Форум

Главнаяmorskaya35-6

morskaya35-6

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А у нас в городе все контейнерные площадки на балансе у муниципалитета. Так же одна площадка может обслуживать дома, которые в разных УК, поэтому считать по объему никак не получится, только тариф на кв.м для жителей, а нам выставляют по количеству жильцов.[/QUOTE]

У нас тоже в общем случае КП не на нашем балансе. Тем не менее у каждого дома на КП свой контейнер. Либо, если домов несколько, а УК одна, то контейнер может быть один. На нашей КП, например, два контейнера. Жильцы как-то за честное слово кидают в свой ) По объемам мы сравнивали с соседним домом - вроде всё сходится плюс-минус.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
С нас запрашивают начиная с 22-жкх и заканчивая отчетом о задолженности населения за услуги. РСО к нам приезжают подписывать заявки на субсидии с пачками по 3-4 экземпляра листов по 10-15 каждый. В электронном виде еще ни один не ездил в область на сдачу таких заявок.
[/QUOTE]
Широка страна родная. Сколько регионов - столько и порядков. У нас ни одна падла не приползла за заявой на субсидии за все годы. Объем субсидирования определяется междусобойчиком на верхах.

[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Из ваших рассуждений я так понимаю процесс получения субсидии будет выглядеть так: в комитете зашли на сайт ГИС ЖКХ, одним нажатием кнопочки получили сводный отчет за квартал и на его основании выделили субсидии. Так?[/QUOTE]
В иделе да. При этом, чтобы два раза не вставать, отвечая на ваш пост ниже, сведения об объемах ресурсов должны быть по идее подписаны электронной подписью. По крайней мере электронный паспорт подписывался ею ежемесячно. А раз, то по 63-ФЗ "Об электронной подписи" это сведения юридической значимости. Ничего кроме подписей и формального требования в совпадении объемов от РСО и от УО по каждому дому не требуется. Во всяком случае такая схема выглядит более честно, прозрачно и обосновано, чем то, что есть сейчас у нас (см. выше первый абзац ответа).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
Вы не путайте ТСЖ и УК. У нас 305 МКД, разбросанных по городу. Как мы можем рассчитать, сколько мусора вывезено именно от наших домов?[/QUOTE]

Ну я не знаю как у вас, а у нас у каждого дома есть свой мусорный контейнер, который находится на контейнерной площадке. В особенно продвинутых новых домах, даже доступ к контейру осуществляется по магнитному ключу. Так что проблемы посчитать сколько контейнеров увезли - нет. А если в доме мусорпровод, то и подавно.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
У нас 1,24 руб/кв.м. за сбор и вывоз. Одна компания и собирает, и вывозит, и захоранивает.[/QUOTE]

То есть расчёты с этой компанией идут не по фактически вывезенному объёму, а по площади вашего дома?
При переходе на индивидуальное отопление в МКД придется платить за "общее" отопление...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Тупо начать выставлять?
[/QUOTE]
А як же иначе? И за три года предыдущих начислить.

По теме - согласен с судом. Индивидуальное отопление - это неведомая шняга. Как эксперимент: я у себя в квартире батареи в марте отключил. И ничего, дома тепло было. Но это же не означает, что если все так сделают, то мы не замерзнем нахрен.
Судебная практика по залитию (заливу) квартиры
 
Это смотря откуда и чем залило. У нас в доме случай был, как в канализационном стояке что-то застряло и квартиру на третьем этаже через унитаз дерьмом залило. Вообще никто не виноват оказался по итогу. Даже пришлось с хаты отжать возмещение суд.расходов на экспертизу, хотя говорил им сразу, что только потеряют от этого суда.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:

С учетом тех объемов бумажных отчетов, которые были, есть и будут (даже при условии отличной работы ГИС ЖКХ - у нас же любят бумажную форму), странно не знать.[/QUOTE]

Юлия, я не знаю о каких бумажных отчетах вы говорите. Единственный отчет, который я шлю регулярно и обязан слать - это отчет о состоянии счёта кап.ремонта. Раз в квартал в электронном виде. Другой ежегодный отчет - реестр членов ТСЖ и уведомление о том, что изменения в устав не вносились. Всё.

Что касается бумажных отчетов, которые они как бы требуют, но мы как бы не обязны, то я знаю только одну председательницу, которая за это дело переживает и их составляет. Остальные давно игнорят.

Но даже если мы предположим, что все дома дают такие бумажные отчеты - представьте себе сколько человеческого труда нужно, чтобы это всё "оцифровать", разбить по районам, по монополистам и т.п. Шутка ли? В Питере тысяч 40 домов. Именно для того, чтобы не делать это всё руками, были придуманы ЭП. Где-то видел демку того, как это работает во Владимирской обласи (по-моему) - парой кликов и статистика любого уровня детализации у администрации в кармане.

[QUOTE]Юлия Т. пишет:
И опять же вопрос - если сайт заполняют сами же УК и РСО, то кто мешает им на сайт завести те цифры, которые им нужны?[/QUOTE]
Должны были бы заполнять. Но тут бабло крутится немеренное. Я думаю, что дело было так - монополисты подгоняли вицегубернатору левые цифры (завышенные). Вицегубернатор их утверждал и их субсидировали. Потом как-то до него докатилась инфа, что его напаривают, он решил всех построить. Построил. Монополисты быстро смекнули, что субсидии сильно уменьшаться, если кроме их левых циферок появятся настроящие цифры от ТСЖ и УК.  Ну и договорились, что настоящие цифры никому не нужны. Проще делиться.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Нисколько, этот тариф на вывоз мусора включает в себя всё. Больше нет трат на вывоз мусора.[/QUOTE]
Ничего не понимаю. С вас компания, которая вывозит мусор, берет за ваши квадратные метры??!! Просто нашим перевозчикам не очень интересно, сколько у нас площадь. Берут по факту за каждый вывезенный шестикубовый контейнер. А там хоть каждый день вывози по два раза - только денежки плати. Раньше, кстати, с этого была большая экономия по этой статье.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Andrey_S пишет:
2) Проект ГИС следует сохранить, но отменить штрафы и "экономическую мотивацию" за неразмещение информации;[/QUOTE]
у вас п. 2 два раза, но не суть. Если не будет экономической мотивации, то что вообще может мотивировать? )
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Какой-то сайт нужен.[/QUOTE]
У нас такой сайт есть - нашей УК, на котором размещена вся необходимая информация.[/QUOTE]

Возможно, когда есть в управлении большое количество домов, то такой сайт замутить рентабельно. Однако если каждое ТСЖ и ЖСК будет делать свой сайт, то это будет бесполезно потраченные миллиарды рублей по всей России. Поэтому жили до сих пор так: сайтик на каком-нить бесплатном хостинге по шаблону (типа как сейчас на РеформеЖКХ появилась функция), а квитанции, оплаты и ввод показаний - на сайте РКЦ. Может потому и накопили тут на депозит, на который тут многие слюной обрызгивают ))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:

плохо вы знаете свой город, у вас это делали власти за вас.
[URL=http://gorod.gov.spb.ru/facilities/53554/info/]http://gorod.gov.spb.ru/facilities/53554/info/[/URL][/QUOTE]

Не надо тут мне рассказывать. Это я же и вносил эти сведения. Почитайте выше, тема с ЭП в итоге родилась и через 4 месяца опять умерла. За эти четыре месяца я всё это вносил.

Кроме того, город мог бы (но никогда не станет) внести статическую информацию по дому (год, площади и т.п.). А ЭП подразумевал, что туда каждый месяц будет вноситься объем потребленных ресурсов. Причем не только нами, но и РСО. Откуда городу взять эту инфу? Ответ: неоткуда. Вся эта история нужна была именно городу, потому что город субсидирует какие-то виды коммунальных ресурсов для населения и ему необходимо знать, сколько субсидировать. А монополисты (дранные шакалы) уже не раз попадались на том, что завышали объемы.

Но в итоге тему похерили. Думаю, что с подачи монополистов - видимо стали делиться с теми, кто утверждает объемы субсидирования.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:

А что, кто-то отменял заполнение РеформаЖКХ? Отчет за 2016 год там должен быть обязательно  ;)[/QUOTE]

Формально никто! Но дефакто все положили болт. Та же история с ПП РФ 1468 - в то время, когда вся Россия уже давно вносила сведения в электронные паспорта, у нас даже не начиналось. Два года со дня вступления ПП РФ 1468 в силу у нас о нём не слышал вообще никто, даже администрации районов (которые у нас почему-то исполняют функции муниципалов). Вместо работы по ПП РФ 1468 нам имели мозг требуя предоставить копии актов сверки с РСО. Кому не лень, тот предоставлял, я послал их лесом. Однажды меня вызвали на эту тему в Прокуратуру. Ну я и написал, что требую найти и привлечь виновных в срыве ПП РФ 1468. С тех пор меня не трогали )
Потом в конце 2015-го у нас родился сайт, куда три или четыре месяца все заполняли ЭП. Потом с этим отстали, и опять требуют акты сверок.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Вы затрагиваете существующий пласт проблем[/QUOTE]
Вы писали про штрафы, я Вам и привёл пример получения штрафа УК нахаляву, как говорится! Про ГИС я и не писал, но это такой геморрой, который нужно вырвать с корнем.[/QUOTE]

Вы что-то путаете. Про штрафы я вообще не писал.  Отвечал кому-то про штрафы, кто предлагал мне каждую лишнюю копеечку выплачивать в виде штрафа. Во всяком случае я уже не понимаю контекста, в котором вы мне тут про штрафы пишете.

Товарищи, чтобы подытожить. Хотя всё равно помидоры продолжат лететь, но мне не жалко. Я не за то, чтобы внедрять ГИС прямо сейчас. Ваши страхи понимаю и разделяю. Однако принципиально наша деятельность должна быть открытой, я так считаю. Какой-то сайт нужен. Но один, вместо всего, что есть и уже было. Как говорил товарищ МакКлауд: "В живых должен остаться только один".
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]burmistr пишет:

morskaya35-6 - тролль, причем толстый... Хорош флудить на его темы о чудо ТСЖ, в котором все шоколадно:
[/QUOTE]

Не, ну потроллить я люблю, не без этого. Особенно таких, как Sergey_P. Но всё сказанное - чистая правда. Могу скирины из банк-клиента прислать.

[QUOTE]burmistr пишет:

Итак:
1) Реформу открываем ([URL=https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/archive/7811378/]https://www.reformagkh.ru/mymanager/pro ... e/7811378/[/URL]) - [B][U]вместо официального сайта - сайт адвокатов[/U][/B] :mrgreen: Человек говорит, что ГИС - это круто)))
2) Последняя годовая отчетность [B][U]- 2013 год[/U][/B]
3) Последнее размещение информации -[B] конец 2015 года[/B]
[/QUOTE]
Совершенно верно, тут в Питере свои локальные заморочки. Сначала требовали реформу, потом сказали давайте на сайте жилищного комитета размещать, потом давайте вместо всего этого электронные паспорта, потом не нужны нам ваши паспорта, давайте в ГИС ЖКХ. Естественно при таком дурдоме все просто поклали на это болт. Не одно моё ТСЖ, так что речь не об этом. Я то как раз и выступаю за то, чтобы наконец прекратить эти миллионы сайтов и оставить только один. ГИС ЖКХ в этом плане наиболее продвинутый, так что я за него.

[QUOTE]burmistr пишет:

4) Доходы на конец 2015 года - [B]8 623 500[/B]. Как при таких доходах человек меняет инженерку + не имеет долгов перед РСО + накопил 3 миллиона депозитов при наличии долга населения в 3 миллиона. [B]Тут Нобелевка по экономике...[/B] При указанной площади размер платы около 38 рублей за метр.
[/QUOTE]

Доходами с точки зрения НК РФ у ТСЖ могут быть только всякие мелкие делишки типа сдачи чего-нить в аренду (при соотв. решении собрания собственников). А данная сумма является целевыми взносами и включает в себя как жилищные, так и коммунальные услуги. 38 рублей за метр (или как вы их там посчитали) соотвественно тоже. К тому же это только те деньги, которые поступили на счёт за 2013 год, а долги сюда не входят.

Что касается накоплений, так это не за 1 год же случилось. 6 лет уже как никак.

[QUOTE]burmistr пишет:

5) Площадь дома 21600 метров. [B]Построен дом в 2006 году[/B] Площадь с которой берется СиР около 18000 метров.
[/QUOTE]
А что тут удивительного? 18500 с копейками по последним данным, остальное - это общее имущество: коридоры, служебные помещения и т.п. Дом да, построен в 2006 году, но как я писал выше, инженерка уже в удручающем (по крайней мере, меня) состоянии.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Анимаиса пишет:

Сравнивать траты интересно. У меня город Вологда.
Вывоз мусора 1.30 руб/м2.[/QUOTE]

Это сборы. А за вывоз куба вы сколько платите?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:

мде ладно вот вам тварисч тролль немного математики ... у нас 48 млн долга за 90 домов в управлении, то есть в среднем по 533 тысячи на дом, вы же умудрились на 3 ляма долгов накопить, и слить 3 ляма жителей которые платят за содержание на счет РСО за неплательщиков. Браво гордитесь этим, только до первой проверки ОБЭПа.
[/QUOTE]

У вас, как вы писали 48 лямов - это долг перед РСО. Не бывает же такого, что жильцы не платят только за к/у, а ж/у оплачивают 100% ))) Так что, что у вас там на самом деле по 90 домам - одному вам и известно. Хватит тут меня ОБЭПом лечить, лечите лучше своих неплательщиков.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
И нет, то что у вас на депозите деньги с капремонта, ни какого отношения к содержанию и ремонту не имеет.[/QUOTE]
Голубаааа! Да я смотрю вы тут блещите незнанием ЖК РФ. Как деньги с капремонта могут оказаться на депозите? Ответ: никак. На специальном депозите могут, но эта тема новая - как раз сейчас голосуем за неё. А за капремонт денежки копятся на спецсчёте - там 1,3 ляма уже собралось (в Питере тариф за капремонт мизерный), про эти деньги я даже и не писал. Но в ваших словах видна зависть и немножечко батхёрта.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Татьяна Михайловна пишет:
[QUOTE]oooyk12 пишет:
Лед тронулся господа. [URL=http://pasmi.ru/archive/176158]http://pasmi.ru/archive/176158[/URL][/QUOTE]
А пока стараюсь выгрузить ПУ в ГИС, с первого раза ну никак, уже и ночь на дворе. Так еще и перед городским хозяйством отчитаться нужно. вот на это письмо
[/QUOTE]

Зачем вы перед ними отчитываетесь? Такие отчеты писать вы не обязаны ни по какому закону. У нас тоже такими письмами стращали. В унитаз их и делов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ну кого вы слушаете? председателя ТСЖ. который [B]прикидывает[/B], сколько у них тариф на доме?[/QUOTE]
Конечно прикидываю, ведь у нас ещё есть консьерж, охрана, паспапортистка. Мне надо вычесть их, чтобы вы потом не заявляли, что я тролль, а ваш писюн на самом длиннее моего, а я пользуюсь протезом ) А наизусть до копейки я, знаете ли, не помню каждую статью. Это вашей голове нужно болеть по поводу 48 лямов долга, не моей. Поэтому помнить циферки до последнего знака, чтобы в 5 утра разбудили, и я назвал, у меня нужды нет. У меня 3 ляма долга, из которых примерно 2,5 можно сказать размещены под 26% годовых (1/130 ставки по пеням) и пеня РСОшников на меня не капает. Короче я доволен.

[QUOTE]Sergey_P пишет:

дом у них кстати 2006 года постройки, раскрытие информации по 731 ПП полупустое.
в гис. тсж есть, даже дом есть, но ... конструктивка отсутствует (в Питере. где все ттх домов в открытом доступе, бери не хочу), работ нет.
тролль обыкновенный - одна штук. ну а учитывая место положения. красиво с полузаполненным ГИСом и нетронутой реформой вещать нам о раскрытии информации. особенно на фоне того, что ГИС у них вводится в эксплуатацию в 2019 год.[/QUOTE]

Ииииии? Разумеется, что в неработающий ГИС я информацию почти не вводил. Только я вам рассказываю как раз о том, что его внедрение нужно отложить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ptichka10 пишет:

А с чего Вы взяли, что они должны отличаться? Может, Вы заполняете в ГИСе большей информацией, чем я? Или моим детям есть хочется меньше? Или им нужно меньше внимания, когда я после работы сижу и махаюсь еще дома с заполнением ГИСа потому, что на работе есть еще куча другой работы и не успеваю, приходится работать вечерами?
[/QUOTE]

Смотрите, [B]Ptichka10[/B], я думаю, что вы не поймете меня, но у меня есть другая (основная) работа, которая приносит мне кучу удовольствия и даёт мне достаточный доход. Председательство в ТСЖ - это моя общественная нагрузка. Пришел я к этому не сам, 6 лет назад меня попросили, так больше никто не мог, а мой предшественник навоял дел и нарубил дров. Соответственно за это я вобще не получаю никаких денег. Хотите как говориться верьте, хотите нет.

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

Или, может, у нас молоко в три раза дешевле?
[/QUOTE]
Для того, чтобы сравнивать во сколько раз, нужно знать сколько стоит у вас. А я не знаю. У нас молоко стоит 60 рублей за 900 мл (уродская фасовка). Был в соседней Вологде, там молоко стоит 35 р. за литр. Не три, но почти в два раза. Но я не настаиваю, возможно в Вологде молоко из дождя добывают.

Что касается зарплат, то я прежде всего имел ввиду сантехников, дворников, электриков, уборщиц и прочей рабочей силы. Я не знаю. Правда не знаю какая ситуация у вас в регионе, но изо всех щелей мне кричат, что в регионах средняя зарплата чуть ли не в два раза меньше, чем в Питере и Москве. Может у вас там в конвертах дают и поэтому она не учитывается в статистике - я в душЕ не знаю. Сколько вот у вас получает дворник за полную 40-часовую рабочую неделю?

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

Не знаю, сколько у Вас, у нас за пассажирский лифт платим 3,87 руб/кв.м., вывоз мусора - 1,24 руб./кв.м., ВДГО 0,31 руб./кв.м. С 1 июля будет еще повышение. В остатке меньше 10-и рублей на все остальное. На пятиэтажки еще меньше.
[/QUOTE]

Я считаю, что довольно не интересно сравнивать наши сборы с собственников. Давайте сравнивать наши платежи договорным организациям. Вот за 8 лифтов в доме переменной этажности (по подъездам 13-15-16-15) мы платим в ежемесячно 26600 рублей. Собираем больше. Почти 40000 собираем. Но при этом покупка крупных узлов, если таковые ломаются (редуктор или двигатель) за наш счёт. Ещё 36000 рублей ежегодно за освидетельствование. За вывоз ТБО мы платим 675 рублей за куб. ВДГО у нас нету - липездричество только. А как у вас?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Меняем магистрали ХВС сейчас на пластик (не в рамках капремонта)[/QUOTE]
А почему? Денег девать некуда?[/QUOTE]

Потому что построили дом из дерьма и палок. Трубы хоть и якобы оцинковка, но уже все текут свистят. Причем не квартирные стоячки, где 32мм труба, а магистрали, где 90-ая или 110-ая труба. Подваривать и ставить хомуты уже надоело. Гнильё вонючее. А пластик практичнее и дешевле в мотнаже.

А квартирные стояки не текут, а наоброт заросли так, что там дырка с мезинец осталась. И всё это за каких-то 10 лет. Но их не поменять, хотя мы предлагаем сделать это без каких-либо доплат - у всех всё это зашито в коробы и обложено кафелем. Все стонут, что вода плохо льётся, но свой ремонт рушить никто не хочет.

Канализацию на пластик поменяли тоже - но это другая история. Когда новосёлы делали ремонт, то, видимо, многие сливали остатки цемента из ведёр и тазов в унитаз. В итоге все лежаки были в застывших отложения цемента - там реально меньше половины сечения оставалось. Любая брошенная кем-то тряпка в унитаз превращалась в затоп подвала дерьмом.

Сейчас вот ещё водопровод пожарный начал сочится... тут с пластиком туго. Он вроде есть для пожарных труб специальный, но вроде как и нельзя его куда попало...
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 И ещё имеем 2,5 ляма на депозите.[/QUOTE]
Ну, с нашим средним тарифом в 15 рублей, из которых еще за мусор надо заплатить, лифт и ВДГО, столько не накопишь)))[/QUOTE]

Сейчас прикинул, что у нас - по Питерским тарифам у нас вроде бы 24,3 рубля получается. Но вывоз мусора и обслуживание лифтов, полагаю, у нас сильно дороже, чем у вас. Зарплаты персоналу тоже должны отличаться. Но в целом городской тариф завышен. И он не менялся уже несколько лет. По многим статьям мы контрагентам платим на 15-30% меньше, чем заложено в городском тарифе. Но в общем это то, о чем говорят большевики уже много лет - ЖКХ прекрасно может содержаться в рамках существующих тарифов. То же касается и ресурсов монополистов - хотя эти вообще дорожают каждый год, скоты. Публичного аудита на них нет!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Элина пишет:

да усложнят информирование по кредитным историям[/QUOTE]

Вот эта хрень совершенно точно сейчас не пригодна к использованию. Мало того, что охреневшие БКИ хотят за этот денег, причем немалых, так им ещё и подавай все перс.данные по должнику. Не знаю как у Вас и у местных УКшников, но у моего ТСЖ зачастую на должника есть только ФИО и номер регистрации собственности.
Перспективы бадания с РСО
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Чтобы так утверждать, нужно быть точно уверенным, что все сети на пути от ВПС до вашего МКД находятся на балансе Водоканала.
[/QUOTE]
Отнюдь. Это напрямую прописано условиями договора, если мне не изменяет память. А если какие-то участки сетей принадлежат не Водоканалу, то его отношения с владельцами участков, меня мало волнуют.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Да, есть такой маразм в отдельных регионах, где считают, что УО обязана иметь и осуществлять программу контроля за качеством. Посмотрите практику по вашему региону. Наше управление РПН считает, что только водоканал должен осуществлять мероприятия по контролю за качеством.
[/QUOTE]
А "Ваше управление", это, простите, какой регион?

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Это единственный государев орган, который может наказать Водоканал за ненадлежащее качество услуги. Факт привлечения к адм ответственности будет одним из доказательств вашей позиции об уменьшении платы.
Зачем вашему ТСЖ самому писать жалобы? Пусть это сделают ваши жители. К заявлениям от населения еще немного прислушиваются.
[/QUOTE]
Самоцели наказать Водоканал у меня нет. Более того когда-то давно схема с жителями была испытана. Сам (как физлицо-собственник) подал жалобу в РПН, пришли ко мне как к председателю, усмехнулись, взяли анализы, нашли железо. Потом штраф, прокуратура. Водоканал обжалует штраф в суде. Дескать будем стараться, трубы со временем поменяем, ну а сейчас совершенно никак это не устранить - тяжелое наследие. Простите нас, дорогой судья, но нарушение хоть и есть, но оно совершенно неопасно и незначительно. И суд постановил штраф отменить. Поэтому и хочу как юрлицо теперь в рамках договора судиться.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Будет им предписание от Роспотребнадзора и буча в СМИ - найдут и средства, и материалы.
[/QUOTE]
Я вас умоляю. Люди же не слепые: видят и моют свою сантехнику от ржавчины. Значит большое содержание железа в воде никак не может быть сюрпризом для пятимиллионного города. В смях только посмеются такой новости.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Ваш проект водоподготовки еще нужно обосновать в суде. Почему, например, вы ставите 3 фильтра, а не 1? Почему применяете аппаратуру для умягчения воды  одного производителя, а не другого.
[/QUOTE]
Потому что 3 фильтра (на самом деле 4) расчитаны на необходимую пропусную способность, а 1 - нет. Аппаратуру умягчения воды не применяем. Тьфу-тьфу, а у нас в Питере вода такая мягкая, что о жесткой воде мы знаем только из рекламы этих ваших калгонов ) УФ-лампа тоже не планируется, т.к. анализ показал отсутствие бактериальной угрозы.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Осмелюсь предположить, что еще лучше, если бы он был согласован с вашим водоканалам. Это обязательно, если вы производите эти работы  в рамках капитального ремонта ОДИ.
[/QUOTE]
Осмелюсь предположить, что т.к. станция в нашей зоне экслуатационной ответственности и балансовой принадлежности, то обойдуться они без наших согласований. Работы в рамках текучки, капремонт ещё не скоро - да, можем себе позволить потратить свободные средства.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Удачи вам в ваших начинаниях ))[/QUOTE]

Спасибо. Но пока ничего не прояснилось по сравнению с тем моментом, когда я создал тему ) Разве что упоминание коллеги о переходе на тариф по технической воде. Но регион по ходу сильно другой.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
У меня в ТСЖ жители торчат товарИществу 3 млн, а ресурсникам мы не должны ничего. А это значит, что вы плохо работаете.
[/QUOTE]
Это какая же у Вас математика? Откуда же Вы берете деньги на погашение долгов РСО
[/QUOTE]

Всё верно, берем временно из других статей.

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

если на штрафы у Вас лишней копейки нету?
[/QUOTE]

Это какая же у Вас логика? Если есть лишняя копеечка, то нужно всенепременно выплатить её дяде Козаку в форме штрафа?

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

Единственный вывод, что по дому Вы ничего не делаете! Мне так кажется. Просто иначе, математика не сходится)))
[/QUOTE]

Делаем. Каналью в подвале поменяли всю. На пластик. Меняем магистрали ХВС сейчас на пластик (не в рамках капремонта). Ставим сейчас общедомовую станцию дополнительной водоподготовки (без каких-то дополнительных поборов с жильцов). Меняем освещение на диоды. Кое-где косметику проводим. И ещё имеем 2,5 ляма на депозите.

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
И в этом, конечно же, виноват ГИС ЖКХ!
[/QUOTE]
Мне было бы любопытно посмотреть процент наполняемости информации в ГИСе по Вашему ТСЖ, если не ошибаюсь, у Вас такая форма управления?[/QUOTE]

Пожалуйста, проверьте. Даже уверен, что найдёте повод кинуть в меня гнилой помидор по результатам изучения. Только учтите ещё, что для Питера ГИС ЖКХ отложена на 2019-й год. Мой логин - это название. ТСЖ - вы правильно прочитали. Только и вам я в пятисотый раз повторю - я не за то, чтобы спотыкаясь и бегом внедрить ГИС ЖКХ к первому июля. Система ужасно сырая, как я и писал в своём первом сообщении. Но глубоко убежден, что она во благо, когда будет доведена до ума. Поэтому я за отсрочку, но против борьбы с ней, как боролись с контрреволюцией.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:

Верю, что ГИС ЖКХ поможет в решении и этого вопроса!   :ugeek:[/QUOTE]

А я где-то писал, что она поможет? Вы поймите одну простую вещь: вам ГИС практически ничем не поможет. Однако, если настанет тот день, когда большинство косяков в ГИСе устранят, а поставщики инфу начнут системно эту инфу размещать, то собственники, выиграют в итоге. В конце концов, это не собственники для вас, а вы для собственников. И пока вы это не примете, весь мир будет против вас (в вашем сознании).

Ну а должникам, конечно, стыд и срам - тут я ничего не говорю.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Вас что на личности то потянуло?
[/QUOTE]
Не на личности, а на лица. Юридические )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
У всех свои проблемы. У меня нет неплательщиков.[/QUOTE]
Нет жителей - нет неплательщиков?   :o[/QUOTE]

"Нет человека - нет проблемы", как говорил товарищ [S]burmistr[/S] Сталин )
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
48 млн долгов перед ресурсниками за жителей.[/QUOTE]

И в этом, конечно же, виноват ГИС ЖКХ!

Так вы бы лучше заявы на судебные приказы строчили, а не сообщения на форум )

У меня в ТСЖ жители торчат товарИществу 3 млн, а ресурсникам мы не должны ничего. А это значит, что вы плохо работаете.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А я вам могу сказать, что если бы я хотел противопоставить ТСЖ против УК, то я бы написал УК, а не УО. Смекаете, дружище?[/QUOTE]

А что мне смекать...

Вы можете обосновать в контексте ваших слов, что ТСЖ в 100500 триллиордов раз круче УК? Я вот не могу... От абревиатуры ничего не меняется - хоть УО, хоть УК...[/QUOTE]

Вот я и о том же, что не смекаете. Не говорил, не говорю и не буду говорить о том, что ТСЖ круче, чем УК, даже на 1%. Моя реплика касается любой организации (или даже ИП), которая управляет домом. Или, если вашим очам приятнее, эксплуатирует дом. Последнее я лично не очень люблю употреблять, так как в контексте, например, вашего аватара, слово "эксплуатация" попахивает выжимкой всех соков при минимальном вложении ) Поэтому предпочитаю "управляет".

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Вы сейчас эту сформулировали мысль: "чтобы штрафов не было, нужно отменить все законы, которые заставляют открывать инфорацию"? Так вот фиг вам. Есть УО, к работе которых нет никаких вопросов[/QUOTE]
А если жил. фонд от1912 по 1975 года постройки! Да я как бы хорошо свою работу не делаю, штрафы от ГЖН периодически прилетают. Дома с лепниой и вензелями, которые уже отваливаются , фасад начинает течь,да чего там перечислять проблем куча и всё это валится на плечи УК, ОМСУ на это плевать, рег. оператору по КР тоже. А домам требуется кап ремонт, текущим ремонтом мы только нижнее бельё прикрываем.[/QUOTE]

Дружище, как связано техническое состояние здания с ГИС ЖКХ? Подсказка: никак. Вы затрагиваете существующий пласт проблем (не отрицаю его), но не имеющий к обсуждаемому вопросу никакого отношения.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Есть УО, к работе которых нет никаких вопросов. Возможно, что вы даже относитесь к их числу. А есть такие, которые надо ставить к стенке и расстреливать, как в случае с домом, где располагается одна из моих квартир.[/QUOTE]

Я вам могу привести сотни примеров работы ТСЖ, от которых волосы дыбом))) Так что не надо на УК. Дело в не в способе управления, а в степени вменяемости управленца)))
[/QUOTE]

А я вам могу сказать, что если бы я хотел противопоставить ТСЖ против УК, то я бы написал УК, а не УО. Смекаете, дружище?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
от торговли колбасой и трусами на рынке, не иначе.[/QUOTE]

Ути-пути, какие тут все бедные и нищее. Быть может, вы ещё и доплачиваете за то, что управляете домом? )))
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А зачем вы боритесь с ГИСом? Система сырая, согласен. Требует доработки, согласен. Но в принципе это проект, равного которому нет, наверное, во всем мире. Мне, как собственнику, нескольких квартир, было бы удобно видеть все в одном месте, голосовать удалённо, показания приборов вводить и отчетность смотреть.[/QUOTE]
Запоминайте раз и навсегда, все штрафы идут из кармана собственника и мы сейчас именно за Ваш карман боремся и за содержание Вашей собственности.
[/QUOTE]

Не надо мне это рассказывать. К тому же, утверждение спорное. Если вы говорите о ТСЖ или ЖСК, то да. Если говорите об УК, то нет - это уже их деньги.

Вы сейчас эту сформулировали мысль: "чтобы штрафов не было, нужно отменить все законы, которые заставляют открывать инфорацию"? Так вот фиг вам. Есть УО, к работе которых нет никаких вопросов. Возможно, что вы даже относитесь к их числу. А есть такие, которые надо ставить к стенке и расстреливать, как в случае с домом, где располагается одна из моих квартир. Так что система такая нужна. Не в том виде и не в том качестве, что она есть сейчас. Поэтому я за то, чтобы её отсрочить и довести до ума, а не за то, чтобы с ней бороться.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]Вольдемар пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Тащем-то я председатель ТСЖ уже 6-й год.[/QUOTE]
Вижу вы человек опытный, может поделитесь знаниями?
[/QUOTE]
Знаниями о чем с вами поделиться?

[QUOTE]Вольдемар пишет:

[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Мне, как собственнику[/QUOTE]
Вам как собственнику задам вопрос, который завел всех наших инженеров в тупик.
Согласно тех. паспорту МКД чердачные/междуэтажные/подвальные перекрытия - ж/б плиты.
А теперь, уважаемые знатоки - внимание вопрос:
Какой тип перекрытий на доме, согласно предлагаемому перечню системой ГИС ЖКХ?
а) Перекрытия железобетонные
б) Плоские железобетонные плиты
в) Железобетонные сборные плиты
г) Монолитные железобетонные плиты
д) Перекрытие монолитное железобетонное
е) Перекрытия из железобетонных плит
 dash2[/QUOTE]

Ещё раз. Отмотайте на первую страницу и прочите мою ихсодную мысль? Где я сказал, что нужно внедрять ГИС немедленно? Я сказал, что ГИС - это перспективный проект, который направлен на то, чтобы многие вещи сделать открытыми и удобными. Я за то, чтобы отсрочить его внедрение, исходя из текущего его состояния. Но не бороться с ним, как с сущностью, что предлагает делать автор темы. Вы же вообще нашли какой-то суперчастный момент во всей этой истории и на его основании предлагаете отменить ГИС вообще?
Перспективы бадания с РСО
 
[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Вы ж с культурной столицы))) Бодание, а не бадание. У нас на деревне коровы и быки бодаются, и других глаголов не признают.
[/QUOTE]

Будем считать, что я не хочу бодаться как корова, поэтому бадание )

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Как-то показывали, что ваш водоканал раков использует для анализа качества воды. Видать, раки выживают в любых условиях.
[/QUOTE]

Так и есть. Претензий к качеству воды, которая выходит от Водоканала, нет ни у кого. Проблема лишь в том, что пока она дойдёт до нашего дома, ей предстоит омыть километры старых, ржавых труб, которые и обогощают её железом. А за "доставку" воды тоже отвечает Водоканал.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Начните с заявы в Роспотребнадзор о ненадлежащем качестве ХВС. Не накажут, так предписание выдадут на приведение ХВС в соответствие с ГОСТами.
[/QUOTE]

Тут я где-то читал, что Роспотребнадзор может обвинить ТСЖ в этом. Как бы тупо и смешно это не звучало. Во всяком случае в каких-то регионах применяют норму, что УО должна осуществлять производственный контроль (ПК) воды, а методика ПК должна быть утверждена местным РосПотребНадзором. Но в целом практика привлечения РПН, как мне кажется, интересна только с точки зрения физлиц. Нас же с РСО связывают договорные отношения, есть суд, ФАС, и зачем тут ещё РосПотребНадзор?

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Если отчитаются о выполнении требований ГОСТа, заказывайте экспертизу- и трубите в колокола.СМИ любят истории про отравленную воду.
[/QUOTE]

Не отчитаются. Они не смогут физически переложить километры труб.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Скидку с тарифа получить нереально. Правила не предусматривают корректировку из-за химических показателей воды.
[/QUOTE]

Ну правила вообще предусматривают возможность неоплаты коммунальной услуги несоответствующего качества.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Ваши затраты тут тяжело обосновать, потому как должна быть комплексная экспертиза - химическая и экспертиза тех процесса по изготовлению ХВС. Денег стоит((( и на выхлопе может быть нуль.
[/QUOTE]

Затраты вплоне просто просчитать. Благо, что мы сейчас как раз устанавливаем общедомовую станцию водоподготовки.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Ну, хотя бы, Водоканал СПб подкорректирует свою программу производственного контроля.[/QUOTE]

Там уже контролировать нечего. Нельзя заложить в воду отрицательное содержание железа, чтобы по пути к нашему дому его содержание свелось к нулю )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
И чего тут можно ожидать[/QUOTE]
у вас будет ответ от Водоканала в стиле: нас не пригласили, где вы воду взяли не знаем, Центр гигиены не является организацией, которая можэет делать анализ, анализ проведен не через 2 счеа,как положено,а вообще непонятно когда и т.д[/QUOTE]

Возможно и так, но:
1) Меня мало интересует ответ водоканала. Тема создана больше для изучения судебной практики.
2) Центр гигиены - это именно то место, где делает анализы РосПотребНадзор. Более того, этот центр - это часть РПН.
Перспективы бадания с РСО
 
Здравствуйте, коллеги!

Проведенный по заказу ТСЖ Государственным Центром Гигиены анализ холодной воды на вводе в дом показал превышение норм СаНПиНа по содержанию железа в воде. Не бог весь какой сюрприз, но 354-е постановление о качестве никто не отменял. Хочется понять, стоит ли затевать бадание с РСО (Водоканал Санкт-Петербурга, если это важно) и с чего бы лучше начать? Возможно у кого-то есть уже положительный опыт в данном направлении. И чего тут можно ожидать? Вряд ли отменят плату за воду, но скидку с тарифа, может быть, получить реально? Обосновать необходимостью доп. водоподготовки и повышенным износом трубопровода (отложения).
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Потому, что Вы предельно далеки от того, что происходит в сфере ЖКХ и ориентируетесь в этом хаосе только по недавно разглаженным ботоксом лицам чиновников, которые вещают о светлом будущем...

И таки да... На этом форуме общаются УК и ТСЖ...[/QUOTE]

Тащем-то я председатель ТСЖ уже 6-й год. И даже пользуюсь вашим сервисом по проведению собраний в своём ТСЖ. Так что доставайте свою попу из лужи, в которую вы присели, и давайте к делу.
Ответ Минстроя на наши письма Козаку (по ГИС ЖКХ)
 
[QUOTE]burmistr пишет:
в деле борьбы с ГИСом мне нужно несколько компаний[/QUOTE]

А зачем вы боритесь с ГИСом? Система сырая, согласен. Требует доработки, согласен. Но в принципе это проект, равного которому нет, наверное, во всем мире. Мне, как собственнику, нескольких квартир, было бы удобно видеть все в одном месте, голосовать удалённо, показания приборов вводить и отчетность смотреть.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
А у нас в городе все контейнерные площадки на балансе у муниципалитета. Так же одна площадка может обслуживать дома, которые в разных УК, поэтому считать по объему никак не получится, только тариф на кв.м для жителей, а нам выставляют по количеству жильцов.[/QUOTE]

У нас тоже в общем случае КП не на нашем балансе. Тем не менее у каждого дома на КП свой контейнер. Либо, если домов несколько, а УК одна, то контейнер может быть один. На нашей КП, например, два контейнера. Жильцы как-то за честное слово кидают в свой ) По объемам мы сравнивали с соседним домом - вроде всё сходится плюс-минус.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
С нас запрашивают начиная с 22-жкх и заканчивая отчетом о задолженности населения за услуги. РСО к нам приезжают подписывать заявки на субсидии с пачками по 3-4 экземпляра листов по 10-15 каждый. В электронном виде еще ни один не ездил в область на сдачу таких заявок.
[/QUOTE]
Широка страна родная. Сколько регионов - столько и порядков. У нас ни одна падла не приползла за заявой на субсидии за все годы. Объем субсидирования определяется междусобойчиком на верхах.

[QUOTE]Юлия Т. пишет:
Из ваших рассуждений я так понимаю процесс получения субсидии будет выглядеть так: в комитете зашли на сайт ГИС ЖКХ, одним нажатием кнопочки получили сводный отчет за квартал и на его основании выделили субсидии. Так?[/QUOTE]
В иделе да. При этом, чтобы два раза не вставать, отвечая на ваш пост ниже, сведения об объемах ресурсов должны быть по идее подписаны электронной подписью. По крайней мере электронный паспорт подписывался ею ежемесячно. А раз, то по 63-ФЗ "Об электронной подписи" это сведения юридической значимости. Ничего кроме подписей и формального требования в совпадении объемов от РСО и от УО по каждому дому не требуется. Во всяком случае такая схема выглядит более честно, прозрачно и обосновано, чем то, что есть сейчас у нас (см. выше первый абзац ответа).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
Вы не путайте ТСЖ и УК. У нас 305 МКД, разбросанных по городу. Как мы можем рассчитать, сколько мусора вывезено именно от наших домов?[/QUOTE]

Ну я не знаю как у вас, а у нас у каждого дома есть свой мусорный контейнер, который находится на контейнерной площадке. В особенно продвинутых новых домах, даже доступ к контейру осуществляется по магнитному ключу. Так что проблемы посчитать сколько контейнеров увезли - нет. А если в доме мусорпровод, то и подавно.
#
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
У нас 1,24 руб/кв.м. за сбор и вывоз. Одна компания и собирает, и вывозит, и захоранивает.[/QUOTE]

То есть расчёты с этой компанией идут не по фактически вывезенному объёму, а по площади вашего дома?
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Тупо начать выставлять?
[/QUOTE]
А як же иначе? И за три года предыдущих начислить.

По теме - согласен с судом. Индивидуальное отопление - это неведомая шняга. Как эксперимент: я у себя в квартире батареи в марте отключил. И ничего, дома тепло было. Но это же не означает, что если все так сделают, то мы не замерзнем нахрен.
#
Это смотря откуда и чем залило. У нас в доме случай был, как в канализационном стояке что-то застряло и квартиру на третьем этаже через унитаз дерьмом залило. Вообще никто не виноват оказался по итогу. Даже пришлось с хаты отжать возмещение суд.расходов на экспертизу, хотя говорил им сразу, что только потеряют от этого суда.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:

С учетом тех объемов бумажных отчетов, которые были, есть и будут (даже при условии отличной работы ГИС ЖКХ - у нас же любят бумажную форму), странно не знать.[/QUOTE]

Юлия, я не знаю о каких бумажных отчетах вы говорите. Единственный отчет, который я шлю регулярно и обязан слать - это отчет о состоянии счёта кап.ремонта. Раз в квартал в электронном виде. Другой ежегодный отчет - реестр членов ТСЖ и уведомление о том, что изменения в устав не вносились. Всё.

Что касается бумажных отчетов, которые они как бы требуют, но мы как бы не обязны, то я знаю только одну председательницу, которая за это дело переживает и их составляет. Остальные давно игнорят.

Но даже если мы предположим, что все дома дают такие бумажные отчеты - представьте себе сколько человеческого труда нужно, чтобы это всё "оцифровать", разбить по районам, по монополистам и т.п. Шутка ли? В Питере тысяч 40 домов. Именно для того, чтобы не делать это всё руками, были придуманы ЭП. Где-то видел демку того, как это работает во Владимирской обласи (по-моему) - парой кликов и статистика любого уровня детализации у администрации в кармане.

[QUOTE]Юлия Т. пишет:
И опять же вопрос - если сайт заполняют сами же УК и РСО, то кто мешает им на сайт завести те цифры, которые им нужны?[/QUOTE]
Должны были бы заполнять. Но тут бабло крутится немеренное. Я думаю, что дело было так - монополисты подгоняли вицегубернатору левые цифры (завышенные). Вицегубернатор их утверждал и их субсидировали. Потом как-то до него докатилась инфа, что его напаривают, он решил всех построить. Построил. Монополисты быстро смекнули, что субсидии сильно уменьшаться, если кроме их левых циферок появятся настроящие цифры от ТСЖ и УК.  Ну и договорились, что настоящие цифры никому не нужны. Проще делиться.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Анимаиса пишет:
Нисколько, этот тариф на вывоз мусора включает в себя всё. Больше нет трат на вывоз мусора.[/QUOTE]
Ничего не понимаю. С вас компания, которая вывозит мусор, берет за ваши квадратные метры??!! Просто нашим перевозчикам не очень интересно, сколько у нас площадь. Берут по факту за каждый вывезенный шестикубовый контейнер. А там хоть каждый день вывози по два раза - только денежки плати. Раньше, кстати, с этого была большая экономия по этой статье.
#
[QUOTE]Andrey_S пишет:
2) Проект ГИС следует сохранить, но отменить штрафы и "экономическую мотивацию" за неразмещение информации;[/QUOTE]
у вас п. 2 два раза, но не суть. Если не будет экономической мотивации, то что вообще может мотивировать? )
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Какой-то сайт нужен.[/QUOTE]
У нас такой сайт есть - нашей УК, на котором размещена вся необходимая информация.[/QUOTE]

Возможно, когда есть в управлении большое количество домов, то такой сайт замутить рентабельно. Однако если каждое ТСЖ и ЖСК будет делать свой сайт, то это будет бесполезно потраченные миллиарды рублей по всей России. Поэтому жили до сих пор так: сайтик на каком-нить бесплатном хостинге по шаблону (типа как сейчас на РеформеЖКХ появилась функция), а квитанции, оплаты и ввод показаний - на сайте РКЦ. Может потому и накопили тут на депозит, на который тут многие слюной обрызгивают ))

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:

плохо вы знаете свой город, у вас это делали власти за вас.
[URL=http://gorod.gov.spb.ru/facilities/53554/info/]http://gorod.gov.spb.ru/facilities/53554/info/[/URL][/QUOTE]

Не надо тут мне рассказывать. Это я же и вносил эти сведения. Почитайте выше, тема с ЭП в итоге родилась и через 4 месяца опять умерла. За эти четыре месяца я всё это вносил.

Кроме того, город мог бы (но никогда не станет) внести статическую информацию по дому (год, площади и т.п.). А ЭП подразумевал, что туда каждый месяц будет вноситься объем потребленных ресурсов. Причем не только нами, но и РСО. Откуда городу взять эту инфу? Ответ: неоткуда. Вся эта история нужна была именно городу, потому что город субсидирует какие-то виды коммунальных ресурсов для населения и ему необходимо знать, сколько субсидировать. А монополисты (дранные шакалы) уже не раз попадались на том, что завышали объемы.

Но в итоге тему похерили. Думаю, что с подачи монополистов - видимо стали делиться с теми, кто утверждает объемы субсидирования.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:

А что, кто-то отменял заполнение РеформаЖКХ? Отчет за 2016 год там должен быть обязательно  ;)[/QUOTE]

Формально никто! Но дефакто все положили болт. Та же история с ПП РФ 1468 - в то время, когда вся Россия уже давно вносила сведения в электронные паспорта, у нас даже не начиналось. Два года со дня вступления ПП РФ 1468 в силу у нас о нём не слышал вообще никто, даже администрации районов (которые у нас почему-то исполняют функции муниципалов). Вместо работы по ПП РФ 1468 нам имели мозг требуя предоставить копии актов сверки с РСО. Кому не лень, тот предоставлял, я послал их лесом. Однажды меня вызвали на эту тему в Прокуратуру. Ну я и написал, что требую найти и привлечь виновных в срыве ПП РФ 1468. С тех пор меня не трогали )
Потом в конце 2015-го у нас родился сайт, куда три или четыре месяца все заполняли ЭП. Потом с этим отстали, и опять требуют акты сверок.
#
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Вы затрагиваете существующий пласт проблем[/QUOTE]
Вы писали про штрафы, я Вам и привёл пример получения штрафа УК нахаляву, как говорится! Про ГИС я и не писал, но это такой геморрой, который нужно вырвать с корнем.[/QUOTE]

Вы что-то путаете. Про штрафы я вообще не писал.  Отвечал кому-то про штрафы, кто предлагал мне каждую лишнюю копеечку выплачивать в виде штрафа. Во всяком случае я уже не понимаю контекста, в котором вы мне тут про штрафы пишете.

Товарищи, чтобы подытожить. Хотя всё равно помидоры продолжат лететь, но мне не жалко. Я не за то, чтобы внедрять ГИС прямо сейчас. Ваши страхи понимаю и разделяю. Однако принципиально наша деятельность должна быть открытой, я так считаю. Какой-то сайт нужен. Но один, вместо всего, что есть и уже было. Как говорил товарищ МакКлауд: "В живых должен остаться только один".
#
[QUOTE]burmistr пишет:

morskaya35-6 - тролль, причем толстый... Хорош флудить на его темы о чудо ТСЖ, в котором все шоколадно:
[/QUOTE]

Не, ну потроллить я люблю, не без этого. Особенно таких, как Sergey_P. Но всё сказанное - чистая правда. Могу скирины из банк-клиента прислать.

[QUOTE]burmistr пишет:

Итак:
1) Реформу открываем ([URL=https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/archive/7811378/]https://www.reformagkh.ru/mymanager/pro ... e/7811378/[/URL]) - [B][U]вместо официального сайта - сайт адвокатов[/U][/B] :mrgreen: Человек говорит, что ГИС - это круто)))
2) Последняя годовая отчетность [B][U]- 2013 год[/U][/B]
3) Последнее размещение информации -[B] конец 2015 года[/B]
[/QUOTE]
Совершенно верно, тут в Питере свои локальные заморочки. Сначала требовали реформу, потом сказали давайте на сайте жилищного комитета размещать, потом давайте вместо всего этого электронные паспорта, потом не нужны нам ваши паспорта, давайте в ГИС ЖКХ. Естественно при таком дурдоме все просто поклали на это болт. Не одно моё ТСЖ, так что речь не об этом. Я то как раз и выступаю за то, чтобы наконец прекратить эти миллионы сайтов и оставить только один. ГИС ЖКХ в этом плане наиболее продвинутый, так что я за него.

[QUOTE]burmistr пишет:

4) Доходы на конец 2015 года - [B]8 623 500[/B]. Как при таких доходах человек меняет инженерку + не имеет долгов перед РСО + накопил 3 миллиона депозитов при наличии долга населения в 3 миллиона. [B]Тут Нобелевка по экономике...[/B] При указанной площади размер платы около 38 рублей за метр.
[/QUOTE]

Доходами с точки зрения НК РФ у ТСЖ могут быть только всякие мелкие делишки типа сдачи чего-нить в аренду (при соотв. решении собрания собственников). А данная сумма является целевыми взносами и включает в себя как жилищные, так и коммунальные услуги. 38 рублей за метр (или как вы их там посчитали) соотвественно тоже. К тому же это только те деньги, которые поступили на счёт за 2013 год, а долги сюда не входят.

Что касается накоплений, так это не за 1 год же случилось. 6 лет уже как никак.

[QUOTE]burmistr пишет:

5) Площадь дома 21600 метров. [B]Построен дом в 2006 году[/B] Площадь с которой берется СиР около 18000 метров.
[/QUOTE]
А что тут удивительного? 18500 с копейками по последним данным, остальное - это общее имущество: коридоры, служебные помещения и т.п. Дом да, построен в 2006 году, но как я писал выше, инженерка уже в удручающем (по крайней мере, меня) состоянии.
#
[QUOTE]Анимаиса пишет:

Сравнивать траты интересно. У меня город Вологда.
Вывоз мусора 1.30 руб/м2.[/QUOTE]

Это сборы. А за вывоз куба вы сколько платите?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 33 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:

мде ладно вот вам тварисч тролль немного математики ... у нас 48 млн долга за 90 домов в управлении, то есть в среднем по 533 тысячи на дом, вы же умудрились на 3 ляма долгов накопить, и слить 3 ляма жителей которые платят за содержание на счет РСО за неплательщиков. Браво гордитесь этим, только до первой проверки ОБЭПа.
[/QUOTE]

У вас, как вы писали 48 лямов - это долг перед РСО. Не бывает же такого, что жильцы не платят только за к/у, а ж/у оплачивают 100% ))) Так что, что у вас там на самом деле по 90 домам - одному вам и известно. Хватит тут меня ОБЭПом лечить, лечите лучше своих неплательщиков.

[QUOTE]Sergey_P пишет:
И нет, то что у вас на депозите деньги с капремонта, ни какого отношения к содержанию и ремонту не имеет.[/QUOTE]
Голубаааа! Да я смотрю вы тут блещите незнанием ЖК РФ. Как деньги с капремонта могут оказаться на депозите? Ответ: никак. На специальном депозите могут, но эта тема новая - как раз сейчас голосуем за неё. А за капремонт денежки копятся на спецсчёте - там 1,3 ляма уже собралось (в Питере тариф за капремонт мизерный), про эти деньги я даже и не писал. Но в ваших словах видна зависть и немножечко батхёрта.
#
[QUOTE]Татьяна Михайловна пишет:
[QUOTE]oooyk12 пишет:
Лед тронулся господа. [URL=http://pasmi.ru/archive/176158]http://pasmi.ru/archive/176158[/URL][/QUOTE]
А пока стараюсь выгрузить ПУ в ГИС, с первого раза ну никак, уже и ночь на дворе. Так еще и перед городским хозяйством отчитаться нужно. вот на это письмо
[/QUOTE]

Зачем вы перед ними отчитываетесь? Такие отчеты писать вы не обязаны ни по какому закону. У нас тоже такими письмами стращали. В унитаз их и делов.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
ну кого вы слушаете? председателя ТСЖ. который [B]прикидывает[/B], сколько у них тариф на доме?[/QUOTE]
Конечно прикидываю, ведь у нас ещё есть консьерж, охрана, паспапортистка. Мне надо вычесть их, чтобы вы потом не заявляли, что я тролль, а ваш писюн на самом длиннее моего, а я пользуюсь протезом ) А наизусть до копейки я, знаете ли, не помню каждую статью. Это вашей голове нужно болеть по поводу 48 лямов долга, не моей. Поэтому помнить циферки до последнего знака, чтобы в 5 утра разбудили, и я назвал, у меня нужды нет. У меня 3 ляма долга, из которых примерно 2,5 можно сказать размещены под 26% годовых (1/130 ставки по пеням) и пеня РСОшников на меня не капает. Короче я доволен.

[QUOTE]Sergey_P пишет:

дом у них кстати 2006 года постройки, раскрытие информации по 731 ПП полупустое.
в гис. тсж есть, даже дом есть, но ... конструктивка отсутствует (в Питере. где все ттх домов в открытом доступе, бери не хочу), работ нет.
тролль обыкновенный - одна штук. ну а учитывая место положения. красиво с полузаполненным ГИСом и нетронутой реформой вещать нам о раскрытии информации. особенно на фоне того, что ГИС у них вводится в эксплуатацию в 2019 год.[/QUOTE]

Ииииии? Разумеется, что в неработающий ГИС я информацию почти не вводил. Только я вам рассказываю как раз о том, что его внедрение нужно отложить.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 16 минуты 14 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ptichka10 пишет:

А с чего Вы взяли, что они должны отличаться? Может, Вы заполняете в ГИСе большей информацией, чем я? Или моим детям есть хочется меньше? Или им нужно меньше внимания, когда я после работы сижу и махаюсь еще дома с заполнением ГИСа потому, что на работе есть еще куча другой работы и не успеваю, приходится работать вечерами?
[/QUOTE]

Смотрите, [B]Ptichka10[/B], я думаю, что вы не поймете меня, но у меня есть другая (основная) работа, которая приносит мне кучу удовольствия и даёт мне достаточный доход. Председательство в ТСЖ - это моя общественная нагрузка. Пришел я к этому не сам, 6 лет назад меня попросили, так больше никто не мог, а мой предшественник навоял дел и нарубил дров. Соответственно за это я вобще не получаю никаких денег. Хотите как говориться верьте, хотите нет.

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

Или, может, у нас молоко в три раза дешевле?
[/QUOTE]
Для того, чтобы сравнивать во сколько раз, нужно знать сколько стоит у вас. А я не знаю. У нас молоко стоит 60 рублей за 900 мл (уродская фасовка). Был в соседней Вологде, там молоко стоит 35 р. за литр. Не три, но почти в два раза. Но я не настаиваю, возможно в Вологде молоко из дождя добывают.

Что касается зарплат, то я прежде всего имел ввиду сантехников, дворников, электриков, уборщиц и прочей рабочей силы. Я не знаю. Правда не знаю какая ситуация у вас в регионе, но изо всех щелей мне кричат, что в регионах средняя зарплата чуть ли не в два раза меньше, чем в Питере и Москве. Может у вас там в конвертах дают и поэтому она не учитывается в статистике - я в душЕ не знаю. Сколько вот у вас получает дворник за полную 40-часовую рабочую неделю?

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

Не знаю, сколько у Вас, у нас за пассажирский лифт платим 3,87 руб/кв.м., вывоз мусора - 1,24 руб./кв.м., ВДГО 0,31 руб./кв.м. С 1 июля будет еще повышение. В остатке меньше 10-и рублей на все остальное. На пятиэтажки еще меньше.
[/QUOTE]

Я считаю, что довольно не интересно сравнивать наши сборы с собственников. Давайте сравнивать наши платежи договорным организациям. Вот за 8 лифтов в доме переменной этажности (по подъездам 13-15-16-15) мы платим в ежемесячно 26600 рублей. Собираем больше. Почти 40000 собираем. Но при этом покупка крупных узлов, если таковые ломаются (редуктор или двигатель) за наш счёт. Ещё 36000 рублей ежегодно за освидетельствование. За вывоз ТБО мы платим 675 рублей за куб. ВДГО у нас нету - липездричество только. А как у вас?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Меняем магистрали ХВС сейчас на пластик (не в рамках капремонта)[/QUOTE]
А почему? Денег девать некуда?[/QUOTE]

Потому что построили дом из дерьма и палок. Трубы хоть и якобы оцинковка, но уже все текут свистят. Причем не квартирные стоячки, где 32мм труба, а магистрали, где 90-ая или 110-ая труба. Подваривать и ставить хомуты уже надоело. Гнильё вонючее. А пластик практичнее и дешевле в мотнаже.

А квартирные стояки не текут, а наоброт заросли так, что там дырка с мезинец осталась. И всё это за каких-то 10 лет. Но их не поменять, хотя мы предлагаем сделать это без каких-либо доплат - у всех всё это зашито в коробы и обложено кафелем. Все стонут, что вода плохо льётся, но свой ремонт рушить никто не хочет.

Канализацию на пластик поменяли тоже - но это другая история. Когда новосёлы делали ремонт, то, видимо, многие сливали остатки цемента из ведёр и тазов в унитаз. В итоге все лежаки были в застывших отложения цемента - там реально меньше половины сечения оставалось. Любая брошенная кем-то тряпка в унитаз превращалась в затоп подвала дерьмом.

Сейчас вот ещё водопровод пожарный начал сочится... тут с пластиком туго. Он вроде есть для пожарных труб специальный, но вроде как и нельзя его куда попало...
#
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 И ещё имеем 2,5 ляма на депозите.[/QUOTE]
Ну, с нашим средним тарифом в 15 рублей, из которых еще за мусор надо заплатить, лифт и ВДГО, столько не накопишь)))[/QUOTE]

Сейчас прикинул, что у нас - по Питерским тарифам у нас вроде бы 24,3 рубля получается. Но вывоз мусора и обслуживание лифтов, полагаю, у нас сильно дороже, чем у вас. Зарплаты персоналу тоже должны отличаться. Но в целом городской тариф завышен. И он не менялся уже несколько лет. По многим статьям мы контрагентам платим на 15-30% меньше, чем заложено в городском тарифе. Но в общем это то, о чем говорят большевики уже много лет - ЖКХ прекрасно может содержаться в рамках существующих тарифов. То же касается и ресурсов монополистов - хотя эти вообще дорожают каждый год, скоты. Публичного аудита на них нет!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 20 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Элина пишет:

да усложнят информирование по кредитным историям[/QUOTE]

Вот эта хрень совершенно точно сейчас не пригодна к использованию. Мало того, что охреневшие БКИ хотят за этот денег, причем немалых, так им ещё и подавай все перс.данные по должнику. Не знаю как у Вас и у местных УКшников, но у моего ТСЖ зачастую на должника есть только ФИО и номер регистрации собственности.
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Чтобы так утверждать, нужно быть точно уверенным, что все сети на пути от ВПС до вашего МКД находятся на балансе Водоканала.
[/QUOTE]
Отнюдь. Это напрямую прописано условиями договора, если мне не изменяет память. А если какие-то участки сетей принадлежат не Водоканалу, то его отношения с владельцами участков, меня мало волнуют.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Да, есть такой маразм в отдельных регионах, где считают, что УО обязана иметь и осуществлять программу контроля за качеством. Посмотрите практику по вашему региону. Наше управление РПН считает, что только водоканал должен осуществлять мероприятия по контролю за качеством.
[/QUOTE]
А "Ваше управление", это, простите, какой регион?

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Это единственный государев орган, который может наказать Водоканал за ненадлежащее качество услуги. Факт привлечения к адм ответственности будет одним из доказательств вашей позиции об уменьшении платы.
Зачем вашему ТСЖ самому писать жалобы? Пусть это сделают ваши жители. К заявлениям от населения еще немного прислушиваются.
[/QUOTE]
Самоцели наказать Водоканал у меня нет. Более того когда-то давно схема с жителями была испытана. Сам (как физлицо-собственник) подал жалобу в РПН, пришли ко мне как к председателю, усмехнулись, взяли анализы, нашли железо. Потом штраф, прокуратура. Водоканал обжалует штраф в суде. Дескать будем стараться, трубы со временем поменяем, ну а сейчас совершенно никак это не устранить - тяжелое наследие. Простите нас, дорогой судья, но нарушение хоть и есть, но оно совершенно неопасно и незначительно. И суд постановил штраф отменить. Поэтому и хочу как юрлицо теперь в рамках договора судиться.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Будет им предписание от Роспотребнадзора и буча в СМИ - найдут и средства, и материалы.
[/QUOTE]
Я вас умоляю. Люди же не слепые: видят и моют свою сантехнику от ржавчины. Значит большое содержание железа в воде никак не может быть сюрпризом для пятимиллионного города. В смях только посмеются такой новости.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Ваш проект водоподготовки еще нужно обосновать в суде. Почему, например, вы ставите 3 фильтра, а не 1? Почему применяете аппаратуру для умягчения воды  одного производителя, а не другого.
[/QUOTE]
Потому что 3 фильтра (на самом деле 4) расчитаны на необходимую пропусную способность, а 1 - нет. Аппаратуру умягчения воды не применяем. Тьфу-тьфу, а у нас в Питере вода такая мягкая, что о жесткой воде мы знаем только из рекламы этих ваших калгонов ) УФ-лампа тоже не планируется, т.к. анализ показал отсутствие бактериальной угрозы.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:
Осмелюсь предположить, что еще лучше, если бы он был согласован с вашим водоканалам. Это обязательно, если вы производите эти работы  в рамках капитального ремонта ОДИ.
[/QUOTE]
Осмелюсь предположить, что т.к. станция в нашей зоне экслуатационной ответственности и балансовой принадлежности, то обойдуться они без наших согласований. Работы в рамках текучки, капремонт ещё не скоро - да, можем себе позволить потратить свободные средства.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Удачи вам в ваших начинаниях ))[/QUOTE]

Спасибо. Но пока ничего не прояснилось по сравнению с тем моментом, когда я создал тему ) Разве что упоминание коллеги о переходе на тариф по технической воде. Но регион по ходу сильно другой.
#
[QUOTE]Ptichka10 пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
У меня в ТСЖ жители торчат товарИществу 3 млн, а ресурсникам мы не должны ничего. А это значит, что вы плохо работаете.
[/QUOTE]
Это какая же у Вас математика? Откуда же Вы берете деньги на погашение долгов РСО
[/QUOTE]

Всё верно, берем временно из других статей.

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

если на штрафы у Вас лишней копейки нету?
[/QUOTE]

Это какая же у Вас логика? Если есть лишняя копеечка, то нужно всенепременно выплатить её дяде Козаку в форме штрафа?

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

Единственный вывод, что по дому Вы ничего не делаете! Мне так кажется. Просто иначе, математика не сходится)))
[/QUOTE]

Делаем. Каналью в подвале поменяли всю. На пластик. Меняем магистрали ХВС сейчас на пластик (не в рамках капремонта). Ставим сейчас общедомовую станцию дополнительной водоподготовки (без каких-то дополнительных поборов с жильцов). Меняем освещение на диоды. Кое-где косметику проводим. И ещё имеем 2,5 ляма на депозите.

[QUOTE]Ptichka10 пишет:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
И в этом, конечно же, виноват ГИС ЖКХ!
[/QUOTE]
Мне было бы любопытно посмотреть процент наполняемости информации в ГИСе по Вашему ТСЖ, если не ошибаюсь, у Вас такая форма управления?[/QUOTE]

Пожалуйста, проверьте. Даже уверен, что найдёте повод кинуть в меня гнилой помидор по результатам изучения. Только учтите ещё, что для Питера ГИС ЖКХ отложена на 2019-й год. Мой логин - это название. ТСЖ - вы правильно прочитали. Только и вам я в пятисотый раз повторю - я не за то, чтобы спотыкаясь и бегом внедрить ГИС ЖКХ к первому июля. Система ужасно сырая, как я и писал в своём первом сообщении. Но глубоко убежден, что она во благо, когда будет доведена до ума. Поэтому я за отсрочку, но против борьбы с ней, как боролись с контрреволюцией.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 37 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:

Верю, что ГИС ЖКХ поможет в решении и этого вопроса!   :ugeek:[/QUOTE]

А я где-то писал, что она поможет? Вы поймите одну простую вещь: вам ГИС практически ничем не поможет. Однако, если настанет тот день, когда большинство косяков в ГИСе устранят, а поставщики инфу начнут системно эту инфу размещать, то собственники, выиграют в итоге. В конце концов, это не собственники для вас, а вы для собственников. И пока вы это не примете, весь мир будет против вас (в вашем сознании).

Ну а должникам, конечно, стыд и срам - тут я ничего не говорю.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
Вас что на личности то потянуло?
[/QUOTE]
Не на личности, а на лица. Юридические )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
У всех свои проблемы. У меня нет неплательщиков.[/QUOTE]
Нет жителей - нет неплательщиков?   :o[/QUOTE]

"Нет человека - нет проблемы", как говорил товарищ [S]burmistr[/S] Сталин )
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
48 млн долгов перед ресурсниками за жителей.[/QUOTE]

И в этом, конечно же, виноват ГИС ЖКХ!

Так вы бы лучше заявы на судебные приказы строчили, а не сообщения на форум )

У меня в ТСЖ жители торчат товарИществу 3 млн, а ресурсникам мы не должны ничего. А это значит, что вы плохо работаете.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А я вам могу сказать, что если бы я хотел противопоставить ТСЖ против УК, то я бы написал УК, а не УО. Смекаете, дружище?[/QUOTE]

А что мне смекать...

Вы можете обосновать в контексте ваших слов, что ТСЖ в 100500 триллиордов раз круче УК? Я вот не могу... От абревиатуры ничего не меняется - хоть УО, хоть УК...[/QUOTE]

Вот я и о том же, что не смекаете. Не говорил, не говорю и не буду говорить о том, что ТСЖ круче, чем УК, даже на 1%. Моя реплика касается любой организации (или даже ИП), которая управляет домом. Или, если вашим очам приятнее, эксплуатирует дом. Последнее я лично не очень люблю употреблять, так как в контексте, например, вашего аватара, слово "эксплуатация" попахивает выжимкой всех соков при минимальном вложении ) Поэтому предпочитаю "управляет".

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 11 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Вы сейчас эту сформулировали мысль: "чтобы штрафов не было, нужно отменить все законы, которые заставляют открывать инфорацию"? Так вот фиг вам. Есть УО, к работе которых нет никаких вопросов[/QUOTE]
А если жил. фонд от1912 по 1975 года постройки! Да я как бы хорошо свою работу не делаю, штрафы от ГЖН периодически прилетают. Дома с лепниой и вензелями, которые уже отваливаются , фасад начинает течь,да чего там перечислять проблем куча и всё это валится на плечи УК, ОМСУ на это плевать, рег. оператору по КР тоже. А домам требуется кап ремонт, текущим ремонтом мы только нижнее бельё прикрываем.[/QUOTE]

Дружище, как связано техническое состояние здания с ГИС ЖКХ? Подсказка: никак. Вы затрагиваете существующий пласт проблем (не отрицаю его), но не имеющий к обсуждаемому вопросу никакого отношения.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
 Есть УО, к работе которых нет никаких вопросов. Возможно, что вы даже относитесь к их числу. А есть такие, которые надо ставить к стенке и расстреливать, как в случае с домом, где располагается одна из моих квартир.[/QUOTE]

Я вам могу привести сотни примеров работы ТСЖ, от которых волосы дыбом))) Так что не надо на УК. Дело в не в способе управления, а в степени вменяемости управленца)))
[/QUOTE]

А я вам могу сказать, что если бы я хотел противопоставить ТСЖ против УК, то я бы написал УК, а не УО. Смекаете, дружище?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
от торговли колбасой и трусами на рынке, не иначе.[/QUOTE]

Ути-пути, какие тут все бедные и нищее. Быть может, вы ещё и доплачиваете за то, что управляете домом? )))
#
[QUOTE]Владимир васильев пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
А зачем вы боритесь с ГИСом? Система сырая, согласен. Требует доработки, согласен. Но в принципе это проект, равного которому нет, наверное, во всем мире. Мне, как собственнику, нескольких квартир, было бы удобно видеть все в одном месте, голосовать удалённо, показания приборов вводить и отчетность смотреть.[/QUOTE]
Запоминайте раз и навсегда, все штрафы идут из кармана собственника и мы сейчас именно за Ваш карман боремся и за содержание Вашей собственности.
[/QUOTE]

Не надо мне это рассказывать. К тому же, утверждение спорное. Если вы говорите о ТСЖ или ЖСК, то да. Если говорите об УК, то нет - это уже их деньги.

Вы сейчас эту сформулировали мысль: "чтобы штрафов не было, нужно отменить все законы, которые заставляют открывать инфорацию"? Так вот фиг вам. Есть УО, к работе которых нет никаких вопросов. Возможно, что вы даже относитесь к их числу. А есть такие, которые надо ставить к стенке и расстреливать, как в случае с домом, где располагается одна из моих квартир. Так что система такая нужна. Не в том виде и не в том качестве, что она есть сейчас. Поэтому я за то, чтобы её отсрочить и довести до ума, а не за то, чтобы с ней бороться.
#
[QUOTE]Вольдемар пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Тащем-то я председатель ТСЖ уже 6-й год.[/QUOTE]
Вижу вы человек опытный, может поделитесь знаниями?
[/QUOTE]
Знаниями о чем с вами поделиться?

[QUOTE]Вольдемар пишет:

[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Мне, как собственнику[/QUOTE]
Вам как собственнику задам вопрос, который завел всех наших инженеров в тупик.
Согласно тех. паспорту МКД чердачные/междуэтажные/подвальные перекрытия - ж/б плиты.
А теперь, уважаемые знатоки - внимание вопрос:
Какой тип перекрытий на доме, согласно предлагаемому перечню системой ГИС ЖКХ?
а) Перекрытия железобетонные
б) Плоские железобетонные плиты
в) Железобетонные сборные плиты
г) Монолитные железобетонные плиты
д) Перекрытие монолитное железобетонное
е) Перекрытия из железобетонных плит
 dash2[/QUOTE]

Ещё раз. Отмотайте на первую страницу и прочите мою ихсодную мысль? Где я сказал, что нужно внедрять ГИС немедленно? Я сказал, что ГИС - это перспективный проект, который направлен на то, чтобы многие вещи сделать открытыми и удобными. Я за то, чтобы отсрочить его внедрение, исходя из текущего его состояния. Но не бороться с ним, как с сущностью, что предлагает делать автор темы. Вы же вообще нашли какой-то суперчастный момент во всей этой истории и на его основании предлагаете отменить ГИС вообще?
#
[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Вы ж с культурной столицы))) Бодание, а не бадание. У нас на деревне коровы и быки бодаются, и других глаголов не признают.
[/QUOTE]

Будем считать, что я не хочу бодаться как корова, поэтому бадание )

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Как-то показывали, что ваш водоканал раков использует для анализа качества воды. Видать, раки выживают в любых условиях.
[/QUOTE]

Так и есть. Претензий к качеству воды, которая выходит от Водоканала, нет ни у кого. Проблема лишь в том, что пока она дойдёт до нашего дома, ей предстоит омыть километры старых, ржавых труб, которые и обогощают её железом. А за "доставку" воды тоже отвечает Водоканал.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Начните с заявы в Роспотребнадзор о ненадлежащем качестве ХВС. Не накажут, так предписание выдадут на приведение ХВС в соответствие с ГОСТами.
[/QUOTE]

Тут я где-то читал, что Роспотребнадзор может обвинить ТСЖ в этом. Как бы тупо и смешно это не звучало. Во всяком случае в каких-то регионах применяют норму, что УО должна осуществлять производственный контроль (ПК) воды, а методика ПК должна быть утверждена местным РосПотребНадзором. Но в целом практика привлечения РПН, как мне кажется, интересна только с точки зрения физлиц. Нас же с РСО связывают договорные отношения, есть суд, ФАС, и зачем тут ещё РосПотребНадзор?

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Если отчитаются о выполнении требований ГОСТа, заказывайте экспертизу- и трубите в колокола.СМИ любят истории про отравленную воду.
[/QUOTE]

Не отчитаются. Они не смогут физически переложить километры труб.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Скидку с тарифа получить нереально. Правила не предусматривают корректировку из-за химических показателей воды.
[/QUOTE]

Ну правила вообще предусматривают возможность неоплаты коммунальной услуги несоответствующего качества.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Ваши затраты тут тяжело обосновать, потому как должна быть комплексная экспертиза - химическая и экспертиза тех процесса по изготовлению ХВС. Денег стоит((( и на выхлопе может быть нуль.
[/QUOTE]

Затраты вплоне просто просчитать. Благо, что мы сейчас как раз устанавливаем общедомовую станцию водоподготовки.

[QUOTE]Воль де Мар пишет:

Ну, хотя бы, Водоканал СПб подкорректирует свою программу производственного контроля.[/QUOTE]

Там уже контролировать нечего. Нельзя заложить в воду отрицательное содержание железа, чтобы по пути к нашему дому его содержание свелось к нулю )

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ялиса пишет:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
И чего тут можно ожидать[/QUOTE]
у вас будет ответ от Водоканала в стиле: нас не пригласили, где вы воду взяли не знаем, Центр гигиены не является организацией, которая можэет делать анализ, анализ проведен не через 2 счеа,как положено,а вообще непонятно когда и т.д[/QUOTE]

Возможно и так, но:
1) Меня мало интересует ответ водоканала. Тема создана больше для изучения судебной практики.
2) Центр гигиены - это именно то место, где делает анализы РосПотребНадзор. Более того, этот центр - это часть РПН.
#
Здравствуйте, коллеги!

Проведенный по заказу ТСЖ Государственным Центром Гигиены анализ холодной воды на вводе в дом показал превышение норм СаНПиНа по содержанию железа в воде. Не бог весь какой сюрприз, но 354-е постановление о качестве никто не отменял. Хочется понять, стоит ли затевать бадание с РСО (Водоканал Санкт-Петербурга, если это важно) и с чего бы лучше начать? Возможно у кого-то есть уже положительный опыт в данном направлении. И чего тут можно ожидать? Вряд ли отменят плату за воду, но скидку с тарифа, может быть, получить реально? Обосновать необходимостью доп. водоподготовки и повышенным износом трубопровода (отложения).
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Потому, что Вы предельно далеки от того, что происходит в сфере ЖКХ и ориентируетесь в этом хаосе только по недавно разглаженным ботоксом лицам чиновников, которые вещают о светлом будущем...

И таки да... На этом форуме общаются УК и ТСЖ...[/QUOTE]

Тащем-то я председатель ТСЖ уже 6-й год. И даже пользуюсь вашим сервисом по проведению собраний в своём ТСЖ. Так что доставайте свою попу из лужи, в которую вы присели, и давайте к делу.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
в деле борьбы с ГИСом мне нужно несколько компаний[/QUOTE]

А зачем вы боритесь с ГИСом? Система сырая, согласен. Требует доработки, согласен. Но в принципе это проект, равного которому нет, наверное, во всем мире. Мне, как собственнику, нескольких квартир, было бы удобно видеть все в одном месте, голосовать удалённо, показания приборов вводить и отчетность смотреть.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!