При наличии факта голосования собственников за начисление СОИ по показаниям ОПУ, положительную разницу между объемом ОПУ и суммой индивидуальных потреблений распределяем пропорционально площади. А отрицательную? Распределяем ли вообще? Если да - то по площади или по людям?
Форум
ГлавнаяLK1
LK1
Планерка №7 05 октября 2017 года
|
04.10.2017 10:42:30
|
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
|
04.07.2017 03:57:04
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]LK1 пишет: Как-то вот я не могу понять, что делать с начислением пени при такой постановке вопроса.[/QUOTE] Могу ошибаться, но в моем понимании (основываясь на чтении ЖК) пеню можно считать только после оплаты задолженности. Т.е. другими словами пока жилец не оплатит задолженность - рассчитать и предъявить ему пеню в квитанции невозможно. Только в судебном порядке. Ведь в статье 155 (пункт 14) все привязано к фактической оплате. Поэтому оплатив 1000 за май - он и оплатил май - вся остальная задолженность остается висеть до оплаты и после этого выставления пени, либо до обращения в суд.[/QUOTE] Оплата задолженности может быть неполной. Да, вроде бы оплатил май - и оплатил. Но вопрос: при расчете пени сумма платежа уменьшает какой долг? Который по 1/130? По 1/300? Или вообще вся просроченная задолженность остается, а оплата идет в счет покрытия непросроченного долга? И как быть с возможными вариантами переплат? |
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
|
03.07.2017 07:45:02
[QUOTE]Sirin16 пишет:
[QUOTE]LK1 пишет: Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)." Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует. Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...[/QUOTE] У нас в таком случае действует ППРФ № 253 от 28.03.2017 г., п. 5 Требований, если я не ошибаюсь. Если период, за который вносится сумма текущего платежа не указан плательщиком, а сумма платежа меньше начисления, сумма распределяется между всеми страждущими, пропорционально доле (в том числе, и задолженности) участия поставщика в общем объеме платежа. Теоретически, списание (уменьшение) происходит общей суммы долга, а не самых старых платежей.[/QUOTE] Когда мы начисляем пеню, у нас есть 3 суммы долга, которые начисляются по-разному. До 30 дней просрочки умножаем на 0, с 31 по 90 день - по 1/300 ставки рефинансирования, с 90 дня по 1/130.Допустим, 3000 р. просрочки возникли 11 февраля 2016, по начислениям за январь 16. Дальше жилец не платил. И сумма задолженности выросла до 25000 руб. И вот пришла платежка за май, в ней начислено 1000р. Он пришел и оплатил "майскую платежку" (кстати, я не особо понимаю, как оплатить именно майскую, есть общая сумма долга...). Ну вот он оплатил 1000 за май. Если оплата идет в счет самой старой задолженности, то изменится сумма долга, которая считается по 1/130 (более 90 дней) Если это платеж за май, то суммы, на которые начисляются пени, не изменятся вообще. И вот тут можно свихнуться от попыток узнать, за какой именно период прошел платеж. Если в нашем примере он заплатил, сказав, что за май, не 1000р, а 25000р, то получается за май переплата, а за остальные периоды - долг? И так и продолжаем начислять пеню? А если он в качестве периода оплаты указал вообще с мая по август 2017? Как-то вот я не могу понять, что делать с начислением пени при такой постановке вопроса. |
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
|
30.06.2017 09:51:49
А мне вот что интересно. Допустим, просроченная задолженность возникла 11 февраля 2016 за 3000р, начисленные в январе 2016. Далее жилец не платил, она росла. На эти 3000 рублей сейчас начисляется максимальная пеня, по 1/130 ставки рефинансирования.
Получил этот жилец июньскую платежку. На 1000 р. Оплатил. "Денежные средства, внесенные на основании платежного документа, содержащего указание на расчетный период, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный в этом платежном документе. Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)." Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует. Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга... |
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
|
23.01.2017 04:40:49
так и не смогла. Не понимаю, что указывать в качестве логина-пароля. Электронная почта, под которой входила на вебинар, не проходит.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:[/COLOR][/SIZE] Большая просьба еще раз пояснить вот какой момент: при наличии ОПУ (если дом в управлении УК) следует распределять разницу между общим потреблением и суммой индивидуальных или начислять строго по нормативу? |
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
|
22.01.2017 20:09:31
А чтобы войти по той ссылке, по которой выложили материалы, какой логин и пароль вводить надо? Не с этого же форума? То имя, под которым я на вебинар зашла? Я и не помню,пароль, вроде бы, не вводила.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE] Попробовала в качестве логина указать тот адрес электронной почты, под которой заходила - пишет, что такого пользователя нет. Беда. |
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
|
17.01.2017 11:49:22
[ref=#aa0000:1i9oelpl]burmistr[/ref:1i9oelpl],
составила повторную заявку на участие в закрытой ветке. Пожалуйста, ответьте. |
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
|
17.01.2017 05:37:52
[ref=#aa0000:22hg5iwp]burmistr[/ref:22hg5iwp],
пожалуйста ответьте на мою заявку в общую ветку. |
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
|
16.01.2017 03:57:16
Здравствуйте! Заявка на участие в закрытой ветке отправлена 10 января. Очень жду ответ. Очень нужно успеть на вебинар 20 января.
|
Вебинар 20 января 2017 года "Новое в ОДН, работе с должниками и правилах предоставления коммунальных услуг с 2017 года"
|
12.01.2017 11:51:48
Здравствуйте! Очень жду ответа на заявку по вступлению в закрытую ветку, т.к. для меня важно участие в данном вебинаре. Ответьте мне, пожалуйста.
|
04.10.2017
При наличии факта голосования собственников за начисление СОИ по показаниям ОПУ, положительную разницу между объемом ОПУ и суммой индивидуальных потреблений распределяем пропорционально площади. А отрицательную? Распределяем ли вообще? Если да - то по площади или по людям?
04.07.2017
[QUOTE]Волжский парень пишет:
[QUOTE]LK1 пишет:
Как-то вот я не могу понять, что делать с начислением пени при такой постановке вопроса.[/QUOTE]
Могу ошибаться, но в моем понимании (основываясь на чтении ЖК) пеню можно считать только после оплаты задолженности. Т.е. другими словами пока жилец не оплатит задолженность - рассчитать и предъявить ему пеню в квитанции невозможно. Только в судебном порядке.
Ведь в статье 155 (пункт 14) все привязано к фактической оплате.
Поэтому оплатив 1000 за май - он и оплатил май - вся остальная задолженность остается висеть до оплаты и после этого выставления пени, либо до обращения в суд.[/QUOTE]
Оплата задолженности может быть неполной. Да, вроде бы оплатил май - и оплатил. Но вопрос: при расчете пени сумма платежа уменьшает какой долг? Который по 1/130? По 1/300? Или вообще вся просроченная задолженность остается, а оплата идет в счет покрытия непросроченного долга? И как быть с возможными вариантами переплат?
[QUOTE]LK1 пишет:
Как-то вот я не могу понять, что делать с начислением пени при такой постановке вопроса.[/QUOTE]
Могу ошибаться, но в моем понимании (основываясь на чтении ЖК) пеню можно считать только после оплаты задолженности. Т.е. другими словами пока жилец не оплатит задолженность - рассчитать и предъявить ему пеню в квитанции невозможно. Только в судебном порядке.
Ведь в статье 155 (пункт 14) все привязано к фактической оплате.
Поэтому оплатив 1000 за май - он и оплатил май - вся остальная задолженность остается висеть до оплаты и после этого выставления пени, либо до обращения в суд.[/QUOTE]
Оплата задолженности может быть неполной. Да, вроде бы оплатил май - и оплатил. Но вопрос: при расчете пени сумма платежа уменьшает какой долг? Который по 1/130? По 1/300? Или вообще вся просроченная задолженность остается, а оплата идет в счет покрытия непросроченного долга? И как быть с возможными вариантами переплат?
03.07.2017
[QUOTE]Sirin16 пишет:
[QUOTE]LK1 пишет:
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)."
Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует.
Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...[/QUOTE]
У нас в таком случае действует ППРФ № 253 от 28.03.2017 г., п. 5 Требований, если я не ошибаюсь. Если период, за который вносится сумма текущего платежа не указан плательщиком, а сумма платежа меньше начисления, сумма распределяется между всеми страждущими, пропорционально доле (в том числе, и задолженности) участия поставщика в общем объеме платежа. Теоретически, списание (уменьшение) происходит общей суммы долга, а не самых старых платежей.[/QUOTE]
Когда мы начисляем пеню, у нас есть 3 суммы долга, которые начисляются по-разному. До 30 дней просрочки умножаем на 0, с 31 по 90 день - по 1/300 ставки рефинансирования, с 90 дня по 1/130.Допустим, 3000 р. просрочки возникли 11 февраля 2016, по начислениям за январь 16.
Дальше жилец не платил.
И сумма задолженности выросла до 25000 руб.
И вот пришла платежка за май, в ней начислено 1000р.
Он пришел и оплатил "майскую платежку" (кстати, я не особо понимаю, как оплатить именно майскую, есть общая сумма долга...). Ну вот он оплатил 1000 за май.
Если оплата идет в счет самой старой задолженности, то изменится сумма долга, которая считается по 1/130 (более 90 дней)
Если это платеж за май, то суммы, на которые начисляются пени, не изменятся вообще.
И вот тут можно свихнуться от попыток узнать, за какой именно период прошел платеж.
Если в нашем примере он заплатил, сказав, что за май, не 1000р, а 25000р, то получается за май переплата, а за остальные периоды - долг? И так и продолжаем начислять пеню?
А если он в качестве периода оплаты указал вообще с мая по август 2017?
Как-то вот я не могу понять, что делать с начислением пени при такой постановке вопроса.
[QUOTE]LK1 пишет:
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)."
Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует.
Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...[/QUOTE]
У нас в таком случае действует ППРФ № 253 от 28.03.2017 г., п. 5 Требований, если я не ошибаюсь. Если период, за который вносится сумма текущего платежа не указан плательщиком, а сумма платежа меньше начисления, сумма распределяется между всеми страждущими, пропорционально доле (в том числе, и задолженности) участия поставщика в общем объеме платежа. Теоретически, списание (уменьшение) происходит общей суммы долга, а не самых старых платежей.[/QUOTE]
Когда мы начисляем пеню, у нас есть 3 суммы долга, которые начисляются по-разному. До 30 дней просрочки умножаем на 0, с 31 по 90 день - по 1/300 ставки рефинансирования, с 90 дня по 1/130.Допустим, 3000 р. просрочки возникли 11 февраля 2016, по начислениям за январь 16.
Дальше жилец не платил.
И сумма задолженности выросла до 25000 руб.
И вот пришла платежка за май, в ней начислено 1000р.
Он пришел и оплатил "майскую платежку" (кстати, я не особо понимаю, как оплатить именно майскую, есть общая сумма долга...). Ну вот он оплатил 1000 за май.
Если оплата идет в счет самой старой задолженности, то изменится сумма долга, которая считается по 1/130 (более 90 дней)
Если это платеж за май, то суммы, на которые начисляются пени, не изменятся вообще.
И вот тут можно свихнуться от попыток узнать, за какой именно период прошел платеж.
Если в нашем примере он заплатил, сказав, что за май, не 1000р, а 25000р, то получается за май переплата, а за остальные периоды - долг? И так и продолжаем начислять пеню?
А если он в качестве периода оплаты указал вообще с мая по август 2017?
Как-то вот я не могу понять, что делать с начислением пени при такой постановке вопроса.
30.06.2017
А мне вот что интересно. Допустим, просроченная задолженность возникла 11 февраля 2016 за 3000р, начисленные в январе 2016. Далее жилец не платил, она росла. На эти 3000 рублей сейчас начисляется максимальная пеня, по 1/130 ставки рефинансирования.
Получил этот жилец июньскую платежку. На 1000 р. Оплатил.
"Денежные средства, внесенные на основании платежного документа, содержащего указание на расчетный период, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный в этом платежном документе.
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)."
Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует.
Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...
Получил этот жилец июньскую платежку. На 1000 р. Оплатил.
"Денежные средства, внесенные на основании платежного документа, содержащего указание на расчетный период, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный в этом платежном документе.
Если платежный документ не содержит данных о расчетном периоде, денежные средства, внесенные на основании данного платежного документа, засчитываются в счет оплаты жилого помещения и коммунальных услуг за период, указанный гражданином (статья 3191 ГК РФ)."
Получается, что эти старые 3000 рублей так и начисляются по максимуму. А за июнь задолженность отсутствует.
Замаемся алгоритм начисления пени делать. Ранее оплата шла на погашение самого старого долга...
23.01.2017
так и не смогла. Не понимаю, что указывать в качестве логина-пароля. Электронная почта, под которой входила на вебинар, не проходит.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Большая просьба еще раз пояснить вот какой момент: при наличии ОПУ (если дом в управлении УК) следует распределять разницу между общим потреблением и суммой индивидуальных или начислять строго по нормативу?
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Большая просьба еще раз пояснить вот какой момент: при наличии ОПУ (если дом в управлении УК) следует распределять разницу между общим потреблением и суммой индивидуальных или начислять строго по нормативу?
22.01.2017
А чтобы войти по той ссылке, по которой выложили материалы, какой логин и пароль вводить надо? Не с этого же форума? То имя, под которым я на вебинар зашла? Я и не помню,пароль, вроде бы, не вводила.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Попробовала в качестве логина указать тот адрес электронной почты, под которой заходила - пишет, что такого пользователя нет. Беда.
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Попробовала в качестве логина указать тот адрес электронной почты, под которой заходила - пишет, что такого пользователя нет. Беда.
17.01.2017
[ref=#aa0000:1i9oelpl]burmistr[/ref:1i9oelpl],
составила повторную заявку на участие в закрытой ветке. Пожалуйста, ответьте.
составила повторную заявку на участие в закрытой ветке. Пожалуйста, ответьте.
17.01.2017
[ref=#aa0000:22hg5iwp]burmistr[/ref:22hg5iwp],
пожалуйста ответьте на мою заявку в общую ветку.
пожалуйста ответьте на мою заявку в общую ветку.
16.01.2017
Здравствуйте! Заявка на участие в закрытой ветке отправлена 10 января. Очень жду ответ. Очень нужно успеть на вебинар 20 января.
12.01.2017
Здравствуйте! Очень жду ответа на заявку по вступлению в закрытую ветку, т.к. для меня важно участие в данном вебинаре. Ответьте мне, пожалуйста.