До семинара в Cочи осталось:

Форум

Borrowed

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Ещё одна интересная позиция - оказывается все мы тут не правильно законы читаем[/QUOTE]
Такая "позиция" сейчас во все субъектах РФ. ГЖИ начнут массовые проверки по обращениям граждан, мешая нормальной  работе УК. Будут просить/требовать/угрожать, чтобы начисление КРС было исходя из показаний ОПУ, а не норматива ))
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Antori пишет:
Сегодня обзвонили много УК по региону, все по разному считают.[/QUOTE]
Вы сами ответили на свой вопрос.
Часть 10 статьи 12 федерального закона от 29 июня 2015 г. №176-ФЗ "...не может превышать норматив..." или равно нормативу или меньше, а на сколько меньше, решает УК.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]666 пишет:
Подскажите пожалуйста ответы на данные вопросы. Желательно с сылкой на Нормы права. Буду благодарен.[/QUOTE]
Согласно части 5 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ все собственники жилых домов или помещений в многоквартирных домах до 01 июля 2012 г. обязаны обеспечить оснащение таких домов как коллективными (общедомовыми), так и индивидуальными (за исключением отопления) приборами учёта (до 01 января 2015 г. приборами учёта природного газа).
Обязанность по установке приборов учета отсутствует в случаях, определенных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ:
- многоквартирный дом признан до 01 января 2013 г. ветхим, аварийным, подлежащим сносу или капитальному ремонту;
- максимальная часовая тепловая нагрузка многоквартирного дома составляет менее 0,2 Гкал/ч (в части оснащения общедомовыми приборами учета потребленной тепловой энергии);
- мощность потребления электрической энергии составляет менее 5 кВт (в части оснащения приборами учета потребленной электрической энергии).

В соответствии с частью 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ, размер и порядок применения повышающих коэффициентов установлены до 30 июня 2016 г. Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 306, а с 30 июня 2016 г. Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам..., утверждёнными постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. № 354 (далее Правила № 354)
Повышающий коэффициент применяется только в случаях наличия обязательств по установке приборов учета, определенных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ и технической возможности их установки.
Критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения, утверждены Приказом Минрегиона России от 29 декабря 2011 г. № 627.
С 30 июня 2016 г., согласно постановлению Правительства РФ от 29 июня 2016 г. № 603, повышающий коэффициент из норматива потребления коммунальной услуги исключен и учитывается при определении, в соответствии с Правилами № 354, размера платы за потребленную коммунальную услугу.
Повышающий коэффициент при расчете размера платы за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, а также при расчете размера платы за водоотведение, в соответствии с Правилами № 354 не применяются.
Таким образом, законодательством урегулировано условие применения повышающего коэффициента – это одновременные наличие обязательства по установке индивидуального (общедомового) прибора учета (часть 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ) и отсутствие акта обследования об отсутствии технической возможности установки индивидуального (общедомового) прибора учета (приказ Минрегиона России от 29 декабря 2011 г. № 627).
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Надежда К. пишет:

Фантазировать можете все что угодно.[/QUOTE]
Вы же фантазируете - почему бы и мне не пофантазировать?

[QUOTE]Borrowed пишет:

Это на усмотрение УК.[/QUOTE]
Да с чего вы взяли?
А как считать? По формулам для ОДН? Так это теперь другое.
А для КР СОИ формул НЕТ.
Как можно усмотреть, если нет формул для расчета?[/QUOTE] А как Вы считать будете по нормативу, если формул нет? В моем случае имеется ввиду среднее за прошлый год. Наши УК будут так делать, не потому, что их заставляют, а потому, что сами хотят (не верится правда?).
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]HouseManager пишет:
Уважаемые знатоки. Подскажите как лучше поступить. У меня сейчас идет подготовка к собранию по годовому отчёту и утверждению тарифа на следующий год. К примеру, утверждаемый тариф на СиР - 17 р. с кв.м. значит я должна к нему добавить тариф на КР СОИ, к примеру это 3 р. в сумме ХВС, ГВС, ЭлЭн и предложить собственникам 20 р. Так  :?:
Если так то, предположим с 1.07.17 этот норматив меняется, мне что новое собрание проводить   :?:  как-то не хочется, значит в повестке надо как-то сформулировать вопрос, который позволил бы менять СиР в зависимости от изменения этого норматива не проводя нового собрания.

P.S. Можно конечно этот КР СОИ выносить отдельной от СИР строкой, то тогда страдают льготники, им ведь льготу дадут только на норматив.[/QUOTE]

Если так то, предположим с 1.07.17 (вообще-то с 01.06.2017) этот норматив меняется, мне что новое собрание проводить?
Нет, "Вставляете" в силу закона - 9.2. 156 ЖК РФ. Ни для первого, ни для последующего включения, собрания не нужны. В первом случае, в силу части 10 статьи 12 176-ФЗ, а потом в силу 9.2. 156 ЖК РФ.

Квитанция
ЖУ 32,38
Содер. и тек.ремонт жилья 29,90
Э/Э в целях СОИ 1,623
ХВ в целях СОИ 0,353
ГВ в целях СОИ 0,505
ВО в целях СОИ 0,000
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
А где написано, что должны по факту? НПА приведете?
Как максимум с 01.06.2017 будут новые нормативы и они будут включены в квитанцию также без согласия собственников (исходя из нормативов и тарифов - часть9.2 статьи 156 ЖК РФ).

Часть 10 статьи 12 176-ФЗ "не может превышать норматив". Поскольку согласия собственников для их включения не требуется, то насколько плата будет ниже норматива определяет УК.
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]Надежда К. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
По нормативу на ОДН до принятия новых. Старые решения не действуют. Это - весь ответ.[/QUOTE]
При первоначальном включении "в пределах норматива" не означает "по нормативу", если факт меньше норматива, то должны считать по факту.[/QUOTE]

Это на усмотрение УК.
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
Чего инструкция не предусматривает? Вам нужна общая площадь здания? Нет. Вы, похоже, в терминах запутались и создаете проблему там, где ее нет.
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
Не вижу сходства между общей площадью здания и площадью общедомового имущества (мест общего пользования).

То, что Вы привели, относится только к определению общей площади здания.

Площадь общего имущества берёте из паспортов, там есть и уборочная и подвал и чердак и лестничные... В чем проблема?

Какая Вам разница, как ОИВ рассчитали норматив? Есть формула 15 Правил №354, по ней и считаете. Где какие площади учитываются там тоже указано.

И региональное законодательство не может противоречить федеральному, а в случае их возникновения, применяются нормы федерального законодательства.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]solo пишет:
а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE]
Имеете ввиду меня и чибиса?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Уютный пишет:
Сегодня собирали в департаменте, всем озвучили, чтобы не смели начислять жителям совсем ничего, до принятия нормативов.[/QUOTE]
[QUOTE]Уютный пишет:
Сказали открытым текстом:" НЕ начислять!".[/QUOTE]
"Озвучивать" можно что угодно. Есть НПА - его и исполняем, а про проектную документацию - это все разговоры в пользу бедных и не соответствует законодательству.

Так, сказать, берут "на понт".
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]portal-gkh пишет:
Как говорится : "Слова к делу не пришьешь"[/QUOTE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Читаем свежак от Чибиса:[/QUOTE]


Это все предусмотрено частью 10 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. №176-ФЗ.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]solo пишет:
ну так то чибис является главным гжишником страны... и полномочий у него по КОАП хватит....[/QUOTE]
А разговор не про него, а про письмо Минстройтранса Алтайского края.
Да, собственно, и у Минстроя России нет полномочий заставлять кого-то делать НЕ так, как прописано в законодательстве.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Леший пишет:
 обует министр[/QUOTE]
У данного министра/министерства отсутствуют полномочия по вынесению предписаний и административному наказанию. Воздух сотрясает. Это письмо для того, что бы потом в СМИ опубликовали, что министерством поручено УК, ТСЖ сделать так-то...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Уже в прошлом году пообували много кого.[/QUOTE]
По ОДН?
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
А он не для дома, а для конкретного РСО. Но обязателен для нас. Так за нас решили.[/QUOTE]
Пусть предоставят расчет.
0,0507 возможно, только если среднегодовая температура исходной воды +9,3 (подходит для г.Москва при условии, что плотность и теплоемкость 1) и без учета циркуляции. Похоже - это просто значение, учтенное в тарифе на тепловую энергию.

[QUOTE]Леший пишет:
обует ГЖИ.[/QUOTE]
А рискнет ли? По мне, на раз-два отбиться прокуратурой или через суд.
Направьте это письмо в прокуратуру, в целях проведения прокурорской проверки на предмет законности требований минстроя Алтайского края и принятия мер прокурорского реагирования.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас - 0,0507, что противоречит всякому здравому смыслу.[/QUOTE]
Попросите предоставить расчет этого показателя.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Upravlenec пишет:
будет ли применяться повышающий коэффициент на сумму ОДН?[/QUOTE]
Конечно будет, если нет акта об отсутствии техвозможности установки ОПУ (п.22ж постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. №124).
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
нашу ГЖИ[/QUOTE]
Обсуждал с нашим ГЖИ (замом). Со мной полностью согласны и юристы. Говорю за свой субъект РФ.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]АннаД пишет:
потому что факт разный каждый каждый месяц[/QUOTE]
Средний за прошлые годы, но не более норматива. Это актуально для ТСЖ, а не для УК. Зачем ТСЖ "лишние" деньги?

Да и для УК в которой фактический ОДН многократно меньше норматива, не нужно снижение собираемости...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]АннаД пишет:
Я считаю, что надо оринетироваться в этом вопросе на ЖК. Все таки главный НПА - это он. Он= Закон......
из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном дом[/QUOTE]

Если ссылаетесь на ЖК, то читайте его целиком!

В части 9.2. статьи 156 ЖК РФ рассматривается ситуация, когда норматив КРС (норматив потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации) уже утвержден. На данный момент его нет, поэтому работает часть 10 статьи 12 176-фз - при первоначальном включении... не более норматива на ОДН (по состоянию на 01.11.2016).
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
ему начисляют больше. [/QUOTE]
Меньше 0,055 уже не возможно. Обращения были (не у нас, в другом муниципальном образовании нашего субъекта), но так как норматива нет, признали использование значения, учтенного в тарифе обоснованным.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
То, что не установлено для жителей - нельзя использовать применительно к этим жителям.[/QUOTE]
Мы делаем так. У ГЖИ вопросов нет.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]DovoS пишет:
И как считать?[/QUOTE]
Запрос в РЭК - при формировании тарифа на тепловую энергию (в который входит тепло на ГВС), какая величина Гкал/м3 для ГВС учитывалась?

Норматива-то может и нет, но каким-то образом они в РЭК м3 в Гкал переводили. Вот это значение и использовать.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Rembo пишет:
в настоящее время отсутствует формула определения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды. [/QUOTE]
Все присутствует - пункты 7 и 7(1), 9 и 9(1) раздела I (расчет норматива [U]на общедомовые нужды[/U] аналоговым методом) исключены, а с 01.01.2017 только расчетный. Нормативы на КРС расчетным способом указаны в пунктах 27 (вода в терминологии ОДН...) и 37 (э/э на содержание) разделе II приложения №1 Правил 306.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
В управлении 3 дома с одинаковой степенью благоустройства, то есть норматив на ОДН (по состоянию на 01 ноября 2016 г.) одинаковый (все числа условные):
    F ОДИ  F ЖиНЖ    Нормативный ОДН/м2
1. - 100      5000                  1,20
2. - 150      5000                  1,80
3. - 160      5000                  1,92
Есть тариф на "Содержание...ОДИ" - 25 руб./м2. Включив в него плату за "коммунальный ресурс на содержание..." будет 3 разных тарифа для каждого дома
1. - 26,20 руб./м2
2. - 26,80 руб./м2
3. - 26,92 руб./м2

или один средний на всех 26,64 руб./м2 (но тогда для дома №1 объем КРС будет выше норматива)?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]seksik пишет:
как рассчитывать жителей без ипу, я так понимаю, что с повышающим[/QUOTE]
Если нет акта об отсутствии/наличии техвозможности, то да с повышающим.


[QUOTE]seksik пишет:
.выставляет жителям РСО, так почему же им не отдать расчет повышающего коэф.?[/QUOTE]
Не понятно о чем именно речь.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Snata пишет:
Сама пробовала, не нашла...[/QUOTE]
постановление 1498, в самом конце части 3 пункта 11  - подпункт "у(1)" признать утратившим силу;
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Snata пишет:
Коллеги, а точно отменили?[/QUOTE]
Пусть попробует в новой редакции Правил №354 найти подпункт у(1) пункта 31.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Я вообще не понимаю, как может быть первое включение меньше норматива. В письме Чибиса написано: "исходя из нормативов... и тарифов".[/QUOTE]
Легко, если конечно хочется. Читаем не птицу-говоруна, а нормативку: часть 10 статьи 12 ФЗ от 29.06.2015 №176-фз и постановления правительства РФ от 13.08.2006 №491 - при первоначальном включении не более норматива. То есть менее можно.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]andreyostrov пишет:
 согласно действующему 354 перерасчет не делается[/QUOTE]
правила 354 вступили в силу с 01.01.2017 и обратной силы не имеют, поэтому перерасчет необходимо произвести, так как события произошли в 2016 году.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Я в прошлой жизни за такое оформление таблиц (без размерностей, без оголовка и пр.) лишал премии работников. ГОСТ по оформлению текстовых документов для чиновников - terra incognita.[/QUOTE]
"Это - изменения в существующий документ. В исходном есть все необходимые размерности, оголовки и т.д...

[QUOTE]Ильич пишет:
не в кВт, а в кВт*ч.[/QUOTE]
Так это везде и постоянно или, как вариант кВт/ч. Это пишут "экономисты", а им физический смысл этих размерностей не понятен. Помню, как в газете торжественно написали про сдачу ГПЭС  мощностью 120 мВт.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Ещё одна интересная позиция - оказывается все мы тут не правильно законы читаем[/QUOTE]
Такая "позиция" сейчас во все субъектах РФ. ГЖИ начнут массовые проверки по обращениям граждан, мешая нормальной  работе УК. Будут просить/требовать/угрожать, чтобы начисление КРС было исходя из показаний ОПУ, а не норматива ))
#
[QUOTE]Antori пишет:
Сегодня обзвонили много УК по региону, все по разному считают.[/QUOTE]
Вы сами ответили на свой вопрос.
Часть 10 статьи 12 федерального закона от 29 июня 2015 г. №176-ФЗ "...не может превышать норматив..." или равно нормативу или меньше, а на сколько меньше, решает УК.
#
[QUOTE]666 пишет:
Подскажите пожалуйста ответы на данные вопросы. Желательно с сылкой на Нормы права. Буду благодарен.[/QUOTE]
Согласно части 5 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ все собственники жилых домов или помещений в многоквартирных домах до 01 июля 2012 г. обязаны обеспечить оснащение таких домов как коллективными (общедомовыми), так и индивидуальными (за исключением отопления) приборами учёта (до 01 января 2015 г. приборами учёта природного газа).
Обязанность по установке приборов учета отсутствует в случаях, определенных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ:
- многоквартирный дом признан до 01 января 2013 г. ветхим, аварийным, подлежащим сносу или капитальному ремонту;
- максимальная часовая тепловая нагрузка многоквартирного дома составляет менее 0,2 Гкал/ч (в части оснащения общедомовыми приборами учета потребленной тепловой энергии);
- мощность потребления электрической энергии составляет менее 5 кВт (в части оснащения приборами учета потребленной электрической энергии).

В соответствии с частью 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ, размер и порядок применения повышающих коэффициентов установлены до 30 июня 2016 г. Правилами установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 № 306, а с 30 июня 2016 г. Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам..., утверждёнными постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. № 354 (далее Правила № 354)
Повышающий коэффициент применяется только в случаях наличия обязательств по установке приборов учета, определенных частью 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ и технической возможности их установки.
Критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения, утверждены Приказом Минрегиона России от 29 декабря 2011 г. № 627.
С 30 июня 2016 г., согласно постановлению Правительства РФ от 29 июня 2016 г. № 603, повышающий коэффициент из норматива потребления коммунальной услуги исключен и учитывается при определении, в соответствии с Правилами № 354, размера платы за потребленную коммунальную услугу.
Повышающий коэффициент при расчете размера платы за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды, а также при расчете размера платы за водоотведение, в соответствии с Правилами № 354 не применяются.
Таким образом, законодательством урегулировано условие применения повышающего коэффициента – это одновременные наличие обязательства по установке индивидуального (общедомового) прибора учета (часть 1 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ) и отсутствие акта обследования об отсутствии технической возможности установки индивидуального (общедомового) прибора учета (приказ Минрегиона России от 29 декабря 2011 г. № 627).
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]Надежда К. пишет:

Фантазировать можете все что угодно.[/QUOTE]
Вы же фантазируете - почему бы и мне не пофантазировать?

[QUOTE]Borrowed пишет:

Это на усмотрение УК.[/QUOTE]
Да с чего вы взяли?
А как считать? По формулам для ОДН? Так это теперь другое.
А для КР СОИ формул НЕТ.
Как можно усмотреть, если нет формул для расчета?[/QUOTE] А как Вы считать будете по нормативу, если формул нет? В моем случае имеется ввиду среднее за прошлый год. Наши УК будут так делать, не потому, что их заставляют, а потому, что сами хотят (не верится правда?).
#
[QUOTE]HouseManager пишет:
Уважаемые знатоки. Подскажите как лучше поступить. У меня сейчас идет подготовка к собранию по годовому отчёту и утверждению тарифа на следующий год. К примеру, утверждаемый тариф на СиР - 17 р. с кв.м. значит я должна к нему добавить тариф на КР СОИ, к примеру это 3 р. в сумме ХВС, ГВС, ЭлЭн и предложить собственникам 20 р. Так  :?:
Если так то, предположим с 1.07.17 этот норматив меняется, мне что новое собрание проводить   :?:  как-то не хочется, значит в повестке надо как-то сформулировать вопрос, который позволил бы менять СиР в зависимости от изменения этого норматива не проводя нового собрания.

P.S. Можно конечно этот КР СОИ выносить отдельной от СИР строкой, то тогда страдают льготники, им ведь льготу дадут только на норматив.[/QUOTE]

Если так то, предположим с 1.07.17 (вообще-то с 01.06.2017) этот норматив меняется, мне что новое собрание проводить?
Нет, "Вставляете" в силу закона - 9.2. 156 ЖК РФ. Ни для первого, ни для последующего включения, собрания не нужны. В первом случае, в силу части 10 статьи 12 176-ФЗ, а потом в силу 9.2. 156 ЖК РФ.

Квитанция
ЖУ 32,38
Содер. и тек.ремонт жилья 29,90
Э/Э в целях СОИ 1,623
ХВ в целях СОИ 0,353
ГВ в целях СОИ 0,505
ВО в целях СОИ 0,000
#
А где написано, что должны по факту? НПА приведете?
Как максимум с 01.06.2017 будут новые нормативы и они будут включены в квитанцию также без согласия собственников (исходя из нормативов и тарифов - часть9.2 статьи 156 ЖК РФ).

Часть 10 статьи 12 176-ФЗ "не может превышать норматив". Поскольку согласия собственников для их включения не требуется, то насколько плата будет ниже норматива определяет УК.
#
[QUOTE]Надежда К. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
По нормативу на ОДН до принятия новых. Старые решения не действуют. Это - весь ответ.[/QUOTE]
При первоначальном включении "в пределах норматива" не означает "по нормативу", если факт меньше норматива, то должны считать по факту.[/QUOTE]

Это на усмотрение УК.
#
Чего инструкция не предусматривает? Вам нужна общая площадь здания? Нет. Вы, похоже, в терминах запутались и создаете проблему там, где ее нет.
#
Не вижу сходства между общей площадью здания и площадью общедомового имущества (мест общего пользования).

То, что Вы привели, относится только к определению общей площади здания.

Площадь общего имущества берёте из паспортов, там есть и уборочная и подвал и чердак и лестничные... В чем проблема?

Какая Вам разница, как ОИВ рассчитали норматив? Есть формула 15 Правил №354, по ней и считаете. Где какие площади учитываются там тоже указано.

И региональное законодательство не может противоречить федеральному, а в случае их возникновения, применяются нормы федерального законодательства.
#
[QUOTE]solo пишет:
а что мкадыши тоже будут КР СОИ по нормативу добавлять? или коммунизм?[/QUOTE]
Имеете ввиду меня и чибиса?
#
[QUOTE]Уютный пишет:
Сегодня собирали в департаменте, всем озвучили, чтобы не смели начислять жителям совсем ничего, до принятия нормативов.[/QUOTE]
[QUOTE]Уютный пишет:
Сказали открытым текстом:" НЕ начислять!".[/QUOTE]
"Озвучивать" можно что угодно. Есть НПА - его и исполняем, а про проектную документацию - это все разговоры в пользу бедных и не соответствует законодательству.

Так, сказать, берут "на понт".
#
[QUOTE]portal-gkh пишет:
Как говорится : "Слова к делу не пришьешь"[/QUOTE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Читаем свежак от Чибиса:[/QUOTE]


Это все предусмотрено частью 10 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. №176-ФЗ.
#
[QUOTE]solo пишет:
ну так то чибис является главным гжишником страны... и полномочий у него по КОАП хватит....[/QUOTE]
А разговор не про него, а про письмо Минстройтранса Алтайского края.
Да, собственно, и у Минстроя России нет полномочий заставлять кого-то делать НЕ так, как прописано в законодательстве.
#
[QUOTE]Леший пишет:
 обует министр[/QUOTE]
У данного министра/министерства отсутствуют полномочия по вынесению предписаний и административному наказанию. Воздух сотрясает. Это письмо для того, что бы потом в СМИ опубликовали, что министерством поручено УК, ТСЖ сделать так-то...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Уже в прошлом году пообували много кого.[/QUOTE]
По ОДН?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
А он не для дома, а для конкретного РСО. Но обязателен для нас. Так за нас решили.[/QUOTE]
Пусть предоставят расчет.
0,0507 возможно, только если среднегодовая температура исходной воды +9,3 (подходит для г.Москва при условии, что плотность и теплоемкость 1) и без учета циркуляции. Похоже - это просто значение, учтенное в тарифе на тепловую энергию.

[QUOTE]Леший пишет:
обует ГЖИ.[/QUOTE]
А рискнет ли? По мне, на раз-два отбиться прокуратурой или через суд.
Направьте это письмо в прокуратуру, в целях проведения прокурорской проверки на предмет законности требований минстроя Алтайского края и принятия мер прокурорского реагирования.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас - 0,0507, что противоречит всякому здравому смыслу.[/QUOTE]
Попросите предоставить расчет этого показателя.
#
[QUOTE]Upravlenec пишет:
будет ли применяться повышающий коэффициент на сумму ОДН?[/QUOTE]
Конечно будет, если нет акта об отсутствии техвозможности установки ОПУ (п.22ж постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. №124).
#
[QUOTE]Ильич пишет:
нашу ГЖИ[/QUOTE]
Обсуждал с нашим ГЖИ (замом). Со мной полностью согласны и юристы. Говорю за свой субъект РФ.
#
[QUOTE]АннаД пишет:
потому что факт разный каждый каждый месяц[/QUOTE]
Средний за прошлые годы, но не более норматива. Это актуально для ТСЖ, а не для УК. Зачем ТСЖ "лишние" деньги?

Да и для УК в которой фактический ОДН многократно меньше норматива, не нужно снижение собираемости...
#
[QUOTE]АннаД пишет:
Я считаю, что надо оринетироваться в этом вопросе на ЖК. Все таки главный НПА - это он. Он= Закон......
из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном дом[/QUOTE]

Если ссылаетесь на ЖК, то читайте его целиком!

В части 9.2. статьи 156 ЖК РФ рассматривается ситуация, когда норматив КРС (норматив потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации) уже утвержден. На данный момент его нет, поэтому работает часть 10 статьи 12 176-фз - при первоначальном включении... не более норматива на ОДН (по состоянию на 01.11.2016).
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
ему начисляют больше. [/QUOTE]
Меньше 0,055 уже не возможно. Обращения были (не у нас, в другом муниципальном образовании нашего субъекта), но так как норматива нет, признали использование значения, учтенного в тарифе обоснованным.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
То, что не установлено для жителей - нельзя использовать применительно к этим жителям.[/QUOTE]
Мы делаем так. У ГЖИ вопросов нет.
#
[QUOTE]DovoS пишет:
И как считать?[/QUOTE]
Запрос в РЭК - при формировании тарифа на тепловую энергию (в который входит тепло на ГВС), какая величина Гкал/м3 для ГВС учитывалась?

Норматива-то может и нет, но каким-то образом они в РЭК м3 в Гкал переводили. Вот это значение и использовать.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
в настоящее время отсутствует формула определения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды. [/QUOTE]
Все присутствует - пункты 7 и 7(1), 9 и 9(1) раздела I (расчет норматива [U]на общедомовые нужды[/U] аналоговым методом) исключены, а с 01.01.2017 только расчетный. Нормативы на КРС расчетным способом указаны в пунктах 27 (вода в терминологии ОДН...) и 37 (э/э на содержание) разделе II приложения №1 Правил 306.
#
В управлении 3 дома с одинаковой степенью благоустройства, то есть норматив на ОДН (по состоянию на 01 ноября 2016 г.) одинаковый (все числа условные):
    F ОДИ  F ЖиНЖ    Нормативный ОДН/м2
1. - 100      5000                  1,20
2. - 150      5000                  1,80
3. - 160      5000                  1,92
Есть тариф на "Содержание...ОДИ" - 25 руб./м2. Включив в него плату за "коммунальный ресурс на содержание..." будет 3 разных тарифа для каждого дома
1. - 26,20 руб./м2
2. - 26,80 руб./м2
3. - 26,92 руб./м2

или один средний на всех 26,64 руб./м2 (но тогда для дома №1 объем КРС будет выше норматива)?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]seksik пишет:
как рассчитывать жителей без ипу, я так понимаю, что с повышающим[/QUOTE]
Если нет акта об отсутствии/наличии техвозможности, то да с повышающим.


[QUOTE]seksik пишет:
.выставляет жителям РСО, так почему же им не отдать расчет повышающего коэф.?[/QUOTE]
Не понятно о чем именно речь.
#
[QUOTE]Snata пишет:
Сама пробовала, не нашла...[/QUOTE]
постановление 1498, в самом конце части 3 пункта 11  - подпункт "у(1)" признать утратившим силу;
#
[QUOTE]Snata пишет:
Коллеги, а точно отменили?[/QUOTE]
Пусть попробует в новой редакции Правил №354 найти подпункт у(1) пункта 31.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Я вообще не понимаю, как может быть первое включение меньше норматива. В письме Чибиса написано: "исходя из нормативов... и тарифов".[/QUOTE]
Легко, если конечно хочется. Читаем не птицу-говоруна, а нормативку: часть 10 статьи 12 ФЗ от 29.06.2015 №176-фз и постановления правительства РФ от 13.08.2006 №491 - при первоначальном включении не более норматива. То есть менее можно.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 51 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]andreyostrov пишет:
 согласно действующему 354 перерасчет не делается[/QUOTE]
правила 354 вступили в силу с 01.01.2017 и обратной силы не имеют, поэтому перерасчет необходимо произвести, так как события произошли в 2016 году.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Я в прошлой жизни за такое оформление таблиц (без размерностей, без оголовка и пр.) лишал премии работников. ГОСТ по оформлению текстовых документов для чиновников - terra incognita.[/QUOTE]
"Это - изменения в существующий документ. В исходном есть все необходимые размерности, оголовки и т.д...

[QUOTE]Ильич пишет:
не в кВт, а в кВт*ч.[/QUOTE]
Так это везде и постоянно или, как вариант кВт/ч. Это пишут "экономисты", а им физический смысл этих размерностей не понятен. Помню, как в газете торжественно написали про сдачу ГПЭС  мощностью 120 мВт.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!