new_year

Форум

Главнаяmorskaya35-6

morskaya35-6

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]Саныч пишет:
перспектива обжалования действий ГЖН по невключению в дома в реестр в связи с тем, что[/QUOTE]

Там дом уже в лицензии. Но только по конкурсному договору. Речь идёт об утверждении неконкурсного.

[QUOTE]Саныч пишет:
На хрена мне полгода биться за формулировку и давать такой козырь в руки (возможного) оппонента?[/QUOTE]

Я сам немного прифигеваю от того, на сколько грязно это было сделано. Нарушений просто ворох! Причем на ровном месте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Саныч пишет:
Тем более, что я никому ни за что не покажу весь комплект документов (копий) который у меня хранится. Все желающие ознакомится с чем либо кроме текста протокола и собственного решения идут в ГЖН и до последнего времени возвращались печальные.
[/QUOTE]
То есть вы не выкладываете в ГИС ЖКХ копии решений?
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Тогда прямое нарушение [/QUOTE]

В вашей цитате ст.45 нет ничего относящегося к дело, ибо дата место, куда должны передаваться решения, никак не связано с место хранения протокола (точнее его копии по новым правилам).

[QUOTE]Саныч пишет:
И все собрание под вопросом.[/QUOTE]
Не думаю, что какой-либо суд или другой орган только на основании этого признает собрание недействительным.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]wlehg пишет:
morskaya35-6, вы же в спб вроде? в гисе вам пока можно не размещать[/QUOTE]

Вопрос от знакомых из Ленобласти.
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
да именно все в ГИС.
[/QUOTE]

И что делать, если подлиники в ГЖИ, а у УК нету с чего снять сканы для размещения в ГИСе?
Ознакомление с протоколом и решениями ОСС
 
Друзья, а подскажите, пожалуйста, вот теперь подлиники протокола и всех приложений, включая подлиники решений собственников уезжают в ГЖИ. При этом п.4 ст. 46 подразумевает, что копии протокола и решений хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

А что если такой вопрос на собрание не выносился? УК разводит руками, мол копий нет, а подлиники в ГЖИ. ГЖИ имеет какую-то процедуру по предоставлению собственникам для ознакомления подлинников? Или же, допустим, в ГИС ЖКХ должен быть размещена копия протокола, включая решения?
ГЖИ отказывает включать в реестр лицензий МКД, которые перешли по конкурсу
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Ну есть еще суд и прокуратура и вышестоящий инспектор - например, главный. Но мало кто смелый писать на них, не хотят ругаться) Хотя после такого треша уже не стоит сохранять хорошие отношения и глотать все подряд от них)[/QUOTE]

Я же говорю, что даже если кто-то из этих лиц примет решение в пользу УК, то для конкретного чинуши из ГЖИ никаких последствий не будет. То есть ему абсолютно ничего не стоит отказать вам, а вам для склонения чаши весов на свою сторону надо несоразмерно больше действий предпринять. И пока для него, например, решение суда не будет черевато ещё большим геморроем, чем УК с судом, нет абсолютно никакого стимула брать на себя хоть какую-либо ответственность.
ГЖИ отказывает включать в реестр лицензий МКД, которые перешли по конкурсу
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
Может, отрезвит)[/QUOTE]

Нету мотива протрезвляться. В самом плохом для них случае ФАС выдаст решение включить дом. Ни штрафов, ни лишения премий. Зачем в такой ситуации выходить из состояния опьянения кусочком власти?
Он-лайн кассы, как выбрать,поделиться горем или счастьем от приобретения
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
ссылки в личку никто не запрещает. Названия аппаратов пишите, тоже никто не запрещает, а вот уже ссылку на продавца будет расценена как реклама[/QUOTE]

Это не продавец, это ссылка на производителя кассы была, который к тому же вам кассу в розницу продавать не будет. И самым важным по этой ссылке является описания протокола взаимодействия с кассой, которого как раз на сайте продавцов нету. А вот в приказах ФНС нет никакой полезной информации.
УУТЭ на жилую и нежилую части МКД
 
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Потому что, скорее всего это происходит на территории Москвы или МО
[/QUOTE]

А там, как в Чечне, законы РФ не действуют?
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
:?:
А правда ли, что если в ТСЖ членство 100% собственников, то касса не нужна?
Так сказал сегодня председатель; буду, мол, всех агитировать вступать. Шутка?[/QUOTE]

Правда! Только не Фурманов, а Анка, и не выиграла, а проиграла )

Касса не нужна при приеме платежей за ЖКУ от членов ТСЖ. Но как только председателю нужно будет начислить пени или если у вас есть консьерж, или ещё какие-то услуги, которые не входят в стандарты НПА, то на эту сумму всё равно придется выбивать чек через ККТ.
УУТЭ на жилую и нежилую части МКД
 
[QUOTE]SvetLandia пишет:
То есть РСО неправильно начисляет? В моей практики было несколько дел с оспариванием объемов поставленного ресурса. Но тут сложная для меня инженерная система. Я пытаюсь найти ссылки на нормативку при раздельных ПУ.[/QUOTE]
Я не могу сказать правильно или неправильно он считает. Но с ваших слов получается какая-то билеберда )
Он-лайн кассы, как выбрать,поделиться горем или счастьем от приобретения
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
И все таки давайте тут обсуждать модели ККТ[/QUOTE]

Давайте. Только вы считаете конкретную модель ККТ рекламой и стерли мою ссылку, которая содержала ссылку на сайт конкретной модели кассы, которая так же содержит полное описание протокола взаимодействия с ней.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
это сизифов труд[/QUOTE]
это 10 минут работы
[/QUOTE]

Ялиса, если вы работаете 40 часов в неделю над платежами физ.лиц за ЖКУ, то, возможно, вам это 10 минут работы. У нас этим занимается бухгалтер, который на аутсорсе и занимается нашим ТСЖ 1 день в неделю, не считая загрузки платежек на подпись в банк. Это ежедневное занятие на 10 минут в день полностью ломает всю схему трудовых ресурсов.

[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Приобретение физического ККТ[/QUOTE]
законодательство[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 означает необходимость пробивать через него чеки вручную[/QUOTE]
[/QUOTE]

Само существование сервисов облачных касс по-вашему находится вне закона?

[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
если вы пользуетесь услугами расчетного центра[/QUOTE]
то чеки пробивают они и вам не нужна ккм
[/QUOTE]
Не путайте ККМ и ККТ. Но дело даже не в этом. Я не знаю, что вы называете расчетным центром, но в моем понимании РЦ - это организация, которая осуществляет расчет ежемесячно квитанций, раскидывает платежи по лицевым счетам и учитывает задолженность. Короче говоря ведет лицевые счета. Это ни в коем случае не платежный агент, а значит у них нет ни права, ни обязанности выбивать чек за нас (за другое ЮЛ). Всё, что они могут сделать, это посылать команду на пробивку чека соответствующей суммы на арендованный или купленный нами ККТ с нашим фискальным накопителем. Если вы понимаете под этим, шарагу, которая принимает на свой расчетный счет платеж по ЕПД, а потом раскидывает его по РСО и ТСЖ, то у нас в регионе такое вообще не применяется. В случае ЕПД вы правы, но если это такое массовое явление и только наш регион (Питер) стоит особняком, то чего тут вообще все страдают и тешут кол на голове?

[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Есть идеи как оптимально (не дорого) организовать эту работу с учетом отсутствия ЕИРЦ и наличия 1 УК, 5 ТСЖ и 2 подрядных организаций оказывающих платные услуги жителям.[/QUOTE]позвони уже[/QUOTE]
[/quote]
Кому? )
Кочетков назначил Валита своим замом по цифровому развитию
 
Вот вы тут все ржОте, а у меня про инструкцию Росквартала вопрос - это тоже первоапрелька или она реально есть? )))
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
А ведь это никакая не выручка от реализации , это их собственный спецсчет , т.е. по сути просто перекладывание денег из личного кармана в общий котел.[/QUOTE]

Это, конечно, не выручка, но это и не их собственный спецсчет. ТСЖ выступает лишь номинальным владельцем этого счета. Деньги относятся к дому.
УУТЭ на жилую и нежилую части МКД
 
[QUOTE]SvetLandia пишет:
Уточнила информацию, оборудование ИТП находится в эксплуатации РСО[/QUOTE]

А кто является заказчиком того, что РСО осуществляет эксплуатацию? Вот пусть он и требует, чтобы экслуатация выполнялась. Чтобы оба УУТЭ использовались для ведения коммерческого учета. Сломалось что-то - надо починить.

[QUOTE]SvetLandia пишет:
РСО производит начисление как разницу, полученную путем вычитания из показаний ПУ на вводе в ИТП объемов потребленных на жилую часть (там УУТЭ работает исправно) и далее распределяя пропорционально занимаемой площади.[/QUOTE]
Это тоже какая-то странность. Когда есть два УУТЭ, то никакой разности между ними быть не может. Если у вас есть два бассейна, и вода из одного вытекает в другой, и вам известно сколько воды было налито вообще и сколько воды именно в первый бассейн, то вычислить кол-во воды, попавшей во второй бассейн можно. А здесь ситуация такая, что у вас два совершенно независимых бассейна. Единственное, что можно сделать, это сравнить сечение труб, котороые подают в бассейн воду и на основании разницы сечений прикинуть сколько налилось во второй, если известно о том, сколько налилось в первый.
Он-лайн кассы, как выбрать,поделиться горем или счастьем от приобретения
 
[QUOTE]Егор пишет:
Есть идеи как оптимально (не дорого) организовать эту работу с учетом отсутствия ЕИРЦ и наличия 1 УК, 5 ТСЖ и 2 подрядных организаций оказывающих платные услуги жителям.
[/QUOTE]
Как вы сейчас обрабатываете платежи? Автоматизировано или вручную? Если вручную, то тут начать и кончить. Если автоматизировано, то в том месте программного кода, где вы получаете сумму платежа, нужно добавить отправку команды прихода на ККТ. Взять кассу, которая поддерживает удаленное управление программой можно тут:[COLOR=#008000pt]А вот тут не можно. Ссылку вытерла. реклама платная на форуме. Если очень нужно, то в личку. Ялиса[/COLOR] Там же есть описание сетевого протокола взаимодействия с кассой. Любой вненяемый программер это осилит. В этом смысле вы можете её поставить у себя на столе, то есть купить её физически, а не арендовать и размещать в центре обработки данных. Но никак не получится уйти от того, что на каждое ЮЛ надо купить отдельный ККТ со своим фискальным накопителем.
УУТЭ на жилую и нежилую части МКД
 
Форма ОС-1а есть? В ней упоминается УУТЭ?

Вообще ИТП является по определению общим имуществом. Почему у вас РСО этим заведует - абсолютно не понятно.
Он-лайн кассы, как выбрать,поделиться горем или счастьем от приобретения
 
Товарищи, я имею наглость утверждать, что в 90% случаев вам не нужен физический (в смысле наличиствующий у вас на столе) ККТ. Приобретение физического ККТ означает необходимость пробивать через него чеки вручную. Если вы УК или хоть сколь-либо крупное ТСЖ, это сизифов труд. Скорее всего, если вы пользуетесь услугами расчетного центра, то к моменту введения закона в действие вам предложат альтернативу с "облачной кассой". Это (почти) такая же касса, которую вы покупаете или арендуете, но она установлена не у вас на столе, а в каком-нибудь центре обработки данных. Отличает её от обычной кассы то, что она может удаленно принимать команды на пробивку чеков. Таким образом, ваш расчетный центр сможет удаленно и полностью автоматически отправлять туда команды на пробитие чеков, сразу после получения реестров.

Поэтому оставьте пока свои конвульсивные попытки по-быстрому что-нибудь найти, а вместо этого позвоните в свой РЦ и спросите, готовят ли там чего-нибудь к 1-му июля на этот счет.
Определение количества голосов, которыми владеют собственники помещений в МКД
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 По крайней мере в выписках ЕГРН, на сколько я помню, основанием по их помещениям был акт.[/QUOTE]
[/QUOTE]

Сейчас обратил внимание, что ФГИС ЕГРН перестал с какого-то момента выгружать в выписки основание возникновения права. По новым выписка их нет. А старые уже не найду. Так что более не получится этого узнать.
Запрос в Минстрой по счетчикам по отоплению при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]burmistr пишет:

[quote:2049h99e]
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
12) нецентрализованная система горячего водоснабжения - сооружения и устройства, в том числе индивидуальные тепловые пункты, с использованием которых приготовление горячей воды осуществляется абонентом самостоятельно;[/QUOTE]
[/quote:2049h99e]

Короче автор попутал нецентрализованное теплоснабжение и нецентрализованную систему горячего водоснабжения. Расходимся пацаны.
Запрос в Минстрой по счетчикам по отоплению при самостоятельном приготовлении
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Я, конечно могу ошибаться, но наличие ИТП не говорит о том, что в доме отсутствует централизованное теплоснабжение. Централизованное теплоснабжение отсутствует, если в доме, например, есть крышная котельная. В противном случае, если вы не согласны с моей позицией, то из этого несогласия вытекает, что согласно п.5 Правил, вы можете начинать и заканчивать отопительный сезон когда вам захочется при наличии у вас ИТП.[/QUOTE]вы читали письмо?[/QUOTE]

Конечно же, я читал ваше письмо. Не знаю, что вы имели ввиду, но после прочитанного у меня создалось впечатление (и, видимо, у коллеги [B]Sergey_P[/B] также), что вы в письме подразумеваете в том числе и то, что [B]наличие ИТП = отсутствие центрального теплоснабжения[/B]. Объясните уж, что вы имели ввиду, потому что если двое вас уже поняли не так (как вы имели ввиду), то скорее всего не так поймут и в Министерстве.
Запрос в Минстрой по счетчикам по отоплению при самостоятельном приготовлении
 
Я, конечно могу ошибаться, но наличие ИТП не говорит о том, что в доме отсутствует централизованное теплоснабжение. Централизованное теплоснабжение отсутствует, если в доме, например, есть крышная котельная. В противном случае, если вы не согласны с моей позицией, то из этого несогласия вытекает, что согласно п.5 Правил, вы можете начинать и заканчивать отопительный сезон когда вам захочется при наличии у вас ИТП.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Договор с почта банком не требовал подписи. Прочитайте его текст, там это есть
[/QUOTE]

Я вот про это:
Судебные расходы, судебный приказ Новосибирск все вместе
 
[QUOTE]Magistr22 пишет:
далее[/QUOTE]
В рамках искового уже можно ходатайствовать о том, чтобы дела объединили в одно, а затем о том, что истец злоупотребил правом, разбив это на несколько дел и выставляя судебные расходы по каждому.
Судебные расходы, судебный приказ Новосибирск все вместе
 
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
У нас двое собственников платили только по решению суда.
Мы сделали так: накопил собственник долгов 50 тыс. руб. (по 5000 руб. за 10 месяцев). Можно взыскать одним судебным приказом (услуги юриста будут взысканы в сумме 2-3 тыр.) Мы разбиваем данную сумму на 10 частей и в течение 10-ти дней, каждый день, подаем (отправляем почтой) документы в суд. Расходы на представителя те же 2-3 тыр., но за каждое дело, получается 20-30 тыр. + госпошлины + почтовые расходы. А теперь пусть должник смеется дальше.[/QUOTE]

И что ему стоит всё это разом отменить в рамках приказов?
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ну договора же нет, то есть отдельными платежными поручениями.[/QUOTE]

Вообще, если я правильно помню, то ГИС ЖКХ предлагал как раз для этого заключить договор с Почта Банком в форме электронного документа и подписать его своей электронной подписью. Может вы его подписали и забыли про это?

[QUOTE]Andrey_S пишет:
При оплатах через ГИС ЖКХ в платежных поручениях назначение платежа генерируется по рекомендации ЦБ.
[/QUOTE]

Ага! Спасибо!
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Кого бы посадить на эту работу?! Штат-то не резиновый...[/QUOTE]

У нас этим можно было бы озадачить консьержку, которая и так выдаёт квитанции ) Но в целом да. Геморрой. Поэтому проще его тупо не выбивать, а выбить если только он вам дефакто нужен. Я правда не знаю возможностей вашего ККТ на тему такой гибкой функциональности.
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Смотря по какой схеме взаимодействие с банком. Без договора между банком и получателем - отдельные входящие платежные поручения. Если платеж в рамках договора (соглашения) между банком и получателем - тогда одно платежное поручение с назначением "оплата согласно реестра".[/QUOTE]

Ещё раз. Вопрос был не про, как может быть организован прием платежей у физиков, а  конкретно про оплату через ГИС ЖКХ виртуальным кошельком Мир. Там же не то, чтобы куча вариантов заключать договор или не заключать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
У меня уже год лежат чеки, за которыми никто не приходит[/QUOTE]

Ну, во-первых, можно их прикреплять к квитанциям на следующий месяц. Во-вторых, если чек бьется например через облачную онлайн кассу, то он реально не печатается, но его через личный кабинет можно потом восстановить и напечатать. Правда всё это, вроде бы, возможно только в случае, если фискальный накопитель за это время не заменили.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
Я в банке вижу отдельные платежки.[/QUOTE]
А в назначении платежа что-нить толковое указано?
Онлайн кассы для всех
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
открывайте 54 ФЗ, там про это написано недвусмысленно
[/QUOTE]
Там написано, что наименования должны быть. А дальше есть еще 290-ФЗ, которой говорит, что не всем, но УК/ТСЖ туда не попадает. А вы ссылаетесь на мнение местной ФНС. Потом, если гром грянет, это мнение ни к чему пришить не получится.

[QUOTE]Ялиса пишет:
3) на бумажном носителе при первом непосредственном взаимодействии клиента с пользователем или уполномоченным им лицом в случае расчетов за работы и услуги без направления клиенту такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме.
(п. 5.3 введен Федеральным законом от 03.07.2018 N 192-ФЗ)[/QUOTE]

Не согласен, что это наш случай. Он вписывается в случай интернет-магазинов, где заказчик оставляет свои контакты и получает в итоге  свой товар или услугу лично. У нас же оплатить может кто угодно и как бы именно он должен получить чек. Я понимаю, что тут я слишком формально пытаюсь подходить. Но завтра придет собственник и скажет: я тут закинул через терминал денег третьего дня, дайте мне чек. А я ему: а докажите, что это были именно вы? )

[QUOTE]Ялиса пишет:
на налогоплательщике будет лежать бремя доказывания член-не член, реестр-не реестр , кто плательщик и за какое время произошла оплата,[/QUOTE]

Ялиса, так вопрос не в том, что что-то доказывать. Если МинФин пишет о том, что оплата членов ТСЖ не нуждается в проводке через ККТ, значит государству важно не только получать чеки за нечленов ТСЖ, но и [B]не получать[/B] чеки за оплаты членов! А дальше не понятно как выполнять. Теоретически, конечно, проще пробивать вообще все.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Тогда я не понимаю, что значит "как вы в банке видите". Если разговор о том, как видим платежи, размещенные банками в ГИС ЖКХ - то эта именно та тема (вопрос квитирования упирается прежде всего именно в это). Если речь о параллельном информировании банком о принятых платежах - то это всем известные реестры, чего их обсуждать?[/QUOTE]

Это значит, что в банке вы должны каким-то образом увидить приход. Это входящее платежное поручение. Реестры через банк передаваться не могут, они передаются другими каналами. Так вот вопрос: оплатило два человека в один день через ГИС ЖКХ, вы увидите две входящие платежки на соответствующие суммы или там одна платежка на общую сумму и назначение платежа вроде "Оплаты согласно реестра №00003342 от 03.03.2019"?
#
[QUOTE]Саныч пишет:
перспектива обжалования действий ГЖН по невключению в дома в реестр в связи с тем, что[/QUOTE]

Там дом уже в лицензии. Но только по конкурсному договору. Речь идёт об утверждении неконкурсного.

[QUOTE]Саныч пишет:
На хрена мне полгода биться за формулировку и давать такой козырь в руки (возможного) оппонента?[/QUOTE]

Я сам немного прифигеваю от того, на сколько грязно это было сделано. Нарушений просто ворох! Причем на ровном месте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Саныч пишет:
Тем более, что я никому ни за что не покажу весь комплект документов (копий) который у меня хранится. Все желающие ознакомится с чем либо кроме текста протокола и собственного решения идут в ГЖН и до последнего времени возвращались печальные.
[/QUOTE]
То есть вы не выкладываете в ГИС ЖКХ копии решений?
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Тогда прямое нарушение [/QUOTE]

В вашей цитате ст.45 нет ничего относящегося к дело, ибо дата место, куда должны передаваться решения, никак не связано с место хранения протокола (точнее его копии по новым правилам).

[QUOTE]Саныч пишет:
И все собрание под вопросом.[/QUOTE]
Не думаю, что какой-либо суд или другой орган только на основании этого признает собрание недействительным.
#
[QUOTE]wlehg пишет:
morskaya35-6, вы же в спб вроде? в гисе вам пока можно не размещать[/QUOTE]

Вопрос от знакомых из Ленобласти.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
да именно все в ГИС.
[/QUOTE]

И что делать, если подлиники в ГЖИ, а у УК нету с чего снять сканы для размещения в ГИСе?
#
Друзья, а подскажите, пожалуйста, вот теперь подлиники протокола и всех приложений, включая подлиники решений собственников уезжают в ГЖИ. При этом п.4 ст. 46 подразумевает, что копии протокола и решений хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

А что если такой вопрос на собрание не выносился? УК разводит руками, мол копий нет, а подлиники в ГЖИ. ГЖИ имеет какую-то процедуру по предоставлению собственникам для ознакомления подлинников? Или же, допустим, в ГИС ЖКХ должен быть размещена копия протокола, включая решения?
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Ну есть еще суд и прокуратура и вышестоящий инспектор - например, главный. Но мало кто смелый писать на них, не хотят ругаться) Хотя после такого треша уже не стоит сохранять хорошие отношения и глотать все подряд от них)[/QUOTE]

Я же говорю, что даже если кто-то из этих лиц примет решение в пользу УК, то для конкретного чинуши из ГЖИ никаких последствий не будет. То есть ему абсолютно ничего не стоит отказать вам, а вам для склонения чаши весов на свою сторону надо несоразмерно больше действий предпринять. И пока для него, например, решение суда не будет черевато ещё большим геморроем, чем УК с судом, нет абсолютно никакого стимула брать на себя хоть какую-либо ответственность.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
Может, отрезвит)[/QUOTE]

Нету мотива протрезвляться. В самом плохом для них случае ФАС выдаст решение включить дом. Ни штрафов, ни лишения премий. Зачем в такой ситуации выходить из состояния опьянения кусочком власти?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
ссылки в личку никто не запрещает. Названия аппаратов пишите, тоже никто не запрещает, а вот уже ссылку на продавца будет расценена как реклама[/QUOTE]

Это не продавец, это ссылка на производителя кассы была, который к тому же вам кассу в розницу продавать не будет. И самым важным по этой ссылке является описания протокола взаимодействия с кассой, которого как раз на сайте продавцов нету. А вот в приказах ФНС нет никакой полезной информации.
#
[QUOTE]rabotagkh пишет:
Потому что, скорее всего это происходит на территории Москвы или МО
[/QUOTE]

А там, как в Чечне, законы РФ не действуют?
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
:?:
А правда ли, что если в ТСЖ членство 100% собственников, то касса не нужна?
Так сказал сегодня председатель; буду, мол, всех агитировать вступать. Шутка?[/QUOTE]

Правда! Только не Фурманов, а Анка, и не выиграла, а проиграла )

Касса не нужна при приеме платежей за ЖКУ от членов ТСЖ. Но как только председателю нужно будет начислить пени или если у вас есть консьерж, или ещё какие-то услуги, которые не входят в стандарты НПА, то на эту сумму всё равно придется выбивать чек через ККТ.
#
[QUOTE]SvetLandia пишет:
То есть РСО неправильно начисляет? В моей практики было несколько дел с оспариванием объемов поставленного ресурса. Но тут сложная для меня инженерная система. Я пытаюсь найти ссылки на нормативку при раздельных ПУ.[/QUOTE]
Я не могу сказать правильно или неправильно он считает. Но с ваших слов получается какая-то билеберда )
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
И все таки давайте тут обсуждать модели ККТ[/QUOTE]

Давайте. Только вы считаете конкретную модель ККТ рекламой и стерли мою ссылку, которая содержала ссылку на сайт конкретной модели кассы, которая так же содержит полное описание протокола взаимодействия с ней.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
это сизифов труд[/QUOTE]
это 10 минут работы
[/QUOTE]

Ялиса, если вы работаете 40 часов в неделю над платежами физ.лиц за ЖКУ, то, возможно, вам это 10 минут работы. У нас этим занимается бухгалтер, который на аутсорсе и занимается нашим ТСЖ 1 день в неделю, не считая загрузки платежек на подпись в банк. Это ежедневное занятие на 10 минут в день полностью ломает всю схему трудовых ресурсов.

[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Приобретение физического ККТ[/QUOTE]
законодательство[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 означает необходимость пробивать через него чеки вручную[/QUOTE]
[/QUOTE]

Само существование сервисов облачных касс по-вашему находится вне закона?

[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 41 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
если вы пользуетесь услугами расчетного центра[/QUOTE]
то чеки пробивают они и вам не нужна ккм
[/QUOTE]
Не путайте ККМ и ККТ. Но дело даже не в этом. Я не знаю, что вы называете расчетным центром, но в моем понимании РЦ - это организация, которая осуществляет расчет ежемесячно квитанций, раскидывает платежи по лицевым счетам и учитывает задолженность. Короче говоря ведет лицевые счета. Это ни в коем случае не платежный агент, а значит у них нет ни права, ни обязанности выбивать чек за нас (за другое ЮЛ). Всё, что они могут сделать, это посылать команду на пробивку чека соответствующей суммы на арендованный или купленный нами ККТ с нашим фискальным накопителем. Если вы понимаете под этим, шарагу, которая принимает на свой расчетный счет платеж по ЕПД, а потом раскидывает его по РСО и ТСЖ, то у нас в регионе такое вообще не применяется. В случае ЕПД вы правы, но если это такое массовое явление и только наш регион (Питер) стоит особняком, то чего тут вообще все страдают и тешут кол на голове?

[QUOTE]Ялиса пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту :[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
Есть идеи как оптимально (не дорого) организовать эту работу с учетом отсутствия ЕИРЦ и наличия 1 УК, 5 ТСЖ и 2 подрядных организаций оказывающих платные услуги жителям.[/QUOTE]позвони уже[/QUOTE]
[/quote]
Кому? )
#
Вот вы тут все ржОте, а у меня про инструкцию Росквартала вопрос - это тоже первоапрелька или она реально есть? )))
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа пишет:
А ведь это никакая не выручка от реализации , это их собственный спецсчет , т.е. по сути просто перекладывание денег из личного кармана в общий котел.[/QUOTE]

Это, конечно, не выручка, но это и не их собственный спецсчет. ТСЖ выступает лишь номинальным владельцем этого счета. Деньги относятся к дому.
#
[QUOTE]SvetLandia пишет:
Уточнила информацию, оборудование ИТП находится в эксплуатации РСО[/QUOTE]

А кто является заказчиком того, что РСО осуществляет эксплуатацию? Вот пусть он и требует, чтобы экслуатация выполнялась. Чтобы оба УУТЭ использовались для ведения коммерческого учета. Сломалось что-то - надо починить.

[QUOTE]SvetLandia пишет:
РСО производит начисление как разницу, полученную путем вычитания из показаний ПУ на вводе в ИТП объемов потребленных на жилую часть (там УУТЭ работает исправно) и далее распределяя пропорционально занимаемой площади.[/QUOTE]
Это тоже какая-то странность. Когда есть два УУТЭ, то никакой разности между ними быть не может. Если у вас есть два бассейна, и вода из одного вытекает в другой, и вам известно сколько воды было налито вообще и сколько воды именно в первый бассейн, то вычислить кол-во воды, попавшей во второй бассейн можно. А здесь ситуация такая, что у вас два совершенно независимых бассейна. Единственное, что можно сделать, это сравнить сечение труб, котороые подают в бассейн воду и на основании разницы сечений прикинуть сколько налилось во второй, если известно о том, сколько налилось в первый.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Есть идеи как оптимально (не дорого) организовать эту работу с учетом отсутствия ЕИРЦ и наличия 1 УК, 5 ТСЖ и 2 подрядных организаций оказывающих платные услуги жителям.
[/QUOTE]
Как вы сейчас обрабатываете платежи? Автоматизировано или вручную? Если вручную, то тут начать и кончить. Если автоматизировано, то в том месте программного кода, где вы получаете сумму платежа, нужно добавить отправку команды прихода на ККТ. Взять кассу, которая поддерживает удаленное управление программой можно тут:[COLOR=#008000pt]А вот тут не можно. Ссылку вытерла. реклама платная на форуме. Если очень нужно, то в личку. Ялиса[/COLOR] Там же есть описание сетевого протокола взаимодействия с кассой. Любой вненяемый программер это осилит. В этом смысле вы можете её поставить у себя на столе, то есть купить её физически, а не арендовать и размещать в центре обработки данных. Но никак не получится уйти от того, что на каждое ЮЛ надо купить отдельный ККТ со своим фискальным накопителем.
#
Форма ОС-1а есть? В ней упоминается УУТЭ?

Вообще ИТП является по определению общим имуществом. Почему у вас РСО этим заведует - абсолютно не понятно.
#
Товарищи, я имею наглость утверждать, что в 90% случаев вам не нужен физический (в смысле наличиствующий у вас на столе) ККТ. Приобретение физического ККТ означает необходимость пробивать через него чеки вручную. Если вы УК или хоть сколь-либо крупное ТСЖ, это сизифов труд. Скорее всего, если вы пользуетесь услугами расчетного центра, то к моменту введения закона в действие вам предложат альтернативу с "облачной кассой". Это (почти) такая же касса, которую вы покупаете или арендуете, но она установлена не у вас на столе, а в каком-нибудь центре обработки данных. Отличает её от обычной кассы то, что она может удаленно принимать команды на пробивку чеков. Таким образом, ваш расчетный центр сможет удаленно и полностью автоматически отправлять туда команды на пробитие чеков, сразу после получения реестров.

Поэтому оставьте пока свои конвульсивные попытки по-быстрому что-нибудь найти, а вместо этого позвоните в свой РЦ и спросите, готовят ли там чего-нибудь к 1-му июля на этот счет.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 По крайней мере в выписках ЕГРН, на сколько я помню, основанием по их помещениям был акт.[/QUOTE]
[/QUOTE]

Сейчас обратил внимание, что ФГИС ЕГРН перестал с какого-то момента выгружать в выписки основание возникновения права. По новым выписка их нет. А старые уже не найду. Так что более не получится этого узнать.
#
[QUOTE]burmistr пишет:

[quote:2049h99e]
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
12) нецентрализованная система горячего водоснабжения - сооружения и устройства, в том числе индивидуальные тепловые пункты, с использованием которых приготовление горячей воды осуществляется абонентом самостоятельно;[/QUOTE]
[/quote:2049h99e]

Короче автор попутал нецентрализованное теплоснабжение и нецентрализованную систему горячего водоснабжения. Расходимся пацаны.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Я, конечно могу ошибаться, но наличие ИТП не говорит о том, что в доме отсутствует централизованное теплоснабжение. Централизованное теплоснабжение отсутствует, если в доме, например, есть крышная котельная. В противном случае, если вы не согласны с моей позицией, то из этого несогласия вытекает, что согласно п.5 Правил, вы можете начинать и заканчивать отопительный сезон когда вам захочется при наличии у вас ИТП.[/QUOTE]вы читали письмо?[/QUOTE]

Конечно же, я читал ваше письмо. Не знаю, что вы имели ввиду, но после прочитанного у меня создалось впечатление (и, видимо, у коллеги [B]Sergey_P[/B] также), что вы в письме подразумеваете в том числе и то, что [B]наличие ИТП = отсутствие центрального теплоснабжения[/B]. Объясните уж, что вы имели ввиду, потому что если двое вас уже поняли не так (как вы имели ввиду), то скорее всего не так поймут и в Министерстве.
#
Я, конечно могу ошибаться, но наличие ИТП не говорит о том, что в доме отсутствует централизованное теплоснабжение. Централизованное теплоснабжение отсутствует, если в доме, например, есть крышная котельная. В противном случае, если вы не согласны с моей позицией, то из этого несогласия вытекает, что согласно п.5 Правил, вы можете начинать и заканчивать отопительный сезон когда вам захочется при наличии у вас ИТП.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Договор с почта банком не требовал подписи. Прочитайте его текст, там это есть
[/QUOTE]

Я вот про это:
#
[QUOTE]Magistr22 пишет:
далее[/QUOTE]
В рамках искового уже можно ходатайствовать о том, чтобы дела объединили в одно, а затем о том, что истец злоупотребил правом, разбив это на несколько дел и выставляя судебные расходы по каждому.
#
[QUOTE]Sasha-kag пишет:
У нас двое собственников платили только по решению суда.
Мы сделали так: накопил собственник долгов 50 тыс. руб. (по 5000 руб. за 10 месяцев). Можно взыскать одним судебным приказом (услуги юриста будут взысканы в сумме 2-3 тыр.) Мы разбиваем данную сумму на 10 частей и в течение 10-ти дней, каждый день, подаем (отправляем почтой) документы в суд. Расходы на представителя те же 2-3 тыр., но за каждое дело, получается 20-30 тыр. + госпошлины + почтовые расходы. А теперь пусть должник смеется дальше.[/QUOTE]

И что ему стоит всё это разом отменить в рамках приказов?
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Ну договора же нет, то есть отдельными платежными поручениями.[/QUOTE]

Вообще, если я правильно помню, то ГИС ЖКХ предлагал как раз для этого заключить договор с Почта Банком в форме электронного документа и подписать его своей электронной подписью. Может вы его подписали и забыли про это?

[QUOTE]Andrey_S пишет:
При оплатах через ГИС ЖКХ в платежных поручениях назначение платежа генерируется по рекомендации ЦБ.
[/QUOTE]

Ага! Спасибо!
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Кого бы посадить на эту работу?! Штат-то не резиновый...[/QUOTE]

У нас этим можно было бы озадачить консьержку, которая и так выдаёт квитанции ) Но в целом да. Геморрой. Поэтому проще его тупо не выбивать, а выбить если только он вам дефакто нужен. Я правда не знаю возможностей вашего ККТ на тему такой гибкой функциональности.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Смотря по какой схеме взаимодействие с банком. Без договора между банком и получателем - отдельные входящие платежные поручения. Если платеж в рамках договора (соглашения) между банком и получателем - тогда одно платежное поручение с назначением "оплата согласно реестра".[/QUOTE]

Ещё раз. Вопрос был не про, как может быть организован прием платежей у физиков, а  конкретно про оплату через ГИС ЖКХ виртуальным кошельком Мир. Там же не то, чтобы куча вариантов заключать договор или не заключать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 56 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
У меня уже год лежат чеки, за которыми никто не приходит[/QUOTE]

Ну, во-первых, можно их прикреплять к квитанциям на следующий месяц. Во-вторых, если чек бьется например через облачную онлайн кассу, то он реально не печатается, но его через личный кабинет можно потом восстановить и напечатать. Правда всё это, вроде бы, возможно только в случае, если фискальный накопитель за это время не заменили.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
Я в банке вижу отдельные платежки.[/QUOTE]
А в назначении платежа что-нить толковое указано?
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
открывайте 54 ФЗ, там про это написано недвусмысленно
[/QUOTE]
Там написано, что наименования должны быть. А дальше есть еще 290-ФЗ, которой говорит, что не всем, но УК/ТСЖ туда не попадает. А вы ссылаетесь на мнение местной ФНС. Потом, если гром грянет, это мнение ни к чему пришить не получится.

[QUOTE]Ялиса пишет:
3) на бумажном носителе при первом непосредственном взаимодействии клиента с пользователем или уполномоченным им лицом в случае расчетов за работы и услуги без направления клиенту такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме.
(п. 5.3 введен Федеральным законом от 03.07.2018 N 192-ФЗ)[/QUOTE]

Не согласен, что это наш случай. Он вписывается в случай интернет-магазинов, где заказчик оставляет свои контакты и получает в итоге  свой товар или услугу лично. У нас же оплатить может кто угодно и как бы именно он должен получить чек. Я понимаю, что тут я слишком формально пытаюсь подходить. Но завтра придет собственник и скажет: я тут закинул через терминал денег третьего дня, дайте мне чек. А я ему: а докажите, что это были именно вы? )

[QUOTE]Ялиса пишет:
на налогоплательщике будет лежать бремя доказывания член-не член, реестр-не реестр , кто плательщик и за какое время произошла оплата,[/QUOTE]

Ялиса, так вопрос не в том, что что-то доказывать. Если МинФин пишет о том, что оплата членов ТСЖ не нуждается в проводке через ККТ, значит государству важно не только получать чеки за нечленов ТСЖ, но и [B]не получать[/B] чеки за оплаты членов! А дальше не понятно как выполнять. Теоретически, конечно, проще пробивать вообще все.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 49 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Andrey_S пишет:
Тогда я не понимаю, что значит "как вы в банке видите". Если разговор о том, как видим платежи, размещенные банками в ГИС ЖКХ - то эта именно та тема (вопрос квитирования упирается прежде всего именно в это). Если речь о параллельном информировании банком о принятых платежах - то это всем известные реестры, чего их обсуждать?[/QUOTE]

Это значит, что в банке вы должны каким-то образом увидить приход. Это входящее платежное поручение. Реестры через банк передаваться не могут, они передаются другими каналами. Так вот вопрос: оплатило два человека в один день через ГИС ЖКХ, вы увидите две входящие платежки на соответствующие суммы или там одна платежка на общую сумму и назначение платежа вроде "Оплаты согласно реестра №00003342 от 03.03.2019"?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!