вы опоздали на пару дней
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Вот посмотрел по своему городу - 1300 обращений за прошлый год, при этом через нас прошло 170, при том, что наша доля на рынке ну никак не меньше 20%, а скорее всего ближе к 30%[/QUOTE]
Ну т.е. вы получаете 170/1300=13% всех жалоб, имея 20-30% рынка. Может, вы просто работаете лучше среднего, и поэтому на вас жалуются меньше?

[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
то есть Вы хотите сказать что люди видя что игнор в другом регионе, не пользуются и в моем, хоть и нет игнора [/QUOTE]
Там даже не в регионах дело. Вот у меня, например, на прямых договорах со счётчиками электричество, ХВС+водоотведение, ГВС и газ. При этом межрегионгаз точно игнорирует показания, переданные через ГИС, а про остальных я не в курсе: мне проще ввести показания во все возможные личные кабинеты, чем помнить, как у кого работает интеграция с ГИС. Даже несмотря на то, что показания ГВС приходится вводить дважды (один раз для ГВС и второй для водоотведения).[/QUOTE]
по-моему опыту все равно наоборот, там где УК ничего не делает и жалоб нет, а смысл, все равно ничего не будет. Пишут там где есть реакция, поэтому у нас жалоб должно быть больше)

на счет счетчиков - ГВС, ХВС и электричество идут через нас и мы выгружаем показания через ГИС
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13018&t=6519]Sergey Cheban[/URL] написал:
Даже если счётчики размещены, в половине случаев информация, переданная через ГИС, тупо игнорируется УК/РСО.[/QUOTE]
 счетчики размещены, показания используются, жители игнорируют ГИС[/QUOTE]
Свидетельства об игнорировании поставщиками комуслуг показаний приборов учета, переданных через ГИС ЖКХ - не единичны.
Особенно этим славятся структуры Т-Плюс.
[URL=https://twitter.com/spprew667/status/1432519245347364866?s=20&t=YRnotkJ06bby4L14J9NN5w]Типичный пример[/URL] :
   
   

   

И не единичны примеры отказа ГЖИ в пресечении этих нарушений (фактически - покрывательство).
И здесь дело даже не столько в ГИС ЖКХ - есть масса примеров сообщений об игнорировании поставщиками комуслуг показаний, переданных по другим каналам. Но по ним у потребителя не остается доказательств факта передачи показаний. А в ГИС ЖКХ эти факты фиксируются - однако ГЖИ отказываются на них смотреть. Могу засвидетельствовать это и своим личным примером.[/QUOTE]
то есть Вы хотите сказать что люди видя что игнор в другом регионе, не пользуются и в моем, хоть и нет игнора ;)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
я все так же скептически настроен к цифрам от ГИСа которые нельзя проверить[/QUOTE]
кто же Вам мешает проверять-то
я же сказал - эта статистика доступна в разрезе каждого конкретного адресата (поставщика информации в ГИС ЖКХ)[/QUOTE]
не нашел. Только город, но посмотрю
#
Вот посмотрел по своему городу - 1300 обращений за прошлый год, при этом через нас прошло 170, при том, что наша доля на рынке ну никак не меньше 20%, а скорее всего ближе к 30%
#
я все так же скептически настроен к цифрам от ГИСа которые нельзя проверить
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
Даже если счётчики размещены, в половине случаев информация, переданная через ГИС, тупо игнорируется УК/РСО.[/QUOTE]
счетчики размещены, показания используются, жители игнорируют ГИС
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
А бумажных жалоб при этом сколько?[/QUOTE]
ну несколько сотен в год, если аварийку не считать.
#
[QUOTE]Форест написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
Граждане (которых среди пользователей системы в количественном выражении - большинство) пользуются ей добровольно - для получения информации из неё и воздействия на поставщиков ЖКУ через надзорные органы. И количество их будет расти по мере наполнения системы достоверной информацией и развития на их базе соответствующих сервисов.[/QUOTE]
Вы это серьезно?? " воздействия на поставщиков ЖКУ через надзорные органы " - это какая то рекламная агитка? Из 36к лицевых счетов - используют ГИС для передачи показаний и оплаты 50+ человек. И так уже не один год. Еще есть обращения. В количестве 30+. Причем часть из них перманентные жалобщики.
О каком нафиг росте использования "этого" идет речь?[/QUOTE]
Вы уже 3-й нетипичный, там выше по ветке есть какой-то один типичный дом - вот на него нужно ориентироваться)) а наши я так понимаю суммарно 100 тыс лицевых счетов в разных городах это исключительный случай))

а тем временем я не могу в принципе войти в ГИС 2 - просто ничего не происходит после выбора организации от которой хочу войти. Чудный сервис!
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
1) Почта России тоже является АО, уже не первый год. По поводу - "контроль над ФГУП выше" даже как-то неловко комментировать.[/QUOTE]
[QUOTE]АО «Почта России» создано в результате реорганизации ФГУП «Почта России» путем преобразования в акционерное общество в соответствии с Федеральным законом от 29.06.2018 № 171-ФЗ «Об особенностях реорганизации федерального государственного унитарного предприятия «Почта России», основах деятельности акционерного общества «Почта России» и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
[/QUOTE]
Это не просто АО. Если это обычное АО, то найдите еще практику когда руководителю предприятия за успешную работу сначала выписали годовые бонусы, а потом забрали. Хотя работа была действительно проделана. Ну и тоже самое с контролем, хоть и неловко комментировать, но это факт.

[QUOTE]Andrey_S написал:
Её соучредителем является Интер-РАО[/QUOTE]
есть слабая надежда, но структура 50/50 как правило ведет к бесконечному боданию и результат еще хуже чем когда нерадивый хозяин, но один.
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Проблема в том, что Сбер спешит и поскольку[/QUOTE]
По этой логике реализуются и подобные проекты: пока есть возможность их продать - качество и прочее не будут первоочередными и даже обязательными условиями.
Я это не придумываю - это мои личные наблюдения из опыта взаимодействия с центральным аппаратом Сбера, по той же околоГИСЖКХ-шной тематике.

[/QUOTE]
Соглашусь только что это следствие неверных решений топ-менеджмента Сбера, но причины иные. Нет никакой монополии Сбера, сейчас конкуренция на банковском рынке весьма высока и Сбер перестал терять долю как только понял этот простой факт.
Топ-менеджеры хотят показать быстрый результат, а писать с нуля, все понимают что это долгий путь полный ошибок, поэтому они думают что проще купить готовый продукт, красиво его упаковать и быстро получить результат.
Ну и конечно, все понимают, про покупке возможны откаты, а при разработке только геморрой)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Не только, действует еще фактор того, что это ГИС (требования к сертификации + особенности взаимодействия с госзаказчиком)[/QUOTE]
ну да, выступать на конференциях и писать посты на Хабре, как все сложно и какие они молодцы это они мастаки и это тоже кстати заложено в цену

[QUOTE]Andrey_S написал:
Рекомендую поискать на форуме отзывы о сберовской БРИС ЖКХ[/QUOTE]
Спасибо, я в курсе и про предыдущие попытки войти в ЖКХ тоже. Проблема в том, что Сбер спешит и поскольку есть некие решения на рынке он их покупает и безуспешно пытается впарить. Кстати, покупает в таких же ланитовых. Если бы стояла задача написать ГИС, который нельзя купить, просто потому что его не существует, я думаю у них было получилось лучше. Конечно, не идеально, но явно лучше Ланита. А на счет Тинькова - очень зря, все что они сами пишут очень круто работает.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Бесплатно бы сделали[/QUOTE]
конечно, а почему нет. все предыдущие решения они покупали за деньги и немалые, за те же деньги можно и разработать - в чем разница?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!