new_year

Форум

Главнаяmorskaya35-6

morskaya35-6

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Один дом, два ИТП, Жилой и встроенной части
 
Здравствуйте!

Такая ситуевина: один МКД, два ИТП, в каждом свой узел учета ТЭ. Как правильно делить гигакаллории на собственников? Например, тупо сложить и пропорционально площади каждого? Или показания каждого УУТЭ делим на тех, кто подключен к этому УУТЭ?

Вторая ситуация: всё то же самое, но один из УУТЭ вышел из строя. На ком должен сказаться расчёт показаний по методике (а не по показаниям)? Только на тех, кто подключен к этому УУТЭ или на всех?
Оплата лифта в многоуровневом доме
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Установить на 2022 год минимальный размер взноса на капитальный ремонт
общего имущества в многоквартирных домах :

7 рублей 50 копеек на один квадратный метр общей площади помещения,
принадлежащего собственнику, в многоквартирном доме переменной этажности,
оснащенном лифтовым оборудованием, имеющим выход в подъезд, в котором
отсутствует лифтовое оборудование;

7 рублей 95 копеек на один квадратный метр общей площади помещения,
принадлежащего собственнику, в многоквартирном доме, оснащенном лифтовым
оборудованием.


У меня на 1 этаже нежилые - они говорят, а что мы должны платить 7,95 если у нас нет выхода в подъезд к лифтам?
Давайте 7, 50 - мы и 1 этаж и лифт ваш не видим....[/QUOTE]

Конечно, ересь. Но такое, боюсь, можно отменить только через суд, признав эту часть НПА не соответствующей закону.
Обзор судебной практики по спорам об оплате неучтенного потребления воды, тепловой и электрической энергии (утв. Президиумом ВС РФ 22 декабря 2021)
 
То есть теперь, если жилец мне тычет во ФГИС "Аршин" о том, что он поверил наконец ПУ, который два год стоял без поверки, и ему начислялись нормативы с повышающим коэффициентом, то я теперь должен бежать и делать ему перерасчёт за два года?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и [/QUOTE]

Коллега, а вы не удосуживались сверять подсчет ГИС ЖКХ с собственным подсчетом голосов? У меня тут не сходится ни по одному собранию. Где-то ГИС на 500 метров (из 11500) больше выдает. А где-то на 120000 метров (из максимальных 35000 возможных) больше получается.

Очевидно, что в ГИСе есть ошибка. И я сильно подозреваю, что она связана с учетом голосов долевых собственников. Но больше всего вымораживает поддержка. Выложу переписку и эту дичь.

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Я выступил администратором общего собрания собственников помещений с использованием системы ГИС ЖКХ в доме по адресу: Санкт-Петербург, наб. Морская, д. 35, корп. 6, лит. А. Собрание признано правомочным. Системой автоматически сформирован протокол, доступный по ссылке: https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/card/view/529a7ce3-9b94-4dd2-aca2-b991afbaa7b4

Я утверждаю, что подсчёт голосов системой выполнен неверно. Из просмотра собрания, доступного мне как администратору, я вижу, что в собрании приняло участие 157 собственников из 140 помещений. Таблицу проголосовавших помещений и их площадей прилагаю. Информация о площадях квартир получена из Росреестра.

Как видно из таблицы, эти 140 квартир суммарно имеют площадь равную 11190,9 кв.м. Таким образом, количество голосов в протоколе не может превосходить этого числа. На самом деле это число ещё меньше, так как в квартирах 62 и 118 проголосовали лишь собственники обладающие 1/2 долями, а в квартире 181 проголосовали собственники, обладающие 6/7 долями. Информация о количестве долей взята мной из реестра собственников.

Теперь рассмотрим протокол голосования. Видно, что по вопросам 4, 5, 7, 8 и 9 количество голосов превышает число, полученное в предыдущем абзаце. Наиболее сильное превышение наблюдается в вопросе 8 - 11536.76 голосов. Принимая во внимание, что по вопросу 8 проголосовало 156 из 157 собственников, принявших участие в собрании, можно установить, что единственным не принявшим участие в голосовании по вопросу №8 является собственник квартиры 95. Квартира 95 обладает площадью 75,7 м. кв. Таким образом, получается, что по подсчетам ГИС ЖКХ, все 157 собственников, принявших участие в собрании, обладают количеством голосов равным (11536.76 + 75,7) = 11612,46, что на 421,56 голоса больше чем оценка, полученная в предыдущем абзаце (11190,9) как суммарная площадь 140 квартир принявших участие в голосовании полностью или частично.

Таким образом, я делаю вывод о некорректном подсчете голосов системой.
[/QUOTE]

[QUOTE][b]Поддержка ГИС ЖКХ[/b] написал:
Уважаемый пользователь!

В голосовании, проводимом в заочной форме с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), при подсчёте голосов учитываются только те помещения, по которым размещена информация о площади из Росреестра (у помещения установлена связь с кадастровым номером).

Рекомендуем проверить наличие установленной связи помещения с кадастровым номером и указанную у помещения площадь. Информация о площади помещений и привязанном кадастровом номере доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда (https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses) по ссылке "Электронный паспорт дома". При просмотре электронного паспорта дома необходимо раскрыть пункт "Сведения о квартирах в многоквартирном доме", далее раскрыть строку "Номер квартиры" и будет отображён пункт "Кадастровый номер". Если в строке "Кадастровый номер" пусто, то, следовательно, у помещения не установлена связь с кадастровым номером.

Полноту, достоверность, актуальность информации и своевременность её размещения в ГИС ЖКХ обеспечивают поставщики информации (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 21.07.2014 №209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства»).

Обязанность размещать сведения о помещениях в многоквартирном доме, в том числе об их кадастровых номерах, возложена на организации, осуществляющие деятельность по управлению этим домом (п. 2.12, 2.13 и 2.14 раздела 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства").

Подробное описание алгоритма проверки наличия установленной связи помещения с кадастровым номером приведено в инструкции, доступной по ссылке https://my.dom.gosuslugi.ru/ppa/sharefiles/instruction.

Обращаем внимание, если в ГИС ЖКХ не установлена связь с информацией о кадастровом номере из Росреестра в карточке помещения, значит поставщик информации не выполняет свои обязанности по размещению информации в ГИС ЖКХ. В таком случае гражданин вправе обратиться в соответствующую организацию с требованием выполнить предусмотренные законом обязанности, а также в органы государственного жилищного надзора (ГЖИ – государственные жилищные инспекции) для проверки соблюдения требований закона.

Дополнительно сообщаем, что на официальном сайте ГИС ЖКХ реализована функциональная возможность направления обращений в адрес поставщиков информации, зарегистрированных в системе, в том числе, в управляющую организацию или контролирующий орган.

С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".
[/QUOTE]

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Уважаемая служба поддержки!

Согласно электронному паспорту дома в отношении всех помещений в данном МКД проставлен кадастровый номер, и в у каждого помещения имеется значок в форме голубого восклицательного знака, при наведении указателя мышки на которой появляется подсказка "Данные размещены Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, кадастрового учета и ведения государственного кадастра недвижимости".

Более того, я проверил площади всех 140 помещений, которые занесены в таблицу, прикрепленную к первоначальному обращению, и они совпадают с электронным паспортом дома.

Таким образом, ваша версия о том, что виновата организация, осуществляющая деятельность по управлению данным домом, не состоятельна. Продолжаю настаивать на версии о том, что ГИС ЖКХ производит некорректный подсчет голосов в протоколе. Есть основания полагать, что в некоторых случаях ГИС ЖКХ не учитывает доли, которыми обладает собственник в долевой собственности и вместо учета голосов, принадлежащих ему пропорционально его доли, учитывает голос как бы от площади всего помещения. Соответственно, когда голосуют несколько долевых собственников, одни и те же квадратные метры учитываются несколько раз.[/QUOTE]

[QUOTE][b]Поддержка ГИС ЖКХ[/b] написал:
Уважаемый пользователь!


В государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система) при подсчете итогов голосования, проводимого в заочной форме с использованием системы, используется информация о площади из реестра объектов жилищного фонда ГИС ЖКХ.

Информация об объектах государственного учета жилищного фонда, включая их технические характеристики и состояние, в т.ч. информация о площади, в ГИС ЖКХ размещается Росреестром (совместный приказ Минкомсвязи России и Минстроя России от 24.08.2015 года №311/612/пр "Об утверждении состава, порядка, способов, сроков и периодичности размещения в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства информации из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним"). Обращаем внимание, что кадастр недвижимости и реестр прав на недвижимость составляют единый государственный реестр недвижимости (пункты 1 и 2 части 2 статьи 7 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости").

Информация о площади доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда (https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses) по ссылке "Электронный паспорт дома". С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".[/QUOTE]

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Уважаемая служба поддержки!

Неплохо бы иногда читать и вникать в суть прочитанного. Я вам пишу о том, что в электронном паспорте дома написаны правильные площади. Однако, если их просто взять и сложить по тем помещениям, которые проголосовали, то получится число меньшее, чем показывает подсчет вашей системы. Прошу предъявить калькуляцию ГИС ЖКХ, если вы не согласны с этим утверждением.[/QUOTE]
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
Более того, еще раз говорю - такого понятия как «отправить заявку» и «подтвердить заявку» на администратора собрания сейчас не существует
[/QUOTE]

Ну как же не существует? Синее меню->Кнопка с четырьмя полосками->Функции в системе->Добавить функцию.

[QUOTE]axx написал:
собственно ст 47.1 ЖК РФ [QUOTE]В случае проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы инициатор проведения общего собрания осуществляет полномочия администратора общего собрания.[/QUOTE] [/QUOTE]

Вот собственно, вместо протокола для добавления этой функции мы прикладывали PDF с сообщением о проведении ОСС.

Кроме того, процитированный вами абзац относится только к первому ОСС через ГИС ЖКХ. А дальше кто-то должен быть избран админом. И хотя там можно указать конкретное лицо по СНИЛС (для физика) или ОГРН (для юрика), я чего-то не уверен, что всё это будет автоматом.

Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
давно Вам ГЖИ подтверждало эту роль? Уже больше года как вступили в силу изменения в ЖК, которые отменяют эту процедуру. Вы сейчас при всем желании не сможете отправить заявку, да и смысла нет, ГИС позволяет просто начать проведение собрания без всяких ГЖИ[/QUOTE]

Да чтобы не соврать.... 19 ноября кажется... сейчас не посмотреть - ГИС в отключке. Без этой роли не получалось создавать собрание. То есть кнопка создать сообщение о голосовании была, повестку создать можно было, но на последнем шаге оно говорило, что должны быть добавлены вопросы по ст. 47.1. И хотя все они были добавлены, не создавалось.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
А представьте если предметом ОСС будет, к примеру,   [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=39&TID=11519&TITLE_SEO=11519-gzhi-otkazala-vo-vklyuchenii-mkd-v-reestr-litsenziy_-no-dokumenty-ne-vozvrashchaet&MID=245779#message245779]заключение договора управления с новой УО[/URL] или создание ТСЖ.
[/QUOTE] ГЖИ сейчас никакие роли не подтверждает. Мы проводили собрание пару месяцев назад и ГЖИ об этом узнало уже по факту проведения, очень были удивлены, как это без них все получилось.
[/QUOTE]

Мне ГЖИ подтвердила дня за два. В другом доме администратор был назначен спустя неделю где-то. А действительно, как вы смогли без ГЖИ это всё проделать?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
Привязка выполняется не только по СНИЛС, но и по паспортным данным (если они фиксировались Росреестром). У поменявших паспорта привязка, разумеется не срабатывает.
[/QUOTE]

И я так думал, пока не обнаружил, что у супруги в ЛК Росреестра исчезла квартира, которая в нашей совместной собственности. Росреестр ответил, что это потому, что при регистрации не был указан ейный СНИЛС.  При этом паспорт у неё тот же самый, что был в момент регистрации. Хотя другая квартира, зареганная ею ещё при царе Горохе, когда СНИЛС всем был по барабану, имеется. В общем тут сложно построить какую-то систему, потому что кругом один бардак.

ЗЫ: На всякий случай через ЛК Росреестра внёс СНИЛС по своей старой хате (используя УКЭП). Сначала прилетела квитанция на оплату 350 рублей, но я платить не стал. Потом хлоп, смотрю перешло в стадию обработки ведомством. Потом хлоп и халявная выписка пришла, уже со СНИЛСом =)
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров[/QUOTE] Этот паркинг?
[/QUOTE]
Да, это паркинг
   

[QUOTE]Andrey_S написал:
Обратите, кстати, внимание на позиции  [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/passport/show?houseGuid=ad0fadec-f7b2-409e-a911-3e385ee0d028&houseTypeCode=1]эл. паспорта[/URL] 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)[/QUOTE]

18.4 - это какой-то рудимент, размещенный в ГИС управляшкой по гениальной тупости, так как представляет собой не одно помещение, а сразу три в одной записи. Все три помещения являются частями десткого сада (ДОУ). Собственно сам сад, его ИТП и помещение уборочного инвентаря. Все эти помещения имеются в электропаспорте отдельно. А вот 18.15 да, не внесено. Напишем. Но надо заметить, что ни одно нежилое помещение, кроме паркинга, в ОСС участие не приняло. Так что это не релевантно в данном случае.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]axx написал:
только один вопрос - зачем паспортные данные вбивать в ГИС при внесении бюллетеней?[/QUOTE]

Потому что он требует =) Достаточно либо номер паспорта (или иного документа удостоверяющего личность), либо СНИЛС, но можно оба.

Служит это двум целям:
1) Производится полуавтоматический поиск по зарегистрированным правам. Полу- потому что нужно всё равно вбить номер и дату реестровой записи, и если он находит в своей БД соответствие [ФИО, номер документа, номер/дата записи], то он сам "угадывает" номер квартиры и остальные параметры собственности (площадь, вид собственности, доля).
2) Если собственник зарегистрирован в ГИС ЖКХ, то он получает оповещение, что от его имени проголосовали по таким-то вопросам таким-то образом. ГИС находит этого юзера как раз по номеру документа.

При этом бывает так, что по СНИЛСу не находит никаких объектов, а по паспорту находит, а бывает наоборот. Поэтому я старался у народа спрашивать оба номера.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
Коллеги, я провёл ОСС через ГИС ЖКХ. Если есть вопросы - обращайтесь.
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Элина Fox написал:
Я так понимаю на практике ещё никто не пробовал собрание и голосование через ГИС ЖКХ провести и довести его до момента приёма ГЖИ ?[/QUOTE]

Пардон, что за танцы требуются ещё с ГЖИ?
Голосование через ГИС ЖКХ
 
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
с этим до настоящего времени проблемы,  вплоть до полной неработоспособности во всех регионах, перешедших на использование ФГИС ЕГРН [/QUOTE] зафиксирована еще одна системная ошибка:
из ФГИС ЕГРН в ГИС ЖКХ не поступает информация о прекращении прав собственности
при этом сведения о возникновении прав - поступают
то есть в ГИС ЖКХ "действующие" права собственности имеются одновременно и у нового, и у прежнего собственника
причина - несоблюдение Росреестром (ФГИС ЕГРН) установленного формата передачи данных о прекращении прав собственности[/QUOTE]

У меня в собственности болтается квартира, которую продали более года назад. Поддержка пеняет на Росреестр. В Росреестр написал, жду ответа.

Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимала участие девушка, которая оформила собственность в июне 2021. Сведений о её собственности нет в ГИС ЖКХ.

Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимал участие собственник двух квартир. Одна квартира перешла к нему от отца по договору дарения более двух лет назад. До сих пор она у отца в ГИСе есть, а у сына её нет.

Параллельно с этим выявлена куча народу, у которых сведений о собственности нет ни в ГИСе, ни в ЛК РосРеестра. Всех их объединяет то, что с момента регистрации права, они меняли паспорт (брак, возраст и т.п.). При этом собственность зарегистрирована в 2007-2010-х годах, когда СНИЛС не вносили в ЕГРП. Теперь Росреестр пеняет, что без СНИЛС он ничего не может. При этом, у меня тоже СНИЛС не был внесен, но всё работает. Короче не понятен до конца принцип.
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
[QUOTE]Andrey_S[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Эта прекрасная история случилась[/QUOTE]
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание
[/QUOTE]

Эта история случилась в доме по адресу: Санкт-Петербург, пр-кт Малый В.О., д. 52, стр. 1. Собственно в одном из решений протокола этот адрес фигурирует.

Никуда ещё не обращались. Протокол сегодня в час ночи родился. Ещё не успели переварить.

[QUOTE]Andrey_S
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
при подсчете голосов не учитывает доли[/QUOTE]
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)[/QUOTE]


Я могу сказать вам точно: проверяли. Собственники в своём ЛК смотрели "Информацию о правах собственности". Доли были.

По своему дому (Санкт-Петербург, Морская наб., д. 35, к. 6, лит. А) также могу сказать, что относительно моего щепетильного подсчета, в ГИСе получилось примерно на 500-600 метров больше, чем надо. Примерно потому, что ни по одному вопросу нет такого, чтобы проголосовали все участники - 2-3 человека оставили каждый вопрос без ответа, но по каждому вопросу это разные люди. Так вот, я практически уверен, что эти 500 метров - это как раз долевщики. Их не так много в нашем доме. Но конкретные цифры, чтобы можно было предъявить, я сведу на праздниках. У меня есть ощущение, что по решениям, вводимых с письменной формы, доли всё же считаются правильно.

А коли у вас есть контакт с разрабами, то спросите их, какого лешего протокол не соответствует Приказу 44 ни по одному пункту? Как это протокол выгрузить нормально и кому-то показывать оффлайн, ёпрст? Если распечатать страничку, то там даже формулировки обрезаны.
С Новым Чибисом!, Назначен новый главный жилищный инпектор.
 
[QUOTE]Ильич написал:
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/5154162]https://www.kommersant.ru/doc/5154162[/URL]

С трёх раз: как теперь будут называться письма/распоряжения?[/QUOTE]

Даже Гитлер получил в Красной Армии медаль "За отвагу", а вы, батенька, предлагаете сходу дискриминировать по фамилии  :-D  Дайте человеку шанс! Вдруг он покажет, что ересью было всё то, что было до него =)
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Атос написал:
Коллеги!  в заочном голосовании   билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.[/QUOTE]


Учитесь считать! ГИС ЖКХ вас [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=106&TID=12330&TITLE_SEO=12330-oss-v-gis-zhkkh&MID=245871#message245871]научит[/URL].
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
Эта прекрасная история случилась на Новый Год в одном Питерском доме площадью 35154,5. Собственники решили провести собрание в ГИС ЖКХ. И провели. Ночью 30-го декабря их поджидал автоматически сформированный протокол ОСС. Надо сказать, что по тому, как администратор ОСС следил за ходом голосования, было понятно, что участие приняло процентов 16% от площади. Но какого же было удивление, когда ГИС ЖКХ признал кворум и принятые решения по всем вопросам повестки! Более того, оказалось, что из 35154,5 голосов, участие приняло более 120000 голосов (это не опечатка). Чуров - сопляк со своими 146%.

Долго думать не пришлось, благо в ГИС ЖКХ есть статистика не только о том, сколько голосов проголосовало по каждому вопросу, но и сколько в штуках собственников проголосовало. Быстро обратили внимание, что по одному вопросу лишь один собственник проголосовал против. При этом по метрам оказалось, что его голос это 6400.5 метров. Так как таких богатых собственников нет, стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров и площадь одной квартиры 92.9 кв. метров. Но как? Очень просто: в паркинге люди владеют долями. Одно машиноместо - 1/208 доля. А ГИС ЖКХ, курва, при подсчете голосов не учитывает доли! Не только по паркингу, но и по квартирам, но на квартирах это не заметно, а на паркинге бросается в глаза сразу.
Маразм со сведениями о регистрации граждан пора кончать
 
Этот протокол комиссии по административной реформе уже притча воязыцах. К сожалению, пока у нас в СПб много где эту справку требуют. Кто её должен выдавать, с учетом законодательства о защите ПД - вообще не понятно.

А письмо МинЭконРазвития в ЦБ РФ зарегистрировано минюстом?

А целом тут вся переписка банкиров на эту тему прекрасна: https://arb.ru/b2b/docs/otvet_banka_rossii_na_pismo_arb_o_predostavlenii­_sobstvennikam_zhilykh_pomeshche-10522108/
ОСС в ГИС ЖКХ, Отчетность перед ОГЖН
 
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору  :lol: Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?
Реестр членов ТСЖ в ГИС.
 
[QUOTE]Анжела Реук написал:
В итоге, как корректно заполнить X/Y? Если общ. площ. дома 100, а площадь кв. 18,7, то ставить 19/100?
[/QUOTE]

Сие зависит от устава. Есть уставы, где 1 член = 1 голос. Тогда надо везде ставить 1/1. Если голосуете пропорционально площади, то коллега выше правильно говорит.

[QUOTE]Анжела Реук написал:
Обязательны к заполнению эти поля, будут ли проверять?[/QUOTE]

Нет, не обязательны. Проверять - не знаю, скорее всего нет. Эта информация нужна для целей проведения общего собрания членов ТСЖ - чтобы ГИС понимал как ему считать протокол.
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
burmistr написал:Есть 2 сервиса - 1) сервис запроса выписок на котором ранее были собрания. Деньги если были зачислены - они на нем и остались. 2) СРМка - на которой собрания бесплатны и перечислять туда деньги мы не будем, так как деньги вы могли на старом сервисе потратить на выписки.

Как-то так.

Ок, спасибо. Если сейчас в CRM уже бесплатно, то ладно. А то, кажется, было время, когда в CRM-ке стоило тоже каких-то денег.

Хотя вообще я уже в 750 квадратных метрах от кворума по ОСС в голом ГИС ЖКХ. Возможно, что уже больше не понадобится =)
Вопросы по работе в CRM системе
 
Здравствуйте!

Что-то я не могу никак попасть в CRM. Запросил восстановление пароля, мне пришла такая ссылка на восстановление: "
Цитата
Если у вас возникли проблемы с нажатием кнопки «Сбросить пароль», скопируйте и вставьте URL-адрес ниже в ваш веб-браузер: https://www.morskaya-35-6.ru/password/reset/8b39be69a8e764638fbd7220b894f1c1a52766cfea86fc43feaee9951fd1eb2a"

Довольно интересно, каким образом образовался www на домене morskaya-35-6.ru, и даже если бы он там был, как бы это могло сбросить пароль в вашей CRM. Но речь даже не об этом. 5 декабря (когда я получил это письмо для сброса пароля), я написал на kv.service@burmistr.ru с просьбой поправить. Молчание. 16 декабря я написал уже на info@burmistr.ru - тоже молчание. Я уже не говорю о том, что платеж в 1000 рублей, сделанный в эпоху существования сервиса собрания, с целью проведения ОСС, исчез с баланса после переезда на CRM (видел это, когда ещё имел в неё доступ) и вы также проигнорировали письмо с просьбой зачислить эти 1000 рублей на баланс. Что за игнор, Юрий?
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
все данные по поверке приборов учета должны попадать в ГИС Аршин,[/QUOTE] Ох, коллега, накликаете![/QUOTE]

Что именно накликаю? Это вроде как уже "отлито в граните".
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Вопрос больше касается счетчиков воды[/QUOTE] Каким местом? Читаем первоисточник:
В документе указано, что «факторы, связанные с организацией  учета электроэнергии » могут быть выведены из-под ограничений роста общего платежа, который ограничен предельными индексами.
Вся тема и началась с того, что все электроучётоновации в итоге уйдут в тарифы. При том, что их рост не велено пущать за инфляцию. Ан не выходит. И не только счётчиками едиными, но и всякими нерыночными надбавками, о которых и была тёрка. Вот последнее на эту тему:
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/4511967]https://www.kommersant.ru/doc/4511967[/URL] [/QUOTE]

Хм, странно. Мне казалось, что я комментировал новость о том, что теперь все данные по поверке приборов учета должны попадать в ГИС Аршин, а свидетельства о поверке теперь бумажки. Но почитал стартовый пост, понял, что я не туда )
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
Мужики, а чего вы здесь проблемы электроэнергетики трёте? Вопрос больше касается счетчиков воды. По крайней мере на моей колокольне. Счетчиками лепиздричества и газа у нас занимаются сами РСО и как они решают поверочные дела - мне по барабану.
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
И чего? Нам теперь надо к этому ФГИС  "Аршин" подключаться как-то?[/QUOTE] Это как раз не проблема: бери и подключайся прямо по HTTPS: [URL=https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/]https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/[/URL]

Серега, уже ль ты подумал, что я не попробовал? )
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
РГ не пишут о номере и дате закона, о котором идет речь.[/QUOTE] Федеральный закон от 27 декабря 2019 г. N 496-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"[/QUOTE]

Получается, что закон ссылается на подзаконный акт - Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 2 июля 2015 г. N 1815, а тот в свою очередь устанавливает:

7. Сведения о результатах поверки СИ должны быть переданы в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него, утвержденным приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 20 августа 2013 г. N 1328 "Об утверждении порядка создания и ведения федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17 февраля 2014 г., регистрационный номер 31337), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, проводившим поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок, [B]не превышающий 60 календарных дней с даты проведения поверки СИ.[/B]

То есть собственник поверил ИПУ, не попросил бумажное свидетельство, пришел требовать коммерческого учета с криками - ищите в базе. В базе ИПУ нет и появится только через 60 дней. А нам что делать? Сдаётся мне, что этот приказ в самое ближайшее время будет заменен другим.
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
РГ не пишут о номере и дате закона, о котором идет речь.[/QUOTE] Федеральный закон от 27 декабря 2019 г. N 496-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"[/QUOTE]

И чего? Нам теперь надо к этому ФГИС  "Аршин" подключаться как-то?
В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков
 
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/news/news_zkh/v-kommunalnye-platezhi-mogut-vklyuchit-stoimost-ustanovki-schetchikov/]В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков[/URL]

Правительство РФ поручило профильным ведомствам проработать вопрос включения стоимости установки счетчиков в коммунальные платежи граждан. Об этом в четверг сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на поручения вице-премьера Юрия Борисова.
[/QUOTE]

С сайта РГ: "Право заказчика метрологической услуги - потребовать, чтобы [B]поверитель при нем сделал запись в реестре[/B], - говорил в интервью "РГ" руководитель Росстандарта Алексей Абрамов. - Ведь риск, что он не внесет данные в систему, лежит на владельце прибора. И именно ему, если что-то не так, придется судиться с этой организацией, доказывая факт поверки. Закон отводит на передачу данных в реестр большой срок, но это сделано скорее для случаев, когда метрологические работы проводятся на индустриальных предприятиях, у больших заказчиков. А в случае с индивидуальным прибором учета, если он корректно работает, запись может быть внесена на месте".

А в статье вы пишите про два месяца. Но самая печаль в том, что ни вы, ни РГ не пишут о номере и дате закона, о котором идет речь. Как всегда впрочем. В средние века запрещалось переводить библию - ведь самостоятельно трактовать её смысл для смердов бесценно )
Председатель ТСЖ - быть или не быть
 
[QUOTE]Аттрактор написал:
Я думаю, что целесообразней позвать управляющим председателя из соседних домов, рядом есть ещё 5 домов такого же типа от того же застройщика.[/QUOTE]

Заклинаю вас от этого решения. Почему:
1) Сужу по своему опыту - почти все председатели вокруг большие самодуры, которые ЖК РФ не читали.
2) Был такой опыт в самом начале моего ТСЖ, на два месяца взяли. Это преводит к перекосам - председатель соседнего начинает содержать свой дом за счет вашего. Например, берется сантехник. Типа на два дома, оплата пропорциональная площади. Ок. Но начальник у него фактически один и его рабочим временем командует он. В результате сантехник вкалывает на тот дом, а на ваш - по остаточному принципу.
#
Здравствуйте!

Такая ситуевина: один МКД, два ИТП, в каждом свой узел учета ТЭ. Как правильно делить гигакаллории на собственников? Например, тупо сложить и пропорционально площади каждого? Или показания каждого УУТЭ делим на тех, кто подключен к этому УУТЭ?

Вторая ситуация: всё то же самое, но один из УУТЭ вышел из строя. На ком должен сказаться расчёт показаний по методике (а не по показаниям)? Только на тех, кто подключен к этому УУТЭ или на всех?
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Установить на 2022 год минимальный размер взноса на капитальный ремонт
общего имущества в многоквартирных домах :

7 рублей 50 копеек на один квадратный метр общей площади помещения,
принадлежащего собственнику, в многоквартирном доме переменной этажности,
оснащенном лифтовым оборудованием, имеющим выход в подъезд, в котором
отсутствует лифтовое оборудование;

7 рублей 95 копеек на один квадратный метр общей площади помещения,
принадлежащего собственнику, в многоквартирном доме, оснащенном лифтовым
оборудованием.


У меня на 1 этаже нежилые - они говорят, а что мы должны платить 7,95 если у нас нет выхода в подъезд к лифтам?
Давайте 7, 50 - мы и 1 этаж и лифт ваш не видим....[/QUOTE]

Конечно, ересь. Но такое, боюсь, можно отменить только через суд, признав эту часть НПА не соответствующей закону.
#
То есть теперь, если жилец мне тычет во ФГИС "Аршин" о том, что он поверил наконец ПУ, который два год стоял без поверки, и ему начислялись нормативы с повышающим коэффициентом, то я теперь должен бежать и делать ему перерасчёт за два года?
#
[QUOTE]axx написал:
Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и [/QUOTE]

Коллега, а вы не удосуживались сверять подсчет ГИС ЖКХ с собственным подсчетом голосов? У меня тут не сходится ни по одному собранию. Где-то ГИС на 500 метров (из 11500) больше выдает. А где-то на 120000 метров (из максимальных 35000 возможных) больше получается.

Очевидно, что в ГИСе есть ошибка. И я сильно подозреваю, что она связана с учетом голосов долевых собственников. Но больше всего вымораживает поддержка. Выложу переписку и эту дичь.

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Я выступил администратором общего собрания собственников помещений с использованием системы ГИС ЖКХ в доме по адресу: Санкт-Петербург, наб. Морская, д. 35, корп. 6, лит. А. Собрание признано правомочным. Системой автоматически сформирован протокол, доступный по ссылке: https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/card/view/529a7ce3-9b94-4dd2-aca2-b991afbaa7b4

Я утверждаю, что подсчёт голосов системой выполнен неверно. Из просмотра собрания, доступного мне как администратору, я вижу, что в собрании приняло участие 157 собственников из 140 помещений. Таблицу проголосовавших помещений и их площадей прилагаю. Информация о площадях квартир получена из Росреестра.

Как видно из таблицы, эти 140 квартир суммарно имеют площадь равную 11190,9 кв.м. Таким образом, количество голосов в протоколе не может превосходить этого числа. На самом деле это число ещё меньше, так как в квартирах 62 и 118 проголосовали лишь собственники обладающие 1/2 долями, а в квартире 181 проголосовали собственники, обладающие 6/7 долями. Информация о количестве долей взята мной из реестра собственников.

Теперь рассмотрим протокол голосования. Видно, что по вопросам 4, 5, 7, 8 и 9 количество голосов превышает число, полученное в предыдущем абзаце. Наиболее сильное превышение наблюдается в вопросе 8 - 11536.76 голосов. Принимая во внимание, что по вопросу 8 проголосовало 156 из 157 собственников, принявших участие в собрании, можно установить, что единственным не принявшим участие в голосовании по вопросу №8 является собственник квартиры 95. Квартира 95 обладает площадью 75,7 м. кв. Таким образом, получается, что по подсчетам ГИС ЖКХ, все 157 собственников, принявших участие в собрании, обладают количеством голосов равным (11536.76 + 75,7) = 11612,46, что на 421,56 голоса больше чем оценка, полученная в предыдущем абзаце (11190,9) как суммарная площадь 140 квартир принявших участие в голосовании полностью или частично.

Таким образом, я делаю вывод о некорректном подсчете голосов системой.
[/QUOTE]

[QUOTE][b]Поддержка ГИС ЖКХ[/b] написал:
Уважаемый пользователь!

В голосовании, проводимом в заочной форме с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), при подсчёте голосов учитываются только те помещения, по которым размещена информация о площади из Росреестра (у помещения установлена связь с кадастровым номером).

Рекомендуем проверить наличие установленной связи помещения с кадастровым номером и указанную у помещения площадь. Информация о площади помещений и привязанном кадастровом номере доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда (https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses) по ссылке "Электронный паспорт дома". При просмотре электронного паспорта дома необходимо раскрыть пункт "Сведения о квартирах в многоквартирном доме", далее раскрыть строку "Номер квартиры" и будет отображён пункт "Кадастровый номер". Если в строке "Кадастровый номер" пусто, то, следовательно, у помещения не установлена связь с кадастровым номером.

Полноту, достоверность, актуальность информации и своевременность её размещения в ГИС ЖКХ обеспечивают поставщики информации (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 21.07.2014 №209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства»).

Обязанность размещать сведения о помещениях в многоквартирном доме, в том числе об их кадастровых номерах, возложена на организации, осуществляющие деятельность по управлению этим домом (п. 2.12, 2.13 и 2.14 раздела 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства").

Подробное описание алгоритма проверки наличия установленной связи помещения с кадастровым номером приведено в инструкции, доступной по ссылке https://my.dom.gosuslugi.ru/ppa/sharefiles/instruction.

Обращаем внимание, если в ГИС ЖКХ не установлена связь с информацией о кадастровом номере из Росреестра в карточке помещения, значит поставщик информации не выполняет свои обязанности по размещению информации в ГИС ЖКХ. В таком случае гражданин вправе обратиться в соответствующую организацию с требованием выполнить предусмотренные законом обязанности, а также в органы государственного жилищного надзора (ГЖИ – государственные жилищные инспекции) для проверки соблюдения требований закона.

Дополнительно сообщаем, что на официальном сайте ГИС ЖКХ реализована функциональная возможность направления обращений в адрес поставщиков информации, зарегистрированных в системе, в том числе, в управляющую организацию или контролирующий орган.

С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".
[/QUOTE]

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Уважаемая служба поддержки!

Согласно электронному паспорту дома в отношении всех помещений в данном МКД проставлен кадастровый номер, и в у каждого помещения имеется значок в форме голубого восклицательного знака, при наведении указателя мышки на которой появляется подсказка "Данные размещены Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, кадастрового учета и ведения государственного кадастра недвижимости".

Более того, я проверил площади всех 140 помещений, которые занесены в таблицу, прикрепленную к первоначальному обращению, и они совпадают с электронным паспортом дома.

Таким образом, ваша версия о том, что виновата организация, осуществляющая деятельность по управлению данным домом, не состоятельна. Продолжаю настаивать на версии о том, что ГИС ЖКХ производит некорректный подсчет голосов в протоколе. Есть основания полагать, что в некоторых случаях ГИС ЖКХ не учитывает доли, которыми обладает собственник в долевой собственности и вместо учета голосов, принадлежащих ему пропорционально его доли, учитывает голос как бы от площади всего помещения. Соответственно, когда голосуют несколько долевых собственников, одни и те же квадратные метры учитываются несколько раз.[/QUOTE]

[QUOTE][b]Поддержка ГИС ЖКХ[/b] написал:
Уважаемый пользователь!


В государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система) при подсчете итогов голосования, проводимого в заочной форме с использованием системы, используется информация о площади из реестра объектов жилищного фонда ГИС ЖКХ.

Информация об объектах государственного учета жилищного фонда, включая их технические характеристики и состояние, в т.ч. информация о площади, в ГИС ЖКХ размещается Росреестром (совместный приказ Минкомсвязи России и Минстроя России от 24.08.2015 года №311/612/пр "Об утверждении состава, порядка, способов, сроков и периодичности размещения в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства информации из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним"). Обращаем внимание, что кадастр недвижимости и реестр прав на недвижимость составляют единый государственный реестр недвижимости (пункты 1 и 2 части 2 статьи 7 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости").

Информация о площади доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда (https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses) по ссылке "Электронный паспорт дома". С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".[/QUOTE]

[QUOTE]morskaya35-6 написал:
Уважаемая служба поддержки!

Неплохо бы иногда читать и вникать в суть прочитанного. Я вам пишу о том, что в электронном паспорте дома написаны правильные площади. Однако, если их просто взять и сложить по тем помещениям, которые проголосовали, то получится число меньшее, чем показывает подсчет вашей системы. Прошу предъявить калькуляцию ГИС ЖКХ, если вы не согласны с этим утверждением.[/QUOTE]
#
[QUOTE]axx написал:
Более того, еще раз говорю - такого понятия как «отправить заявку» и «подтвердить заявку» на администратора собрания сейчас не существует
[/QUOTE]

Ну как же не существует? Синее меню->Кнопка с четырьмя полосками->Функции в системе->Добавить функцию.

[QUOTE]axx написал:
собственно ст 47.1 ЖК РФ [QUOTE]В случае проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы инициатор проведения общего собрания осуществляет полномочия администратора общего собрания.[/QUOTE] [/QUOTE]

Вот собственно, вместо протокола для добавления этой функции мы прикладывали PDF с сообщением о проведении ОСС.

Кроме того, процитированный вами абзац относится только к первому ОСС через ГИС ЖКХ. А дальше кто-то должен быть избран админом. И хотя там можно указать конкретное лицо по СНИЛС (для физика) или ОГРН (для юрика), я чего-то не уверен, что всё это будет автоматом.

#
[QUOTE]axx написал:
давно Вам ГЖИ подтверждало эту роль? Уже больше года как вступили в силу изменения в ЖК, которые отменяют эту процедуру. Вы сейчас при всем желании не сможете отправить заявку, да и смысла нет, ГИС позволяет просто начать проведение собрания без всяких ГЖИ[/QUOTE]

Да чтобы не соврать.... 19 ноября кажется... сейчас не посмотреть - ГИС в отключке. Без этой роли не получалось создавать собрание. То есть кнопка создать сообщение о голосовании была, повестку создать можно было, но на последнем шаге оно говорило, что должны быть добавлены вопросы по ст. 47.1. И хотя все они были добавлены, не создавалось.
#
[QUOTE]axx написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
А представьте если предметом ОСС будет, к примеру,   [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=39&TID=11519&TITLE_SEO=11519-gzhi-otkazala-vo-vklyuchenii-mkd-v-reestr-litsenziy_-no-dokumenty-ne-vozvrashchaet&MID=245779#message245779]заключение договора управления с новой УО[/URL] или создание ТСЖ.
[/QUOTE] ГЖИ сейчас никакие роли не подтверждает. Мы проводили собрание пару месяцев назад и ГЖИ об этом узнало уже по факту проведения, очень были удивлены, как это без них все получилось.
[/QUOTE]

Мне ГЖИ подтвердила дня за два. В другом доме администратор был назначен спустя неделю где-то. А действительно, как вы смогли без ГЖИ это всё проделать?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
Привязка выполняется не только по СНИЛС, но и по паспортным данным (если они фиксировались Росреестром). У поменявших паспорта привязка, разумеется не срабатывает.
[/QUOTE]

И я так думал, пока не обнаружил, что у супруги в ЛК Росреестра исчезла квартира, которая в нашей совместной собственности. Росреестр ответил, что это потому, что при регистрации не был указан ейный СНИЛС.  При этом паспорт у неё тот же самый, что был в момент регистрации. Хотя другая квартира, зареганная ею ещё при царе Горохе, когда СНИЛС всем был по барабану, имеется. В общем тут сложно построить какую-то систему, потому что кругом один бардак.

ЗЫ: На всякий случай через ЛК Росреестра внёс СНИЛС по своей старой хате (используя УКЭП). Сначала прилетела квитанция на оплату 350 рублей, но я платить не стал. Потом хлоп, смотрю перешло в стадию обработки ведомством. Потом хлоп и халявная выписка пришла, уже со СНИЛСом =)
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров[/QUOTE] Этот паркинг?
[/QUOTE]
Да, это паркинг
   

[QUOTE]Andrey_S написал:
Обратите, кстати, внимание на позиции  [URL=https://dom.gosuslugi.ru/#!/passport/show?houseGuid=ad0fadec-f7b2-409e-a911-3e385ee0d028&houseTypeCode=1]эл. паспорта[/URL] 18.4 и 18.15 - как минимум по ним не установлена связь с правами собственности (т.к. не указаны их кадастровые номера)[/QUOTE]

18.4 - это какой-то рудимент, размещенный в ГИС управляшкой по гениальной тупости, так как представляет собой не одно помещение, а сразу три в одной записи. Все три помещения являются частями десткого сада (ДОУ). Собственно сам сад, его ИТП и помещение уборочного инвентаря. Все эти помещения имеются в электропаспорте отдельно. А вот 18.15 да, не внесено. Напишем. Но надо заметить, что ни одно нежилое помещение, кроме паркинга, в ОСС участие не приняло. Так что это не релевантно в данном случае.
#
[QUOTE]axx написал:
только один вопрос - зачем паспортные данные вбивать в ГИС при внесении бюллетеней?[/QUOTE]

Потому что он требует =) Достаточно либо номер паспорта (или иного документа удостоверяющего личность), либо СНИЛС, но можно оба.

Служит это двум целям:
1) Производится полуавтоматический поиск по зарегистрированным правам. Полу- потому что нужно всё равно вбить номер и дату реестровой записи, и если он находит в своей БД соответствие [ФИО, номер документа, номер/дата записи], то он сам "угадывает" номер квартиры и остальные параметры собственности (площадь, вид собственности, доля).
2) Если собственник зарегистрирован в ГИС ЖКХ, то он получает оповещение, что от его имени проголосовали по таким-то вопросам таким-то образом. ГИС находит этого юзера как раз по номеру документа.

При этом бывает так, что по СНИЛСу не находит никаких объектов, а по паспорту находит, а бывает наоборот. Поэтому я старался у народа спрашивать оба номера.
#
Коллеги, я провёл ОСС через ГИС ЖКХ. Если есть вопросы - обращайтесь.
#
[QUOTE]Элина Fox написал:
Я так понимаю на практике ещё никто не пробовал собрание и голосование через ГИС ЖКХ провести и довести его до момента приёма ГЖИ ?[/QUOTE]

Пардон, что за танцы требуются ещё с ГЖИ?
#
[QUOTE]Andrey_S написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14211]Andrey_S[/URL] написал:
с этим до настоящего времени проблемы,  вплоть до полной неработоспособности во всех регионах, перешедших на использование ФГИС ЕГРН [/QUOTE] зафиксирована еще одна системная ошибка:
из ФГИС ЕГРН в ГИС ЖКХ не поступает информация о прекращении прав собственности
при этом сведения о возникновении прав - поступают
то есть в ГИС ЖКХ "действующие" права собственности имеются одновременно и у нового, и у прежнего собственника
причина - несоблюдение Росреестром (ФГИС ЕГРН) установленного формата передачи данных о прекращении прав собственности[/QUOTE]

У меня в собственности болтается квартира, которую продали более года назад. Поддержка пеняет на Росреестр. В Росреестр написал, жду ответа.

Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимала участие девушка, которая оформила собственность в июне 2021. Сведений о её собственности нет в ГИС ЖКХ.

Параллельно с этим в ОСС через ГИС принимал участие собственник двух квартир. Одна квартира перешла к нему от отца по договору дарения более двух лет назад. До сих пор она у отца в ГИСе есть, а у сына её нет.

Параллельно с этим выявлена куча народу, у которых сведений о собственности нет ни в ГИСе, ни в ЛК РосРеестра. Всех их объединяет то, что с момента регистрации права, они меняли паспорт (брак, возраст и т.п.). При этом собственность зарегистрирована в 2007-2010-х годах, когда СНИЛС не вносили в ЕГРП. Теперь Росреестр пеняет, что без СНИЛС он ничего не может. При этом, у меня тоже СНИЛС не был внесен, но всё работает. Короче не понятен до конца принцип.
#
[QUOTE]Andrey_S[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Эта прекрасная история случилась[/QUOTE]
Вы не могли бы поделиться подробностями (какой дом, можно в личке, если обращались в саппорт - номер обращения) - у нас есть контакт с разработчиками, обратим на это их внимание
[/QUOTE]

Эта история случилась в доме по адресу: Санкт-Петербург, пр-кт Малый В.О., д. 52, стр. 1. Собственно в одном из решений протокола этот адрес фигурирует.

Никуда ещё не обращались. Протокол сегодня в час ночи родился. Ещё не успели переварить.

[QUOTE]Andrey_S
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
при подсчете голосов не учитывает доли[/QUOTE]
Вы проверяли корректность размещения прав долевой собственности? - с этим случаются проблемы (в т.ч. и с некорректной регистрацией прав в самом ЕГРН)[/QUOTE]


Я могу сказать вам точно: проверяли. Собственники в своём ЛК смотрели "Информацию о правах собственности". Доли были.

По своему дому (Санкт-Петербург, Морская наб., д. 35, к. 6, лит. А) также могу сказать, что относительно моего щепетильного подсчета, в ГИСе получилось примерно на 500-600 метров больше, чем надо. Примерно потому, что ни по одному вопросу нет такого, чтобы проголосовали все участники - 2-3 человека оставили каждый вопрос без ответа, но по каждому вопросу это разные люди. Так вот, я практически уверен, что эти 500 метров - это как раз долевщики. Их не так много в нашем доме. Но конкретные цифры, чтобы можно было предъявить, я сведу на праздниках. У меня есть ощущение, что по решениям, вводимых с письменной формы, доли всё же считаются правильно.

А коли у вас есть контакт с разрабами, то спросите их, какого лешего протокол не соответствует Приказу 44 ни по одному пункту? Как это протокол выгрузить нормально и кому-то показывать оффлайн, ёпрст? Если распечатать страничку, то там даже формулировки обрезаны.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/5154162]https://www.kommersant.ru/doc/5154162[/URL]

С трёх раз: как теперь будут называться письма/распоряжения?[/QUOTE]

Даже Гитлер получил в Красной Армии медаль "За отвагу", а вы, батенька, предлагаете сходу дискриминировать по фамилии  :-D  Дайте человеку шанс! Вдруг он покажет, что ересью было всё то, что было до него =)
#
[QUOTE]Атос написал:
Коллеги!  в заочном голосовании   билютни учитываются при подсчете кворума.

Решения принимаются только теми кто проголосовал ДА!
Если вы "против", "воздержались" или вообще не голосовали по вопросу ,
то это не влияет вообще никак.[/QUOTE]


Учитесь считать! ГИС ЖКХ вас [URL=https://burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=106&TID=12330&TITLE_SEO=12330-oss-v-gis-zhkkh&MID=245871#message245871]научит[/URL].
#
Эта прекрасная история случилась на Новый Год в одном Питерском доме площадью 35154,5. Собственники решили провести собрание в ГИС ЖКХ. И провели. Ночью 30-го декабря их поджидал автоматически сформированный протокол ОСС. Надо сказать, что по тому, как администратор ОСС следил за ходом голосования, было понятно, что участие приняло процентов 16% от площади. Но какого же было удивление, когда ГИС ЖКХ признал кворум и принятые решения по всем вопросам повестки! Более того, оказалось, что из 35154,5 голосов, участие приняло более 120000 голосов (это не опечатка). Чуров - сопляк со своими 146%.

Долго думать не пришлось, благо в ГИС ЖКХ есть статистика не только о том, сколько голосов проголосовало по каждому вопросу, но и сколько в штуках собственников проголосовало. Быстро обратили внимание, что по одному вопросу лишь один собственник проголосовал против. При этом по метрам оказалось, что его голос это 6400.5 метров. Так как таких богатых собственников нет, стало ясно, что это площадь всего паркинга 6307.6 кв. метров и площадь одной квартиры 92.9 кв. метров. Но как? Очень просто: в паркинге люди владеют долями. Одно машиноместо - 1/208 доля. А ГИС ЖКХ, курва, при подсчете голосов не учитывает доли! Не только по паркингу, но и по квартирам, но на квартирах это не заметно, а на паркинге бросается в глаза сразу.
#
Этот протокол комиссии по административной реформе уже притча воязыцах. К сожалению, пока у нас в СПб много где эту справку требуют. Кто её должен выдавать, с учетом законодательства о защите ПД - вообще не понятно.

А письмо МинЭконРазвития в ЦБ РФ зарегистрировано минюстом?

А целом тут вся переписка банкиров на эту тему прекрасна: https://arb.ru/b2b/docs/otvet_banka_rossii_na_pismo_arb_o_predostavlenii­_sobstvennikam_zhilykh_pomeshche-10522108/
#
Здравствуйте, дорогие!

А что требуется предоставить в ОГЖН при проведении ОСС с использованием системы ГИС ЖКХ? Протокол она вроде как сама считает. Электронные решения собственников печатать как-то глупо.... Остаются только переданные администратору решения, оформленные в письменной форме. Но тут вот какую интересную дырочку я нашел. У инициатора собрания в общем случае есть обязанность передать оригиналы решений в ОГЖН. А вот у администратора собрания в ГИСе, такой обязанности нет. При этом в случае проведения собрания в ГИС ЖКХ, оригиналы решений несут администратору, а не инициатору  :lol: Значит ли это, что админ может никому подлинники не отдавать? А как быть, если админ и инициатор - это в конкретном случае одно и то же лицо?
#
[QUOTE]Анжела Реук написал:
В итоге, как корректно заполнить X/Y? Если общ. площ. дома 100, а площадь кв. 18,7, то ставить 19/100?
[/QUOTE]

Сие зависит от устава. Есть уставы, где 1 член = 1 голос. Тогда надо везде ставить 1/1. Если голосуете пропорционально площади, то коллега выше правильно говорит.

[QUOTE]Анжела Реук написал:
Обязательны к заполнению эти поля, будут ли проверять?[/QUOTE]

Нет, не обязательны. Проверять - не знаю, скорее всего нет. Эта информация нужна для целей проведения общего собрания членов ТСЖ - чтобы ГИС понимал как ему считать протокол.
#
Цитата
burmistr написал:Есть 2 сервиса - 1) сервис запроса выписок на котором ранее были собрания. Деньги если были зачислены - они на нем и остались. 2) СРМка - на которой собрания бесплатны и перечислять туда деньги мы не будем, так как деньги вы могли на старом сервисе потратить на выписки.

Как-то так.

Ок, спасибо. Если сейчас в CRM уже бесплатно, то ладно. А то, кажется, было время, когда в CRM-ке стоило тоже каких-то денег.

Хотя вообще я уже в 750 квадратных метрах от кворума по ОСС в голом ГИС ЖКХ. Возможно, что уже больше не понадобится =)
#
Здравствуйте!

Что-то я не могу никак попасть в CRM. Запросил восстановление пароля, мне пришла такая ссылка на восстановление: "
Цитата
Если у вас возникли проблемы с нажатием кнопки «Сбросить пароль», скопируйте и вставьте URL-адрес ниже в ваш веб-браузер: https://www.morskaya-35-6.ru/password/reset/8b39be69a8e764638fbd7220b894f1c1a52766cfea86fc43feaee9951fd1eb2a"

Довольно интересно, каким образом образовался www на домене morskaya-35-6.ru, и даже если бы он там был, как бы это могло сбросить пароль в вашей CRM. Но речь даже не об этом. 5 декабря (когда я получил это письмо для сброса пароля), я написал на kv.service@burmistr.ru с просьбой поправить. Молчание. 16 декабря я написал уже на info@burmistr.ru - тоже молчание. Я уже не говорю о том, что платеж в 1000 рублей, сделанный в эпоху существования сервиса собрания, с целью проведения ОСС, исчез с баланса после переезда на CRM (видел это, когда ещё имел в неё доступ) и вы также проигнорировали письмо с просьбой зачислить эти 1000 рублей на баланс. Что за игнор, Юрий?
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
все данные по поверке приборов учета должны попадать в ГИС Аршин,[/QUOTE] Ох, коллега, накликаете![/QUOTE]

Что именно накликаю? Это вроде как уже "отлито в граните".
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
Вопрос больше касается счетчиков воды[/QUOTE] Каким местом? Читаем первоисточник:
В документе указано, что «факторы, связанные с организацией  учета электроэнергии » могут быть выведены из-под ограничений роста общего платежа, который ограничен предельными индексами.
Вся тема и началась с того, что все электроучётоновации в итоге уйдут в тарифы. При том, что их рост не велено пущать за инфляцию. Ан не выходит. И не только счётчиками едиными, но и всякими нерыночными надбавками, о которых и была тёрка. Вот последнее на эту тему:
[URL=https://www.kommersant.ru/doc/4511967]https://www.kommersant.ru/doc/4511967[/URL] [/QUOTE]

Хм, странно. Мне казалось, что я комментировал новость о том, что теперь все данные по поверке приборов учета должны попадать в ГИС Аршин, а свидетельства о поверке теперь бумажки. Но почитал стартовый пост, понял, что я не туда )
#
Мужики, а чего вы здесь проблемы электроэнергетики трёте? Вопрос больше касается счетчиков воды. По крайней мере на моей колокольне. Счетчиками лепиздричества и газа у нас занимаются сами РСО и как они решают поверочные дела - мне по барабану.
#
[QUOTE]Sergey Cheban написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
И чего? Нам теперь надо к этому ФГИС  "Аршин" подключаться как-то?[/QUOTE] Это как раз не проблема: бери и подключайся прямо по HTTPS: [URL=https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/]https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/[/URL]

Серега, уже ль ты подумал, что я не попробовал? )
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
РГ не пишут о номере и дате закона, о котором идет речь.[/QUOTE] Федеральный закон от 27 декабря 2019 г. N 496-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"[/QUOTE]

Получается, что закон ссылается на подзаконный акт - Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 2 июля 2015 г. N 1815, а тот в свою очередь устанавливает:

7. Сведения о результатах поверки СИ должны быть переданы в соответствии с Порядком создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него, утвержденным приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 20 августа 2013 г. N 1328 "Об утверждении порядка создания и ведения федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 17 февраля 2014 г., регистрационный номер 31337), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, проводившим поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок, [B]не превышающий 60 календарных дней с даты проведения поверки СИ.[/B]

То есть собственник поверил ИПУ, не попросил бумажное свидетельство, пришел требовать коммерческого учета с криками - ищите в базе. В базе ИПУ нет и появится только через 60 дней. А нам что делать? Сдаётся мне, что этот приказ в самое ближайшее время будет заменен другим.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=15171]morskaya35-6[/URL] написал:
РГ не пишут о номере и дате закона, о котором идет речь.[/QUOTE] Федеральный закон от 27 декабря 2019 г. N 496-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"[/QUOTE]

И чего? Нам теперь надо к этому ФГИС  "Аршин" подключаться как-то?
#
[QUOTE]Lera написал:
[URL=/news/news_zkh/v-kommunalnye-platezhi-mogut-vklyuchit-stoimost-ustanovki-schetchikov/]В коммунальные платежи могут включить стоимость установки счетчиков[/URL]

Правительство РФ поручило профильным ведомствам проработать вопрос включения стоимости установки счетчиков в коммунальные платежи граждан. Об этом в четверг сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на поручения вице-премьера Юрия Борисова.
[/QUOTE]

С сайта РГ: "Право заказчика метрологической услуги - потребовать, чтобы [B]поверитель при нем сделал запись в реестре[/B], - говорил в интервью "РГ" руководитель Росстандарта Алексей Абрамов. - Ведь риск, что он не внесет данные в систему, лежит на владельце прибора. И именно ему, если что-то не так, придется судиться с этой организацией, доказывая факт поверки. Закон отводит на передачу данных в реестр большой срок, но это сделано скорее для случаев, когда метрологические работы проводятся на индустриальных предприятиях, у больших заказчиков. А в случае с индивидуальным прибором учета, если он корректно работает, запись может быть внесена на месте".

А в статье вы пишите про два месяца. Но самая печаль в том, что ни вы, ни РГ не пишут о номере и дате закона, о котором идет речь. Как всегда впрочем. В средние века запрещалось переводить библию - ведь самостоятельно трактовать её смысл для смердов бесценно )
#
[QUOTE]Аттрактор написал:
Я думаю, что целесообразней позвать управляющим председателя из соседних домов, рядом есть ещё 5 домов такого же типа от того же застройщика.[/QUOTE]

Заклинаю вас от этого решения. Почему:
1) Сужу по своему опыту - почти все председатели вокруг большие самодуры, которые ЖК РФ не читали.
2) Был такой опыт в самом начале моего ТСЖ, на два месяца взяли. Это преводит к перекосам - председатель соседнего начинает содержать свой дом за счет вашего. Например, берется сантехник. Типа на два дома, оплата пропорциональная площади. Ок. Но начальник у него фактически один и его рабочим временем командует он. В результате сантехник вкалывает на тот дом, а на ваш - по остаточному принципу.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!