new_year

Форум

Главнаяmorskaya35-6

morskaya35-6

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Законопроект № 735817-7 (о предоставлении информации о собственниках)
 
Пилят. Опять вопрос со сраной Ф9 станет. Сейчас мы однозначно не можем ее выдавать. А если это примут, то все заново.

Скорее всего если дойдет до второго чтения, то его сильно почикают. Это идет вразрез с многолетней работой правительственной комиссии по административной реформе.
Работа с военкоматами.
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Откуда информация? Насколько мне известно военные комиссариаты вообще не работают в СМЭВ (она на них не распространяется).[/QUOTE]

Не так выразился. Им МВД обязано отправлять.

Из приказа 984.
[quote:2gz7h49l]118.6.3. В двухнедельный срок - в Минобороны России (его территориальные органы) сведения о гражданах, обязанных состоять на воинском учете и переехавших на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования предыдущего места жительства, либо зарегистрированных по месту пребывания на срок более трех месяцев <1>.[/quote:2gz7h49l]

В остальных случаях в соответствии со ст. 3 закона 5242-1

[quote:2gz7h49l]Информация, содержащаяся в базе данных, также предоставляется органам государственной власти, органам местного самоуправления и Пенсионному фонду Российской Федерации в случаях, когда это необходимо для осуществления ими своих полномочий, в том числе для предоставления государственных и муниципальных услуг.
[/quote:2gz7h49l]
Эти запросы могут выполнятся в том числе на бумажном документообороте.
Работа с военкоматами.
 
[QUOTE]Slajd пишет:
А вот интересно, они по межведомственному взаимодействию не могут запросить?
[/QUOTE]
Обязаны.
Отмена домовой книги, поквартирной карточки и карточки регистрации
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Выкладывайте, глянем. Исковое тоже. Персональные данные потрите только.[/QUOTE]

Разумеется.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
а зачем тогда апелляция? вам же сказали - обязанности нет, есть только право - если также будет написано и в мотивировке - значит вы суд выиграли.
Или у вас цель не в этом?[/QUOTE]

Сказали одно. Что напишут в решение - это другое. Надо смотреть. Апелляция потому, что прокуратура переобулась в прыжке во время суда. Вынесенное мне предупреждение ничего такого не содержит. А обжаловал я именно предупреждение, а не мнение прокуратуры в суде. По итогу я хочу получить текст суда, который говорит, что мы правы по всем пунктам. Чтобы этот текст можно было давать жильцам, которые будут читать естетсвенно только резолютивную часть, где написано "отказать".

[QUOTE]Джули пишет:
 Можно мне хоть не всупившее, пожалуйста. Очень сильно прошу, прям молю. Я ссылаться не буду, просто нужны выдержки.[/QUOTE]
Я же написал, что само решение не ранее 1-го июля будет.

[QUOTE]Джули пишет:
Если нет обязанности, а только право, то стопудовско справки подпадают под дополнительные платные услуги. Разве я не права?[/QUOTE]
Я вообще не поддерживаю эту точку зрения.
1) Хотя бы потому, что вы занимаетесь обработкой персональных данных, согласие на которую вам никто не давал.
2) Далее, если вы эти данные обрабатываете, то должны гражданину предоставить те сведения, которые у вас о нём есть.
3) Кроме того, если вы оказываете такую услугу, то она должна быть в договоре управления домом, а тариф на неё утвержден ОСС.

Причем все эти три пункта действуют независимо. Решение какого-либо одного из них не решает проблему в целом, неговоря уже о том, что п.2 конфликтует с п.3. А что делать, если гражданин (который не является собственником и не имеет с вами договорных отношений) выражает явный письменный отказ в обработке своих ПД - вообще не понятно.

Ну и наконец сие не наше дело. Вам нужно подавать в суд на МВД, чтобы те выкладывали количество зарегистрированных на ГИС ЖКХ. Я подал в суд по этой теме и первое заседание состоится 3-го июля. А жильцам надо обжаловать административные регламенты, которые требуют от них эти формы. Только так мы будем жить в нормальной системе. Если у вас есть штатный юрист, то найдите жильца, пострадавшего от истребования Ф-9 и готового поставить свою подпись под исковым заявлением и направьте своего юриста как представителя в процесс (по КАСу представитель в административном процессе обязан быть дипломированным юристом). Для вашего юриста это написание искового и пара-тройка заседаний - нагрузка не бог весь какая, тем более, что она растянется на три месяца. Зато ОМСУ вы зубы обламаете конкретно.
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Как с процессом написания дела?
[/QUOTE]
Удваиваю!
Отмена домовой книги, поквартирной карточки и карточки регистрации
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
У Вас суд закончился? Чем?[/QUOTE]

Да, вчера закончился. Закончился отказом в удовлетворении моего заявления. Мотивировочная часть будет не ранее 1-го июля. Тогда и выложу все документы. Будем подавать апелляцию. А вместе с вами, надеюсь, думать над формулировками.

В кратце, что было? У меня было прокурорское предостережение о недопустимости нарушения закона. К сожалению, эта филькина грамота единственное, что было способно сделать меня заявителем в суде, т.к. по остальным вещам (например, адмрегламент, который требует от заявителей Ф-9) я не пострадавшая сторона. Кроме того, опротестование норм закона требует участия в суде дипломированного юриста, коим я не являюсь, а у бабок, которым не дают субсудии, на юриста нет денег (

Так вот 3 заседания прокуратура жевала сопли, пока на последнее заседание вместо штатной представительницы прокуратуры в суде, не пришла сама зампрокурора ) Она извернула всю суть дела так, что предостережение мне выдано лишь с целью того, что мне нельзя вводить граждан в заблуждение о том, что формы 9 не существует. В том, что ТСЖ обязано эту форму выдавать, они не настаивают, но нам "не запрещается её выдавать и вести поквартирную картотеку". Предлагают для этого использовать 752й приказ МВД (адресно-справочная информация). Все остальные вопросы - о полноте прокурорской проверки по заявлению гражданки, где она просила не только проверить ТСЖ, но и орган власти, который требует Ф-9, были сняты судом как не относящиеся к делу.
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
[QUOTE]rabotagkh пишет:
А, что ст. 7.22 КоАП РФ уже отменили???[/QUOTE]

Мне кажется, что в данной ситуации притянуто.
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Таким образом, по обращению любого собственника, вы обязаны убрать эту рекламную конструкцию в виду отстутствия на текущий момент законных оснований для её нахождения на этом месте.[/QUOTE]

Обязан. Но вопрос в ответственности. Что если не?

ЗЫ: Хотя вот и не понятно - обязан ли. Выше написано, что это за счёт бюджета ОМСУ.
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
[QUOTE]Zyazin пишет:
т.е. выдали разрешение без протокола, убирайте нафиг за свой счет...[/QUOTE]

Ссылки вы приводите интересные. Спасибо. Но усложним задачу. Реклама установлена на доме в момент строительства и по сути является рекламой застройщика. В момент её установки ОКС ещё не был оформлен как МКД и собственников в нём не было. Соответственно, такое разрешение могло получиться без протокола абсолютно легально.
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
[QUOTE]Zyazin пишет:
А почему именно ГЖИ? Могут по 14.37 привлечь от 500к до 1кк денег штраф на юрлицо. При наличии жалобы могут и припаять.
[/QUOTE]

Допустим, что реклама согласована в соответствующих ведомствах. При согласовании никогда не проверяется факт наличия прав на установку.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Для ТСЖ предписание устранить нарушение. А там уже за неисполнение предписания.
[/QUOTE]

Устранить нарушение чего? У ГЖИ нету компетенции выявлять и требовать устранение всего, чего только можно.
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
[QUOTE]viking пишет:
Ненадлежащее содержание общего имущества к примеру. Стены сверлили под рекламу?[/QUOTE]
Ответственность - это не предмет нарушения. Отвественность - это санкции. Какие санкции предусмотрены за ненадлежащее содержание ОИ? Я ничего не нахожу.
Смена оператора ГИС ЖКХ
 
Звонил тут "любимая"  фирма Ак...н, в очередной раз предлагала тестовый доступ. Стращала, мол с 1 июля меняется оператор ГИС ЖКХ и всем будет жопа. В новостях нашел только планы Мутко фром хиз харт заменить Почту РФ на что-то более приближенное к ЖКХ, а минсвязь на минстрой. А кто-нить вообще слышал чего на этот счёт?
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]nsk31129 пишет:
у них договор с Системой Город ,а не с нами .Система город ответила что все платежи в пользу УК которые принимаются через Систему город в банках - не фискализируются, а платежи , которые принимаются в пользу УК у платежных агентов также через Систему город должны фискализировать платежные агенты .[/QUOTE]

Ну сообщите в систему город, что вы требуете, чтобы система город или третьи лица, с которыми у неё заключен договор для исполнения договора с вами, фискализовали с нужным вам НДСом.
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Думаете ненадлежащее содержание ОИ и как следствие нарушение лицензионных требований так тяжело притянуть?
[/QUOTE]

Ок, допустим. ТСЖ не лицензируется (я ТСЖ). Какие варианты ещё есть?
Ответственность за использование ОИ в целях рекламы
 
Доброго времени суток, друзья. А какие рычаги давления имеет ГЖИ на управляшку/ТСЖ за использование ОИ под рекламу без решения собственников? Чё-то туплю, но не понимаю, что они могут предъявить. Понятное дело, что если собственники выйдут в суд, то будет неприятно. Но ГЖИ чем может грозить?
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Но всех агентов обойти нереально ...
[/QUOTE]

У вас с каждым должен быть заключен договор.
[QUOTE]vpiven пишет:
Мы про агентов, а не платежных агентов[/QUOTE]
А неплатежный агент вообще не должен выбивать вам чек. Это уже ваша работа.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Платежи через сбер подпадают под онлайн-кассы, так как если оплатит нечлен ТСЖ, то новые нормы в 54-ФЗ неприменимы.[/QUOTE]

Член ТСЖ не вносит плату за жилое помещение. 54-ФЗ осовобождает в том числе при внесении платы за жилое помещение. То, что вы пишете, это какая-то лютая перестраховка. Теоретически в нашем государстве может случиться очень многое и на более ровном месте.
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Мирдверьмячи они... У меня во дворе (москва) поставили убогие контейнера прям на газоны типа для пластика и стекла... В итоге пустые стоят[/QUOTE]

Да пусть хоть стаканчик пластиковый ставят и называют его контейнером для раздельного сбора отходов. Факт раздельного сбора есть? Есть. Значит расчет по фактически вывезенному объему. Я об этом писал в одной из тем про мусорную реформу ещё в прошлом году.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
А у меня реально стоят красивые контейнеры и наполняются за несколько дней.
Только вывозит эх не регоператор т.к. регоператору на раздельный мусор наплевать.
[/QUOTE]
Во-первых, без схемы,в которую включен регоператор, делать это он не имеет права. Не знаю что ему грозит и как это выявить. Но факт. Если регоператор включен, то см. выше.

Во-вторых, надо курить региональное законодательство. Все вопросы по РСТКО отдали, похоже, на откуп местным властям. Так как Питер как минимум на год получил отстрочку, я из этой темы временно выпал, и тратить своё время и голову на это пока не хочу. Авось пока мой регион созреет, всё ещё 10 раз переменится. Ну а вам надо спасаться, утопающий )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У меня муж из Финляндии в прошлом году приехал с восхищением именно от сбора мусора))) Даже на пробу сдавали жестяные банки в постамат в супермаркете.[/QUOTE]

Понимаю, что на Урале (да и вообще в РФ) и это будет не скоро, но это уже прошлый век. Современные скандинавские города транспортируют мусор по сети подземные пневматических мусоропроводов. То есть фактически как гигантский пылесос, к которому подключен каждый МКД. Мусор поступает прямиком на перерабатывающий завод.
Новый порядок проведения ОСС
 
[QUOTE]burmistr пишет:
руто, значит мы в CRM прикрутим верификацию через ЕСИА и можно будет онлайн голосоввать
[/QUOTE]
А сейчас уже всем можно к ЕСИА подключаться? Я просто как-то смотрел давно, были только госорганы, банки и ещё какие-то учреждения...
Новый порядок проведения ОСС
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Читал законопроект полгода назад и не нашел там такого...[/QUOTE]
Ааааа... посыпаю голову пеплом, товарищи. Текст третьей редакции законопроекта ничего общего не имеет с первой.  Если судить по объему, то он уменьшился раз в 10. Соответственно никаких плюшек из открывающего тему поста не предвидется. Из изменений остались только изменения про собрания через ГИС ЖКХ. Позитивно, что ограничение в 5 дней обрали и сделали 60 дней, однако всё равно мало. В моём доме собрание по вопросам большого кворума занимает не менее 4 месяцев.
Росреестр вводит «железный занавес»?
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Про то, что оттуда уходят спецы-регистраторы и приходит кто-попало, можно было не говорить, но я скажу.[/QUOTE]

Третий раз говорю. Я не говорю о тех случаях, когда имеется явная ошибка в данных. Я говорю о случаях, когда через ФГИС получается выписка с электронной подписью о том, что на момент запроса собственником был Иванов Иван Иванович при этом по факту им уже неделю как был Петров Петр Петрович. То есть их IT-система тупо тормозит с синхронизацией данных.  Здесь никак не задействован регистратор. Это работа железной пилы. Такие вещи должны и будут делаться путем перекладывания функций с ручного труда на машину. Проблема Росреестра в том, что работу железной пилы они организовать не могут. Компетенции нет.

Более глобально я могу сказать так: вся госсулжба в настоящее время построена так, что госслужащий принципиально не может делать полезную работу, кроме, разве что, принятия каких-либо решений о развитии, которые ему проще не принимать. У нас не может быть ситуации, когда госслужащий сидит в Росреестре и пишет код или проектирует базу данных или делает что-либо, что принципиально является производством. Настоящий вектор развития госслужбы в том, что госслужащий должен подписывать бамажки, а всю реальную работу делают через госзакупки. Покуда это так, то дальше будет только хуже. Это приводит к тому, что сначала отучаются делать. Следующим этапом идет отучение от умения заказывать (в смысле постановки задачи и формулирования ТЗ) и принимать заказанную работу (даже если мы опустим тему приемки неработающей системы за откат).
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
- через онлайн-сервис[/QUOTE]
Скорее всего не по этому пункту. Онлайн-сервис - это как правило либо платежный агент, либо кредитная организация - считай безнал.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
ТВ-антенна - ОИ. Обслуживание - уставная деятельность.
[/QUOTE]

Если речь про прием эфирного сигнала, то да. Если у вас договор на поставку контента по кабельному телевидинию, то нет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Штраф для ТСЖ уж больно кусучий - 30 000 руб. Столько же стоит кассу поставить, подключить.[/QUOTE]

Я уже много раз писал, что единственный нормальный вариант - это взаимодействие с кассой РЦ в автомагическом режими. Для этого нужна облачная касса. Облачная касса стоит 2500 рублей в месяц, без учета приобретения фискального накопителя, заключения договора с ОФД и регистрации кассы (если вам в лом разбираться в этом самому).  То есть больше 40К в год.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]skad888 пишет:
я правильно понял что ТСЖ теперь могут жить спокойно, как раньше, без касс?
[/QUOTE]

Могут, но не спокойно. Надо произвести ревизию начислений, которые вы производите. И выявить те из них, которые не относятся к уставной деятельности (например, ТВ-антенна). Выявленные начисления нужно либо исключить, либо данную деятельность включить в Устав.
Новый порядок проведения ОСС
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Появится 100500 компаний, которые будут предлагать услуги по проведению ОСС... Знаю уже нескольких, кто активно готовится...
[/QUOTE]
Кому предлагать и кто готов за это платить? Кроме того, так и не понятно, каким образом у них получится уйти от того факта, что первый раз такое собрание должны провести в ГЖИ/ОМСУ.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Сибиряк пишет:
А вот тут уже придется сдаваться[/QUOTE]

В суд по КАС РФ на действие/бездействие ОГВ, выразившееся в предписании. Чё вы сразу сдаваться-то?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Сибиряк пишет:
 Онлайн касса для ТСЖ с 1 июля 2019 года.pdf[/QUOTE]

Статья с коммерческого ресурса сраной фирмы А...н, которые делают вид, что держут руку на пульсе. Кстати, на нём же уже [URL=https://www.26-2.ru/news/355032-zakon-onlayn-kass]вышла статья[/URL] с противоположным смыслом. Надеюсь, что ссылка в купе с эпитетом "сраный" не будет сочтена модером за рекламу. Тем более, что PDF-ка так же содержит ссылки на этот ресурс.
Работа с военкоматами.
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Согласно положений Административного регламента Министерства внутренних дел РФ по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденный Приказом МВД России от 31 декабря 2017 г. № 984 (Зарегистрировано в Минюсте России 05 апреля 2018 г. № 50635) у ТСЖ «Городецкая 22» отсутствует доступ к единой информационной базе зарегистрированных граждан. Поэтому у нас нет возможности предоставить списки юношей 2002 года рождения, зарегистрированных на обслуживаемой нами территории.[/QUOTE]

[QUOTE]talon пишет:
19 пост данной темы
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php[/URL] ... 82#p192382
там написан ответ[/QUOTE]

Более того, можно дописать, что согласно п. 118.6.3 Регламента МВД обязано слать им эти данные не реже, чем раз в 2 недели.
Новый порядок проведения ОСС
 
[QUOTE]burmistr пишет:
идет очередное создание бизнеса[/QUOTE]

А как его предполагается монетизировать? Вроде бы тарифы на администратора не заложены где-либо.
Росреестр вводит «железный занавес»?
 
[QUOTE]Саныч пишет:
б) граждан, а также гос органы не начнут штрафами и иными негативными последствиями понуждать сдавать свои правоустанавливающие документы в Росреестр;
сведения о собственниках помещений будут носить "справочный характер". И Росреестр здесь бессилен.[/QUOTE]
Вы намеренно передергиваете факт того, что собственники не регистрируют своё право, с тем, что Росреестр имея всю информацию, предоставляет её недостоверно. Этих мух надо бы отделять от тех котлет.
Новый порядок проведения ОСС
 
[QUOTE]Anna 31 пишет:
А Вы верите, что пофигизм излечим?

Мне всё больше кажется, что им заражаются вполне здоровые собственники
[/QUOTE]

Вера - это вопрос религиозный. А я не говорил, что пофигизм излечим. Но проблему решить можно, не излечивая пофигизм. Например, уменьшая кворум в два раза после каждого несостоявшегося ОСС, Тогда либо выкристализуется инициативное меньшинство, решения которых будет всех устраивать. Либо инициативное меньшинство начнёт творить хрень и тогда пофигизм пройдёт )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
самое главное что этому законопроекту уже больше года ... и он мертворожденный
[/QUOTE]

Коллега, у вас в слове "аборт" пять ошибок. Посмотрите то, как по з/п ведется работа. Ещё первого чтения не было, а уже есть третья редакция з/п, которая была внесена в марте сего года. В любом случае, похоже, что в этом месяце будет первое чтение. Законодатель не даёт нам скучать.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
так как на администраторе собрания личная административная ответственность, а платить ему хер кто будет. Потому ни каких администраторов ни когда они не дождуцца.
[/QUOTE]

Может быть, для этого и повесили ответственность на ГЖИ или ОМСУ?
Новый порядок проведения ОСС
 
Молчание - золото, но всё-таки давайте обсудим. А речь о новом законопроекте, который довольно радикально меняет процедуру ОСС. [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/487583-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/487583-7[/URL]

Беглое прочтение с экрана мобильника за рулем на скорости 130 км/ч выявило несколько интересных моментов:
1) До мелочей разложена процедура внесения предложений по вопросам повестки дня
2) При наличии таких предложений, ОСС проводится раз в квартал
3) Появилась сущность администратора собрания, которым по умолчанию является ОМСУ или ГЖИ (в зависимости от решения Субъекта РФ). То есть если законопроект примут, как минимум первое ОСС после введения его в действие будет проводиться именно ими. А если на первом ОСС не выбирут другого администратора, то и все последующие, пока не выбирут другого.
4) Застройщикам подрезали яйцы - теперь первые 10 лет с момента ввода дома в эксплуатацию, застройщик не сможет просто так голосовать всеми своими не проданными метрами. Лицо, имеющее большинство голосов обязано заручится также поддержкой определенной части "миноритариев".

В целом изменений очень много. Однако главная проблема - собственники-пофигисты, по-моему, так и не решена.
#
Пилят. Опять вопрос со сраной Ф9 станет. Сейчас мы однозначно не можем ее выдавать. А если это примут, то все заново.

Скорее всего если дойдет до второго чтения, то его сильно почикают. Это идет вразрез с многолетней работой правительственной комиссии по административной реформе.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Откуда информация? Насколько мне известно военные комиссариаты вообще не работают в СМЭВ (она на них не распространяется).[/QUOTE]

Не так выразился. Им МВД обязано отправлять.

Из приказа 984.
[quote:2gz7h49l]118.6.3. В двухнедельный срок - в Минобороны России (его территориальные органы) сведения о гражданах, обязанных состоять на воинском учете и переехавших на новое место жительства, расположенное за пределами территории муниципального образования предыдущего места жительства, либо зарегистрированных по месту пребывания на срок более трех месяцев <1>.[/quote:2gz7h49l]

В остальных случаях в соответствии со ст. 3 закона 5242-1

[quote:2gz7h49l]Информация, содержащаяся в базе данных, также предоставляется органам государственной власти, органам местного самоуправления и Пенсионному фонду Российской Федерации в случаях, когда это необходимо для осуществления ими своих полномочий, в том числе для предоставления государственных и муниципальных услуг.
[/quote:2gz7h49l]
Эти запросы могут выполнятся в том числе на бумажном документообороте.
#
[QUOTE]Slajd пишет:
А вот интересно, они по межведомственному взаимодействию не могут запросить?
[/QUOTE]
Обязаны.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Выкладывайте, глянем. Исковое тоже. Персональные данные потрите только.[/QUOTE]

Разумеется.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
а зачем тогда апелляция? вам же сказали - обязанности нет, есть только право - если также будет написано и в мотивировке - значит вы суд выиграли.
Или у вас цель не в этом?[/QUOTE]

Сказали одно. Что напишут в решение - это другое. Надо смотреть. Апелляция потому, что прокуратура переобулась в прыжке во время суда. Вынесенное мне предупреждение ничего такого не содержит. А обжаловал я именно предупреждение, а не мнение прокуратуры в суде. По итогу я хочу получить текст суда, который говорит, что мы правы по всем пунктам. Чтобы этот текст можно было давать жильцам, которые будут читать естетсвенно только резолютивную часть, где написано "отказать".

[QUOTE]Джули пишет:
 Можно мне хоть не всупившее, пожалуйста. Очень сильно прошу, прям молю. Я ссылаться не буду, просто нужны выдержки.[/QUOTE]
Я же написал, что само решение не ранее 1-го июля будет.

[QUOTE]Джули пишет:
Если нет обязанности, а только право, то стопудовско справки подпадают под дополнительные платные услуги. Разве я не права?[/QUOTE]
Я вообще не поддерживаю эту точку зрения.
1) Хотя бы потому, что вы занимаетесь обработкой персональных данных, согласие на которую вам никто не давал.
2) Далее, если вы эти данные обрабатываете, то должны гражданину предоставить те сведения, которые у вас о нём есть.
3) Кроме того, если вы оказываете такую услугу, то она должна быть в договоре управления домом, а тариф на неё утвержден ОСС.

Причем все эти три пункта действуют независимо. Решение какого-либо одного из них не решает проблему в целом, неговоря уже о том, что п.2 конфликтует с п.3. А что делать, если гражданин (который не является собственником и не имеет с вами договорных отношений) выражает явный письменный отказ в обработке своих ПД - вообще не понятно.

Ну и наконец сие не наше дело. Вам нужно подавать в суд на МВД, чтобы те выкладывали количество зарегистрированных на ГИС ЖКХ. Я подал в суд по этой теме и первое заседание состоится 3-го июля. А жильцам надо обжаловать административные регламенты, которые требуют от них эти формы. Только так мы будем жить в нормальной системе. Если у вас есть штатный юрист, то найдите жильца, пострадавшего от истребования Ф-9 и готового поставить свою подпись под исковым заявлением и направьте своего юриста как представителя в процесс (по КАСу представитель в административном процессе обязан быть дипломированным юристом). Для вашего юриста это написание искового и пара-тройка заседаний - нагрузка не бог весь какая, тем более, что она растянется на три месяца. Зато ОМСУ вы зубы обламаете конкретно.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Как с процессом написания дела?
[/QUOTE]
Удваиваю!
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
У Вас суд закончился? Чем?[/QUOTE]

Да, вчера закончился. Закончился отказом в удовлетворении моего заявления. Мотивировочная часть будет не ранее 1-го июля. Тогда и выложу все документы. Будем подавать апелляцию. А вместе с вами, надеюсь, думать над формулировками.

В кратце, что было? У меня было прокурорское предостережение о недопустимости нарушения закона. К сожалению, эта филькина грамота единственное, что было способно сделать меня заявителем в суде, т.к. по остальным вещам (например, адмрегламент, который требует от заявителей Ф-9) я не пострадавшая сторона. Кроме того, опротестование норм закона требует участия в суде дипломированного юриста, коим я не являюсь, а у бабок, которым не дают субсудии, на юриста нет денег (

Так вот 3 заседания прокуратура жевала сопли, пока на последнее заседание вместо штатной представительницы прокуратуры в суде, не пришла сама зампрокурора ) Она извернула всю суть дела так, что предостережение мне выдано лишь с целью того, что мне нельзя вводить граждан в заблуждение о том, что формы 9 не существует. В том, что ТСЖ обязано эту форму выдавать, они не настаивают, но нам "не запрещается её выдавать и вести поквартирную картотеку". Предлагают для этого использовать 752й приказ МВД (адресно-справочная информация). Все остальные вопросы - о полноте прокурорской проверки по заявлению гражданки, где она просила не только проверить ТСЖ, но и орган власти, который требует Ф-9, были сняты судом как не относящиеся к делу.
#
[QUOTE]rabotagkh пишет:
А, что ст. 7.22 КоАП РФ уже отменили???[/QUOTE]

Мне кажется, что в данной ситуации притянуто.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Таким образом, по обращению любого собственника, вы обязаны убрать эту рекламную конструкцию в виду отстутствия на текущий момент законных оснований для её нахождения на этом месте.[/QUOTE]

Обязан. Но вопрос в ответственности. Что если не?

ЗЫ: Хотя вот и не понятно - обязан ли. Выше написано, что это за счёт бюджета ОМСУ.
#
[QUOTE]Zyazin пишет:
т.е. выдали разрешение без протокола, убирайте нафиг за свой счет...[/QUOTE]

Ссылки вы приводите интересные. Спасибо. Но усложним задачу. Реклама установлена на доме в момент строительства и по сути является рекламой застройщика. В момент её установки ОКС ещё не был оформлен как МКД и собственников в нём не было. Соответственно, такое разрешение могло получиться без протокола абсолютно легально.
#
[QUOTE]Zyazin пишет:
А почему именно ГЖИ? Могут по 14.37 привлечь от 500к до 1кк денег штраф на юрлицо. При наличии жалобы могут и припаять.
[/QUOTE]

Допустим, что реклама согласована в соответствующих ведомствах. При согласовании никогда не проверяется факт наличия прав на установку.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Для ТСЖ предписание устранить нарушение. А там уже за неисполнение предписания.
[/QUOTE]

Устранить нарушение чего? У ГЖИ нету компетенции выявлять и требовать устранение всего, чего только можно.
#
[QUOTE]viking пишет:
Ненадлежащее содержание общего имущества к примеру. Стены сверлили под рекламу?[/QUOTE]
Ответственность - это не предмет нарушения. Отвественность - это санкции. Какие санкции предусмотрены за ненадлежащее содержание ОИ? Я ничего не нахожу.
#
Звонил тут "любимая"  фирма Ак...н, в очередной раз предлагала тестовый доступ. Стращала, мол с 1 июля меняется оператор ГИС ЖКХ и всем будет жопа. В новостях нашел только планы Мутко фром хиз харт заменить Почту РФ на что-то более приближенное к ЖКХ, а минсвязь на минстрой. А кто-нить вообще слышал чего на этот счёт?
#
[QUOTE]nsk31129 пишет:
у них договор с Системой Город ,а не с нами .Система город ответила что все платежи в пользу УК которые принимаются через Систему город в банках - не фискализируются, а платежи , которые принимаются в пользу УК у платежных агентов также через Систему город должны фискализировать платежные агенты .[/QUOTE]

Ну сообщите в систему город, что вы требуете, чтобы система город или третьи лица, с которыми у неё заключен договор для исполнения договора с вами, фискализовали с нужным вам НДСом.
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Думаете ненадлежащее содержание ОИ и как следствие нарушение лицензионных требований так тяжело притянуть?
[/QUOTE]

Ок, допустим. ТСЖ не лицензируется (я ТСЖ). Какие варианты ещё есть?
#
Доброго времени суток, друзья. А какие рычаги давления имеет ГЖИ на управляшку/ТСЖ за использование ОИ под рекламу без решения собственников? Чё-то туплю, но не понимаю, что они могут предъявить. Понятное дело, что если собственники выйдут в суд, то будет неприятно. Но ГЖИ чем может грозить?
#
[QUOTE]nsk31129 пишет:
Но всех агентов обойти нереально ...
[/QUOTE]

У вас с каждым должен быть заключен договор.
[QUOTE]vpiven пишет:
Мы про агентов, а не платежных агентов[/QUOTE]
А неплатежный агент вообще не должен выбивать вам чек. Это уже ваша работа.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Платежи через сбер подпадают под онлайн-кассы, так как если оплатит нечлен ТСЖ, то новые нормы в 54-ФЗ неприменимы.[/QUOTE]

Член ТСЖ не вносит плату за жилое помещение. 54-ФЗ осовобождает в том числе при внесении платы за жилое помещение. То, что вы пишете, это какая-то лютая перестраховка. Теоретически в нашем государстве может случиться очень многое и на более ровном месте.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Мирдверьмячи они... У меня во дворе (москва) поставили убогие контейнера прям на газоны типа для пластика и стекла... В итоге пустые стоят[/QUOTE]

Да пусть хоть стаканчик пластиковый ставят и называют его контейнером для раздельного сбора отходов. Факт раздельного сбора есть? Есть. Значит расчет по фактически вывезенному объему. Я об этом писал в одной из тем про мусорную реформу ещё в прошлом году.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Волжский парень пишет:
А у меня реально стоят красивые контейнеры и наполняются за несколько дней.
Только вывозит эх не регоператор т.к. регоператору на раздельный мусор наплевать.
[/QUOTE]
Во-первых, без схемы,в которую включен регоператор, делать это он не имеет права. Не знаю что ему грозит и как это выявить. Но факт. Если регоператор включен, то см. выше.

Во-вторых, надо курить региональное законодательство. Все вопросы по РСТКО отдали, похоже, на откуп местным властям. Так как Питер как минимум на год получил отстрочку, я из этой темы временно выпал, и тратить своё время и голову на это пока не хочу. Авось пока мой регион созреет, всё ещё 10 раз переменится. Ну а вам надо спасаться, утопающий )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
У меня муж из Финляндии в прошлом году приехал с восхищением именно от сбора мусора))) Даже на пробу сдавали жестяные банки в постамат в супермаркете.[/QUOTE]

Понимаю, что на Урале (да и вообще в РФ) и это будет не скоро, но это уже прошлый век. Современные скандинавские города транспортируют мусор по сети подземные пневматических мусоропроводов. То есть фактически как гигантский пылесос, к которому подключен каждый МКД. Мусор поступает прямиком на перерабатывающий завод.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
руто, значит мы в CRM прикрутим верификацию через ЕСИА и можно будет онлайн голосоввать
[/QUOTE]
А сейчас уже всем можно к ЕСИА подключаться? Я просто как-то смотрел давно, были только госорганы, банки и ещё какие-то учреждения...
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Читал законопроект полгода назад и не нашел там такого...[/QUOTE]
Ааааа... посыпаю голову пеплом, товарищи. Текст третьей редакции законопроекта ничего общего не имеет с первой.  Если судить по объему, то он уменьшился раз в 10. Соответственно никаких плюшек из открывающего тему поста не предвидется. Из изменений остались только изменения про собрания через ГИС ЖКХ. Позитивно, что ограничение в 5 дней обрали и сделали 60 дней, однако всё равно мало. В моём доме собрание по вопросам большого кворума занимает не менее 4 месяцев.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Про то, что оттуда уходят спецы-регистраторы и приходит кто-попало, можно было не говорить, но я скажу.[/QUOTE]

Третий раз говорю. Я не говорю о тех случаях, когда имеется явная ошибка в данных. Я говорю о случаях, когда через ФГИС получается выписка с электронной подписью о том, что на момент запроса собственником был Иванов Иван Иванович при этом по факту им уже неделю как был Петров Петр Петрович. То есть их IT-система тупо тормозит с синхронизацией данных.  Здесь никак не задействован регистратор. Это работа железной пилы. Такие вещи должны и будут делаться путем перекладывания функций с ручного труда на машину. Проблема Росреестра в том, что работу железной пилы они организовать не могут. Компетенции нет.

Более глобально я могу сказать так: вся госсулжба в настоящее время построена так, что госслужащий принципиально не может делать полезную работу, кроме, разве что, принятия каких-либо решений о развитии, которые ему проще не принимать. У нас не может быть ситуации, когда госслужащий сидит в Росреестре и пишет код или проектирует базу данных или делает что-либо, что принципиально является производством. Настоящий вектор развития госслужбы в том, что госслужащий должен подписывать бамажки, а всю реальную работу делают через госзакупки. Покуда это так, то дальше будет только хуже. Это приводит к тому, что сначала отучаются делать. Следующим этапом идет отучение от умения заказывать (в смысле постановки задачи и формулирования ТЗ) и принимать заказанную работу (даже если мы опустим тему приемки неработающей системы за откат).
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
- через онлайн-сервис[/QUOTE]
Скорее всего не по этому пункту. Онлайн-сервис - это как правило либо платежный агент, либо кредитная организация - считай безнал.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
ТВ-антенна - ОИ. Обслуживание - уставная деятельность.
[/QUOTE]

Если речь про прием эфирного сигнала, то да. Если у вас договор на поставку контента по кабельному телевидинию, то нет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 57 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Сибиряк пишет:
Штраф для ТСЖ уж больно кусучий - 30 000 руб. Столько же стоит кассу поставить, подключить.[/QUOTE]

Я уже много раз писал, что единственный нормальный вариант - это взаимодействие с кассой РЦ в автомагическом режими. Для этого нужна облачная касса. Облачная касса стоит 2500 рублей в месяц, без учета приобретения фискального накопителя, заключения договора с ОФД и регистрации кассы (если вам в лом разбираться в этом самому).  То есть больше 40К в год.
#
[QUOTE]skad888 пишет:
я правильно понял что ТСЖ теперь могут жить спокойно, как раньше, без касс?
[/QUOTE]

Могут, но не спокойно. Надо произвести ревизию начислений, которые вы производите. И выявить те из них, которые не относятся к уставной деятельности (например, ТВ-антенна). Выявленные начисления нужно либо исключить, либо данную деятельность включить в Устав.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Появится 100500 компаний, которые будут предлагать услуги по проведению ОСС... Знаю уже нескольких, кто активно готовится...
[/QUOTE]
Кому предлагать и кто готов за это платить? Кроме того, так и не понятно, каким образом у них получится уйти от того факта, что первый раз такое собрание должны провести в ГЖИ/ОМСУ.
#
[QUOTE]Сибиряк пишет:
А вот тут уже придется сдаваться[/QUOTE]

В суд по КАС РФ на действие/бездействие ОГВ, выразившееся в предписании. Чё вы сразу сдаваться-то?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Сибиряк пишет:
 Онлайн касса для ТСЖ с 1 июля 2019 года.pdf[/QUOTE]

Статья с коммерческого ресурса сраной фирмы А...н, которые делают вид, что держут руку на пульсе. Кстати, на нём же уже [URL=https://www.26-2.ru/news/355032-zakon-onlayn-kass]вышла статья[/URL] с противоположным смыслом. Надеюсь, что ссылка в купе с эпитетом "сраный" не будет сочтена модером за рекламу. Тем более, что PDF-ка так же содержит ссылки на этот ресурс.
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
Согласно положений Административного регламента Министерства внутренних дел РФ по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденный Приказом МВД России от 31 декабря 2017 г. № 984 (Зарегистрировано в Минюсте России 05 апреля 2018 г. № 50635) у ТСЖ «Городецкая 22» отсутствует доступ к единой информационной базе зарегистрированных граждан. Поэтому у нас нет возможности предоставить списки юношей 2002 года рождения, зарегистрированных на обслуживаемой нами территории.[/QUOTE]

[QUOTE]talon пишет:
19 пост данной темы
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php[/URL] ... 82#p192382
там написан ответ[/QUOTE]

Более того, можно дописать, что согласно п. 118.6.3 Регламента МВД обязано слать им эти данные не реже, чем раз в 2 недели.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
идет очередное создание бизнеса[/QUOTE]

А как его предполагается монетизировать? Вроде бы тарифы на администратора не заложены где-либо.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
б) граждан, а также гос органы не начнут штрафами и иными негативными последствиями понуждать сдавать свои правоустанавливающие документы в Росреестр;
сведения о собственниках помещений будут носить "справочный характер". И Росреестр здесь бессилен.[/QUOTE]
Вы намеренно передергиваете факт того, что собственники не регистрируют своё право, с тем, что Росреестр имея всю информацию, предоставляет её недостоверно. Этих мух надо бы отделять от тех котлет.
#
[QUOTE]Anna 31 пишет:
А Вы верите, что пофигизм излечим?

Мне всё больше кажется, что им заражаются вполне здоровые собственники
[/QUOTE]

Вера - это вопрос религиозный. А я не говорил, что пофигизм излечим. Но проблему решить можно, не излечивая пофигизм. Например, уменьшая кворум в два раза после каждого несостоявшегося ОСС, Тогда либо выкристализуется инициативное меньшинство, решения которых будет всех устраивать. Либо инициативное меньшинство начнёт творить хрень и тогда пофигизм пройдёт )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
самое главное что этому законопроекту уже больше года ... и он мертворожденный
[/QUOTE]

Коллега, у вас в слове "аборт" пять ошибок. Посмотрите то, как по з/п ведется работа. Ещё первого чтения не было, а уже есть третья редакция з/п, которая была внесена в марте сего года. В любом случае, похоже, что в этом месяце будет первое чтение. Законодатель не даёт нам скучать.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
так как на администраторе собрания личная административная ответственность, а платить ему хер кто будет. Потому ни каких администраторов ни когда они не дождуцца.
[/QUOTE]

Может быть, для этого и повесили ответственность на ГЖИ или ОМСУ?
#
Молчание - золото, но всё-таки давайте обсудим. А речь о новом законопроекте, который довольно радикально меняет процедуру ОСС. [URL=https://sozd.duma.gov.ru/bill/487583-7]https://sozd.duma.gov.ru/bill/487583-7[/URL]

Беглое прочтение с экрана мобильника за рулем на скорости 130 км/ч выявило несколько интересных моментов:
1) До мелочей разложена процедура внесения предложений по вопросам повестки дня
2) При наличии таких предложений, ОСС проводится раз в квартал
3) Появилась сущность администратора собрания, которым по умолчанию является ОМСУ или ГЖИ (в зависимости от решения Субъекта РФ). То есть если законопроект примут, как минимум первое ОСС после введения его в действие будет проводиться именно ими. А если на первом ОСС не выбирут другого администратора, то и все последующие, пока не выбирут другого.
4) Застройщикам подрезали яйцы - теперь первые 10 лет с момента ввода дома в эксплуатацию, застройщик не сможет просто так голосовать всеми своими не проданными метрами. Лицо, имеющее большинство голосов обязано заручится также поддержкой определенной части "миноритариев".

В целом изменений очень много. Однако главная проблема - собственники-пофигисты, по-моему, так и не решена.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!