Форум

ГлавнаяСчетовод ВоТруБа

Счетовод ВоТруБа

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

С 1 июля организации ЖКХ должны применять онлайн-кассы
 
Ну раз опять возникла эта тема давайте пообсуждаем надо ли  бить чеки если деньги пришли по исполнительным документам  приставов , а взыскание  по расчетам с физическими лицами за  услуги ЖКХ? Может какие разъяснения по данному вопросу появились?
Минэнерго просит сократить срок моратория на пени за неуплату ЖКХ
 
Пока за новую конституцию народ не проголосует мораторий останется. А остальное все вбросы РСО в СМИ , для повышения платежей
Принят закон о едином регистре сведений о населении России
 
Если не считать родственные связи про родителей, то такой реестр со всеми ФИО и реквизитами разных присвоенных государством кодов и документов есть в любой организации . Так что если эту базу сделают единой по всей стране ничего удивительного нет. Удивительно будет если её не привяжут к егрн, 6-ндфл,  банковским счетам, базам гбдд и к базам данных офд
Депутаты поддержали проект закона о заочных собраниях МКД
 
[QUOTE], а также иных информационных систем независимо от способа управления многоквартирным домом;»;[/QUOTE]
Это про какие иные информационные системы написано? Может вконтакте или в одноклассниках разрешат проведение собраний? Это было бы проще всего  
Текущий ремонт и целевое финансирование. Часть 2
 
[QUOTE]Начислили за текущий ремонт – будьте добры поставить в налогооблагаемую базу.[/QUOTE]
Крайне некомпетентно. Пункт 1 статьи 39 НК РФ. [I] [B]Реализацией товаров, работ или услуг организацией[/B] или индивидуальным предпринимателем [B]признается [/B]соответственно [B]передача на возмездной основе[/B] (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, [/I][B][I]результатов выполненных работ одним лицом для другого лица[/I][/B][I], возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.[/I]

Если акт [B]выполненных [/B]ремонтных работ[B] [/B]не подписан подрядчиком и не принят заказчиком, то и оснований включать эти объемы в доход от реализации и в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль или НДС нет. Это касается как текущего ремонта так и капитального.
Усложнение процедуры получения судебного приказа на должника с 2019 года
 
[QUOTE]Сергей Балюлин написал:
овая информация) [URL=https://rg.ru/2020/05/08/kabmin-predlozhil-priostanovit-novyj-poriadok-vzyskaniia-dolgov-za-zhku.html]https://rg.ru/2020/05/08/kabmin-predlozhil-priostanovit-novyj-poriadok-vzyskaniia-dolgov-za-zhku.htm...[/URL] [/QUOTE]
В первом чтении сегодня приняли. Статья 20 -3 на месте, приостановление до 01.01.2021
Текущий ремонт и целевое финансирование
 
Вся судебная практика про то как жители отсудили "неизрасходованные" деньги при переходе из одной УК в другую это и есть судебная практика о целевом характере данных денежных средств. Если бы это была настоящая  выручка от реализации услуг (работ) как в других отраслях , никогда бы они ничего не отсудили ..  
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]Vikulya написал:
А те пени, которые уже были начислены до 06.04.2020 мы можем сейчас их взыскивать через суд или подавать приставам уже вынесенные приказы с взысканием в том числе пеней за прошлые периоды?[/QUOTE]
Да, все правильно
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Коронавирус нанес ЖКХ удар в самое сердце [URL=https://meduza.io/amp/news/2020/05/01/u-ministra-stroitelstva-rf-obnaruzhili-koronavirusnuyu-infektsiyu#click=https://t.co/ebf3zWbwIW]https://meduza.io/amp/news/2020/05/01/u-ministra-stroitelstva-rf-obnaruzhili-koronavirusnuyu-infekts...[/URL]
Второй обзор от Верховного Суда по COVID
 
Новости [URL=https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic]https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic[/URL]
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[URL=https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic]https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic[/URL]. На праздники сажаем картошку, жарим шашлык, пьем водку и наблюдаем.....
Второй обзор от Верховного Суда по COVID
 
Как я понял период с 6.04 по 31.12.2020 просто не участвует в расчетах пени. Считаем все как обычно ,  а этот  период тупо пропускаем. Интересно а тех кто допустит просрочку более 3 месяцев в 2020 году , с 01.01.2021 какая ставка будет применяться 1/130 или 1/300? Ждём следующих толкований законодательства от ВС ...
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Какой осёл писал 424?[/QUOTE]
:lol:  Почитайте как там в питерские голову ломали [URL=https://spbvedomosti.ru/news/questions/kak-budut-schitat-peni-v-period-pandemii/]https://spbvedomosti.ru/news/questions/kak-budut-schitat-peni-v-period-pandemii/[/URL]
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
Вот и у нас требуют сдать на Председателя. Суд пока не состоялся в связи с пандемией. Но вот еще нашла письмо самого ПФР, если страховые взносы не начислены, то и СЗВ-м сдавать не надо. А Председатель зарплату или вознаграждение никогда не получала, для этих целей у нас управляющий есть[/QUOTE]
Это письмо ПФР старое. Они потом перевернулись. Нате вам ссылочку на одно интересное прошлогоднее дело. Там правда история не про пенсии , а про пособия и денежные компенсации по инвалидности, но суть все та же: кто работает председателем ТСЖ на общественных началах и денег не получает, тот  имеет право на пособия и никакой СЗВ-М сдавать на него не надо. Причем это Прокуратура в суде доказала, а не физлицо или ТСЖ. Может и вам какие нибудь формулировки из этого решения пригодятся, да и ссылку на номер этого дела можно в отзыве/жалобе указать    [URL=https://sudact.ru/regular/doc/XCTEToz4BHUU/?regular-txt=%D0%A1%D0%97%D0%92-%D0%9C+%D0%A2%D0%A1%D0%96+®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1070®ular-court=®ular-judge=&_=1588140755987&snippet_pos=3662#snippet]https://sudact.ru/regular/doc/XCTEToz4BHUU/?regular-txt=%D0%A1%D0%97%D0%92-%D0%9C+%D0%A2%D0%A1%D0%96+®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1070®ular-court=®ular-judge=&_=1588140755987&snippet_pos=3662#snippet[/URL]
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 г. № 424
 
[QUOTE]burmistr написал:
Давай исковое зарядим?[/QUOTE]
Зачем? Лично нам РСО начисляют больше чем мы населению из за разницы в строках предъявления пени и больших организационных юридических  возможностях ( судиться надо с 20 УК, а не с 100000 физ.лиц).  424 плохо не отменой  пени, а тем что разрушает более менее налаженную платежную дисциплину  физ.лиц, могут не платить богатые и те кто раньше были добросовестные.. А ущерб от этого юридически не докажешь  
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
Прямо бальзам на душу. У нас уже в суде дело ПФР подал.[/QUOTE]
Очень хотелось бы узнать чем все закончится , т.к. у нас тоже  одного председателя оштрафовать собираются.. Правда за несдачу нулевого  СЗВ-М, но мы то теперь попробуем и к этому отчету данное разъяснение  применить
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Вот даже и не знаю,что важнее федеральный закон или письмо?[/QUOTE]
Сейчас важнее всего решения Верховного Суда [URL=http://www.garant.ru/news/1283233/]http://www.garant.ru/news/1283233/[/URL]
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
[COLOR=#ee1d24][B]НУ НАКОНЕЦ ТО ХОТЬ ЧТО ТО РАДОСТНОЕ В ЭТОМ МРАЧНОМ ТОРЖЕСТВЕ БЮР[/B][/COLOR][COLOR=#ee1d24][B]ОКРАТИИ !!!! [/B][/COLOR][URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73684109/]https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73684109/[/URL]

Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 16 марта 2020 г. № 14-2/В-269 О необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья3 апреля 2020

Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение по вопросу необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья и сообщает.

Отношения, связанные с созданием и деятельностью товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), прав и обязанностей их членов регулируются жилищным законодательством (статья 4 Жилищного кодекса Российской Федерации) (далее - ЖК РФ).

Согласно положениям данной главы членство в ТСЖ возникает на основании заявления и прекращается на основании заявления или прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме.

Таким образом, деятельность членов товарищества, в том числе, членов правления ТСЖ, которые согласно статье 147 ЖК РФ избираются из числа членов ТСЖ, осуществляется не на основе трудового договора.

Статьей 11 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что сфера действия трудового законодательства связана не с государственной регистрацией юридического лица, а с возникновением и наличием трудовых отношений между их участниками (т.е. между работником и работодателем).

Учитывая, что ТСЖ образуется путем добровольного членства, между членами товарищества не могут возникать трудовые отношения, поскольку в этих отношениях отсутствуют участники трудовых отношений: наемный работник и работодатель, использующий наемный труд.

Кроме того, в пункте 3.1 статьи 147 ЖК РФ установлен запрет на совмещение деятельности членов правления с работой в ТСЖ по трудовому договору.

Данный запрет, в частности, связан с существенными отличиями между отношениями, основанными на гражданско-правовом договоре, и трудовыми отношениями.

При заключении гражданско-правового договора отношения сторон возникают лишь по поводу получения конкретного результата труда за определенное вознаграждение. При этом гражданин не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, а организует свой труд самостоятельно.

Среди признаков трудовых отношений одним их основных является выполнение работником трудовой функции (работа по определенной специальности, профессии, должности в соответствии со штатным расписанием организации) с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка.

Заключая трудовой договор, работник подпадает под действие трудового законодательства, так как именно с трудовым договором связаны гарантии и компенсации, предусмотренные законодательством для работника (ежегодный оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, заработная плата, включающая компенсационные и стимулирующие выплаты, оборудованное рабочее место и т.д.).

Таким образом, деятельность члена правления ТСЖ осуществляется на гражданско-правовой основе и регулируется исключительно нормами гражданского законодательства.

[B]Учитывая, что сведения о трудовой деятельности формируются на всех зарегистрированных лиц, с которыми заключены или прекращены трудовые (служебные) отношения, то сведения о трудовой деятельности в отношении председателей товарищества собственников жилья не представляются в информационную систему Пенсионного фонда Российской Федерации.[/B]

[TABLE][TR][TD]Директор Департамента оплаты
труда, трудовых отношений и
социального партнерства[/TD][TD]М.С. Маслова[/TD][/TR][/TABLE]
Россияне не платят за ЖКУ из-за неумения пользоваться онлайн-сервисами
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Вот лично я несмотря на наличие денег не плачУ в знак протеста против постановления 424, которое разрушило хоть какую то платежную дисциплину в ЖКХ. И вирус тут совсем не причем.[/QUOTE]
Протестуете против 424го Постановления подставляя УКшку?[/QUOTE]
не только УК но и рсо
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]burmistr написал:
Это не их компетенция. Тут чисто Минстрой...[/QUOTE]
Ну тогда наше Министерство считает что их РСО на нас ни старую ни новую пени выставлять не могут.... С подобной трактовкой постановления 424 я согласен , жаль только это ответ на частный запрос и подписан не поймешь кем ... Лучше бы его для всех УК, ТСЖ, РСО, ГЖИ написали и хотя бы замминистром подписали . Источнику отдельное  спасибо. [URL=https://burnyashev.ru/minstroj-razyasnil-pro-nachislenie-i-vzyskanie-peni-za-zhku-v-2020-godu/]https://burnyashev.ru/minstroj-razyasnil-pro-nachislenie-i-vzyskanie-peni-za-zhku-v-2020-godu/[/URL]
Россияне не платят за ЖКУ из-за неумения пользоваться онлайн-сервисами
 
Вот лично я несмотря на наличие денег не плачУ в знак протеста против постановления 424, которое разрушило хоть какую то платежную дисциплину в ЖКХ. И вирус тут совсем не причем.  
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]burmistr написал:
Где-то проскакивала фраза, что Минстрой по поводу пеней письмо родил. Никто не видел[/QUOTE]
А  Минэнерго ничего не родило ?   Постановление 424 касается и энергетиков не в меньшей степени чем ЖКХ...  
До конца 2020 года не будут проверять счетчики
 
Страшно даже  представить себе что будет 2 января 2021 года , когда  это глупое постановление 424 перестанет действовать  
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Поддержка правительством ЖКХ все интереснее и интереснее  [URL=https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ2ODE2AAdfX0VPRl9f]https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ2ODE2AAdfX0VPRl9f[/URL]
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
[QUOTE]Егор написал:
Файлик прикрепите пожалуйста более понятный [/QUOTE]

[URL=http://www.vsrf.ru/press_center/news/28855/]http://www.vsrf.ru/press_center/news/28855/[/URL]
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Верховный суд издал разъяснения для юристов. По мне так очень премудро и неконкретно. Про наши пени ничего не разъяснили,  как понимаю будем ждать практику.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Igorbrn написал:
Все нашел, если кому еще нужно ссылка ниже: [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/939357-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/939357-7[/URL] [/QUOTE]
Депутат Лысаков молодец хоть и от ЕР работает. Единственный здравомыслящий там.  Дай бог ему здоровья и успехов.
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 7 апреля 2020 г. N 10966-ОГ/04 Онаправлении подлинников решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в управляющую организацию, правление това
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
Зато никто не сможет сказать, что Минстрой бездействовал в то время, когда вся страна единым строем противостояла коронавирусу [/QUOTE]
когда вся страна единым строем противостояла коронавирусу лежа на диванах
Как бы запрет выставлять как бы запретные пени
 
[QUOTE]tsj.ud написал:
А нам сегодня ГЖИ письмо прислала где четко прописала не начислять, не выставлять и потом после 01.01.2021 не требовать...

Прикрепленные файлы
12340.pdf  (1.31 МБ)[/QUOTE]
Свердловский ГЖИ бред какой то по поводу СИР написала. Они наверное пункты 4 и 5 постановления не дочитали, там также [S]не[/S] четко написано про плату за жилое помещение и взносы на капремонт. Местной прокуратуре надо бы законность этого письма проверить.
Коронавирус и ЖКХ: кто кого?
 
Сегодня избранники народа примут законопроект о реестре  сведений ..Такой огромной базе данных где про вас написано все ...  про доли в МКД и права собственности на иное имущество, а также номера счетов в банках и сколько там денег лежит   пока я в нем не нашел , но думаю, что это чисто технический вопрос который будет легко решен . Новая эра наступает ,эра Q ( КУ)   [IMG WIDTH=620 HEIGHT=443]http://lurkmore.so/images/2/28/Ku.jpeg[/IMG]
#
Ну раз опять возникла эта тема давайте пообсуждаем надо ли  бить чеки если деньги пришли по исполнительным документам  приставов , а взыскание  по расчетам с физическими лицами за  услуги ЖКХ? Может какие разъяснения по данному вопросу появились?
#
Пока за новую конституцию народ не проголосует мораторий останется. А остальное все вбросы РСО в СМИ , для повышения платежей
#
Если не считать родственные связи про родителей, то такой реестр со всеми ФИО и реквизитами разных присвоенных государством кодов и документов есть в любой организации . Так что если эту базу сделают единой по всей стране ничего удивительного нет. Удивительно будет если её не привяжут к егрн, 6-ндфл,  банковским счетам, базам гбдд и к базам данных офд
#
[QUOTE], а также иных информационных систем независимо от способа управления многоквартирным домом;»;[/QUOTE]
Это про какие иные информационные системы написано? Может вконтакте или в одноклассниках разрешат проведение собраний? Это было бы проще всего  
#
[QUOTE]Начислили за текущий ремонт – будьте добры поставить в налогооблагаемую базу.[/QUOTE]
Крайне некомпетентно. Пункт 1 статьи 39 НК РФ. [I] [B]Реализацией товаров, работ или услуг организацией[/B] или индивидуальным предпринимателем [B]признается [/B]соответственно [B]передача на возмездной основе[/B] (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, [/I][B][I]результатов выполненных работ одним лицом для другого лица[/I][/B][I], возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.[/I]

Если акт [B]выполненных [/B]ремонтных работ[B] [/B]не подписан подрядчиком и не принят заказчиком, то и оснований включать эти объемы в доход от реализации и в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль или НДС нет. Это касается как текущего ремонта так и капитального.
#
[QUOTE]Сергей Балюлин написал:
овая информация) [URL=https://rg.ru/2020/05/08/kabmin-predlozhil-priostanovit-novyj-poriadok-vzyskaniia-dolgov-za-zhku.html]https://rg.ru/2020/05/08/kabmin-predlozhil-priostanovit-novyj-poriadok-vzyskaniia-dolgov-za-zhku.htm...[/URL] [/QUOTE]
В первом чтении сегодня приняли. Статья 20 -3 на месте, приостановление до 01.01.2021
#
Вся судебная практика про то как жители отсудили "неизрасходованные" деньги при переходе из одной УК в другую это и есть судебная практика о целевом характере данных денежных средств. Если бы это была настоящая  выручка от реализации услуг (работ) как в других отраслях , никогда бы они ничего не отсудили ..  
#
[QUOTE]Vikulya написал:
А те пени, которые уже были начислены до 06.04.2020 мы можем сейчас их взыскивать через суд или подавать приставам уже вынесенные приказы с взысканием в том числе пеней за прошлые периоды?[/QUOTE]
Да, все правильно
#
Коронавирус нанес ЖКХ удар в самое сердце [URL=https://meduza.io/amp/news/2020/05/01/u-ministra-stroitelstva-rf-obnaruzhili-koronavirusnuyu-infektsiyu#click=https://t.co/ebf3zWbwIW]https://meduza.io/amp/news/2020/05/01/u-ministra-stroitelstva-rf-obnaruzhili-koronavirusnuyu-infekts...[/URL]
#
Новости [URL=https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic]https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic[/URL]
#
[URL=https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic]https://www.kommersant.ru/amp/4335502#click=https://t.co/SyyfOKN2Ic[/URL]. На праздники сажаем картошку, жарим шашлык, пьем водку и наблюдаем.....
#
Как я понял период с 6.04 по 31.12.2020 просто не участвует в расчетах пени. Считаем все как обычно ,  а этот  период тупо пропускаем. Интересно а тех кто допустит просрочку более 3 месяцев в 2020 году , с 01.01.2021 какая ставка будет применяться 1/130 или 1/300? Ждём следующих толкований законодательства от ВС ...
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Какой осёл писал 424?[/QUOTE]
:lol:  Почитайте как там в питерские голову ломали [URL=https://spbvedomosti.ru/news/questions/kak-budut-schitat-peni-v-period-pandemii/]https://spbvedomosti.ru/news/questions/kak-budut-schitat-peni-v-period-pandemii/[/URL]
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
Вот и у нас требуют сдать на Председателя. Суд пока не состоялся в связи с пандемией. Но вот еще нашла письмо самого ПФР, если страховые взносы не начислены, то и СЗВ-м сдавать не надо. А Председатель зарплату или вознаграждение никогда не получала, для этих целей у нас управляющий есть[/QUOTE]
Это письмо ПФР старое. Они потом перевернулись. Нате вам ссылочку на одно интересное прошлогоднее дело. Там правда история не про пенсии , а про пособия и денежные компенсации по инвалидности, но суть все та же: кто работает председателем ТСЖ на общественных началах и денег не получает, тот  имеет право на пособия и никакой СЗВ-М сдавать на него не надо. Причем это Прокуратура в суде доказала, а не физлицо или ТСЖ. Может и вам какие нибудь формулировки из этого решения пригодятся, да и ссылку на номер этого дела можно в отзыве/жалобе указать    [URL=https://sudact.ru/regular/doc/XCTEToz4BHUU/?regular-txt=%D0%A1%D0%97%D0%92-%D0%9C+%D0%A2%D0%A1%D0%96+®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1070®ular-court=®ular-judge=&_=1588140755987&snippet_pos=3662#snippet]https://sudact.ru/regular/doc/XCTEToz4BHUU/?regular-txt=%D0%A1%D0%97%D0%92-%D0%9C+%D0%A2%D0%A1%D0%96+®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=1070®ular-court=®ular-judge=&_=1588140755987&snippet_pos=3662#snippet[/URL]
#
[QUOTE]burmistr написал:
Давай исковое зарядим?[/QUOTE]
Зачем? Лично нам РСО начисляют больше чем мы населению из за разницы в строках предъявления пени и больших организационных юридических  возможностях ( судиться надо с 20 УК, а не с 100000 физ.лиц).  424 плохо не отменой  пени, а тем что разрушает более менее налаженную платежную дисциплину  физ.лиц, могут не платить богатые и те кто раньше были добросовестные.. А ущерб от этого юридически не докажешь  
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
Прямо бальзам на душу. У нас уже в суде дело ПФР подал.[/QUOTE]
Очень хотелось бы узнать чем все закончится , т.к. у нас тоже  одного председателя оштрафовать собираются.. Правда за несдачу нулевого  СЗВ-М, но мы то теперь попробуем и к этому отчету данное разъяснение  применить
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Вот даже и не знаю,что важнее федеральный закон или письмо?[/QUOTE]
Сейчас важнее всего решения Верховного Суда [URL=http://www.garant.ru/news/1283233/]http://www.garant.ru/news/1283233/[/URL]
#
[COLOR=#ee1d24][B]НУ НАКОНЕЦ ТО ХОТЬ ЧТО ТО РАДОСТНОЕ В ЭТОМ МРАЧНОМ ТОРЖЕСТВЕ БЮР[/B][/COLOR][COLOR=#ee1d24][B]ОКРАТИИ !!!! [/B][/COLOR][URL=https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73684109/]https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73684109/[/URL]

Письмо Министерства труда и социальной защиты РФ от 16 марта 2020 г. № 14-2/В-269 О необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья3 апреля 2020

Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение по вопросу необходимости представления сведений о трудовой деятельности в отношении товарищества собственников жилья и сообщает.

Отношения, связанные с созданием и деятельностью товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), прав и обязанностей их членов регулируются жилищным законодательством (статья 4 Жилищного кодекса Российской Федерации) (далее - ЖК РФ).

Согласно положениям данной главы членство в ТСЖ возникает на основании заявления и прекращается на основании заявления или прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме.

Таким образом, деятельность членов товарищества, в том числе, членов правления ТСЖ, которые согласно статье 147 ЖК РФ избираются из числа членов ТСЖ, осуществляется не на основе трудового договора.

Статьей 11 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что сфера действия трудового законодательства связана не с государственной регистрацией юридического лица, а с возникновением и наличием трудовых отношений между их участниками (т.е. между работником и работодателем).

Учитывая, что ТСЖ образуется путем добровольного членства, между членами товарищества не могут возникать трудовые отношения, поскольку в этих отношениях отсутствуют участники трудовых отношений: наемный работник и работодатель, использующий наемный труд.

Кроме того, в пункте 3.1 статьи 147 ЖК РФ установлен запрет на совмещение деятельности членов правления с работой в ТСЖ по трудовому договору.

Данный запрет, в частности, связан с существенными отличиями между отношениями, основанными на гражданско-правовом договоре, и трудовыми отношениями.

При заключении гражданско-правового договора отношения сторон возникают лишь по поводу получения конкретного результата труда за определенное вознаграждение. При этом гражданин не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, а организует свой труд самостоятельно.

Среди признаков трудовых отношений одним их основных является выполнение работником трудовой функции (работа по определенной специальности, профессии, должности в соответствии со штатным расписанием организации) с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка.

Заключая трудовой договор, работник подпадает под действие трудового законодательства, так как именно с трудовым договором связаны гарантии и компенсации, предусмотренные законодательством для работника (ежегодный оплачиваемый отпуск, учебный отпуск, заработная плата, включающая компенсационные и стимулирующие выплаты, оборудованное рабочее место и т.д.).

Таким образом, деятельность члена правления ТСЖ осуществляется на гражданско-правовой основе и регулируется исключительно нормами гражданского законодательства.

[B]Учитывая, что сведения о трудовой деятельности формируются на всех зарегистрированных лиц, с которыми заключены или прекращены трудовые (служебные) отношения, то сведения о трудовой деятельности в отношении председателей товарищества собственников жилья не представляются в информационную систему Пенсионного фонда Российской Федерации.[/B]

[TABLE][TR][TD]Директор Департамента оплаты
труда, трудовых отношений и
социального партнерства[/TD][TD]М.С. Маслова[/TD][/TR][/TABLE]
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14804]Счетовод ВоТруБа[/URL] написал:
Вот лично я несмотря на наличие денег не плачУ в знак протеста против постановления 424, которое разрушило хоть какую то платежную дисциплину в ЖКХ. И вирус тут совсем не причем.[/QUOTE]
Протестуете против 424го Постановления подставляя УКшку?[/QUOTE]
не только УК но и рсо
#
[QUOTE]burmistr написал:
Это не их компетенция. Тут чисто Минстрой...[/QUOTE]
Ну тогда наше Министерство считает что их РСО на нас ни старую ни новую пени выставлять не могут.... С подобной трактовкой постановления 424 я согласен , жаль только это ответ на частный запрос и подписан не поймешь кем ... Лучше бы его для всех УК, ТСЖ, РСО, ГЖИ написали и хотя бы замминистром подписали . Источнику отдельное  спасибо. [URL=https://burnyashev.ru/minstroj-razyasnil-pro-nachislenie-i-vzyskanie-peni-za-zhku-v-2020-godu/]https://burnyashev.ru/minstroj-razyasnil-pro-nachislenie-i-vzyskanie-peni-za-zhku-v-2020-godu/[/URL]
#
Вот лично я несмотря на наличие денег не плачУ в знак протеста против постановления 424, которое разрушило хоть какую то платежную дисциплину в ЖКХ. И вирус тут совсем не причем.  
#
[QUOTE]burmistr написал:
Где-то проскакивала фраза, что Минстрой по поводу пеней письмо родил. Никто не видел[/QUOTE]
А  Минэнерго ничего не родило ?   Постановление 424 касается и энергетиков не в меньшей степени чем ЖКХ...  
#
Страшно даже  представить себе что будет 2 января 2021 года , когда  это глупое постановление 424 перестанет действовать  
#
Поддержка правительством ЖКХ все интереснее и интереснее  [URL=https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ2ODE2AAdfX0VPRl9f]https://www.gost.ru/portal/gost/home/presscenter/news?portal:componentId=88beae40-0e16-414c-b176-d0ab5de82e16&navigationalstate=JBPNS_rO0ABXczAAZhY3Rpb24AAAABAA5zaW5nbGVOZXdzVmlldwACaWQAAAABAAQ2ODE2AAdfX0VPRl9f[/URL]
#
[QUOTE]Егор написал:
Файлик прикрепите пожалуйста более понятный [/QUOTE]

[URL=http://www.vsrf.ru/press_center/news/28855/]http://www.vsrf.ru/press_center/news/28855/[/URL]
#
Верховный суд издал разъяснения для юристов. По мне так очень премудро и неконкретно. Про наши пени ничего не разъяснили,  как понимаю будем ждать практику.
#
[QUOTE]Igorbrn написал:
Все нашел, если кому еще нужно ссылка ниже: [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/939357-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/939357-7[/URL] [/QUOTE]
Депутат Лысаков молодец хоть и от ЕР работает. Единственный здравомыслящий там.  Дай бог ему здоровья и успехов.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
Зато никто не сможет сказать, что Минстрой бездействовал в то время, когда вся страна единым строем противостояла коронавирусу [/QUOTE]
когда вся страна единым строем противостояла коронавирусу лежа на диванах
#
[QUOTE]tsj.ud написал:
А нам сегодня ГЖИ письмо прислала где четко прописала не начислять, не выставлять и потом после 01.01.2021 не требовать...

Прикрепленные файлы
12340.pdf  (1.31 МБ)[/QUOTE]
Свердловский ГЖИ бред какой то по поводу СИР написала. Они наверное пункты 4 и 5 постановления не дочитали, там также [S]не[/S] четко написано про плату за жилое помещение и взносы на капремонт. Местной прокуратуре надо бы законность этого письма проверить.
#
Сегодня избранники народа примут законопроект о реестре  сведений ..Такой огромной базе данных где про вас написано все ...  про доли в МКД и права собственности на иное имущество, а также номера счетов в банках и сколько там денег лежит   пока я в нем не нашел , но думаю, что это чисто технический вопрос который будет легко решен . Новая эра наступает ,эра Q ( КУ)   [IMG WIDTH=620 HEIGHT=443]http://lurkmore.so/images/2/28/Ku.jpeg[/IMG]

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!