new_year

Форум

Borrowed

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Перерасчет по ТКО
 
По теплу есть исключение в правилах 354, а по ТКО нет...
Перерасчет по ТКО
 
Интересная позиция у ГЖИ Нижегородской области, в части перерасчета платы за ТКО при временном отсутствии, когда ТКО по площади.


[URL=http://xn--c1aeciabnftfqsf7e2g.xn--80aacgfegpwmnqadzsgs4q1b.xn--p1ai/site.aspx?IID=3852442&SECTIONID=3851624][quote:ncdfx97a]Вместе с тем, перерасчет должен производиться по аналогии, пропорционально площади квартиры, приходящейся на временно отсутствующего потребителя[/quote:ncdfx97a][/URL]
Тарифы на подземный паркинг
 
Здравствуйте. Кто-нибудь знает номер этого решения "Верховный суд разъяснил, как платить за парковку под домом"? [URL=https://rg.ru/2018/01/15/verhovnyj-sud-raziasnil-kak-platit-za-parkovku-pod-domom.html]https://rg.ru/2018/01/15/verhovnyj-sud- ... domom.html[/URL]
Замена водоотведения на вывоз ЖБО
 
[QUOTE]alex11 пишет:
услугу водоотведение для ...(перечень МКД) оказывать не могут[/QUOTE]
Это как и почему?
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
Вышло постановление правительства РФ от 23.02.2019 №184 [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201902250014]http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1902250014[/URL]. Если коротко из Правил №354 убрали схему теплоснабжения и добавили про законодательство на момент переустройства.
ГЖИ хочет оштрафовать за перетоп, при выключенном отоплении
 
[QUOTE]Павел Павел пишет:
ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ И ПОМОЩЬ! ВСЕХ МЫ ПОБЕДИЛИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ПРОТОКОЛЫ ГЖИ ПРИЗНАНЫ НЕЗАКОННЫМИ! ПОЗЖЕ СКИНУ РЕШЕНИЯ![/QUOTE]
И где же эти обещанные решения?
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Ильич пишет:

А раньше должны были платить как помещение в МКД.[/QUOTE]

Увы, судебная практика по нежилым сформировалась в их пользу. Если доходило до суда, то нежилые не платили ничего.
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]talon пишет:
друзья обсуждали уже или нет?
те нежилые помещения которые ранее за отопление не платили, потому что у них нет ни батарей, ни транзитных трубопроводов. Теперь я так понимаю платить должны? Они проходят как помещения без отопительных приборов?[/QUOTE]

Теперь они должны платить хотя бы за отопление МОП.
Имеющаяся судебная практика по начислениям за ГВС между УО и РСО
 
Тепло на ГВС по нормативу, разница между показаниями ОДПУ и величной подогрева на ГВС (норматив) идёт на отопление.
Имеющаяся судебная практика по начислениям за ГВС между УО и РСО
 
Согласно Правил 354 ГВС только исходя из норматива, факт не применяется.
При ИТП, в том согласно п. 54, формула 20 и 20.1.
Начисления за ТКО
 
Вот и будет, в соответствии с п. 148(22) Правил 354, ОБЯЗАН оплачивать КУ ТКО.


А поймет или нет, его проблемы. Обязанности оплаты КУ возникает с момента регистрации прав собственности.
Автономное отопление в МКД
 
И, кстати, по автономщикам.
Интересна формулировка в новой редакции Правил 354 "не предусмотрено наличие приборов отопления". Если читать буквально/дословно, то получается автономщик с электрокотлом (собственная разводка системы отопления и радиаторы) будет платить так же, как и собственник с ЦО. Почему? Приборы отопления есть? Есть. Значит плати. Или ошибаюсь? И следующее. При наличии ОДПУ и наличии судебного решения о списании с него платы за прошлые годы, необходимо сделать доначисление собственникам с ЦО, чтобы показания ОДПУ сравнялись с начислениями?
Начисления за ТКО
 
[QUOTE]MaryLika пишет:
 законно ли делать перерасчет услуги[/QUOTE]
Перерасчет производится, но до нуле не снижается - начисления с учетом количества собственников. Пункты 148(22) и 148(36).
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
не открытый водоразбор при этом общедомовой прибор учитывает ТЭ на отопление и ГВС без разделения. Как в этом случае считать????[/QUOTE]
В любом случае тепло на ГВС считается через норматив подогрева ГВС
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]Olegazzz пишет:
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы  - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления.
Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается.
Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю?[/QUOTE]

Во-первых при чем здесь приборы учёта? В формуле 2.3. речь про радиаторы (приборы отопления). А во-вторых, если паспорте МКД все помещения без радиаторов, то значит и нет отопления и, соответственно, сеть отрезается.

Сэкономить, как вы хотите не получится. В данном случае просто норматив, как и было раньше, только формула другая, итог тот же.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[B]ВНИМАНИЕ![/B] [B]Запущен опрос о ходе "Мусорной реформы"[/B]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=65&t=10786]viewtopic.php?f=65&t=10786[/URL]
Давайте посмотрим как пошёл процесс в масштабах нашей необъятной! ))[/QUOTE]

Опрос будет нерепрезентативен, так как голосовать нудно субъектами РФ. Если в субъекте реформа стартовала удачно и на форуме от него 100 представителей, то они проголосовав явно исказят картину...
ПП № 1708 от 28.12.2018 изменение в 354 ПП
 
[QUOTE]wlehg пишет:
формула 3.7 интересная. похоже, таким образом попытались сгладить проблему полного отключения радиаторов в отдельных помещениях

пс: а хитро всё-таки вывернулись в минстрое ) и решение кс исполнили, и фактически опять обессмыслили использование ипу тепла.[/QUOTE]

И правильно сделали, а то понаставят ИПУ, чтобы экономить за счёт других. Минстрой браво, подошли к исполнению решения №1 КС очень творчески. Даже тонко.
И с автономщиками тоже тонко [I]в случае, если если технической документацией на [B]МКД[/B] ...[/I]
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
В решении КС сказано про производную от норматива, а не чисто норматив... Хотя математически верно производная [S]от[/S] норматива (тогда это 0), но ведь там гуманитарий..
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
Правительство РФ учло оба решения КС РФ.
Постановление правительства РФ от 28.12.2018 №1708.
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Тепловиков это вообще не касается, если они пойдут на поводу КС, то будут ущемлены те кто живет в этих домах и платит по общему счетчику, так умники с индивидуальным отоплением не будут оплачивать отопление МОП, Ильич не раз это хорошо описывал.[/QUOTE]

Вы не внимательно читали решение, там как раз и сказано про оплату МОП.
Верховный суд "похоронил" автономное отопление в МКД
 
Верховный похоронил, конституционный воскресил....   dash2


[URL=http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf]http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf[/URL]
Автономное отопление в МКД
 
Вот и все, автономщики выиграли. Здравый смысл утерян
[URL=http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf]http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf[/URL]
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
[QUOTE]Ильич пишет:

Как РО будет выставлять, так и считать, ИМХО.[/QUOTE]
РО может выставить только в соответствии с Правилами 505 исходя из "нормативов накопления твердых коммунальных отходов, [B]выраженных[/B] в [B]количественных[/B] показателях [B]объёма[/B]". А тариф руб./т.
РО не может выставить факт (объем или масса не важно), только норматив.

УО "проще", так как она согласно Правил 354 выставляет по формуле норматив в кг/чел умноженный на тариф руб./т и на количество чел.
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
Нормативы и у нас и в кг и в м3. Но. Требования Правил 505 расчёт исключительно в кубах. А тариф в кг. Как быть
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
Вопрос. В Правилах 505 (абз. 2 п. 5а) предусмотрен расчёт между РО и УО/жителями исходя из норматива исключительно в м3, при этом тариф утвержден на кг. Как их привести к одинаковым единицам измерения?  Как это сделать физически понимаю, а юридически? Плотности  или переводного коэффициента нет ни в одной формуле.

Так как считать-то?
Имеющаяся судебная практика по начислениям за ГВС между УО и РСО
 
Femida, вопрос про начисления ГВС в летний период при наличии теплосчетчика?
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]velku пишет:
Как хорошо, что вы подняли тему про площадь помещений.
Наш губернатор Васильев сегодня переобулся и решил, что мы будем платить не по душевно, а с кв.м.! Тариф должны озвучить в начале декабря.
Это, полагаю, явное указание из Москвы.[/QUOTE]
Москва не при чем.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[I]"Вообще-то без вариантов, только общая площадь. Иного законодательством не предусмотрено"[/I]

Можно ссылку на нормативку, где это написано (пока сам не нашел)[/QUOTE]

Пункт 148(30) Правил 354.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[I]"7,54 с кв.м у нас в Ижевске хотят принять"[/I]

Какой площади:
- общей площади жилого помещения
- жилой площади жилого помещения
?[/QUOTE]
? Вообще-то без вариантов, только общая площадь. Иного законодательством не предусмотрено.
Вывоз мусора по-новому
 
[QUOTE]velku пишет:
Я перечитал ФЗ N89 и ЖК N188. Там сказано про собственников ТКО. Есть мусор - плати! Но как быть, если мусора реально НЕТ? Мне его ходить и по городу собирать??? Это же абсурд какой-то.[/QUOTE]
Зачем собирать? Вне зависимости от количества ТКО платите по нормативу.
#
По теплу есть исключение в правилах 354, а по ТКО нет...
#
Интересная позиция у ГЖИ Нижегородской области, в части перерасчета платы за ТКО при временном отсутствии, когда ТКО по площади.


[URL=http://xn--c1aeciabnftfqsf7e2g.xn--80aacgfegpwmnqadzsgs4q1b.xn--p1ai/site.aspx?IID=3852442&SECTIONID=3851624][quote:ncdfx97a]Вместе с тем, перерасчет должен производиться по аналогии, пропорционально площади квартиры, приходящейся на временно отсутствующего потребителя[/quote:ncdfx97a][/URL]
#
Здравствуйте. Кто-нибудь знает номер этого решения "Верховный суд разъяснил, как платить за парковку под домом"? [URL=https://rg.ru/2018/01/15/verhovnyj-sud-raziasnil-kak-platit-za-parkovku-pod-domom.html]https://rg.ru/2018/01/15/verhovnyj-sud- ... domom.html[/URL]
#
[QUOTE]alex11 пишет:
услугу водоотведение для ...(перечень МКД) оказывать не могут[/QUOTE]
Это как и почему?
#
Вышло постановление правительства РФ от 23.02.2019 №184 [URL=http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201902250014]http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1902250014[/URL]. Если коротко из Правил №354 убрали схему теплоснабжения и добавили про законодательство на момент переустройства.
#
[QUOTE]Павел Павел пишет:
ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ И ПОМОЩЬ! ВСЕХ МЫ ПОБЕДИЛИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ПРОТОКОЛЫ ГЖИ ПРИЗНАНЫ НЕЗАКОННЫМИ! ПОЗЖЕ СКИНУ РЕШЕНИЯ![/QUOTE]
И где же эти обещанные решения?
#
[QUOTE]Ильич пишет:

А раньше должны были платить как помещение в МКД.[/QUOTE]

Увы, судебная практика по нежилым сформировалась в их пользу. Если доходило до суда, то нежилые не платили ничего.
#
[QUOTE]talon пишет:
друзья обсуждали уже или нет?
те нежилые помещения которые ранее за отопление не платили, потому что у них нет ни батарей, ни транзитных трубопроводов. Теперь я так понимаю платить должны? Они проходят как помещения без отопительных приборов?[/QUOTE]

Теперь они должны платить хотя бы за отопление МОП.
#
Тепло на ГВС по нормативу, разница между показаниями ОДПУ и величной подогрева на ГВС (норматив) идёт на отопление.
#
Согласно Правил 354 ГВС только исходя из норматива, факт не применяется.
При ИТП, в том согласно п. 54, формула 20 и 20.1.
#
Вот и будет, в соответствии с п. 148(22) Правил 354, ОБЯЗАН оплачивать КУ ТКО.


А поймет или нет, его проблемы. Обязанности оплаты КУ возникает с момента регистрации прав собственности.
#
И, кстати, по автономщикам.
Интересна формулировка в новой редакции Правил 354 "не предусмотрено наличие приборов отопления". Если читать буквально/дословно, то получается автономщик с электрокотлом (собственная разводка системы отопления и радиаторы) будет платить так же, как и собственник с ЦО. Почему? Приборы отопления есть? Есть. Значит плати. Или ошибаюсь? И следующее. При наличии ОДПУ и наличии судебного решения о списании с него платы за прошлые годы, необходимо сделать доначисление собственникам с ЦО, чтобы показания ОДПУ сравнялись с начислениями?
#
[QUOTE]MaryLika пишет:
 законно ли делать перерасчет услуги[/QUOTE]
Перерасчет производится, но до нуле не снижается - начисления с учетом количества собственников. Пункты 148(22) и 148(36).
#
[QUOTE]Гарри УОРСО пишет:
не открытый водоразбор при этом общедомовой прибор учитывает ТЭ на отопление и ГВС без разделения. Как в этом случае считать????[/QUOTE]
В любом случае тепло на ГВС считается через норматив подогрева ГВС
#
[QUOTE]Olegazzz пишет:
Коллеги, добрый день. Просьба пояснить где мы ошибаемся при расчёте по формуле 2.3.
Мы  - УК. Берем дом без ОДПУ и ИПУ (хрущевка). В техпаспорте МКД нет упоминаний про наличие приборов учета отопления.
Т.е., как мы понимаем, V i и S инд равняется нулю? Если это так, то размер платы за отопление существенно уменьшается.
Верно ли мы принимаем V i и S инд равными нулю?[/QUOTE]

Во-первых при чем здесь приборы учёта? В формуле 2.3. речь про радиаторы (приборы отопления). А во-вторых, если паспорте МКД все помещения без радиаторов, то значит и нет отопления и, соответственно, сеть отрезается.

Сэкономить, как вы хотите не получится. В данном случае просто норматив, как и было раньше, только формула другая, итог тот же.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[B]ВНИМАНИЕ![/B] [B]Запущен опрос о ходе "Мусорной реформы"[/B]
[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=65&t=10786]viewtopic.php?f=65&t=10786[/URL]
Давайте посмотрим как пошёл процесс в масштабах нашей необъятной! ))[/QUOTE]

Опрос будет нерепрезентативен, так как голосовать нудно субъектами РФ. Если в субъекте реформа стартовала удачно и на форуме от него 100 представителей, то они проголосовав явно исказят картину...
#
[QUOTE]wlehg пишет:
формула 3.7 интересная. похоже, таким образом попытались сгладить проблему полного отключения радиаторов в отдельных помещениях

пс: а хитро всё-таки вывернулись в минстрое ) и решение кс исполнили, и фактически опять обессмыслили использование ипу тепла.[/QUOTE]

И правильно сделали, а то понаставят ИПУ, чтобы экономить за счёт других. Минстрой браво, подошли к исполнению решения №1 КС очень творчески. Даже тонко.
И с автономщиками тоже тонко [I]в случае, если если технической документацией на [B]МКД[/B] ...[/I]
#
В решении КС сказано про производную от норматива, а не чисто норматив... Хотя математически верно производная [S]от[/S] норматива (тогда это 0), но ведь там гуманитарий..
#
Правительство РФ учло оба решения КС РФ.
Постановление правительства РФ от 28.12.2018 №1708.
#
[QUOTE]Александр7272 пишет:
Тепловиков это вообще не касается, если они пойдут на поводу КС, то будут ущемлены те кто живет в этих домах и платит по общему счетчику, так умники с индивидуальным отоплением не будут оплачивать отопление МОП, Ильич не раз это хорошо описывал.[/QUOTE]

Вы не внимательно читали решение, там как раз и сказано про оплату МОП.
#
Верховный похоронил, конституционный воскресил....   dash2


[URL=http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf]http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf[/URL]
#
Вот и все, автономщики выиграли. Здравый смысл утерян
[URL=http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf]http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision370832.pdf[/URL]
#
[QUOTE]Ильич пишет:

Как РО будет выставлять, так и считать, ИМХО.[/QUOTE]
РО может выставить только в соответствии с Правилами 505 исходя из "нормативов накопления твердых коммунальных отходов, [B]выраженных[/B] в [B]количественных[/B] показателях [B]объёма[/B]". А тариф руб./т.
РО не может выставить факт (объем или масса не важно), только норматив.

УО "проще", так как она согласно Правил 354 выставляет по формуле норматив в кг/чел умноженный на тариф руб./т и на количество чел.
#
Нормативы и у нас и в кг и в м3. Но. Требования Правил 505 расчёт исключительно в кубах. А тариф в кг. Как быть
#
Вопрос. В Правилах 505 (абз. 2 п. 5а) предусмотрен расчёт между РО и УО/жителями исходя из норматива исключительно в м3, при этом тариф утвержден на кг. Как их привести к одинаковым единицам измерения?  Как это сделать физически понимаю, а юридически? Плотности  или переводного коэффициента нет ни в одной формуле.

Так как считать-то?
#
Femida, вопрос про начисления ГВС в летний период при наличии теплосчетчика?
#
[QUOTE]velku пишет:
Как хорошо, что вы подняли тему про площадь помещений.
Наш губернатор Васильев сегодня переобулся и решил, что мы будем платить не по душевно, а с кв.м.! Тариф должны озвучить в начале декабря.
Это, полагаю, явное указание из Москвы.[/QUOTE]
Москва не при чем.
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[I]"Вообще-то без вариантов, только общая площадь. Иного законодательством не предусмотрено"[/I]

Можно ссылку на нормативку, где это написано (пока сам не нашел)[/QUOTE]

Пункт 148(30) Правил 354.
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
[I]"7,54 с кв.м у нас в Ижевске хотят принять"[/I]

Какой площади:
- общей площади жилого помещения
- жилой площади жилого помещения
?[/QUOTE]
? Вообще-то без вариантов, только общая площадь. Иного законодательством не предусмотрено.
#
[QUOTE]velku пишет:
Я перечитал ФЗ N89 и ЖК N188. Там сказано про собственников ТКО. Есть мусор - плати! Но как быть, если мусора реально НЕТ? Мне его ходить и по городу собирать??? Это же абсурд какой-то.[/QUOTE]
Зачем собирать? Вне зависимости от количества ТКО платите по нормативу.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!