Форум

axx

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]Анатолий - написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17588]Михаил Чуйко[/URL] написал:
В письме от 8 октября 2019 г. N 35704-ОГ/04 Минстрой уточняет свою спорно-однозначную позицию из письма от 20.03.2019. "В случае, если индивидуальный тепловой пункт не используется для производства коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а используется в качестве теплообменника, то применяются формулы, используемые для расчета платы за отопление, предоставляемое централизованно.".[/QUOTE]
Хоть и коряво написано в письме, но уже и Минстрой указывает на то, что при наличии ИТП, считать нужно в соответствии с п. 42(1)[/QUOTE]
а при чем тут письмо Минстроя, в самом пункте 54 это явным образом написано[QUOTE]Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется с учетом положений [URL=file:///E:/YandexDisk/%D0%9A%D0%9F%D0%94/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/354.rtf#Par532]пункта 42(1)[/URL] настоящих Правил.
[/QUOTE]
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
Вы выдергиваете слова из контекста и пытаетесь подгонять под себя. Читайте полностью[QUOTE]В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме
[/QUOTE]
Вопрос 1 - Вы самостоятельно производите КУ. - Да, потому что до жителя не доходит теплоноситель РСО.
Вопрос 2 - ИТП входит в состав общего имущества МКД? - Да
Значит пункт 54 про Ваш случай. А то, что вы выдрали кусок, который находится в скобках, как уточняющий - ну это очень слабый аргумент.
Я проверял в суде). Мы специально изначально не сужали аргументы,а настаивали что независимо от системы и тп, расчет ГВС должен быть но нормативу, нас оба суда поправили и указали что наш случай с ИТП это однозначно пункт 54
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
ИТП исходя из определения не может производить тепловую энергию, он может ее переносить от теплоносителя на другой компонент, для получения КУ.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]Ильич написал:
вы получаете тепловую энергию и КУ "отопление" не производите.[/QUOTE]
не вижу связи. да, получаем тепловую энергию и производим КУ "отопление". "тепловая энергия" не равно "отопление"
что с ГВС, что с отоплением мы сначала получаем [B]коммунальный ресурс "тепловая энергия" [/B]и в ИТП с его помощью производим 2 КУ услуги - ГВС и отопление, в зависимости от того, что подогреваем.
В любом случае, если есть ИТП, значит теплоноситель от РСО не доходит до конечного потребителя - жителя, а значит КУ ему поставляет и производит УК с использованием общедомового имущества, о чем и говорит п 54.
Если отопление идет от РСО до жителя напрямую - значит ИТП в этой схеме не используется и пункт 54 конечно не подходит.
Тут надо определится все же на счет ИТП
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
А в чем разница?
мы подогреваем холодную воду и получаем горячую, они - жидкость в отопительной системе МКД и получают отопление.
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
Думаю, что и не докажете. В правилах это прямо прописано, да и суды именно так сейчас начинают понимать. Мы пытались в суде по ГВС зайти через двухкомпонентный вариант, но нам однозначно указали обе инстанции что ИТП это пункт 54.
Если честно, это самый логичный вариант из всего нелогичного в коммуналке.
Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации"
 
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Это понятно, просто интересно это у нас такая ситуация или еще где есть[/QUOTE]
Какая такая? У нас вот  сети населению меняли за свой счёт всегда.
[/QUOTE]
нас больше общедомовые интересуют.
Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации"
 
Это понятно, просто интересно это у нас такая ситуация или еще где есть.
Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации"
 
Коллеги, а что же, какие у энергетиков по регионам мысли по поводу 01.07.2020?[QUOTE]Гарантирующие поставщики в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), в отношении многоквартирного дома и помещений в многоквартирных домах, электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику, а также последующую их эксплуатацию.

Сетевые организации в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), и последующую их эксплуатацию в отношении непосредственно или опосредованно присоединенных к принадлежащим им на праве собственности или ином законном основании объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии (мощности), приобретающих электрическую энергию на розничных рынках, объектов по производству электрической энергии (мощности) на розничных рынках и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих сетевой организации, а также при технологическом присоединении таких энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, за исключением коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии.

Порядок реализации обязанностей, предусмотренных абзацами третьим и четвертым настоящего пункта, в части приобретения, установки, замены, допуска в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и иного оборудования, используемых для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе состав такого оборудования, а также порядок реализации указанных обязанностей в отношении ветхих и аварийных объектов, точек поставки на розничных рынках, совпадающих с точками поставки, входящими в состав групп точек поставки на оптовом рынке, определяется правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.

[/QUOTE]
Готовы менять приборы за свой счет? Наши вот говорят ничего не знаем, мы не при чем, как меняла УК так и будет менять за счет жителей.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
Сегодня вынесли. Формально мы выиграли, но судья надиктовала 4 листа, на слух сложно понять о чем речь. Там и общедомовые приборы и норматив на подогрев.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
Еще раз про ГВС и Отопление п54 354
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12422]ksu059[/URL] написал:
Вопрос: Кто и каким образом должен оплачивать в неотопительный период разницу между фактическим потреблением тепловой энергии по показаниям ОДПУ и утвержденным нормативом тепловой энергии на подогрев горячей воды.[/QUOTE]
Было письмо Минстроя, что в такие периоды по факту распределять. Плюс судебная практика была[/QUOTE]
мы сейчас судимся - суд ориентируется на определение ВС 305-ЭС19-1381 от 16 мая 2019 года.
по поводу разницы позиция простая - а не надо ее считать, мало ли какие внутренние убытки у РСО возникают и по каким причинам. Порядок расчета - формула 20, вот по ней и надо считать и там убытков нет.
Росреестр и кадастровые номера помещений и домов
 
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Я несколько десятков таких обращений сам писал, все быстро исправили.[/QUOTE]
а ссылались на выписки? можно ленивой Джульке запрос в почту кинуть?[/QUOTE]
я ссылался на данные онлайн-сервиса [URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request]https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request[/URL] и поначалу прикладывал скрины как в ГИСе, потом перестал, просто указывал 2 КН для одного адреса и говорил что это неверно. Текста не сохранилось, потому что писал обращение через онлайн форму [URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_faq_query]https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_faq_query[/URL] - Функционирование отдельных сервисов сайта Росреестра - Вопросы по сервису "Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online - другое
Но там буквально одно предложение - "Добрый день! Для адреса Москва, Кремль 1 существуют 2 КН - такой-то и такой-то, а этого быть не должно. Исправьте, пожалуйста."
И дней через 10 мне на почту приходило письмо что один из КН переведен в статус архивный или что-то такое.
Росреестр и кадастровые номера помещений и домов
 
отсутствие сведений - да, там физически нужен собственник, без него при все желании не получится исправить
Росреестр и кадастровые номера помещений и домов
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13173]ДедаЁж[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
  [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13173]ДедаЁж[/URL] написал:
Можно ссылку на НПА, где прямо так и написано про любое лицо?[/QUOTE]
     [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182661/eb949852dbe72671f46c225fd6c28e9cecbe64da/]ст. 61[/URL] [/QUOTE]
 К сожалению, читая буквально ст.61, мы видим, что речь идет об  исправлении ошибок  в реестре, но не о постановке на кадастровый учет.

В итоге, я не наблюдаю возможности для любого лица подать заявление о постановке на кадастровый учет жилого помещения, сведения о котором отсутствуют в реестре недвижимости. Думаю, что в этой ситуации нам придётся связаться с жителями и рекомендовать им привести в порядок документы на квартиры.[/QUOTE]
Мы по совету форумчан подавали такое заявление в отношении нескольких нежилых помещений. Нам однозначно ответили, что обращаться должен собственник, а не любое лицо. Если нужно - отсканирую ответ РР.[/QUOTE]
смотря какая ошибка. если например, для одного помещения 2 КН - без проблем правят, без обращения собственника. Я несколько десятков таких обращений сам писал, все быстро исправили.
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
а может быть и грандиозное Г
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664]саныч[/URL] написал:
Занимайте место в очереди.  [URL=https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0173100008620000023]https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0173100008620000023[/URL] [/QUOTE]
 Я уже знаю, кто выиграет. Контора называется на букву Л[/QUOTE]
а я уже знаю что они сделают Г
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
ага и выкатить старый форум, который не разлогинивает)
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
а, точно там только про коммунальные услуги. ну значит можете с нежилых требовать пени. еще один пробел в этом постановлении.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
а пункт 1 чем не устраивает?
Сфера ЖКХ может быть включена в перечень наиболее пострадавших от коронавируса отраслей
 
[QUOTE]Егор написал:
Интересно есть кому этого мало будет?[/QUOTE]
есть конечно. платить зарплату мы и сами справимся - пусть лучше за жителей ЖКУ оплатит государство - там и зарплата коммунальщиков и все остальное.
а так-то - дадут минималку на зарплату, а к зиме за счет чего готовится? жителям из всех утюгов говорят - пени отменили, отключение отменили, можете не платить до нового года по квитанциям и люди это так и воспринимают.
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Я ж не спорю, меня это тоже не сильно раздражает, в отличие от постоянного разлогина, просто поясняю разницу.
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Реализовано не это. Сейчас идет открытие первого сообщения в теме и прокрутка до последнего, а просят сразу открывать последнее, [B]без прокрутки[/B].
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
ну тогда как в том анекдоте - и платить ее никто не будет, потому что не будет в строке "итого", и проблемы с ГЖИ обеспечены, народ на всякий будет жаловаться.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]jeweller написал:
применять более поздний нормативный акт[/QUOTE]
ну Вы сами все ответили. Я думаю что суды не будут морочится, а руководствоваться более поздним нормативным актом. По крайней мере, Верховный суд точно.
Все же понимают, что действовали в спешке, логика понятна, ну и вот это вот все.

[QUOTE]jeweller написал:
Можно же было нормально принять закон.[/QUOTE]
это вообще не коммунальный случай. у нас даже когда есть время все через одно место, а тут действительно времени не было на нормальную подготову.
Вот например Мишустин сказал, что обходы для проверки ИПУ будут запрещены, но в документе про это ничего нет. То есть ходить и снимать показания по идее можно, а вот при виде магнитов делать ничего нельзя.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]jeweller написал:
Обязанность уплатить пени, установлена ЖК РФ и другими ФЗ в области теплоснабжения, электроэнергетики и т.д.  Лишение ПРАВА требовать на основании договора  и постановления 354 не лишает права требовать на основании федеральных законов и не умаляет обязанность по уплате пени.  И когда в суде ответчик будет утверждать, что истец не имеет право требовать при наличии у ответчика обязанности уплатить, то исход на мой взгляд очевиден.[/QUOTE]

[B]Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"[/B]
Статья 18
[QUOTE]Установить, что до 1 января 2021 года Правительство Российской Федерации вправе устанавливать особенности начисления и уплаты пени в случае несвоевременной и (или) не полностью внесенной платы за жилое помещение и коммунальные услуги, взносов на капитальный ремонт, установленных жилищным законодательством Российской Федерации, а также взыскания неустойки (штрафа, пени) за несвоевременное и (или) не полностью исполненное юридическими лицами обязательство по оплате услуг, предоставляемых на основании договоров в соответствии с законодательством Российской Федерации о газоснабжении, электроэнергетике, теплоснабжении, водоснабжении и водоотведении.
[/QUOTE]
Вот Правительство и установило. Я вот меньше всего сомневаюсь в наших судах

[QUOTE]talon написал:
так можно начислять и выставлять в платежке.. просто оплату можно не требовать.[/QUOTE]
останется только это доказать в суде. что все что в квитанции, это не требование, а так, пожелание.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
а чем оно противоречит?
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]vic написал:
А вот дальше засада.[/QUOTE]
ну а почему тогда аналогично и с п.1 не поступить? там вообще приостанавливается, значит после 1 января все в силе, включая и прошлый период, по этой логике.
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Меня просто регулярно выкидывает, поэтому у меня это постоянно[/QUOTE]
Выкидывать должно если сперва вошел с компа,
[/QUOTE]
Если бы так, это нормально. Вот сегодня я все утро захожу с телефона И каждый раз ввожу логин/пароль. Перехожу по ссылке из почты и каждый раз заново логинюсь.
Чтобы Вы поменяли на форуме?
 
Сейчас еще раз проверил - глюк происходит сразу после логина, если открыл страницу залогиненным, то все ок. А если открыл страницу, ввел логин/пароль и пошел цитировать, то цитирование происходит со 2-го раза. Меня просто регулярно выкидывает, поэтому у меня это постоянно.
#
[QUOTE]Анатолий - написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=17588]Михаил Чуйко[/URL] написал:
В письме от 8 октября 2019 г. N 35704-ОГ/04 Минстрой уточняет свою спорно-однозначную позицию из письма от 20.03.2019. "В случае, если индивидуальный тепловой пункт не используется для производства коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а используется в качестве теплообменника, то применяются формулы, используемые для расчета платы за отопление, предоставляемое централизованно.".[/QUOTE]
Хоть и коряво написано в письме, но уже и Минстрой указывает на то, что при наличии ИТП, считать нужно в соответствии с п. 42(1)[/QUOTE]
а при чем тут письмо Минстроя, в самом пункте 54 это явным образом написано[QUOTE]Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления многоквартирного дома или жилого дома, определяется с учетом положений [URL=file:///E:/YandexDisk/%D0%9A%D0%9F%D0%94/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/354.rtf#Par532]пункта 42(1)[/URL] настоящих Правил.
[/QUOTE]
#
Вы выдергиваете слова из контекста и пытаетесь подгонять под себя. Читайте полностью[QUOTE]В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме
[/QUOTE]
Вопрос 1 - Вы самостоятельно производите КУ. - Да, потому что до жителя не доходит теплоноситель РСО.
Вопрос 2 - ИТП входит в состав общего имущества МКД? - Да
Значит пункт 54 про Ваш случай. А то, что вы выдрали кусок, который находится в скобках, как уточняющий - ну это очень слабый аргумент.
Я проверял в суде). Мы специально изначально не сужали аргументы,а настаивали что независимо от системы и тп, расчет ГВС должен быть но нормативу, нас оба суда поправили и указали что наш случай с ИТП это однозначно пункт 54
#
ИТП исходя из определения не может производить тепловую энергию, он может ее переносить от теплоносителя на другой компонент, для получения КУ.
#
[QUOTE]Ильич написал:
вы получаете тепловую энергию и КУ "отопление" не производите.[/QUOTE]
не вижу связи. да, получаем тепловую энергию и производим КУ "отопление". "тепловая энергия" не равно "отопление"
что с ГВС, что с отоплением мы сначала получаем [B]коммунальный ресурс "тепловая энергия" [/B]и в ИТП с его помощью производим 2 КУ услуги - ГВС и отопление, в зависимости от того, что подогреваем.
В любом случае, если есть ИТП, значит теплоноситель от РСО не доходит до конечного потребителя - жителя, а значит КУ ему поставляет и производит УК с использованием общедомового имущества, о чем и говорит п 54.
Если отопление идет от РСО до жителя напрямую - значит ИТП в этой схеме не используется и пункт 54 конечно не подходит.
Тут надо определится все же на счет ИТП
#
А в чем разница?
мы подогреваем холодную воду и получаем горячую, они - жидкость в отопительной системе МКД и получают отопление.
#
Думаю, что и не докажете. В правилах это прямо прописано, да и суды именно так сейчас начинают понимать. Мы пытались в суде по ГВС зайти через двухкомпонентный вариант, но нам однозначно указали обе инстанции что ИТП это пункт 54.
Если честно, это самый логичный вариант из всего нелогичного в коммуналке.
#
[QUOTE]Атос написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Это понятно, просто интересно это у нас такая ситуация или еще где есть[/QUOTE]
Какая такая? У нас вот  сети населению меняли за свой счёт всегда.
[/QUOTE]
нас больше общедомовые интересуют.
#
Это понятно, просто интересно это у нас такая ситуация или еще где есть.
#
Коллеги, а что же, какие у энергетиков по регионам мысли по поводу 01.07.2020?[QUOTE]Гарантирующие поставщики в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), в отношении многоквартирного дома и помещений в многоквартирных домах, электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику, а также последующую их эксплуатацию.

Сетевые организации в ходе обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности) на розничных рынках и для оказания коммунальных услуг по электроснабжению обязаны осуществлять приобретение, установку, замену, допуск в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, а также нематериальных активов, которые необходимы для обеспечения коммерческого учета электрической энергии (мощности), и последующую их эксплуатацию в отношении непосредственно или опосредованно присоединенных к принадлежащим им на праве собственности или ином законном основании объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии (мощности), приобретающих электрическую энергию на розничных рынках, объектов по производству электрической энергии (мощности) на розничных рынках и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, при отсутствии, выходе из строя, истечении срока эксплуатации или истечении интервала между поверками приборов учета электрической энергии и (или) иного оборудования, которые используются для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе не принадлежащих сетевой организации, а также при технологическом присоединении таких энергопринимающих устройств, объектов по производству электрической энергии (мощности) и объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, за исключением коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии.

Порядок реализации обязанностей, предусмотренных абзацами третьим и четвертым настоящего пункта, в части приобретения, установки, замены, допуска в эксплуатацию приборов учета электрической энергии и иного оборудования, используемых для коммерческого учета электрической энергии (мощности), в том числе состав такого оборудования, а также порядок реализации указанных обязанностей в отношении ветхих и аварийных объектов, точек поставки на розничных рынках, совпадающих с точками поставки, входящими в состав групп точек поставки на оптовом рынке, определяется правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках.

[/QUOTE]
Готовы менять приборы за свой счет? Наши вот говорят ничего не знаем, мы не при чем, как меняла УК так и будет менять за счет жителей.
#
Сегодня вынесли. Формально мы выиграли, но судья надиктовала 4 листа, на слух сложно понять о чем речь. Там и общедомовые приборы и норматив на подогрев.
#
Да, про сезонные изменения порядка расчета даже наш РСО не стал говорить. Их позиция была - наша хата с краю, мы до границы доставили тепло, там стоит счетчик, вот по нему и расчеты ведем. Суд сказал, что тепло само по себе никого не волнует, нужно смотреть для чего это тепло и самое приятное - порядок расчета между УК и РСО должен быть такой же как и между УК и жителями. Вот ждем официальное решение.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=12422]ksu059[/URL] написал:
Вопрос: Кто и каким образом должен оплачивать в неотопительный период разницу между фактическим потреблением тепловой энергии по показаниям ОДПУ и утвержденным нормативом тепловой энергии на подогрев горячей воды.[/QUOTE]
Было письмо Минстроя, что в такие периоды по факту распределять. Плюс судебная практика была[/QUOTE]
мы сейчас судимся - суд ориентируется на определение ВС 305-ЭС19-1381 от 16 мая 2019 года.
по поводу разницы позиция простая - а не надо ее считать, мало ли какие внутренние убытки у РСО возникают и по каким причинам. Порядок расчета - формула 20, вот по ней и надо считать и там убытков нет.
#
[QUOTE]Джули написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Я несколько десятков таких обращений сам писал, все быстро исправили.[/QUOTE]
а ссылались на выписки? можно ленивой Джульке запрос в почту кинуть?[/QUOTE]
я ссылался на данные онлайн-сервиса [URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request]https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request[/URL] и поначалу прикладывал скрины как в ГИСе, потом перестал, просто указывал 2 КН для одного адреса и говорил что это неверно. Текста не сохранилось, потому что писал обращение через онлайн форму [URL=https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_faq_query]https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_faq_query[/URL] - Функционирование отдельных сервисов сайта Росреестра - Вопросы по сервису "Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online - другое
Но там буквально одно предложение - "Добрый день! Для адреса Москва, Кремль 1 существуют 2 КН - такой-то и такой-то, а этого быть не должно. Исправьте, пожалуйста."
И дней через 10 мне на почту приходило письмо что один из КН переведен в статус архивный или что-то такое.
#
отсутствие сведений - да, там физически нужен собственник, без него при все желании не получится исправить
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13173]ДедаЁж[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
  [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=13173]ДедаЁж[/URL] написал:
Можно ссылку на НПА, где прямо так и написано про любое лицо?[/QUOTE]
     [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182661/eb949852dbe72671f46c225fd6c28e9cecbe64da/]ст. 61[/URL] [/QUOTE]
 К сожалению, читая буквально ст.61, мы видим, что речь идет об  исправлении ошибок  в реестре, но не о постановке на кадастровый учет.

В итоге, я не наблюдаю возможности для любого лица подать заявление о постановке на кадастровый учет жилого помещения, сведения о котором отсутствуют в реестре недвижимости. Думаю, что в этой ситуации нам придётся связаться с жителями и рекомендовать им привести в порядок документы на квартиры.[/QUOTE]
Мы по совету форумчан подавали такое заявление в отношении нескольких нежилых помещений. Нам однозначно ответили, что обращаться должен собственник, а не любое лицо. Если нужно - отсканирую ответ РР.[/QUOTE]
смотря какая ошибка. если например, для одного помещения 2 КН - без проблем правят, без обращения собственника. Я несколько десятков таких обращений сам писал, все быстро исправили.
#
а может быть и грандиозное Г
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664]саныч[/URL] написал:
Занимайте место в очереди.  [URL=https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0173100008620000023]https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok504/view/common-info.html?regNumber=0173100008620000023[/URL] [/QUOTE]
 Я уже знаю, кто выиграет. Контора называется на букву Л[/QUOTE]
а я уже знаю что они сделают Г
#
ага и выкатить старый форум, который не разлогинивает)
#
а, точно там только про коммунальные услуги. ну значит можете с нежилых требовать пени. еще один пробел в этом постановлении.
#
а пункт 1 чем не устраивает?
#
[QUOTE]Егор написал:
Интересно есть кому этого мало будет?[/QUOTE]
есть конечно. платить зарплату мы и сами справимся - пусть лучше за жителей ЖКУ оплатит государство - там и зарплата коммунальщиков и все остальное.
а так-то - дадут минималку на зарплату, а к зиме за счет чего готовится? жителям из всех утюгов говорят - пени отменили, отключение отменили, можете не платить до нового года по квитанциям и люди это так и воспринимают.
#
Я ж не спорю, меня это тоже не сильно раздражает, в отличие от постоянного разлогина, просто поясняю разницу.
#
Реализовано не это. Сейчас идет открытие первого сообщения в теме и прокрутка до последнего, а просят сразу открывать последнее, [B]без прокрутки[/B].
#
ну тогда как в том анекдоте - и платить ее никто не будет, потому что не будет в строке "итого", и проблемы с ГЖИ обеспечены, народ на всякий будет жаловаться.
#
[QUOTE]jeweller написал:
применять более поздний нормативный акт[/QUOTE]
ну Вы сами все ответили. Я думаю что суды не будут морочится, а руководствоваться более поздним нормативным актом. По крайней мере, Верховный суд точно.
Все же понимают, что действовали в спешке, логика понятна, ну и вот это вот все.

[QUOTE]jeweller написал:
Можно же было нормально принять закон.[/QUOTE]
это вообще не коммунальный случай. у нас даже когда есть время все через одно место, а тут действительно времени не было на нормальную подготову.
Вот например Мишустин сказал, что обходы для проверки ИПУ будут запрещены, но в документе про это ничего нет. То есть ходить и снимать показания по идее можно, а вот при виде магнитов делать ничего нельзя.
#
[QUOTE]jeweller написал:
Обязанность уплатить пени, установлена ЖК РФ и другими ФЗ в области теплоснабжения, электроэнергетики и т.д.  Лишение ПРАВА требовать на основании договора  и постановления 354 не лишает права требовать на основании федеральных законов и не умаляет обязанность по уплате пени.  И когда в суде ответчик будет утверждать, что истец не имеет право требовать при наличии у ответчика обязанности уплатить, то исход на мой взгляд очевиден.[/QUOTE]

[B]Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций"[/B]
Статья 18
[QUOTE]Установить, что до 1 января 2021 года Правительство Российской Федерации вправе устанавливать особенности начисления и уплаты пени в случае несвоевременной и (или) не полностью внесенной платы за жилое помещение и коммунальные услуги, взносов на капитальный ремонт, установленных жилищным законодательством Российской Федерации, а также взыскания неустойки (штрафа, пени) за несвоевременное и (или) не полностью исполненное юридическими лицами обязательство по оплате услуг, предоставляемых на основании договоров в соответствии с законодательством Российской Федерации о газоснабжении, электроэнергетике, теплоснабжении, водоснабжении и водоотведении.
[/QUOTE]
Вот Правительство и установило. Я вот меньше всего сомневаюсь в наших судах

[QUOTE]talon написал:
так можно начислять и выставлять в платежке.. просто оплату можно не требовать.[/QUOTE]
останется только это доказать в суде. что все что в квитанции, это не требование, а так, пожелание.
#
а чем оно противоречит?
#
[QUOTE]vic написал:
А вот дальше засада.[/QUOTE]
ну а почему тогда аналогично и с п.1 не поступить? там вообще приостанавливается, значит после 1 января все в силе, включая и прошлый период, по этой логике.
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
Меня просто регулярно выкидывает, поэтому у меня это постоянно[/QUOTE]
Выкидывать должно если сперва вошел с компа,
[/QUOTE]
Если бы так, это нормально. Вот сегодня я все утро захожу с телефона И каждый раз ввожу логин/пароль. Перехожу по ссылке из почты и каждый раз заново логинюсь.
#
Сейчас еще раз проверил - глюк происходит сразу после логина, если открыл страницу залогиненным, то все ок. А если открыл страницу, ввел логин/пароль и пошел цитировать, то цитирование происходит со 2-го раза. Меня просто регулярно выкидывает, поэтому у меня это постоянно.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!