new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяДругЧеловека

ДругЧеловека

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Позиция НКО ФКР по капитальному ремонту раньше положенного срока
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
Председатель тревожится за нецелевое... По судам таскаться некому...[/QUOTE]
Напомните председателю великую мысль:
 [I]И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. [/I][/QUOTE]

легко говорить, когда сам ответственности не несешь...
Позиция НКО ФКР по капитальному ремонту раньше положенного срока
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
Хочу попробовать (как собственник) написать сначала письмо в РО - пусть разъяснят точнее, а потом в прокуратуру...[/QUOTE]
А зачем? Проводите ОСС, отдавайте бумаги (протокол +  договор) в  банк. Пропустит - работаете.
Я отнюдь никого не хочу провоцировать. Я пишу о том, как я бы поступал. Пусть дебилы доказывают, что вы нарушаете что-то, а не наоборот. Есть федеральное законодательство. Остальное - химеры ваших местных недоумков + ваша осторожность (что вполне понятно). Мало ли какие бумаги кто куда присылает...
С какой стати позволять идиотам есть меня без соли? Подавятся!  Тем более, что есть документ от КС. Его-то трудно игнорировать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]unionof3 пишет:
 я бы ни в жизнь не подумала, что это и нас (как владельцев спецсчета) касается.[/QUOTE]
А Вы и не думайте. Лично Вам зачем эти мысли?[/QUOTE]


Протокол есть, банк деньги дает, работы начаты частично...
Председатель тревожится за нецелевое... По судам таскаться некому...
Позиция НКО ФКР по капитальному ремонту раньше положенного срока
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]3. Не менее чем за шесть месяцев (если[B] иной срок[/B] не установлен нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации) до наступления года, в течение которого должен быть проведен капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с региональной программой капитального ремонта, лицо, осуществляющее управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, либо региональный оператор (в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора) представляет таким собственникам предложения о сроке начала капитального ремонта, необходимом перечне и об объеме услуг и (или) работ, их стоимости, о порядке и об источниках финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и другие предложения, связанные с проведением такого капитального ремонта, в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.[/I]
У меня полное впечатление, что в разных регионах России разный русский язык.
Ст. 189, п.3 говорит о ПРАВОЙ границе срока проведения КР. Иной срок - это не иной порядок. Субъект может указать срок - 1 год, 3 года, но речь идёт о том, что [B][U]не позднее[/U][/B] некой даты должны начаться ритуальные танцы с КР: сроки, работы, сметы и пр. хрень.
Нигде в ЖК не ограничивается возможность спецсчётникам начать все эти танцы РАНЬШЕ (ЛЕВЕЕ) этого срока! Хоть на следующий день после окончания гарантийного срока застройщика. Единственное условие - достаточность средств на спецсчёте. Да и то, можно добить бабки любым способом. Например, целевым сбором. Если уж быть точным, в решении ОСС прописывается предельная сумма работ, финансируемая со спецсчёта, и эта сумма должна уже на момент ОСС присутствовать на спецсчёте.

Уж лучше, чем КС, трактовать тут нет смысла. Умри, лучше не скажешь. В нормальных субъектах так и трактуют. Нужно обладать очень извращённым пониманием русского языка и законов (или полностью их отрицать), чтобы творить то беззаконие, которое у вас, в Тюмени и ещё хрен знает где.
И никакая статья или дальнейшее обсуждение туи не помогут. Есть Закон. Остальное...  dash2[/QUOTE]


Да я-то все это понимаю тоже так, как Вы. И даже если область наша мне и присылала наше постановление в свое время (когда издали его) для "использования в работе" - я бы ни в жизнь не подумала, что это и нас (как владельцев спецсчета) касается....
Хочу попробовать (как собственник) написать сначала письмо в РО - пусть разъяснят точнее, а потом в прокуратуру...
Позиция НКО ФКР по капитальному ремонту раньше положенного срока
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации."[/QUOTE]
Напомните, пожалуйста, где эта отсылка к местному акту.[/QUOTE]

п.3 ст 189

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
предложение: может Бурмистр статью по этому поводу попробует написать, раз такой спор пошел... Если возможно...
Позиция НКО ФКР по капитальному ремонту раньше положенного срока
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
а поправки в ст.189 [/QUOTE]
Какие?? Изначально и поныне для владельцев спецсчетов есть ограничения в сдвиге сроков вправо, но никогда - влево![/QUOTE]

в другой теме писала Вам: "в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации."
Позиция НКО ФКР по капитальному ремонту раньше положенного срока
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Где эта ерунда, уважаемый коллега, написана? Какой, на хрен, конкурс для владельцев спецсчёта? Вы о чём?[/QUOTE]
Эта ерунда прописана в региональных НПА в соответствии с действующими нормами. В Свердловской области в том числе, в Тюменской это 640-п, у вас не скажу, но в каждом регионе это есть. Искать за кого-то не собираюсь. И не вводите в заблуждение других.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А ЖК РФ можно подтереться, уже давно)))))[/QUOTE]
И ещё добавлю. Предложение использовать ЖК в качестве пипифакса советую дополнить возможностью использовать в этих же целях решения КС (см. п. 7.1)
[URL=https://dokipedia.ru/document/5314550]https://dokipedia.ru/document/5314550[/URL]
и ознакомить с этим решением чиновников из Tyumen'и.

[I]По своей природе находящиеся на специальном счете безналичные денежные средства, предназначенные для капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, представляют собой обязательственное требование собственников помещений в этом доме к кредитной организации (банку), в которой открыт такой специальный счет (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 10 декабря 2014 года N 31-П и др.). Поскольку право распоряжения этими денежными средствами принадлежит исключительно собственникам помещений в многоквартирном доме (часть 1 статьи 36.1 Жилищного кодекса Российской Федерации), они[SIZE=150px] вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в своем многоквартирном доме и до наступления предельного срока его проведения,[/SIZE] предусмотренного региональной программой капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, с оплатой соответствующих услуг и (или) работ из средств сформированного ими фонда капитального ремонта в пределах суммы денежных средств, зачисленных на специальный счет в кредитной организации (банке). [SIZE=150px]При этом порядок решения вопросов, связанных с организацией проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (включая поиск подрядчиков (исполнителей), подготовку технического задания на оказание необходимых услуг и (или) выполнение работ, осуществление контроля за ходом капитального ремонта), также определяется собственниками помещений в этом доме.[/SIZE] (Докипедия: Постановление Конституционного Суда РФ от 12 апреля 2016 г. N 10-П "По делу о проверке конституционности положений части 1 статьи 169, частей 4 и 7 статьи 170 и части 4 статьи 179 Жилищного кодекса Российской Федерации в связи с запросами групп депутатов Государственной Думы")[/I][/QUOTE]


все это здорово, но Постановление это 2016 года, а поправки в ст.189 внесены в 2017-м
наши регионалы (да, смотрю, и не только наши) видимо трактуют так: да, собственники вправе в любое время принять решение о КР, но при этом необходимо соблюсти процедуру (в том числе перенос сроков в регпрограмме и краткосрочных планах). Выполнили - делайте хоть вчера...
Использование средств со спецсчета на капремонт
 
[QUOTE]Ильич пишет:

Это о крайнем сроке. Досрочно - когда угодно по решению ОСС. (Если местные чего-то не удумали).[/QUOTE]

крайний срок - это какой? он же установлен региональной программой...
А постановление наше "Об утверждении Порядка установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и состава комиссии по установлению необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Новгородской области"
Там о досрочном проведении, порядке переноса сроков, о комиссиях разных....
Только вот о видах счета накопления (регоператор или спецсчет  - ни слова) - получается, что порядок для всех...
Наличие самоката и футбольного мяча на лестничной клетке - нарушение лицензионных требований ?
 
а что именно "нарушает" самокат и мяч? любопытно было бы акт сей посмотреть...
Использование средств со спецсчета на капремонт
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Начат - продолжайте!  И, понятное дело, вопрос:[QUOTE]unionof3 пишет:
перенести срок и сделать капремонт надо собрать кучу документов, составить кучу актов (нами, ГЖН, муниципалитетом) + рассмотрение пакета какой-то комиссией, которая даст или не даст добро на капремонт и перенос срока...[/QUOTE]
А где это записано? Есть региональный НПА? Федеральным законодательством всё это не предусмотрено.[/QUOTE]


нашла только:
ст.189 п.3 - в 2017 году добавили: "в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации."  И вот уж наш "порядок" такой "способ" использования средств предусматривает...правда в нем ни слова о спецсчетах - поэтому видимо считают. что порядок для всех один?... смысл тогда иметь свой спецсчет - непонятно, если геморрой на всех распространился...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
тк что поглядите в своих региональных НПА, может тожа уже наклепали чего...
Использование средств со спецсчета на капремонт
 
доброго дня всем. вопрос по капремонту со своего спецсчета.
жители проголосовали за капремонт + соответственно перенос срока. Но не все так просто оказалось вдруг у нас в регионе. Оказывается, чтобы перенести срок и сделать капремонт надо собрать кучу документов, составить кучу актов (нами, ГЖН, муниципалитетом) + рассмотрение пакета какой-то комиссией, которая даст или не даст добро на капремонт и перенос срока....
Что это за бред-то такой? и какое он может иметь отношение к своему спецсчету? смысл тогда собирать деньги самим?..
Как у вас  - поделитесь? Может это только наш регион такой?

Самый прикол, что узнали об этом практически случайно, ремонт уже начат....
Онлайн-кассы в УК и ТСЖ в 2019 году – чуда не случилось
 
[QUOTE]Ирбис пишет:
Здравствуйте, а есть такие кто работает через платежного агента?

Прием денежных средств в счет оплаты за ЖКУ осуществляется через платежного агента, тот в свою очередь пользуется услугами платежных субагентов (Почта + Банки).
Схема работы с платежным агентом такая - население через платежного субагента осуществляет платежи на спец.счет агента, в дальнейшем  субагент (почта, банки) ежедневно общей суммой   перечисляет ден.средства на спец.счет платеженого субагента , а  плат.агент  переводит (так же общей суммой)  ден.средства  уже непосредственно исполнителю услуг - управляющей организации или РСО.
Вопрос: кто должен пробивать и в дальнейшем направлять или выдавать чеки для потребителей (населения)  в онлайн-кассе с разбивкой  по услугам?[/QUOTE]

мы так работаем - чеки "бьет" платежный агент
ТОСы, а как у Вас...
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
так потому администрация и "тащит".... денег хотят федеральных....
[/QUOTE]
а какое отношение имеют тосы к тому? у нас за благоустройство дома голосовали, денег получили, деньги потратили, работы провели. ТОСы тут при каких делах?
Или это какие-то другие деньги, не из чистой среды?[/QUOTE]

видимо деньги другие... и благоустройство не дворов, а муниципальных земель...есть у нас такие "заброшенки"... люди жалуются, а городу плевать, все зарастает и засирается...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
у "головы" видимо крупный отмыв денег идет... помните, как раньше ТСЖ создавали повсеместно, и фиктивных сколько было...потому как было сказано - есть у вас 50% домов ТСЖ в городе - нате вам денежку.... Так видимо и тут.
ТОСы, а как у Вас...
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
хотя там тоже один за 5 человек только...если не изменилось ничего...пока ищу все, читаю, думаю.[/QUOTE]
А где вы про это прочитали? Мне кажется делагата выбирают кусочком территории ТОСа и он представляет собой всех проживающих на данном кусочке.[/QUOTE]

в нашем Положении о местном самоуправлении так... может и "списали" откуда...
ТОСы, а как у Вас...
 
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[quote:3hra2lv0]мол будут ТОСы - будут деньги на благоустройство территорий...[/QUOTE] а будут ли..[/quote:3hra2lv0]

так потому администрация и "тащит".... денег хотят федеральных....
ТОСы, а как у Вас...
 
Однако основные проблемы в том, что там довольно высокий кворум - 1/3 от всех жителей территории. А форма проведения учредительного собрания только очная. При таком подходе кворум собрать нереально, если только не затесаться отдельным столиком на каких-нибудь выборах по соседству с УИКами.[/quote]

конференция возможна, хотя там тоже один за 5 человек только...если не изменилось ничего...пока ищу все, читаю, думаю. "вешать" ли на себя этот гемор в добавок ко всему остальному... просто в городе денег на благоустройство нету, а хочется порядок навести как-то...
ТОСы, а как у Вас...
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
вот и у нас весь "край" наш одни ТСЖ
[/QUOTE]
Я не знаю, зачем администрации понадобились ТОСы, но если они будут созданы подконтрольно администрации, то получится очередной распил. Поэтому берите инициативу в свои руки под эгиду ТСЖ. Обсудите с председателями соседних ТСЖ. Этот механизм в правильных руках будет покруче любой ассоциации ТСЖ на куриных правах.[/QUOTE]


потому здесь тему и завела. Если затеваться, так именно самим....хочу опыт узнать, как в других регионах... может Устав у кого есть дельный...
ТОСы, а как у Вас...
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Сегодня я узнал про ТОСы. Спасибо милый человек. Остальным, кто не понял о чем речь, читать [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/8dca12e4c57dcd9672a34eadf15e1­3b4455e1519/]тут[/URL].

Тема интересная. Если у кого-то есть примеры уставов, выкладывайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
всю дорогу были, занимаюцца чем не представляю, разве что периодически делают вид, что благоустраивают территории и меряюцца на конкурсе кто это сделал красивше. Пользы мало, вреда тоже не замечено.[/QUOTE]
Мне кажется, из этого может выйти толк, если это построить на плечах ТСЖ. У нас, например, в районе очень много домов, которые управляются ТСЖ и территориально представляют собой единое пятно.[/QUOTE]


вот и у нас весь "край" наш одни ТСЖ
ТОСы, а как у Вас...
 
форумчане, доброго дня... наша администрация активно принялась толкать в "массы" тему ТОСов... агитируют естественно деньгами, мол будут ТОСы - будут деньги на благоустройство территорий...
Понятно, что администрация для себя старается... хотят потом ТОСы в ассоциацию объединить, мол у вас (ТОСов) голова болеть не будет по поводу бухгалтерии и т.п.
У кого в регионах распространены ТОСы? помню, что лет 7 назад я тим вопросом интересовалась и отказалась в итоге от этой мысли...а тут вдруг опять.
Планерка №21 23 мая 2019 года
 
капремонт со спецсчета дома (владелец ТСЖ)
собираемся привести в порядок фасады (зачистка, покраска) за счет капремонта, собрание провели. люди согласились.
но в ГЖИ инспектор заявила что покраска фасада не относится к капитальному ремонту (не спрашивайте, зачем звонили туда  :-))
в договоре конечно постараемся прописать "капитальный ремонт" и т.п., но председатель переживает все равно. соседний дом красил фасад, но у них тариф не минимальный (чуть больше, чтоб не привязывались если что). у нас минимальный. так вот вопрос такой: председатель предложила бросить немножко денег на спецсчет с содержания (протокол если надо - будет). можно ли будет считать эти деньги такими же, как в случае повышенного тарифа именно для этих работ? понятно, что это личная позиция инспектора (обещала завернуть все, если к ней попадет) - по судам таскаться не хочется...
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
[QUOTE]Цыганова Эльвира пишет:
Добрый день, коллеги! Поделитесь, пожалуйста, опытом. Как бороться с некачественной услугой по вывозу ТКО при "прямых договорах" при условии принадлежности контейнерной площадки муниципалитета. Новый поставщик ТКО "выдавил" с рынка нашу местную организацию, работать с которой не было никаких проблем. Сейчас пришли ребята, походу замороженные еще в 90-е гг., офис компании находится в 960 км от нас (в другом регионе) - "Пальцы веером-на ногах фигушки". Это не будем, наша ответственность за вывоз с момента погрузки в контейнер и до вывоза на свалку.  И идите все на... Как и кто должен актировать состояние площадок. МЫ (УК) вроде не можем. Дайте, плиз, совет. Ну оччччень надо! Сил нет терпеть жалобы от жильцов.[/QUOTE]

УК тут ни при чем, пусть жители в прокуратуру напишут. Если вывозят с контейнерной площадки - то убирать ее должны "мусорщики".
Вывоз ТКО и региональный оператор
 
у кого как в регионах - начался дачный сезон и наш РО выставил всем "дачникам" - деревеньщикам   плату за мусор. (получается и задним числом тоже, поскольку РО работает уже год как). Естественно волнения жительские начались - мы платим и тут и там... РО посылает к нам (в управляйки и ТСЖ), типа вам там снимут... многие мусор везут домой, так РО пугает их штрафами. Заставляют писать заявления типа "прошу начислять мне на стольких-то..."...Короче гребут как могут. Мы же тоже не можем снять до нуля, по собственникам же остается начисление...
кто как выходит из ситуации?
солидарное взыскание долга по кап. ремонту
 
каждый собственник отвечает по обязательствам соразмерно своей доле...
Взыскание задолженности с нежилого помещения в ТСЖ
 
[QUOTE]Ина_Я пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Это значит, что поступивший платёж распределяется пропорционально на все виды услуг обозначенные в квитанции! То есть собственник не может накопить долг только по содержанию или только по КУ! (если опять же не оплачивает ресурсы напрямую РСО)[/QUOTE]
У нас так не получается. Деньги от собственников принимают РКЦ города. Там по лицевому счету уже отображается оплата по той услуге, которую пожелал оплатить собственник.[/QUOTE]

Так РКЦ и должны разнести по всем статьям пропорционально. У нас они так делают...
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
да все ничего :-) но нашим уже точно такой давать нельзя... наставят просто галочки... я-то думала, чтоб сделали возможность отредактировать самим шаблон, а то может выйти так, что повестка останется на одном листе, а подпись на другом... наши жители не соизволят страницу перевернуть даже...

На вас не угодишь...

На 2х сторонах печатайте


:-)) на двух и печатала сейчас... с одной стороны заполняют, с другой (где подпись ) - пустота... Просто в одном собрании можно было бы это поправить, если б была возможность сузить строки в таблице и убрать лишние пробелы между строк...

а так все ОК, собрания провели (правда еще протокол не печатала)

ну и сортировку в списке бюллетеней для печати все-таки по квартирам бы... cvc
Вопросы по работе в CRM системе
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
спасибо за обновления по собраниям. Только вот сейчас решила посмотреть сокращенный вариант бюллетеня - а там повестка чужая :-)

Нашли косяк, сейчас поправим и зальем.

В целом то как новый бюллетень?

да все ничего :-) но нашим уже точно такой давать нельзя... наставят просто галочки... я-то думала, чтоб сделали возможность отредактировать самим шаблон, а то может выйти так, что повестка останется на одном листе, а подпись на другом... наши жители не соизволят страницу перевернуть даже...
Вопросы по работе в CRM системе
 
спасибо за обновления по собраниям. Только вот сейчас решила посмотреть сокращенный вариант бюллетеня - а там повестка чужая :-)
передача подлинников решений и протоколов ОСС
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
а в принципе какая разница, за что голосуем?[/QUOTE]
Действительно, чойто я нос свой сую в чужую кухню)))
Уважаемый, вот вам бумаженция: Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр
от читайте ее и вникайте)[/QUOTE]


спасибо, не обижайтесь, я не со зла  :-)
Приказ я изучала (и еще раз прочла) - не нашла там правил направления протокола в случае несостоявшегося собрания...
просто мы с председателем спорим - она говорит "нефиг посылать раз не состоялось", а я бы послала все ....
передача подлинников решений и протоколов ОСС
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
проводим ОСС[/QUOTE]
Както вводных маловато, у вас непосред или управление, вы УО или жылец, о чем ОСС вообще было, в частности какие-то существенные вопросы (тариф на след год, капремонт) или покрасить лавочки в лиловый цвет и пнуть председателя совета по попе?)[/QUOTE]

мы- ТСЖ, голосуем по вопросам капремонта.
а в принципе какая разница, за что голосуем? или это важно для передачи протоколов? кажется  нет....
ОСС без председателя, секретаря и счетной комиссии
 
мы не выбираем... на свой страх..
передача подлинников решений и протоколов ОСС
 
вопрос: проводим ОСС. надо ли в ГЖИ сдавать протокол в случае, если собрание не состоится (нет кворума) или кворум есть, но решения не приняты?   или сдавать все в любом случае?
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
Председатель тревожится за нецелевое... По судам таскаться некому...[/QUOTE]
Напомните председателю великую мысль:
 [I]И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет. [/I][/QUOTE]

легко говорить, когда сам ответственности не несешь...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
Хочу попробовать (как собственник) написать сначала письмо в РО - пусть разъяснят точнее, а потом в прокуратуру...[/QUOTE]
А зачем? Проводите ОСС, отдавайте бумаги (протокол +  договор) в  банк. Пропустит - работаете.
Я отнюдь никого не хочу провоцировать. Я пишу о том, как я бы поступал. Пусть дебилы доказывают, что вы нарушаете что-то, а не наоборот. Есть федеральное законодательство. Остальное - химеры ваших местных недоумков + ваша осторожность (что вполне понятно). Мало ли какие бумаги кто куда присылает...
С какой стати позволять идиотам есть меня без соли? Подавятся!  Тем более, что есть документ от КС. Его-то трудно игнорировать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]unionof3 пишет:
 я бы ни в жизнь не подумала, что это и нас (как владельцев спецсчета) касается.[/QUOTE]
А Вы и не думайте. Лично Вам зачем эти мысли?[/QUOTE]


Протокол есть, банк деньги дает, работы начаты частично...
Председатель тревожится за нецелевое... По судам таскаться некому...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]3. Не менее чем за шесть месяцев (если[B] иной срок[/B] не установлен нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации) до наступления года, в течение которого должен быть проведен капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с региональной программой капитального ремонта, лицо, осуществляющее управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, либо региональный оператор (в случае, если собственники помещений в многоквартирном доме формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора) представляет таким собственникам предложения о сроке начала капитального ремонта, необходимом перечне и об объеме услуг и (или) работ, их стоимости, о порядке и об источниках финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и другие предложения, связанные с проведением такого капитального ремонта, в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.[/I]
У меня полное впечатление, что в разных регионах России разный русский язык.
Ст. 189, п.3 говорит о ПРАВОЙ границе срока проведения КР. Иной срок - это не иной порядок. Субъект может указать срок - 1 год, 3 года, но речь идёт о том, что [B][U]не позднее[/U][/B] некой даты должны начаться ритуальные танцы с КР: сроки, работы, сметы и пр. хрень.
Нигде в ЖК не ограничивается возможность спецсчётникам начать все эти танцы РАНЬШЕ (ЛЕВЕЕ) этого срока! Хоть на следующий день после окончания гарантийного срока застройщика. Единственное условие - достаточность средств на спецсчёте. Да и то, можно добить бабки любым способом. Например, целевым сбором. Если уж быть точным, в решении ОСС прописывается предельная сумма работ, финансируемая со спецсчёта, и эта сумма должна уже на момент ОСС присутствовать на спецсчёте.

Уж лучше, чем КС, трактовать тут нет смысла. Умри, лучше не скажешь. В нормальных субъектах так и трактуют. Нужно обладать очень извращённым пониманием русского языка и законов (или полностью их отрицать), чтобы творить то беззаконие, которое у вас, в Тюмени и ещё хрен знает где.
И никакая статья или дальнейшее обсуждение туи не помогут. Есть Закон. Остальное...  dash2[/QUOTE]


Да я-то все это понимаю тоже так, как Вы. И даже если область наша мне и присылала наше постановление в свое время (когда издали его) для "использования в работе" - я бы ни в жизнь не подумала, что это и нас (как владельцев спецсчета) касается....
Хочу попробовать (как собственник) написать сначала письмо в РО - пусть разъяснят точнее, а потом в прокуратуру...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации."[/QUOTE]
Напомните, пожалуйста, где эта отсылка к местному акту.[/QUOTE]

п.3 ст 189

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
предложение: может Бурмистр статью по этому поводу попробует написать, раз такой спор пошел... Если возможно...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
а поправки в ст.189 [/QUOTE]
Какие?? Изначально и поныне для владельцев спецсчетов есть ограничения в сдвиге сроков вправо, но никогда - влево![/QUOTE]

в другой теме писала Вам: "в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации."
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
Где эта ерунда, уважаемый коллега, написана? Какой, на хрен, конкурс для владельцев спецсчёта? Вы о чём?[/QUOTE]
Эта ерунда прописана в региональных НПА в соответствии с действующими нормами. В Свердловской области в том числе, в Тюменской это 640-п, у вас не скажу, но в каждом регионе это есть. Искать за кого-то не собираюсь. И не вводите в заблуждение других.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 48 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А ЖК РФ можно подтереться, уже давно)))))[/QUOTE]
И ещё добавлю. Предложение использовать ЖК в качестве пипифакса советую дополнить возможностью использовать в этих же целях решения КС (см. п. 7.1)
[URL=https://dokipedia.ru/document/5314550]https://dokipedia.ru/document/5314550[/URL]
и ознакомить с этим решением чиновников из Tyumen'и.

[I]По своей природе находящиеся на специальном счете безналичные денежные средства, предназначенные для капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, представляют собой обязательственное требование собственников помещений в этом доме к кредитной организации (банку), в которой открыт такой специальный счет (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 10 декабря 2014 года N 31-П и др.). Поскольку право распоряжения этими денежными средствами принадлежит исключительно собственникам помещений в многоквартирном доме (часть 1 статьи 36.1 Жилищного кодекса Российской Федерации), они[SIZE=150px] вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в своем многоквартирном доме и до наступления предельного срока его проведения,[/SIZE] предусмотренного региональной программой капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, с оплатой соответствующих услуг и (или) работ из средств сформированного ими фонда капитального ремонта в пределах суммы денежных средств, зачисленных на специальный счет в кредитной организации (банке). [SIZE=150px]При этом порядок решения вопросов, связанных с организацией проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (включая поиск подрядчиков (исполнителей), подготовку технического задания на оказание необходимых услуг и (или) выполнение работ, осуществление контроля за ходом капитального ремонта), также определяется собственниками помещений в этом доме.[/SIZE] (Докипедия: Постановление Конституционного Суда РФ от 12 апреля 2016 г. N 10-П "По делу о проверке конституционности положений части 1 статьи 169, частей 4 и 7 статьи 170 и части 4 статьи 179 Жилищного кодекса Российской Федерации в связи с запросами групп депутатов Государственной Думы")[/I][/QUOTE]


все это здорово, но Постановление это 2016 года, а поправки в ст.189 внесены в 2017-м
наши регионалы (да, смотрю, и не только наши) видимо трактуют так: да, собственники вправе в любое время принять решение о КР, но при этом необходимо соблюсти процедуру (в том числе перенос сроков в регпрограмме и краткосрочных планах). Выполнили - делайте хоть вчера...
#
[QUOTE]Ильич пишет:

Это о крайнем сроке. Досрочно - когда угодно по решению ОСС. (Если местные чего-то не удумали).[/QUOTE]

крайний срок - это какой? он же установлен региональной программой...
А постановление наше "Об утверждении Порядка установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и состава комиссии по установлению необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Новгородской области"
Там о досрочном проведении, порядке переноса сроков, о комиссиях разных....
Только вот о видах счета накопления (регоператор или спецсчет  - ни слова) - получается, что порядок для всех...
#
а что именно "нарушает" самокат и мяч? любопытно было бы акт сей посмотреть...
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Начат - продолжайте!  И, понятное дело, вопрос:[QUOTE]unionof3 пишет:
перенести срок и сделать капремонт надо собрать кучу документов, составить кучу актов (нами, ГЖН, муниципалитетом) + рассмотрение пакета какой-то комиссией, которая даст или не даст добро на капремонт и перенос срока...[/QUOTE]
А где это записано? Есть региональный НПА? Федеральным законодательством всё это не предусмотрено.[/QUOTE]


нашла только:
ст.189 п.3 - в 2017 году добавили: "в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации."  И вот уж наш "порядок" такой "способ" использования средств предусматривает...правда в нем ни слова о спецсчетах - поэтому видимо считают. что порядок для всех один?... смысл тогда иметь свой спецсчет - непонятно, если геморрой на всех распространился...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
тк что поглядите в своих региональных НПА, может тожа уже наклепали чего...
#
доброго дня всем. вопрос по капремонту со своего спецсчета.
жители проголосовали за капремонт + соответственно перенос срока. Но не все так просто оказалось вдруг у нас в регионе. Оказывается, чтобы перенести срок и сделать капремонт надо собрать кучу документов, составить кучу актов (нами, ГЖН, муниципалитетом) + рассмотрение пакета какой-то комиссией, которая даст или не даст добро на капремонт и перенос срока....
Что это за бред-то такой? и какое он может иметь отношение к своему спецсчету? смысл тогда собирать деньги самим?..
Как у вас  - поделитесь? Может это только наш регион такой?

Самый прикол, что узнали об этом практически случайно, ремонт уже начат....
#
[QUOTE]Ирбис пишет:
Здравствуйте, а есть такие кто работает через платежного агента?

Прием денежных средств в счет оплаты за ЖКУ осуществляется через платежного агента, тот в свою очередь пользуется услугами платежных субагентов (Почта + Банки).
Схема работы с платежным агентом такая - население через платежного субагента осуществляет платежи на спец.счет агента, в дальнейшем  субагент (почта, банки) ежедневно общей суммой   перечисляет ден.средства на спец.счет платеженого субагента , а  плат.агент  переводит (так же общей суммой)  ден.средства  уже непосредственно исполнителю услуг - управляющей организации или РСО.
Вопрос: кто должен пробивать и в дальнейшем направлять или выдавать чеки для потребителей (населения)  в онлайн-кассе с разбивкой  по услугам?[/QUOTE]

мы так работаем - чеки "бьет" платежный агент
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
так потому администрация и "тащит".... денег хотят федеральных....
[/QUOTE]
а какое отношение имеют тосы к тому? у нас за благоустройство дома голосовали, денег получили, деньги потратили, работы провели. ТОСы тут при каких делах?
Или это какие-то другие деньги, не из чистой среды?[/QUOTE]

видимо деньги другие... и благоустройство не дворов, а муниципальных земель...есть у нас такие "заброшенки"... люди жалуются, а городу плевать, все зарастает и засирается...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 31 секунды:[/COLOR][/SIZE]
у "головы" видимо крупный отмыв денег идет... помните, как раньше ТСЖ создавали повсеместно, и фиктивных сколько было...потому как было сказано - есть у вас 50% домов ТСЖ в городе - нате вам денежку.... Так видимо и тут.
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
хотя там тоже один за 5 человек только...если не изменилось ничего...пока ищу все, читаю, думаю.[/QUOTE]
А где вы про это прочитали? Мне кажется делагата выбирают кусочком территории ТОСа и он представляет собой всех проживающих на данном кусочке.[/QUOTE]

в нашем Положении о местном самоуправлении так... может и "списали" откуда...
#
[QUOTE]Ирина В. пишет:
[quote:3hra2lv0]мол будут ТОСы - будут деньги на благоустройство территорий...[/QUOTE] а будут ли..[/quote:3hra2lv0]

так потому администрация и "тащит".... денег хотят федеральных....
#
Однако основные проблемы в том, что там довольно высокий кворум - 1/3 от всех жителей территории. А форма проведения учредительного собрания только очная. При таком подходе кворум собрать нереально, если только не затесаться отдельным столиком на каких-нибудь выборах по соседству с УИКами.[/quote]

конференция возможна, хотя там тоже один за 5 человек только...если не изменилось ничего...пока ищу все, читаю, думаю. "вешать" ли на себя этот гемор в добавок ко всему остальному... просто в городе денег на благоустройство нету, а хочется порядок навести как-то...
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
вот и у нас весь "край" наш одни ТСЖ
[/QUOTE]
Я не знаю, зачем администрации понадобились ТОСы, но если они будут созданы подконтрольно администрации, то получится очередной распил. Поэтому берите инициативу в свои руки под эгиду ТСЖ. Обсудите с председателями соседних ТСЖ. Этот механизм в правильных руках будет покруче любой ассоциации ТСЖ на куриных правах.[/QUOTE]


потому здесь тему и завела. Если затеваться, так именно самим....хочу опыт узнать, как в других регионах... может Устав у кого есть дельный...
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Сегодня я узнал про ТОСы. Спасибо милый человек. Остальным, кто не понял о чем речь, читать [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/8dca12e4c57dcd9672a34eadf15e1­3b4455e1519/]тут[/URL].

Тема интересная. Если у кого-то есть примеры уставов, выкладывайте.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Sergey_P пишет:
всю дорогу были, занимаюцца чем не представляю, разве что периодически делают вид, что благоустраивают территории и меряюцца на конкурсе кто это сделал красивше. Пользы мало, вреда тоже не замечено.[/QUOTE]
Мне кажется, из этого может выйти толк, если это построить на плечах ТСЖ. У нас, например, в районе очень много домов, которые управляются ТСЖ и территориально представляют собой единое пятно.[/QUOTE]


вот и у нас весь "край" наш одни ТСЖ
#
форумчане, доброго дня... наша администрация активно принялась толкать в "массы" тему ТОСов... агитируют естественно деньгами, мол будут ТОСы - будут деньги на благоустройство территорий...
Понятно, что администрация для себя старается... хотят потом ТОСы в ассоциацию объединить, мол у вас (ТОСов) голова болеть не будет по поводу бухгалтерии и т.п.
У кого в регионах распространены ТОСы? помню, что лет 7 назад я тим вопросом интересовалась и отказалась в итоге от этой мысли...а тут вдруг опять.
#
капремонт со спецсчета дома (владелец ТСЖ)
собираемся привести в порядок фасады (зачистка, покраска) за счет капремонта, собрание провели. люди согласились.
но в ГЖИ инспектор заявила что покраска фасада не относится к капитальному ремонту (не спрашивайте, зачем звонили туда  :-))
в договоре конечно постараемся прописать "капитальный ремонт" и т.п., но председатель переживает все равно. соседний дом красил фасад, но у них тариф не минимальный (чуть больше, чтоб не привязывались если что). у нас минимальный. так вот вопрос такой: председатель предложила бросить немножко денег на спецсчет с содержания (протокол если надо - будет). можно ли будет считать эти деньги такими же, как в случае повышенного тарифа именно для этих работ? понятно, что это личная позиция инспектора (обещала завернуть все, если к ней попадет) - по судам таскаться не хочется...
#
[QUOTE]Цыганова Эльвира пишет:
Добрый день, коллеги! Поделитесь, пожалуйста, опытом. Как бороться с некачественной услугой по вывозу ТКО при "прямых договорах" при условии принадлежности контейнерной площадки муниципалитета. Новый поставщик ТКО "выдавил" с рынка нашу местную организацию, работать с которой не было никаких проблем. Сейчас пришли ребята, походу замороженные еще в 90-е гг., офис компании находится в 960 км от нас (в другом регионе) - "Пальцы веером-на ногах фигушки". Это не будем, наша ответственность за вывоз с момента погрузки в контейнер и до вывоза на свалку.  И идите все на... Как и кто должен актировать состояние площадок. МЫ (УК) вроде не можем. Дайте, плиз, совет. Ну оччччень надо! Сил нет терпеть жалобы от жильцов.[/QUOTE]

УК тут ни при чем, пусть жители в прокуратуру напишут. Если вывозят с контейнерной площадки - то убирать ее должны "мусорщики".
#
у кого как в регионах - начался дачный сезон и наш РО выставил всем "дачникам" - деревеньщикам   плату за мусор. (получается и задним числом тоже, поскольку РО работает уже год как). Естественно волнения жительские начались - мы платим и тут и там... РО посылает к нам (в управляйки и ТСЖ), типа вам там снимут... многие мусор везут домой, так РО пугает их штрафами. Заставляют писать заявления типа "прошу начислять мне на стольких-то..."...Короче гребут как могут. Мы же тоже не можем снять до нуля, по собственникам же остается начисление...
кто как выходит из ситуации?
#
каждый собственник отвечает по обязательствам соразмерно своей доле...
#
[QUOTE]Ина_Я пишет:
[QUOTE]Гость с Урала пишет:

Это значит, что поступивший платёж распределяется пропорционально на все виды услуг обозначенные в квитанции! То есть собственник не может накопить долг только по содержанию или только по КУ! (если опять же не оплачивает ресурсы напрямую РСО)[/QUOTE]
У нас так не получается. Деньги от собственников принимают РКЦ города. Там по лицевому счету уже отображается оплата по той услуге, которую пожелал оплатить собственник.[/QUOTE]

Так РКЦ и должны разнести по всем статьям пропорционально. У нас они так делают...
#
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
да все ничего :-) но нашим уже точно такой давать нельзя... наставят просто галочки... я-то думала, чтоб сделали возможность отредактировать самим шаблон, а то может выйти так, что повестка останется на одном листе, а подпись на другом... наши жители не соизволят страницу перевернуть даже...

На вас не угодишь...

На 2х сторонах печатайте


:-)) на двух и печатала сейчас... с одной стороны заполняют, с другой (где подпись ) - пустота... Просто в одном собрании можно было бы это поправить, если б была возможность сузить строки в таблице и убрать лишние пробелы между строк...

а так все ОК, собрания провели (правда еще протокол не печатала)

ну и сортировку в списке бюллетеней для печати все-таки по квартирам бы... cvc
#
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
unionof3 пишет:
спасибо за обновления по собраниям. Только вот сейчас решила посмотреть сокращенный вариант бюллетеня - а там повестка чужая :-)

Нашли косяк, сейчас поправим и зальем.

В целом то как новый бюллетень?

да все ничего :-) но нашим уже точно такой давать нельзя... наставят просто галочки... я-то думала, чтоб сделали возможность отредактировать самим шаблон, а то может выйти так, что повестка останется на одном листе, а подпись на другом... наши жители не соизволят страницу перевернуть даже...
#
спасибо за обновления по собраниям. Только вот сейчас решила посмотреть сокращенный вариант бюллетеня - а там повестка чужая :-)
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
а в принципе какая разница, за что голосуем?[/QUOTE]
Действительно, чойто я нос свой сую в чужую кухню)))
Уважаемый, вот вам бумаженция: Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 января 2019 г. N 44/пр
от читайте ее и вникайте)[/QUOTE]


спасибо, не обижайтесь, я не со зла  :-)
Приказ я изучала (и еще раз прочла) - не нашла там правил направления протокола в случае несостоявшегося собрания...
просто мы с председателем спорим - она говорит "нефиг посылать раз не состоялось", а я бы послала все ....
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
[QUOTE]unionof3 пишет:
проводим ОСС[/QUOTE]
Както вводных маловато, у вас непосред или управление, вы УО или жылец, о чем ОСС вообще было, в частности какие-то существенные вопросы (тариф на след год, капремонт) или покрасить лавочки в лиловый цвет и пнуть председателя совета по попе?)[/QUOTE]

мы- ТСЖ, голосуем по вопросам капремонта.
а в принципе какая разница, за что голосуем? или это важно для передачи протоколов? кажется  нет....
#
мы не выбираем... на свой страх..
#
вопрос: проводим ОСС. надо ли в ГЖИ сдавать протокол в случае, если собрание не состоится (нет кворума) или кворум есть, но решения не приняты?   или сдавать все в любом случае?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!