Форум

Коллеги, Вы все правильно пишете, но это-то мы и так рассчитали:
СОИ МКД, СОИ таунов, СОИ паркинга - все отдельно - для каждого свой тариф.
А вот в части СОИ всего комплекса - рассчитать то общую сумму затрат рассчитали, но, увы, распределить не знала я на что. Деление по количеству помещений - не вариант (у кого-то, извините, м/м, а у кого-то таун - так себе пропорция получается.
Все имущество комплекса будет принадлежать собственникам (насколько мне сообщили).
Но! Копала я, копала.... и нашла))))
депутатами Государственной Думы ФС РФ внесен на рассмотрение Проект Федерального закона N 518259-7 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части установления порядка управления малоэтажными жилыми комплексами)", который наконец-то закрепит порядок определения доли собственников жилых помещений/зданий в малоэтажных жилых комплексах в бремени СОИ следующим образом: «как соотношение суммы площади земельного участка, общей площади помещения на нем расположенного и (или) общей площади общего имущества, приходящейся на долю в праве на общее имущество в составе малоэтажного жилого комплекса к сумме общей площади земельных участков, помещений на них расположенных и (или) общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории малоэтажного жилого комплекса, принадлежащих собственникам помещений в малоэтажном жилом комплексе»)
так что рассчитала Застройщику 2 варианта: один по площади жилого/нежилого помещения/здания, а второй - согласно вышеуказанного Законопроекта - а дальше - пусть сами решают)
Всем большое спасибо!

[QUOTE]Rembo пишет:

По каждому объекту нужно делать свой перечень работ и услуг с учетом общих работ по комплексу.[/QUOTE]

Так а как распределить затраты на содержание общего имущества комплекса между собственниками этих всех помещений? Какую площадь брать для определения долей?
Мы же на содержание ОИ МКД делали отдельную смету и определяли тариф, на содержание ОИ таунов - аналогично.

Коллеги, добрый вечер!

Прошу прощения, если вопрос глупый, но, увы, столкнулась с этим впервые и никакой информации в интернете не нашла.
Берем в управление закрытый комплекс, состоящий из таунхаусов, коттеджей, МКД и паркинга  dash2
В МКД и паркинге все ясно - стоимость эксплуатации МОП будем начислять на 1 кв.м каждого помещения, не являющегося МОП.
А вот со всем комплексом то как быть????  dash2   dash2   dash2 Охрана, благоустройство, коммуникации комплекса и т.д. - оно ж на всех должно считаться. И мне говорят дать стоимость на 1 кв.м, на который будет начисляться (т.е. тариф озвучить), а я не понимаю даже, а на что начислять то?! Владельцев таунов и коттеджей не устраивает, что начислять будем на площадь, оформленную в собственность. т.к. ведь МОПами МКД то они пользоваться не будут, а здание МКД то целиком стоит в поселке (ну коттеджам то по площади их "здания" начислять будем).
И вроде понимаю, что отчасти они правы. И, получается, что либо исходим из наименьшего вида помещения (т.е. по площади помещения, оформленной в собственность) или из большого (т.е. по площади здания).
Помогите, пожалуйста. В понедельник надо ответ давать((((

Когда будут семинары в Москве?

Извиняюсь за задержку... выкладываю архив с файлами - для примера (за пример взяла дома, где не было доп.взносов). Дома с доп.взносами постараюсь выложить завтра.

[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Svetlyachok пишет:
какой договор диспетчерского обслуживания? что будет предметом договора?[/QUOTE]
Здесь обсуждали  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=719&start=200]viewtopic.php?t=719&start=200[/URL][/QUOTE]

Спасибо большое!
Но у меня, как всегда вопрос - из договора следует, что мы берем плату за то, что допускаем их в МОП МКД (ну либо я что-то не так поняла), а это нельзя приравнять к пользованию общим имуществом, а, соответственно, доходом МКД, а не УК?

Дабы Вы не замучивали себя всей тех.составляющей: берете счета ресурсников, т.е. как я понимаю в Вашем случае,счета от Водоканала и ТГК-1 и смотрите кто и за что Вам выставляет: если ТГК-1 выставляет Вам только теплоэнергию и(или) теплоэнергию на подогрев в ГКал, а не горячую воду в куб.м. то делаем следующим образом (как Вы и планировали): начисляем теплоноситель (где-то эта услуга называется "ХВ для ГВ", где-то "Горячее водоснабжение (теплоноситель)", не суть) отдельной строкой по тарифу на холодную воду (т.е. по показаниям ИПУ, нормативу, ОДН (если в Москве - то показания ИПУ и индивидуальное потребление, рассчитанное от ОДПУ). умноженным на тариф за куб.м холодной воды, потом начисляем подогрев ГВС по тарифу на отопление (при этом объем услуги равен объему теплоносителя, умноженному на коэффициент подогрева). При этом обращаю Ваше внимание, что в 1С:ЖКХ начислять подогрев отдельно не нужно - достаточно настроить зависимость услуг и как только Вы будете начислять теплоноситель. у Вас автоматом будет начисляться подогрев). После этого схема, описанная выше - нашли разницу между общим потреблением и тем, что пошло на подогрев, и это и есть Ваше отопление, которое (в случае если не все жилые и нежилые помещения дома оборудованы ИПУ теплоэнергии) Вы распределяете пропорционально общей площади жилых и нежилых помещений дома (площади, которая указана в кадастровом паспорте и, соответственно, в свидетельстве).
[B]НО!!!!![/B] (с этого, наверно и надо было начать) Вопрос теперь в том, а как у Вас утвержден тариф: если у Вас утвержден тариф на "готовую" горячую воду (т.е. и теплоноситель, и теплоэнергию), то вся описанная мной выше муть Вам не нужна - Вы начисляете исходя из объемов теплоносителя, умноженного на утвержденный тариф на "готовую" горячую воду. Объем для предъявления в качестве отопления определяете вышеуказанным способом (начислили ГВС, посмотрели объем, умножили его на коэффициент подогрева и вычли полученное значение из показаний ОДПУ).
Если же у Вас утверждены тарифы только отдельно на холодную воду и отопление, то возвращаемся к написанному в начале.
Добавлю, Вам повезло, в домах, где стоят тепловычислители, которые фиксируют раздельно объем тепла на ГВС и раздельно отопления, много сложностей со сверхнормативами.

Maksimov_dmv, надеюсь меня не отнесут к "экономисту-пофигисту", но в свое время меня мучили такие же вопросы, когда мой руководитель сказал, что "нам нужен экономист, а ты вроде шаришь" (я процитировала) ... И начала я со следующего: разделила всю работу на 4 блока (замечу, что до этого я работала инженером ПЭО у РСО-УК и в администрации специалистом по имуществу и ЖКХ - так что отдаленно имела представление о том, какие обычно направления деятельности у УК "слабые"):
1) Расчеты с населением
2) Расчеты с РСО (идет в связке с 1 пунктом)
3) Управленческий учет
4) Расчет тарифа на СиР и доп.услуги
5) Подготовка ответов на обращения собственников.
По 1му пункту: "специалисты" расчетных отделов - ооооочень интересные люди, которые в принципе считают, что при запросе данных им достаточно просто сформировать совершенно "не смотрибельные", а порой и чудиковатые отчеты о начислениях. Поэтому я создала себе в Excel довольно таки, по моему мнению, удобную форму с данными, откуда можно формировать любые отчеты по данному пункту за 5-10 минут (только вот пока я форму создавала и оптимизировала ушло 5 дней): объясню в чем суть: расчетный отдел каждый месяц с горем пополам да и давал мне отчет о начислениях и оплате уж как могли, меня интересовал отчет о начислениях и оплатах. Свою таблицы я делала для удобства моего заполнения этих отчетов, т.е. сумматоры я прописывала как надо, а внутри сумматоров я ставила строки, соответствующие отчету расчетчиков. При этом на каждый дом (или на каждую группу помещений) формировался один шаблон-лист вне зависимости от того, все ли на на доме есть - принцип консолидации, я думаю, Вам известен). так вот... Разработала верхний блок стоимостного выражения, а дальше от него уже настроила автоматический блок расчета натурального выражения (т.е. объемов КР). Ну и лист консолидации, естественно. и после этого мне оставалось только вносить данные каждый месяц (к примеру, начисления по 13 домам я разносила за 1,5 часа при условии, что в среднем по дому было 8-10 услуг). Дальше разработала форму отчета для руководителя, содержащую сумматоры и необходимые показатели (% собираемости и размер задолженности, как всего, так и просроченной). И настроила, чтобы эти отчеты для руководства формировались на ссылках, при этом при необходимости подготовки отчета за новый период, я просто копировала старый отчет и 3х минутной автозаменой меняла ссылки на столбцы в моем исходном "рабочем" файле. плюс сделала отдельный отчет по нашим услугам (СиР и доп.взносам в разрезе МКД и их доле в УК).
По 2му пункту: консолидацией своей вышеуказанной таблицы "свела" листы по имеющимся РСО, а под ней добавила блок со следующими данными: должно быть начислено (вводила показания ОДПУ в натуральном выражении и они пересчитывались в денежное), фактически начислено (ну это по актам РСО), ну и, естественно, отклонения (причем отклонения как население - РСО, д.б.-население, д.б.-РСО - но это отдельным отчетом выводила для того, чтобы было понятно к кому идти и ставить задачи). Причем в отчет руководству по начислениям-оплатам добавила сводный отчет не только в разрезе услуг, но и в разрезе РСО. ну и, естественно, с самого начала то делала себе своды по показаниям ОДПУ (с выделением за каждый месяц как контрольного показания по РСО, так и по населению - РСО нас считало по последний день месяца, а для расчетов с населением мы брали число на 25е).
По 1му и 2му пункту для наглядности, если кого заинтересует, могу скинуть эти таблицы для примера.
По 3му пункту: тоже первоначально вела его в Excel, тоже сделала себе свод в разрезе основных статей СиР (делала это намеренно, чтобы можно было анализировать сколько я по каждой статье собрала фактически (при заполнении таблицы по 1му пункту я сразу настроила себе разбивку СиР по основным статьям), а сколько потратила (но то, что потратила я смотрела именно по начислениям!!!! - это не по "правилам", но мы старались выходить на то, что наша дебиторка жителей по сути оставалась нашим доходом - "экономией"). Собственно, разносила и заполняла таблицу по первичке - договорилась с бухгалтером, чтобы вся первичка сначала шла ко мне (после отпуска - по оборотке 60) (мне так было проще - потратить 20 минут каждый день, а не несколько дней после окончания месяца). оплату разносила из оборотки 51 и 50. Собственно из этих сводов я потом и БДР и БДДС формировала - правда формировала я их только по факту, т.к. с планированием у нас в УК был просто кошмар. В принципе, за план БДР можно (а как мне сказал не более недели назад очень сильный лектор на повышении квалификации -  и нужно) брать Ваш тариф: но тут все зависит от руководства - на моей первой работе мой руководитель был полностью согласен с этим, а вот на нынешней (а работаю я в УК, которую создали строители, и по сути, мы отчитывается по формам холдинга) мне сказали следующее "разбивку нашего тарифа черти как нарисовали (что является истиной), Вы в холдинге - выполняйте правила холдинга", и потому каждый месяц мы все что-то планируем (правда, благодаря этому развивается фантазия, навык "тыкать пальцем в небо" и реализуется месть тем участкам, кто тебя обидел))))) - но Вы так не делайте). Больше всего убивает, что по закрытию месяца у меня всегда по ТО инженерных сетей куча затрат вне бюджета, но ладно, о руководстве либо хорошо, либо никак.... Собственно, управленческому учету учить Вас не буду.
По 4му пункту - тут все ясно: разработали и утвердили, каждый год и по приходу новых домов в управление.
По 5му пункту - так как мои работодатели быстро "пронюхали", что деловая переписка у меня на нужном уровне, я отвечала на многое... Но вообще изначально отвечала на письма собственников по своей части (расчеты с населением, претензии на новые услуги и т.д.), вела переписку с РСО по расчетам и переписку с органами местного самоуправления. Но письма надо готовить грамотно и с ссылками на НПА, потому что то, что мне порой доводится читать - просто жуть (стыдно очень, что наши УК так безграмотно отвечают - это ж все таки "лицо УК" в т.ч.

В завершение скажу, что все описанное выше - мой функционал, и у всех это по-разному происходит. То ли мне просто не повезло, то ли (не дай Бог) везде так, но прихожу на новую работу после экономистов и просто падаю... я разгребаюсь за ними по 3 месяца, потому что видимо, все таки большая часть "экономисты - пофигисты". И самое интересное, руководители пока ты им сам что-то не дашь, не справшивают, но после того. как ты им дал уже уровень - другого не примут. так что либо действуйте по принципу "инициатива все мы знаем что делает с инициатором" (а в моем случае это именно так - я дома бываю редко, а когда бываю - сплю либо болею), либо просто сидите и не высовывайтесь - и с Вас ничего и не спросят. НО! Я тут поняла, что оказывается хороших то экономистов ценят и з/п то у них хорошие, так что я хоть и пашу - но за деньги))))
Это не рекомендация, а просто рассказ о наболевшем) не судите строго.

P.S. забыла еще про формы статистики и разные таблички от разных органов - ну это все я беру из своих сводов.

[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Svetlyachok пишет:
 отказываюсь я его согласовывать [/QUOTE]
Правильно, не согласовывайте, интуиция у Вас хорошая  :)
Сделайте договор диспетчерского обслуживания и  расходуйте деньги на Ваше усмотрение.[/QUOTE]

простите меня, но не совсем понимаю - какой договор диспетчерского обслуживания? что будет предметом договора?

"Они правильно все указали."

Меня смущает формулировка, что  "Ежемесячные доходы... поступают в состав общего имущества". как деньги могут быть включены в состав общего имущества?????

Спорим месяц по договору с провайдером...
предмет спора: наши юристы в договоре на размещение его оборудования по поступающим средствам прописали следующее: "Ежемесячные доходы по данному Договору от использования имущества, находящегося в долевой собственности,[B] поступают в состав общего имущества и расходуются на цели, определенные решением общего собрания собственников Объекта[/B]". Я, честно говоря, фин.менеджер, но через меня проходит согласование договоров и отказываюсь я его согласовывать по следующей причине: перечень общего имущества четко определен НПА, свободу договора тоже вроде никто не отменял, но Договор же не может противоречить действующему законодательству.
нужно Ваше мнение, форумчане. Мы просто раньше прописывали в договоре только возмещение ком.ресурса и делали расчет по мощности и получалось, что весь доход от договора принадлежит УК (при этом у нас было решение ОС, что мы можем как безвозмездно, так и возмездно передавать ОИ). Смогут ли "докапаться" до нашего договора в текущей редакции да и имеем ли мы право вообще такие договора заключать (что плата оператора связи - ОИ)?