Форум

Borrowed

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ролик про включение ОДН в состав жилищной услуги
 
[QUOTE]Andrej293 пишет:
PS: [url:2s15yzgf]https://www.youtube.com/watch?v=iGtEda1lPzA[/url:2s15yzgf] - пользы ради и смеху для! :)[/QUOTE]

Больше 3 минут не смог смотреть этого дурачка, вырвало.
Образование, в лучшем случае, 3 класса ЦПХ, в комментариях множество грамматических ошибок, не говоря уже про суть ролика.
И ведь целый канал у него   dash2
И что самое страшное, думающих также как он, множество.

Жаль, в моем доме не живет - попробовал бы он мне не платить... Остался бы не только без э/э, но и без антенны, домофона, канализации.
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Это точно?[/QUOTE]
Да, пункт 2. Указано в шапке темы
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]TPACCEP пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Вступит 14.01.2017[/QUOTE]...ээээ...[B][COLOR=#FF0000pt]сегодня уже 09.03.2107 г[/COLOR][/B]...[QUOTE]Borrowed пишет:
Да ну?![/QUOTE]...ну да!...[/QUOTE]

А что, 2107 две тысячи сто седьмой год уже наступил? Вчера, вроде, был 2017 две тысячи семнадцатый
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...так и не вкурил дату вступления...вот тут написано, что не вступило в силу...
[URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.06308916139723697#0]http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 39723697#0[/URL][/QUOTE]
Ну не вступило в силу и что? Вступит 14.03.2017 и большая часть "задним числом", так как изменения распространяются на правоотношения возникшие с 01.01.2017 - например в части повышающего на отопление.
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
Минстрой сам не работает и другими не дает.
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
До утверждения нормативов на ТКО[/QUOTE]
....но не позднее 01 сентября 2017 г....
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
До утверждения нормативов на ТКО, считать по формулам 93, 94. В этих формулах и по человекам и по площади, значит продолжаем сложившуюся по регионам практику.[/QUOTE]

Ага, только откуда взять "цена на коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, [U]определенная в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами[/U]"?
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
По моему мнению, [U]пункт 3[/U] данного постановления (взимать плату за ТКО не позднее 01.09.2017)
[I]3.Установить, что до утверждения нормативов накопления ТКО, но не позднее 01.09.2017, расчет платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО осуществляется по формулам 93, 94, 95 .... Приложения №2 Правил 354.

Размер платы по этим формулам определяется исходя из цены на коммунальную услугу по обращению с ТКО, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услуги регионального оператора по обращению с ТКО (стр.42).[/I]

[U]противоречит[/U] части 20 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 №176-ФЗ:
[I]20. Обязанность по внесению платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО наступает при наличии заключенного соглашения между ОИВРФ и региональным оператором по обращению с ТКО и утвержденного единого тарифа на услугу по обращению с ТКО и на территории соответствующего субъекта РФ, но не позднее 01.01.2019.[/I]


Или я ошибаюсь?
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]Ushina пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Минстрой очередной раз меняет правила игры в ЖКХ - встречайте постановление правительства РФ от 27.02.2017 №232
[/QUOTE]
Подписи на ПП нет, в правовых системах нет, официально не публиковался - это вообще что за чудо такое?!:shock:[/QUOTE]
Есть печать канцелярии №1  - это говорит о том, что документ подписан.
Документ официально направлен в ОИВ.
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
[QUOTE]burmistr пишет:
повышающий коэффициент по отоплению снизили с 1,5 до 1,1[/QUOTE]
Получается УК отдает РСО за отсутствие теплосчетчика 10%, а с населения собирает 50%?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Валеррррия пишет:
Постановление еще не опубликовано?[/QUOTE]
Еще нет, но оно есть.
Изменения в 354 ПП РФ и другую нормативку по мусору и прочему
 
Минстрой очередной раз меняет правила игры в ЖКХ - встречайте постановление правительства РФ от 27.02.2017 №232.

Опубликовано 06.03.2017 - [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201703060018]http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1703060018[/URL]



[COLOR=#0000FFpt]Коротко новое (совместными усилиями):
1.Большая часть изменений, не касающаяся ТКО, распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017 (п.2 Постановления, стр. 1).
2.Повышающий по отоплению для УК снижен с 1,5 до 1,1 (п.7а Изменений, стр. 44), для населения - исключен (стр.29)
3.Плата за ТКО, как за КУ должна взиматься не позднее 01.09.2017 (п.3 Постановления, стр. 2)
4.
N.В текущей редакции исправлены выявленные досадные ошибки, неточности и добавлены новые   qws .
[/COLOR]
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Леший пишет:
Это называется дешовый популизм. Но дорогой для УК.[/QUOTE]
Скоро выборы.

В минстрой посыпались письма из субъектов об изменении Правил 306, чтобы норматив КРС, рассчитанный по ним, был маленький маленький.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Просто не нужно быть тварью дрожащей, а любое неправомерное предписание оспаривать в суде и тогда ГЖИ сама тебя бояться будет.

Или, не выполнять предписания ГЖИ и пусть она сама в суд подает, а в суде само все развалится.[/QUOTE]
вы победили и вам положен приз за самый глупый совет на всем форуме  molod[/QUOTE]





Скажу не за себя, а за соседнее ТСЖ. Оно отбило все предписания, в том числе в суде, даже правомерные. ГЖИ подавало в суд и проиграла. И теперь ГЖИ их стороной обходит.

А если нравится терпеть, не возражаю. Только какой смысл жаловаться о произволе на форуме, если сами хвосты поджали?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Просто не нужно быть тварью дрожащей, а любое неправомерное предписание оспаривать в суде и тогда ГЖИ сама тебя бояться будет.

Или, не выполнять предписания ГЖИ и пусть она сама в суд подает, а в суде само все развалится.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Влад пишет:
РЕКОМЕНДУЮТ, а если ослушался, наверняка найдут повод для штрафа



В том то и дело, налево пойдешь, плохо, направо-еще хужее[/QUOTE]

Делайте в соответствии с законодательством. За неисполнение рекомендаций вшивого протокола ничего не будет, а за неисполнение законодательства штраф обеспечен.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
И что? Читайте внимательно - РЕКОМЕНДОВАТЬ.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]gefest пишет:
за период с 1 апреля по 31 декабря должен быть сделан перерасчет, а за период с 1 по 30 января надлежит отказать?[/QUOTE]
Да
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]lobyshev пишет:
[SIZE=85px]Может я неправильно сформулировал вопрос....но ответа я, к сожалению, не получил. Попробую иначе.
На основании какого НПА (п., ст.) и по какой формуле РСО выставляет УО плату за ХВС, ГВС, ЭЭ в домах не оборудованных ОДПУ ХВС, ГВС, ЭЭ?? На мой взгляд пп. "е", "ж" п. 22 ППРФ 124 на этот вопрос не отвечают.
[/SIZE]
Меня к сожалению тоже никто поэтому поводу не слышать, видно у всех ОДПУ стоит,п.21 в) ПП 124, но там Vнорм они хотят по 354 считать п.4 а (1)) фор-ла 4(1), а мы хотим без повышающего норматива расчитаться  с РСО, а они хотят всю сумму начисленную населению, как и раньше.[/QUOTE]

Если нет акта об отсутствии техвозможности установки ОПУ, РСО начислит повышающий на объем КРС(ОДН) (норматив на ОДН (01.11.2016) * площадь ОДИ). Чем формула 15 Правил 354 не устраивает или 22Ж Правил 124 или аналогия пункта 22(1)? Норматив на КРС(ОДН) установлен на 1 м2 общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, следовательно для получения объема КРС(ОДН) на дом, необходимо норматив КРС(ОДН) умножить на площадь ОДИ.

РСО Вам, как УК, вправе выставить с повышающим только КРС.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[quote="annalinskee"[/quote]
В дополнение к ответу коллеги посмотрите, какие именно термины используются: в части 10 статьи 12 федерального закона от 29.06.2015 №176-фз - норматив на ОДН, по состоянию на 01.11.2016, а в части 9.2. статьи 156 ЖК - норматив на КРС, который субъектам необходимо принять не позднее 01.06.2017.

До принятия новых нормативов на КРС, часть 9.2. статьи 156 ЖК РФ не работает.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Артём1985 пишет:
Ткните, пожалуйста, в пункт НПА, если не так.[/QUOTE]
В части индивидуального потребления (при отсуствии ИПУ) - Правила 354, любая формула расчета размера платы по нормативу.
В части общедомового потребления, он же КРС  (при отсутствии ОПУ)  - Правила 124 п.22ж, читаем совместно с 22е, если нет никаких актов, значит начисляем повышающий.

Повышающий из общедомового потребления для жителей убрали еще постановлением правительтсва РФ от 26.06.2016 №603 и ввели для исполнителей.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
В части индивидуального потребления - Правила 354, любая формула расчета размера платы по нормативу.
В части общедомового потребления - Правила 124 п.22ж, читаем совместно с 22е, если нет никаких актов, значит начисляем повышающий.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
здесь тоже можно поподробнее, подскажите пункт[/QUOTE]
Правила 124 - п.22ж
Правила 354 - в любой формуле расчета размера платы по нормативу, например формула 4(1)
Дословно
Этот коэффициент не применяется, если потребителем предоставлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:

Поясните что это значит? (если исполнитель например УК по всем услугам как вы выше писали) то причем здесь водоканал, если он будет просто выступать поставщиком.[/QUOTE]

Повышающий, за отсутствие ОДПУ, получает Водоканал. Смотрим Правила 124.

Согласно Правил 354, повышающий НЕ применяется в случае наличия акта отсутствия технической возможности его установки, в остальных случаях, при наличии обязательств установки ОПУ/ИПУ, повышающий применяется по умолчанию.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Артём1985 пишет:
УК считает объемы "б" и "в" с повышающим коэффициентом (1,5)?[/QUOTE]
Какие еще объемы?! Повышающий коэффициент с 01.07.2016 применяется к плате!

В Водоканал Вы должны перечислить плату за индивидуальное потребление в объеме 100 + 200 (без повышающего),  а за КРС по нормативу (кроме водоотведения) с повышающим коэффициентом.

Запомните, повышащий коэффициент к плате, но не к объему.

Если УК полноценный исполнитель КУ и самостоятельно выставляет плату/квитанции за все услуги, в том числе ХВС, ГВС, ВО, то повышающий за индивидуальное потребление останется у УК. Повышающий за КРС всегда у Водоканала.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
и по умолчанию должен выполняться?[/QUOTE]
Именно так.
C одной стороны,
УК — это коммерческая организация и она выполняет только те работы, которые предусмотрены договором, сметой и тарифом. Не забываем самое главное „собственники помещения в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества“ (часть 1 статьи 39 ЖК РФ). Таким образом, если УК выполнит по решению суда работы сверх тарифа, то при формировании сметы и тарифа на следующий год понесенные затраты необходимо будет учесть (то есть увеличить тариф на „Текущий ремонт и содержание общего имущества к многоквартирного дома.)

Но с другой,
“согласно пункту 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Как следует из правовой позиции ВАС РФ, изложенной в Постановлении Президиума № 6464/10 от 29 сентября 2010 г., учтенной судом первой инстанции при принятии решения по делу, исходя из толкования статьи 162 Жилищного Кодекса[B] все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями [U]независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме[/U].[/B]
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. [B]Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, [U]то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме[/U].[/B]
(Постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11 апреля 2011 г. по делу №А08-4962/2009-27-6 с учетом постановления Президиума ВАС РФ от 29 сентября 2010 г. №6464/10 по делу № А08-4962/2009-27).
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Управляшка08, именно из-за минимального перечня, именно его выполнение обеспечивает норматив КРС. В плате должно быть произведение норматива на тариф - ни больше ни меньше и собственники на это влиять не могут.

При превышении минимального перечня увеличение "норматива", а точнее объема ресурсов, рассматриваем на ОСС.

viking, не норматива, а объема КРС, который ограничен нормативном.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
 Это теперь жилищная услуга, изменение которой без ОСС невозможно, кроме первого включения (сделали исключение). [/QUOTE]
Для второго и последующих "включений" ОСС не требуется. - часть 9.2. статьи 156 ЖК РФ "...исходя из нормативов... по тарифам..."
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
И дадут эти разъяснения официально на бумаге?
И укажут откуда брать формулы для начисления по факту или по среднему?
И за подписью руководителя ГЖИ?[/QUOTE]
Легко и это не будет противоречить ЖК, НПА и т.д. Не раздувайте из мухи слона. Указывал не раз: часть 10 статьи 12 176-ФЗ от 29.06.2015 - не может превышать норматив, значит меньше можно.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
вам дали возможность устанавливать нормативы? [/QUOTE] Они не устанавливают норматив. Не передергивайте.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Ещё одна интересная позиция - оказывается все мы тут не правильно законы читаем[/QUOTE]
Такая "позиция" сейчас во все субъектах РФ. ГЖИ начнут массовые проверки по обращениям граждан, мешая нормальной  работе УК. Будут просить/требовать/угрожать, чтобы начисление КРС было исходя из показаний ОПУ, а не норматива ))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Antori пишет:
Сегодня обзвонили много УК по региону, все по разному считают.[/QUOTE]
Вы сами ответили на свой вопрос.
Часть 10 статьи 12 федерального закона от 29 июня 2015 г. №176-ФЗ "...не может превышать норматив..." или равно нормативу или меньше, а на сколько меньше, решает УК.
#
[QUOTE]Andrej293 пишет:
PS: [url:2s15yzgf]https://www.youtube.com/watch?v=iGtEda1lPzA[/url:2s15yzgf] - пользы ради и смеху для! :)[/QUOTE]

Больше 3 минут не смог смотреть этого дурачка, вырвало.
Образование, в лучшем случае, 3 класса ЦПХ, в комментариях множество грамматических ошибок, не говоря уже про суть ролика.
И ведь целый канал у него   dash2
И что самое страшное, думающих также как он, множество.

Жаль, в моем доме не живет - попробовал бы он мне не платить... Остался бы не только без э/э, но и без антенны, домофона, канализации.
#
[QUOTE]Andrey14061976 пишет:
Это точно?[/QUOTE]
Да, пункт 2. Указано в шапке темы
#
[QUOTE]TPACCEP пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Вступит 14.01.2017[/QUOTE]...ээээ...[B][COLOR=#FF0000pt]сегодня уже 09.03.2107 г[/COLOR][/B]...[QUOTE]Borrowed пишет:
Да ну?![/QUOTE]...ну да!...[/QUOTE]

А что, 2107 две тысячи сто седьмой год уже наступил? Вчера, вроде, был 2017 две тысячи семнадцатый
#
[QUOTE]TPACCEP пишет:
...так и не вкурил дату вступления...вот тут написано, что не вступило в силу...
[URL=http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=213620&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.06308916139723697#0]http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 39723697#0[/URL][/QUOTE]
Ну не вступило в силу и что? Вступит 14.03.2017 и большая часть "задним числом", так как изменения распространяются на правоотношения возникшие с 01.01.2017 - например в части повышающего на отопление.
#
Минстрой сам не работает и другими не дает.
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
До утверждения нормативов на ТКО[/QUOTE]
....но не позднее 01 сентября 2017 г....
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
До утверждения нормативов на ТКО, считать по формулам 93, 94. В этих формулах и по человекам и по площади, значит продолжаем сложившуюся по регионам практику.[/QUOTE]

Ага, только откуда взять "цена на коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, [U]определенная в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами[/U]"?
#
По моему мнению, [U]пункт 3[/U] данного постановления (взимать плату за ТКО не позднее 01.09.2017)
[I]3.Установить, что до утверждения нормативов накопления ТКО, но не позднее 01.09.2017, расчет платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО осуществляется по формулам 93, 94, 95 .... Приложения №2 Правил 354.

Размер платы по этим формулам определяется исходя из цены на коммунальную услугу по обращению с ТКО, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услуги регионального оператора по обращению с ТКО (стр.42).[/I]

[U]противоречит[/U] части 20 статьи 12 Федерального закона от 29.06.2015 №176-ФЗ:
[I]20. Обязанность по внесению платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО наступает при наличии заключенного соглашения между ОИВРФ и региональным оператором по обращению с ТКО и утвержденного единого тарифа на услугу по обращению с ТКО и на территории соответствующего субъекта РФ, но не позднее 01.01.2019.[/I]


Или я ошибаюсь?
#
[QUOTE]Ushina пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Минстрой очередной раз меняет правила игры в ЖКХ - встречайте постановление правительства РФ от 27.02.2017 №232
[/QUOTE]
Подписи на ПП нет, в правовых системах нет, официально не публиковался - это вообще что за чудо такое?!:shock:[/QUOTE]
Есть печать канцелярии №1  - это говорит о том, что документ подписан.
Документ официально направлен в ОИВ.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
повышающий коэффициент по отоплению снизили с 1,5 до 1,1[/QUOTE]
Получается УК отдает РСО за отсутствие теплосчетчика 10%, а с населения собирает 50%?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Валеррррия пишет:
Постановление еще не опубликовано?[/QUOTE]
Еще нет, но оно есть.
#
Минстрой очередной раз меняет правила игры в ЖКХ - встречайте постановление правительства РФ от 27.02.2017 №232.

Опубликовано 06.03.2017 - [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201703060018]http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1703060018[/URL]



[COLOR=#0000FFpt]Коротко новое (совместными усилиями):
1.Большая часть изменений, не касающаяся ТКО, распространяется на правоотношения, возникшие с 01.01.2017 (п.2 Постановления, стр. 1).
2.Повышающий по отоплению для УК снижен с 1,5 до 1,1 (п.7а Изменений, стр. 44), для населения - исключен (стр.29)
3.Плата за ТКО, как за КУ должна взиматься не позднее 01.09.2017 (п.3 Постановления, стр. 2)
4.
N.В текущей редакции исправлены выявленные досадные ошибки, неточности и добавлены новые   qws .
[/COLOR]
#
[QUOTE]Леший пишет:
Это называется дешовый популизм. Но дорогой для УК.[/QUOTE]
Скоро выборы.

В минстрой посыпались письма из субъектов об изменении Правил 306, чтобы норматив КРС, рассчитанный по ним, был маленький маленький.
#
[QUOTE]solo пишет:
[QUOTE]Borrowed пишет:
Просто не нужно быть тварью дрожащей, а любое неправомерное предписание оспаривать в суде и тогда ГЖИ сама тебя бояться будет.

Или, не выполнять предписания ГЖИ и пусть она сама в суд подает, а в суде само все развалится.[/QUOTE]
вы победили и вам положен приз за самый глупый совет на всем форуме  molod[/QUOTE]





Скажу не за себя, а за соседнее ТСЖ. Оно отбило все предписания, в том числе в суде, даже правомерные. ГЖИ подавало в суд и проиграла. И теперь ГЖИ их стороной обходит.

А если нравится терпеть, не возражаю. Только какой смысл жаловаться о произволе на форуме, если сами хвосты поджали?
#
Просто не нужно быть тварью дрожащей, а любое неправомерное предписание оспаривать в суде и тогда ГЖИ сама тебя бояться будет.

Или, не выполнять предписания ГЖИ и пусть она сама в суд подает, а в суде само все развалится.
#
[QUOTE]Влад пишет:
РЕКОМЕНДУЮТ, а если ослушался, наверняка найдут повод для штрафа



В том то и дело, налево пойдешь, плохо, направо-еще хужее[/QUOTE]

Делайте в соответствии с законодательством. За неисполнение рекомендаций вшивого протокола ничего не будет, а за неисполнение законодательства штраф обеспечен.
#
И что? Читайте внимательно - РЕКОМЕНДОВАТЬ.
#
[QUOTE]gefest пишет:
за период с 1 апреля по 31 декабря должен быть сделан перерасчет, а за период с 1 по 30 января надлежит отказать?[/QUOTE]
Да
#
[QUOTE]lobyshev пишет:
[SIZE=85px]Может я неправильно сформулировал вопрос....но ответа я, к сожалению, не получил. Попробую иначе.
На основании какого НПА (п., ст.) и по какой формуле РСО выставляет УО плату за ХВС, ГВС, ЭЭ в домах не оборудованных ОДПУ ХВС, ГВС, ЭЭ?? На мой взгляд пп. "е", "ж" п. 22 ППРФ 124 на этот вопрос не отвечают.
[/SIZE]
Меня к сожалению тоже никто поэтому поводу не слышать, видно у всех ОДПУ стоит,п.21 в) ПП 124, но там Vнорм они хотят по 354 считать п.4 а (1)) фор-ла 4(1), а мы хотим без повышающего норматива расчитаться  с РСО, а они хотят всю сумму начисленную населению, как и раньше.[/QUOTE]

Если нет акта об отсутствии техвозможности установки ОПУ, РСО начислит повышающий на объем КРС(ОДН) (норматив на ОДН (01.11.2016) * площадь ОДИ). Чем формула 15 Правил 354 не устраивает или 22Ж Правил 124 или аналогия пункта 22(1)? Норматив на КРС(ОДН) установлен на 1 м2 общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, следовательно для получения объема КРС(ОДН) на дом, необходимо норматив КРС(ОДН) умножить на площадь ОДИ.

РСО Вам, как УК, вправе выставить с повышающим только КРС.
#
[quote="annalinskee"[/quote]
В дополнение к ответу коллеги посмотрите, какие именно термины используются: в части 10 статьи 12 федерального закона от 29.06.2015 №176-фз - норматив на ОДН, по состоянию на 01.11.2016, а в части 9.2. статьи 156 ЖК - норматив на КРС, который субъектам необходимо принять не позднее 01.06.2017.

До принятия новых нормативов на КРС, часть 9.2. статьи 156 ЖК РФ не работает.
#
[QUOTE]Артём1985 пишет:
Ткните, пожалуйста, в пункт НПА, если не так.[/QUOTE]
В части индивидуального потребления (при отсуствии ИПУ) - Правила 354, любая формула расчета размера платы по нормативу.
В части общедомового потребления, он же КРС  (при отсутствии ОПУ)  - Правила 124 п.22ж, читаем совместно с 22е, если нет никаких актов, значит начисляем повышающий.

Повышающий из общедомового потребления для жителей убрали еще постановлением правительтсва РФ от 26.06.2016 №603 и ввели для исполнителей.
#
В части индивидуального потребления - Правила 354, любая формула расчета размера платы по нормативу.
В части общедомового потребления - Правила 124 п.22ж, читаем совместно с 22е, если нет никаких актов, значит начисляем повышающий.
#
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:
здесь тоже можно поподробнее, подскажите пункт[/QUOTE]
Правила 124 - п.22ж
Правила 354 - в любой формуле расчета размера платы по нормативу, например формула 4(1)
Дословно
Этот коэффициент не применяется, если потребителем предоставлен акт обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного) прибора учета холодной воды, горячей воды и (или) электрической энергии, подтверждающий отсутствие технической возможности установки такого прибора учета, начиная с расчетного периода, в котором составлен такой акт;
#
[QUOTE]Maksimov_dmv пишет:

Поясните что это значит? (если исполнитель например УК по всем услугам как вы выше писали) то причем здесь водоканал, если он будет просто выступать поставщиком.[/QUOTE]

Повышающий, за отсутствие ОДПУ, получает Водоканал. Смотрим Правила 124.

Согласно Правил 354, повышающий НЕ применяется в случае наличия акта отсутствия технической возможности его установки, в остальных случаях, при наличии обязательств установки ОПУ/ИПУ, повышающий применяется по умолчанию.
#
[QUOTE]Артём1985 пишет:
УК считает объемы "б" и "в" с повышающим коэффициентом (1,5)?[/QUOTE]
Какие еще объемы?! Повышающий коэффициент с 01.07.2016 применяется к плате!

В Водоканал Вы должны перечислить плату за индивидуальное потребление в объеме 100 + 200 (без повышающего),  а за КРС по нормативу (кроме водоотведения) с повышающим коэффициентом.

Запомните, повышащий коэффициент к плате, но не к объему.

Если УК полноценный исполнитель КУ и самостоятельно выставляет плату/квитанции за все услуги, в том числе ХВС, ГВС, ВО, то повышающий за индивидуальное потребление останется у УК. Повышающий за КРС всегда у Водоканала.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
и по умолчанию должен выполняться?[/QUOTE]
Именно так.
C одной стороны,
УК — это коммерческая организация и она выполняет только те работы, которые предусмотрены договором, сметой и тарифом. Не забываем самое главное „собственники помещения в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества“ (часть 1 статьи 39 ЖК РФ). Таким образом, если УК выполнит по решению суда работы сверх тарифа, то при формировании сметы и тарифа на следующий год понесенные затраты необходимо будет учесть (то есть увеличить тариф на „Текущий ремонт и содержание общего имущества к многоквартирного дома.)

Но с другой,
“согласно пункту 3 статьи 162 ЖК РФ в договоре управления многоквартирными жилыми домами в числе прочих условий должны быть предусмотрены состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и порядок изменения такого перечня.
Как следует из правовой позиции ВАС РФ, изложенной в Постановлении Президиума № 6464/10 от 29 сентября 2010 г., учтенной судом первой инстанции при принятии решения по делу, исходя из толкования статьи 162 Жилищного Кодекса[B] все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями [U]независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме[/U].[/B]
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском. [B]Если же выполнение неотложных работ и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, [U]то такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками помещений в доме[/U].[/B]
(Постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11 апреля 2011 г. по делу №А08-4962/2009-27-6 с учетом постановления Президиума ВАС РФ от 29 сентября 2010 г. №6464/10 по делу № А08-4962/2009-27).
#
Управляшка08, именно из-за минимального перечня, именно его выполнение обеспечивает норматив КРС. В плате должно быть произведение норматива на тариф - ни больше ни меньше и собственники на это влиять не могут.

При превышении минимального перечня увеличение "норматива", а точнее объема ресурсов, рассматриваем на ОСС.

viking, не норматива, а объема КРС, который ограничен нормативном.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
 Это теперь жилищная услуга, изменение которой без ОСС невозможно, кроме первого включения (сделали исключение). [/QUOTE]
Для второго и последующих "включений" ОСС не требуется. - часть 9.2. статьи 156 ЖК РФ "...исходя из нормативов... по тарифам..."
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
И дадут эти разъяснения официально на бумаге?
И укажут откуда брать формулы для начисления по факту или по среднему?
И за подписью руководителя ГЖИ?[/QUOTE]
Легко и это не будет противоречить ЖК, НПА и т.д. Не раздувайте из мухи слона. Указывал не раз: часть 10 статьи 12 176-ФЗ от 29.06.2015 - не может превышать норматив, значит меньше можно.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
вам дали возможность устанавливать нормативы? [/QUOTE] Они не устанавливают норматив. Не передергивайте.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Ещё одна интересная позиция - оказывается все мы тут не правильно законы читаем[/QUOTE]
Такая "позиция" сейчас во все субъектах РФ. ГЖИ начнут массовые проверки по обращениям граждан, мешая нормальной  работе УК. Будут просить/требовать/угрожать, чтобы начисление КРС было исходя из показаний ОПУ, а не норматива ))
#
[QUOTE]Antori пишет:
Сегодня обзвонили много УК по региону, все по разному считают.[/QUOTE]
Вы сами ответили на свой вопрос.
Часть 10 статьи 12 федерального закона от 29 июня 2015 г. №176-ФЗ "...не может превышать норматив..." или равно нормативу или меньше, а на сколько меньше, решает УК.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!